Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Претворяя теорию (В. Селуянов "Сердце - не машина") в жизнь (продолжение) » Ответить
Претворяя теорию (В. Селуянов "Сердце - не машина") в жизнь (продолжение)
ROM: Т.к. в данный момент я "нулевой" в функциональном и других планах , то решил испытать на себе принципы, изложенные в книге В. Селуянова "Сердце - не машина". Итак, весь мегацикл условно назовем "4С", не путать с программой 1С. "4С" - это: 1С - сердце (АЛП-АУП); 2С - связки (СТДК тонизирующий, сухожилия); 3С - сила (СТДК развивающий, мышцы); 4С - скорость (АнП, МПК). Продолжительность этапов будет зависить от времени, затраченным для выполнения целей, поставленных на конкретном этапе. Условно от 1 до 2-3 месяцев. Начинаем первый этап совместно со вторым - 1С - сердце (АЛП-АУП) + 2С связки (СТДК тонизирующий, сухожилия). Цель: увеличение ударного объема сердца и укрепление мышечно-связочного аппарата (ОДА). Недельный микроцикл: пн - СТДК (тонизирующий); вт - отдых; ср - длительный бег 120 мин на АЛП (110-115); чт - СТДК (тонизирующий); пт - отдых, баня; сб - длительный бег 180 мин и более на АЛП (110-115); вс -длительный бег 120-180 мин на АЛП (110-115).
Алексей Кононов: Меня твои прощения не волнуют. Я эти ремарки для обитателей форума дал, а не для тебя. У нас сегодня адаптационный кросс поход наверх был сейчас отдых. Алексей Кононов
Тюпин: Про Кашапова и Санталова некорректная ссылка. Кого ты паришь... Я пришёл в 98-м. В том году на комрадс выступало 11 русских (никогда ни до ни после такого не было). Это был самый в плане конкуренции в сборной трудный год,будешь спорить? А ты видел по какой трассе и в каких условиях они оба сбегали по 6:33 на россии в москве на воробьёвых 05.04.98г,где я им проиграл по 10 мин? Спроси у них,если мне не веришь. Или ты не знаешь ту трассу? Так что не надо вилять
Тюпин: Кстати, я Косте 7 раз проиграл и пять выиграл, он правда в таких случаях сходил ааааааааааа!!!!!!!!!!!))))))))) это шедевр
Алексей Кононов: Тюпин пишет: Про Кашапова и Санталова некорректная ссылка. Кого ты паришь... Я пришёл в 98-м. В том году на комрадс выступало 11 русских (никогда ни до ни после такого не было). Это был самый в плане конкуренции в сборной трудный год,будешь спорить? А ты видел по какой трассе и в каких условиях они оба сбегали по 6:33 на россии в москве на воробьёвых 05.04.98г,где я им проиграл по 10 мин? Спроси у них,если мне не веришь. Или ты не знаешь ту трассу? Так что не надо вилять Ну так это и был первый такой год. А до этотго мы 4 года по европам парились. Про шедевр с Костей вообще не понял. Он всегда сходил, когда чувствовал что выиграть не удается, перекладывался на следующий старт это все знают. А реально добегивали они. Ни для Кашапова с его некогда 2.10 ни для Кости 6.33 не великое достижение. А трассу я и правда на воробьевых не знаю. В России бежал только в Кусково в 1991, в Королеве в 1994, когда всех обязали перед Японией и в 1997 когда с суток на 200 за 16.00 сошел. Ну все хорош теперь пора мне. Алексей Кононов
tauker: Извините, господа Мастера Спорта Международного Класса, что опять влезаю в вашу дискуссию, а какие у кого были личные рекорды официально зарегистрированные? И кто с какими результатами завоевал титулы? Если вас не затруднит, конечно! )))
бульбаш: Уважаемые Игорь Федорович и Алексей Маркович!! Я действующий ультрамарфонец, и у меня к вам маленькая просьба! Перестаньте своим неадекватным поведением позорить наше ремесло!!! Не уподобляйтесь мне! Прекратите это безобразие, перестаньте мериться писюнами, обзываться, ругаться и портить имидж сверхмарафонца! Товарищи, форум читают молодые люди, и все полезное, что они от вас узнают - сверхмарафон разрушает психику и делает человека грубым и злым! Не идите по моим стопам! Прекратите антирекламу! Или вы, посвятив сверхмарафону много лет, так и не уловили его настоящий смысл?!
