Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Претворяя теорию (В. Селуянов "Сердце - не машина") в жизнь (продолжение) » Ответить
Претворяя теорию (В. Селуянов "Сердце - не машина") в жизнь (продолжение)
ROM: Т.к. в данный момент я "нулевой" в функциональном и других планах , то решил испытать на себе принципы, изложенные в книге В. Селуянова "Сердце - не машина". Итак, весь мегацикл условно назовем "4С", не путать с программой 1С. "4С" - это: 1С - сердце (АЛП-АУП); 2С - связки (СТДК тонизирующий, сухожилия); 3С - сила (СТДК развивающий, мышцы); 4С - скорость (АнП, МПК). Продолжительность этапов будет зависить от времени, затраченным для выполнения целей, поставленных на конкретном этапе. Условно от 1 до 2-3 месяцев. Начинаем первый этап совместно со вторым - 1С - сердце (АЛП-АУП) + 2С связки (СТДК тонизирующий, сухожилия). Цель: увеличение ударного объема сердца и укрепление мышечно-связочного аппарата (ОДА). Недельный микроцикл: пн - СТДК (тонизирующий); вт - отдых; ср - длительный бег 120 мин на АЛП (110-115); чт - СТДК (тонизирующий); пт - отдых, баня; сб - длительный бег 180 мин и более на АЛП (110-115); вс -длительный бег 120-180 мин на АЛП (110-115).
Юрич: домово пишет: Юрич про АэП - как вы думаете его реально поднять именно бегом на самом АэП? ИМХО: Бегом на АэП сам порог можно "чуть" поднять за счёт дополнительной капиляризации, и увеличить скорость бега на этом пульсе за счёт возрастающей общей эфективности и изменений в организме. Так как АэП это точка включения всех ОМВ работающих мышц, то порог можно поднять либо переориентировав ПМВ в ОМВ, или если это исчерпано то нарастив новые ОМВ.
домово: И тут старик Селуянов нам хитро подмигивает!
Юрич: домово пишет: И тут старик Селуянов нам хитро подмигивает! Это достаточно логично, хотя и теория.
ROM: Юрич пишет: У вас интервал между АэП и АнП Юрич, а как косвенными методами определить свой АэП. Я вот считаю, что и у меня они достаточно близко друг к другу, хотя я по скоростям и ближе к любителям.
tauker: домово пишет: телепатия или Тюпин и домово это клоны друг друга? Вот и так думаю. ))) И вам самое время уже прекратить "вражду", поскольку большинство ваших "разногласий" чисто на уровне эмоций.
ROM: Авва пишет: пока еще не видел ни одного здорового спортивного фондового спекулянта. буду первым, у Екатерины второй! А, если честно, то уже все понимаю, но пока еще не могу исполнить. Сегодня, по совету друзей, отдыхаю.
Тюпин: tauker пишет: И вам самое время уже прекратить "вражду" Разве может боксёр враждовать со своей грушей?)) Он любит её и старается слишком сильно не бить,чтобы не порвать ненароком. Другой-то нету))
tauker: Тюпин, ты классный! Прям, и не знаю как на тебя можно обижаться и почему такой эпический срач с тобой на всевозможных ресурсах. Дима, не сердись ты на него! )))
azat: tauker пишет: Тюпин, ты классный! Прям, и не знаю как на тебя можно обижаться и почему такой эпический срач с тобой на всевозможных ресурсах. Дима, не сердись ты на него! ))) какая прелесть, вы еще расцелуйтесь )
Тюпин: Покраснел,ушёл... А если серьёзно,причина одна. Я,насколько возможно живу по совести. Ровно настолько,чтобы не разрушить свою жизнь. ROM пишет: а как косвенными методами определить свой АэП. Меня спроси. Примерно 87-88% от ПАНО пульса (у высококвлифицированных).
Тюпин: azat пишет: какая прелесть, вы еще расцелуйтесь ) Меня в эти дела не втягивайте))
ROM: Тюпин пишет: Примерно 87-88% от ПАНО пульса (у высококвлифицированных). я понял у других еще ниже, т.е. мой выходит 130-132. Думаю маловато будет.