AlexK: бульбаш пишет: Товарищи, форум читают молодые люди, и все полезное, что они от вас узнают - сверхмарафон разрушает психику и делает человека грубым и злым! Сверхмарафон не делает человека грубым и злым. Просто некоторые люди слишком много себе позволяют, особенно те, которые очень одарённые. Начинают считать себя супер умными и правильными, начинают всех учить и всех судить. Я таких много знаю и вот на форуме ещё один человек тому пример.
СЮр: бульбаш пишет: Перестаньте своим неадекватным поведением позорить наше ремесло!!! Не уподобляйтесь мне! молодец бульбаш
Тюпин: Перестаньте своим неадекватным поведением позорить наше ремесло! бульбаш,а с каких это пор ремесленники стали указывать мастерам?) Начинают считать себя супер умными и правильными, начинают всех учить и всех судить А это ты про кого,алёша? Лично я всегда был такой как сейчас и спорт здесь не при чём. В жизни я очень адекватный,скромный и воспитанный человек. До тех пор пока не встречу такого наглеца и подонка как barseg,кононов,домовой и т.п. В реале с такими я веду себя так как они того заслуживают. Могу запросто дать по морде и всё такое,только в реале они обычно не такие смелые как здесь.
Тюпин: Перестаньте своим неадекватным поведением позорить наше ремесло!!! Не уподобляйтесь мне! Слушай,а ты-то где успел опозорить ремесло неадекватным поведением? Расскажи,интересно послушать
Тимур Пономарев: Тюпин пишет: Слушай,а ты-то где успел опозорить ремесло неадекватным поведением? Расскажи,интересно послушать Где? да здесь, на форуме. Так же заходил под разными никами и плел всякую чушь. Пробежать на спор: 1000 км за 10 дней Тюпин пишет: бульбаш,а с каких это пор ремесленники стали указывать мастерам?) Я мастер по суточному бегу привезу вам на сутках километров 30, хотя на марафоне вы меня легко обгоните и сейчас.
Тюпин: Так же заходил под разными никами и плел всякую чушь Насчёт разных ников - так меня забанили,вот и поменял... А разговаривать с нехорошим человеком,и плести чушь - вещи разного порядка. Поверь(те) мне на слово... Я ж не спорю тут ни с кем на деньги на нереальные рез-ты,и не делаю громких заявлений что привезу кому-то 30км на сутках... Я мастер по суточному бегу привезу вам на сутках километров 30, хотя на марафоне вы меня легко обгоните и сейчас. Ну уж с мастером-то суточником я как-нибудь думаю управлюсь. Особенно если возьмусь норм. тренироваться (что и планирую сделать в сентябре). А насчёт "привезу вам на сутках 30км" таки можно и забиться)). Готов?
бульбаш: Тюпин пишет: А насчёт "привезу вам на сутках 30км" таки можно и забиться)). Готов? Как Гагарин и Титов)) 12/24 часовой пробег "Самопревосхождение", Волгоград 6-7 октября
Тюпин: Как Гагарин и Титов)) 12/24 часовой пробег "Самопревосхождение", Волгоград 6-7 октября Думаешь я за полтора месяца натренируюсь с нуля к суткам? Сейчас только начинаю втягиваться после 2 недель отдыха,так что дату выберу я. Ведь не я же заявил про 30км,да и в Волгоград ехать далековато даже слишком. Если на следующий год получится,сбегаем. А так у меня ведомственные старты в мае,июле и сентябре. Не до суточных обьёмов
ROM: как темка подросла за мое отсутствие. Был на "сборах" в Саргатке. Поправлял пошатнувшееся после марафона здоровье. Вроде бы уже почти восстановился, набрал вес 2 кг. Вот что значит здоровая деревенская пища. За 4 дня пробежал 50 км. 16.08 10 км 49.26 ЧССср. 123 ПС 608 каденс 86. 17.08 15 км 1:11.00 ЧССср. 126 ПС 596 каденс 88. 18.08 10 км 49.48 ЧССср. 121 ПС 603 каденс 87. 19.08 15 км 1:10.40 ЧССср. 126 ПС 594 каденс 88. Судя по динамике ПС, ССС уже восстановилась. Все эти дни только болели икроножные (последствия легкого спец. ОФП в среду).
Prostoi: Вова, какие планы ?
ROM: Prostoi пишет: какие планы ? не определился. Или начинать подготовку к новому сезону, или попробовать что-нибудь изобразить в этом.
ROM: решил пробежать что-нибудь побыстрее, типа развивающий кросс. Здесь спецы объясняли, что это примерно по темпу на 30 сек/км тише темпового бега. Т.е. у меня 4.30-4.35 мин/км, но если отталкиваться от пульса, то выходит у меня 3-я зона интенсивности (140-145 уд/мин). Решил бежать от пульса и получилось гораздо быстрее расчетного темпа от темпового бега. Нестыковочка. Первый км размялся и вперед, получилось 15 км 1:03.11 ЧССср. 141 ПС 594 каденс 89. Если посчитать от обратного от темпа (4.30), то пульс был бы 594/4,5=132 уд/мин, никак не развивающий. Так, что вернее при выборе типа тренировки ориентироваться на ЧСС, а не на темп. Бежалось неплохо. И, если функционально все в порядке, то мышцы ног еще не тянут. Расклад такой: 5 км 21.33 ЧССср. 135 ПС 582 каденс 88 2,5 км 10.24 ЧССср. 142 ПС 591 каденс 89 5 км 21.00 ЧССср. 144 ПС 605 каденс 89 2,5 км 10.14 ЧССср. 148 ПС 606 каденс 89 Потом еще 5-ку замялся.
Тюпин: ROM пишет: Так, что вернее при выборе типа тренировки ориентироваться на ЧСС, а не на темп. Докажи результатом
ROM: Тюпин пишет: Докажи результатом начала надо бы здоровье поправить. Гайморит сломлен, но пока еще не побежден окончательно. Низкий гемоглобин тому подтверждение. Да и давление 75/50, после схода на марафоне, совсем не радует. Вот Тюмень опять перенесли с 06.10 на 23.09. Так, что силовая отпадает. Буду готовиться на том, что есть на текущий момент. В субботу (28 дн до марафона) надо бы пробежать что-нибудь длительное (30-35). Вот думаю, достаточно ли на ней темпа 4.30-4.40 мин/км, чтобы потом попытаться пробежать на марафоне по 4.16.
ROM: вчера получилось вместе с заминкой 20 км 1:27.42, т.е. по 4.23 мин/км. Скорее всего бы еше 5-10 км в темпе по 4.30 пробежал. 8 сентября можно и Тарский полумарафон пробежать. Как раз за 15 дней до старта.
AlexK: Марафоны как орешки наворачиваешь!
ROM: только схожу. Второй сход за карьеру и опять из-за жары (+34-36).
Тюпин: ROM пишет: 8 сентября можно и Тарский полумарафон пробежать. Как раз за 15 дней до старта. вчера получилось вместе с заминкой 20 км 1:27.42, т.е. по 4.23 мин/км. ROM пишет: Первый км размялся и вперед, получилось 15 км 1:03.11 ЧССср. 141 ПС 594 каденс 89. ROM пишет: В субботу (28 дн до марафона) надо бы пробежать что-нибудь длительное (30-35) Не переваришь,тем более с низким гемоглобином (и скорее всего миоглобином). Тут надо отдыхать месяц,а не старты собирать (окончательно добивая здоровье),колоть В-12 и пить красное каждый день по литру,закусывая фолиевой кислотой)
ROM: Тюпин пишет: Не переваришь бегу 30-ку в аэробной зоне 130-135 уд/мин. А, полумарафон в темпе марафона. Вроде бы для ССС незатратно.