Тюпин: ROM пишет: Думаю маловато будет ПОСМОТРИ ПРАВДЕ В ГЛАЗА)))
Алексей Кононов: перейдем от виртуальности в реальность. См. новое в разделе объявления тем а Кисловодск. Здесь же несмотря на удаленные посты вижу продолжение оскорблений. Кстати, последний раз в реале видел Тюпина 4 года назад, он был тихим, скромным и доброжелательным. Не понимаю чего его несет. Ну пробежал 3 сильных старта. Но между прочим ему сейчас 41 вполне боевой возраст. Мы в этом возрасте (все старики, которых он в 27 обогнал по разу и кичится) , хоть и добегивали, но еще выигрывали то там, то здесь. И вообще этих стартов у нас всех (стариков) по 20-30 было. У меня 25 зарубежных. дальше 3-го места был в подавляющем меньшинстве из них. В 4- сошел при том. Т.е. провала на финише только три было кажется. тогда многие бегали на победу, также в присутствии 10 русских включая и Сашу Масарыгина и Костю (У меня два таких 2-х места в Сантандере вслед за Нунесом) И что.. В этом смысле результатный рейтинг даже не очень корректен без учета статистики личной очной борьбы. Ладно это отдельная песня... Где результат Тюпина за сегодня, за 38 лет за 35, за 30.. Это я не к перепалке, а так для размышления... Типа превозноси себя на трассе. А по спору марафонская или некая жирово-ультра подготовка (кстати долько для профессионалов и на подходе туда это имеет значение) на днях выставлю большой пост. Как руки лойдут. На КМВ уже выставлены 2 поста, правда в теме женская подготовка. Как база для женских методик. У женщин то жировой обмен еще и подблокирован Эстрогенами, и при вяких попытках его навязать, раньше и усиленно белок начинает идти в ход - читай мышцы разваливаются быстрее, чем у мужиков.. Алексей Кононов
ROM: кому и чему верить. Когда обследовался в НИИ спорта, что-то связанного с экстремальными условиями, то там каждую минуту после "велика" брали лактат. Так, вот при норме 2 - мой пульс был 105 уд/мин. Наверное криво мерили.
Тюпин: Лёша да успокойся уже) Алексей Кононов пишет: Здесь же несмотря на удаленные посты вижу продолжение оскорблений. Например? Или просто хочешь показать,кто тут главный? По поводу рез-тов. Мне лёгкая атлетика уже очень давно неинтересна. А почему выступал так мало ты прекрасно знаешь. Болел я сильно.
Тюпин: ROM пишет: после "велика" брали лактат. Так, вот при норме 2 - мой пульс был 105 уд/мин. Наверное криво мерили. Так ты же бегун,а не велогон. И на велике легко закисляешься,как наверное и все мы
Тюпин: Алексей Кононов пишет: перейдем от виртуальности в реальность В смысле мы тут все фантазёры,а ты реалист?)))
ROM: где обследовался: НИИ деятельности человека в экстремальных условиях СибГУФКа. Целых два часа проходил всевозможные тесты и пробы. Заключение выдали аж на 6-и листах. Привожу только те показатели, что не соответствует норме: Показатели: норма факт оценка пропорциональность тела 95% 105% длинноногость индекс % отношения мышеч.силы к массе 49% 82% высокая индекс крепости телосложения ПИНЬЕ 21-25 у.е. 17 у.е. высокая Скоростные возможности мышц: 242 миллисекунд - высокие Конституционный тип мышечных волокон: стаерский на 3,05 Гемоглобин 139 г/л Абсолютное МПК 4790 мл/мин Относительное МПК 79 мл/мин/кг ЖЕЛ 3300 Жизненный индекс мл/кг 54 оценка: удовл. Заключение: средние функц.возможности системы дыхания, нормальная бронхиальная проходимость, хорошая адаптация к гипоксии. МВЛ 75,6 л/мин - 131% выше средних реализация возможностей системы дыхания. По ЭКГ: ритм синусовый с ЧССмах 65, ЧССмин 56. Нормальное положение электрической оси сердца. Метаболические изменения в переднеперегородочной области. Далее: Рассказал им, что еще 1 раз в неделю практикую 24-36 часовые разгрузочные дни (голодания). Посоветовали прекратить это хотя бы в период интенсивных тренировок. К тому же совсем только недавно прошли боли в области лобных пазух (последствие обострения хронического гайморита). Все это и повлияло на не совсем адекватную реакцию на нагрузку. Диагноз: истощение энергетических субстратов, преобладание процессов метаболизма над анаболизмом.
dva_69: Тюпин, ты это... чел авторитетный, реально подтвержденный. И, я за много вёрст чую, в тебе еще масса талантов спит. Один из них - тренерский. Давай там, параллельно и не в ущерб себе, буди свои таланты, набирай команду реальных и вдувай в них всё, что знаешь. Результат даже тебя удивит. И тут на форуме делись. Не брезгуй! Хрен с ним, что факами порой исходишь, но, по-любому, полезного даешь намного больше. Даже для начинающих любителей (это я о себе). Хотя, репу порой почесать приходится что бы понять...