Анатолий: Тюпин пишет: Не переваришь,тем более с низким гемоглобином (и скорее всего миоглобином). Тут надо отдыхать месяц,а не старты собирать (окончательно добивая здоровье), Тюпин, молодец, может он хоть тебя послушает. Жалко мужика. Он зациклился на низкой ЧСС, как признаке здоровья, а это далеко не так. Я в прошлом году попробовал сказать о его состоянии: лечить гайморит голоданием и бегать объемы - это работа на износ... , но зрителям нужна кровь и жертвы...поэтому здесь его поддерживают в самоистязании.
Vald: Анатолий пишет: лечить гайморит голоданием и бегать объемы - это работа на износ.. (реплика).Это искажение фактов . Лечение гайморита и объёмы ( причём, совсем не того уровня ,что прежде) были основательно разведены во времени.
С. Петрович: Тюпин пишет: Тут надо отдыхать месяц,а не старты собирать (окончательно добивая здоровье),колоть В-12 и пить красное каждый день по литру,закусывая фолиевой кислотой) хороший совет, надо воспользоваться, пока пятки заживают.
starfighter65: Тюпин пишет: Не переваришь,тем более с низким гемоглобином (и скорее всего миоглобином). Тут надо отдыхать месяц,а не старты собирать (окончательно добивая здоровье),колоть В-12 и пить красное каждый день по литру,закусывая фолиевой кислотой) Абсолютно согласен! Вот только на счёт красного по литру/день, ИМХО, многовато будет Анатолий пишет: Тюпин, молодец, может он хоть тебя послушает. Жалко мужика. Он зациклился на низкой ЧСС, как признаке здоровья, а это далеко не так. Я в прошлом году попробовал сказать о его состоянии: лечить гайморит голоданием и бегать объемы - это работа на износ... , но зрителям нужна кровь и жертвы...поэтому здесь его поддерживают в самоистязании. Вот и я про то же. Ещё в прошлом году писал POM~у на форуме у Кононова, когда тот меня попросил на счёт гемоглобина у POM-a высказаться (уже тогда был низковат). Но POM ответил, что "всё под контролем". А сам продолжает доводить себя до истощения сумасшедшими объёмами, голоданиями, да частыми стартами. Уж и давление 75/50, гемоглобин почти на нуле, а он всё бегает... Ну нельзя же так над собой издеваться. Жалко, ей богу жалко, смотреть на все эти страдания... Да и результаты, в итоге, не очень впечатляют. НЕ лучше ли отдохнуть месяц-другой, основательно подлечиться, гемоглобин повысить, с гайморитом окончательно разобраться, а уже потом с новыми силами... продолжать бить рекорды.
Юрич: ROM пишет: решил пробежать что-нибудь побыстрее, типа развивающий кросс И что им развил? Ты после схода просто себя "дожимаешь" - зачем? Тренироваться медленно, это тоже своего рода искусство. Самое интересное, что ты и сам всё знаешь и понимаешь, но "умная" голова ногам покоя не даёт. Тренируясь нужно "приобретать", а ты постоянно "тратишь". ИМХО: Мне в голову приходит единственная мысль о том, что для тебя это самомотивация (типа есть порох в пороховницах), но только к результату на стартах это отношения не имеет (будешь чемпионом по трен. процессу и по ПС бега), а соревнования для тебя станут лотереей. Извини Владимир, взгляд со стороны
С. Петрович: Вова, никого не слушай, кто говорит, что ты не прав. щас морковка в огороде пойдет (кстати, будь бдительным, зайцы спят и видят подкоп в твой огород). начнем повышать ею гемоглобин. ну а я, в виду наличия отсутствия огорода, за морковкой в магазин схожу. сегодня же. аванс в банкомате взял.
домово: Юрич пишет: Тренироваться медленно, это тоже своего рода искусство. Юрич пишет: И что им развил? тот же вопрос к медленно тренирующимся? Что развиваем?
starfighter65: домово пишет: тот же вопрос к медленно тренирующимся? Что развиваем? Как что? ССС
Тюпин: домово пишет: тот же вопрос к медленно тренирующимся? Что развиваем? На кроссах копим здоровье,в работах тратим. Всё логично? А вы тратите на кроссах,а в работах уже должны. Не правда ли?)))
домово: если бы ССС самопроизвольно развивалась то все очень быстро заканчивалось бы "бычьим" сердцем то есть дикой гипертрофией и гибелью организма. Этого не происходит. Значит никакого развития от низко-интенсивной нагрузки не происходит. Также на форуме неоднократно были данные обследования от людей с приличными объемами и тем не менее с сердцем стандартного размера. Также хорошо известно что и пульс покоя у тех же людей например ROM вовсе не снижается до запредельно низких величин. Все это говорит в пользу того что никакого развития или тренировки на низко-интенивной нагрузке нет. На самом деле цель по крайней мере в любительском мире объемных низкоинтенсивных нагрузок - похудание т.е. увеличение МПК (на 1 кг веса), а значит автоматом и ПАНО как 0.85*МПК, а значит и соревновательной скорости.
karaul: домово пишет: никакого развития или тренировки на низко-интенивной нагрузке нет. ROM снизил ПС с 700 (емнип) до 600. Я с начала августа набрал 300 медленных километров и понизил свою ПС с 800 до 720. О том же самом пишут люди занимающиеся MAF. Другое дело, что сама по себе низкая ПС не гарантирует результат, но является копилкой здоровья для последующих работ, как справедливо заметил Тюпин. домово пишет: похудание т.е. увеличение МПК (на 1 кг веса), у меня вес не меняется уже 1.5 года
домово: ПС это эффективность или кпд, оно растет, оно не за счет тренировки ССС т.е. увеличения сердца... Процент жира в теле ведь не измерялся? И скачок результатов все же был связан с похуданием о чем ты постил фото до и после... tauker например говорит о увеличении доли мышц при постоянной общей массе за счет жира... Вот если при том же весе ты в этом году опять улучшишь результат на 30 мин то тогда да... соглашусь, что-то в организме снова кардинально улучшилось... (желательно при постоянном проценте жира) может быть и ССС... Хотя на мой взгляд у тебя еще не израсходован текущий потенциал ССС, все же макс 192 это очень серьезно... для любителя, это тянет на из 3х часов.
ROM: starfighter65 пишет: сам продолжает доводить себя до истощения сумасшедшими объёмами, голоданиями, да частыми стартами вы уж не сгущайте краски. Во-первых, объемы у меня сейчас детские, в среднем с начала года по 350 км/мес; Во-вторых, я уже как 1,5 года как ни одного дня не голодал, хотя задумываюсь в восстановительный период; В-третьих, стартов с начала года всего 3 полумарафона, марафон и 12 часовая прогулка в Томске. По сравнению с нашими "многостаночниками" вообще ничего.Юрич пишет: Тренируясь нужно "приобретать", а ты постоянно "тратишь". Да я уже полгода как не тренируюсь, после февральской травмы. Так, бегаю для аппетита. А, вообще, спасибо за участие. Принял к сведению.
Тюпин: домово пишет: ПС это эффективность или кпд, оно растет, оно не за счет тренировки ССС т.е. увеличения сердца... Бред. Домовой,соберись наконец!
ROM: karaul пишет: ROM снизил ПС с 700 (емнип) до 600 если точнее, то восстановил до прежних 2000-х годов уровней. домово пишет: ПС это эффективность или кпд Пульсовая стоимость=пульсовая эффективность. 600 уд/мин=1,67 м/уд
полная версия страницы