Vald: Алексей Кононов пишет: См. новое в разделе объявления тем а Кисловодск. Но между прочим ему сейчас 41 вполне боевой возраст. Мы в этом возрасте (все старики, которых он в 27 обогнал по разу и кичится) , Где результат Тюпина за сегодня Это я не к перепалке, а так для размышления... Тоже «чисто» размышления. Кононов , вы сами в спортивном смысле где находились в возрасте 27 лет ? Скажете , ещё не начали , были другие интересы., не созрела мотивация . Дык ,это ваша проблема , что вы , мягко говоря , профукали самый «сенокосный» возраст ( в спортивном смысле ,конечно). Зачем же вы упрекаете человека в том , что он как раз таки в 27 лет бежал , а позднее утратил /уменьшил интерес и мотивацию ? У вас ,кстати, насегодня тоже нестарческий возраст для суточного бега , да даже для 100 км . Тот же А.Кругликов практически в полтинник бежал 100 км 6:58. Ничего личного , а только предложение не применять двойные стандарты.
ROM: к советам, перенес 30-ку на более поздний срок (вт-ср). Надо будет за выходные отоспаться и отъесться. Сегодня с утра, как всегда на голодный желудок, пробежал в основном в аэробной зоне 20-ку. В конце немного залез в смешанную. Получилось 20 км 1:30.49 ЧССср. 137 ПС 622 каденс 88. Бежится уже намного получше. Вчера отдохнул и мышцы ног сразу отпустило. Это радует. Пульс пока высоковат, на пару тройку уд/мин. Последствия недосыпа.
tauker: Vald пишет: двойные стандарты. Vald, а мне сдается, что как раз в этом вопросе у наших ассов "стандарты" абсолютно одинаковые... Вспомним рассуждения Алексея Кононова про "щелкание теломеров" и ответ Игоря Тюпина караулу "о пользе бега на 100 км для здоровья"... Ясно, что как бы они не препирались, мужики они неглупые и отдают себе отчет в том, что бег на 100 км ни здоровья, ни продолжительности жизни не прибавляет, особенно когда твой уровень - не просто "бег для здоровья и лечебная физкультура", а "спорт высших мировых достижений". Так что не стоит их упрекать, пусть лучше они поживут еще, да других уму-разуму поучат. В том числе как чего-то достичь в спорте не во вред, а на пользу себе!)))
Vald: tauker пишет: а мне сдается А мне так не сдаётся. Читайте и комментируйте конкретные цитаты . То ,что вы написали общие слова , годные для любой темы. Думаю , вы уже поняли моё отношение к боевым листкам. их Где вы там усмотрели множественное число?
tauker: Кто форум постоянно читает, отлично помнит и про теломеры и про вопрос караула про 100км. А выискивать по форуму старые посты и гадить под ними погуще, на это есть другие специалисты. И про мое отношения к демагогии, думаю, вы уже поняли.
NektoSK: Я,насколько возможно живу по совести. Ровно настолько,чтобы не разрушить свою жизнь. А что, мне нравится такая позиция, да и советы мотаю себе на ус. dva_69 Хотя, репу порой почесать приходится что бы понять...
tauker: NektoSK пишет: цитата: Я,насколько возможно живу по совести. Ровно настолько,чтобы не разрушить свою жизнь. А что, мне нравится такая позиция, да и советы мотаю себе на ус. dva_69 цитата: Хотя, репу порой почесать приходится что бы понять... Встречались мне такие дубовые педагоги, которые свои умные лекции зачитывали с листа и заставляли слово в слово их записывать, а потом заучивать и отвечать. Но слава богу, бывали такие светлые головы, которые ясно мыслили и умели настолько четко и красиво выразить свою мысль, что даже следить за ее ходом было настоящее наслаждение! Именно такие талантливые люди способны научить нас самостоятельно думать.
Prostoi: Эх, ROM, я сегодня первую длительную в этом году сделал ! 30км = 2:31... Выбежал , выпив 100г воды и все. Правда пульс что-то высоковат. Обычно по 5 мин бегу на 140-145, а тут средний до 155 на второй половине стал.
ROM: с утра "гулял", 15 км 1:29.50 ЧССср. 110 ПС 659 каденс 84. Так, что провожу набор в "секту" 110х90, взамен "парняковской" 120х30. Есть желающие?
ROM: Prostoi пишет: первую длительную в этом году сделал ! 30км = 2:31... я так "тихо" не побегу. Настраиваюсь на темп 4.30-4.35 в ближайшие дни.
Гоша: Я сегодня тоже решил немного прогуляться по самочувствию, правда после позавчерашнего дождя грунтовка еще не совсем подсохла, грязь налипает конкретно, даже несмотря на то, что пара-тройка машин все же проехала, меня хватило на 10-ку, зато потом в пруду поплавал...ЧСС ср.148, Т в тени +28...
ROM: Гоша пишет: ЧСС ср.148 с таким пульсом я вас в свою "секту 110х90" взять не могу. Похоже потенциальных членов "секты" будет немного. Тюпин, Марафонец, Runnerst...и пожалуй, все из постоянных участников форума. В принципе она и должна быть малочисленной. Секты (от .шт. sequi—следовать), группы, отделившиеся от крупного течения и следующие за собств. новым вождем или исповедующие новую идею. Идея - стара, но вождь то новый!
влад: Prostoi пишет: 30км = 2:31... Выбежал , выпив 100г воды и все. Тоже сегодня с утра выпил кружку сладкого чая,захватив несколько мармеладин и 0,5п воды,пробежал 32.4км.Темп 5.10,Чсс ср 146,каденс 80.Есть захотелось через 5км. На последней восьмёрке бежал по 4.45 в среднем.ROM пишет: Есть желающие? Попробовал несколько раз бегать на низком(для себя) пульсе по часу.В субботу получилось 10км по 5.29,Чсс ср 130. Скушновато.
karaul: влад пишет: 32.4км.Темп 5.10,Чсс ср 146,каденс 80.Есть захотелось через 5км. На последней восьмёрке бежал по 4.45 в среднем круто. Я вчера поздно вечером тоже вышел на длительную в ночной парк. 12 кругов по 2.82 км, всего 33.6 км и 3:05:50, средний темп 5:30 пульс 143, начал на пульсе 133 темп 5:33, последние 3 км с трудом бежал по 5:20 на пульсе 160. Температура +30, влажно, в кроссовках к концу длительной захлюпало от пота. Первые 2 часа было всё хорошо, потом из ночных кустов с верхней горочки неожиданно в темноте с рычанием набросилась чья то болонка, отпинывался, жаль не попал, болонка испугалась убежала назад. Хозяин что-то орал по гречески вдали в темноте. Пульс от 137 сразу подскочил на 155, и далее как то настроение скомкалось. В парке запрещающий знак для выгула собак, но по ночам как видно выводят, и без поводка.
влад: karaul пишет: Температура +30, влажно У нас сейчас благодать! Утром,во время пробежки,было 11-12 градусов.Сейчас около 20.В жару соотношения пульса и темпа другие.Недели три назад 26 км пробежал по 5.20 с таким же пульсом.Температура воздуха 25-28 градусов,трасса гораздо ровнее сегодняшней.
ROM: задался вопросом, как привести к "общему знаменателю" экономичность работы ССС. Имеем: Бегун А, ЧССпокоя 55, ЧССмах 170, ЧССфакт 110, темп 6.00. Бегун Б, ЧССпокоя 35, ЧССмах 190, ЧССфакт 110, темп 5.00. Считаем: бегун А, 110/55=2,0 110/170=0,65 2,0х0,65х6=7,8 Бегун Б, 110/35=3,14 110/190=0,58 3,14х0,58х5=9,0 Выходит, что бегун А круче. Или я неправ.
karaul: ROM пишет: 2,0х0,65х6=7,8 один множитель лишний, нарушена размерность. Надо или от ЧСС макс 0,65х6=3.9 0,58х5=2,9 Бегун Б круче или от ЧСС резерва =(ЧСС - ЧСС_покой) или в %% (ЧСС - ЧСС_покой)/ЧСС_покой для А (110-55)/55 = 2 для Б (110-35)/35=2.14 2х6=12 2,14х5=10.7 Опять Б круче
karaul: пусть известен ударный объем сердца УО и концентрация гемоглобина (переносчик кислорода) в крови Г. Тогда по ПС можно сосчитать кол-во кислорода на 1 м дистанции ПС=ЧСС х темп, удар\мин х км\мин 1000/ПС = м\удар - число ударов на 1 метр дистанции 1000/ПС х УО х Г = кислород/метр - количество кислорода на 1 метр дистанции если известно МПК , то экономичность в %% выражается как [(1000/ПС) х УО х Г]/МПК = 1000 [УО х Г]/[МПК х ПС] другими словами ПС надо подправить на фактор МПК/[УО х Г] Допустим Г у всех удинакова, а УО пропорционален ЧСС_покоя (лучше ЧСС_резерва, но логика сохраняется) Тогда экономичность пропорциональна ПСх(МПК/ЧСС_покоя) или ПСх(МПК/ЧСС_резерв)
ROM: karaul пишет: один множитель лишний что ЧССпокоя лишняя. Стартовые условия то разные. Или ЧССпокоя 35 или 55?
karaul: ROM пишет: что ЧССпокоя лишняя. в ПС только 1 множитель связанный с ЧСС. Значит, на ЧСС должно быть только 1 деление - требование размерности. Или, вместо ЧСС в ПС включить отклонение от ЧСС_покоя, т.е. ПС=(ЧСС-ЧСС_покоя)*темп и делить на максимально возможное отклонение ЧСС_макс-ЧСС_покоя ПС = темп*(ЧСС-ЧСС_покоя)/(ЧСС_макс-ЧСС_покоя) Получается 6*(110-55)/(170-55) = 2,86 5*(110-35)/(190-35) = 2,41 Опять Б круче
полная версия страницы