Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Готовимся на 400 и 800м! » Ответить
Готовимся на 400 и 800м!
AlexK: Всем привет! Оцените план подготовки на 400 и 800м! Задача - выйти к декабрю на 51 и 1.54 соответственно. Пока имеем 53 и 1.57. Первый старт - 1000м в первых числах октября. От него и будем отталкиваться. Разбил подготовку к октябрю на три этапа: 1) Общий 2) Специальный 3) Предсоревновательный Первый этап (общий) до 26 августа: Силовая на ппб, ягодичные, зпб и икры. ОФП на остальные группы мышц (турник и брусья, броски камней). Объём бега 40-70 км (фартлеки и восст. бег). Короче тут ничего особого))) Второй этап (специальный) длительность 4 недели с 27 августа по 23 сентября: (план примерный, будем корректировать) ПН разминка, 2км 6.00 - 6.15, отдых 10-20мин, 8х200м/200м по 33 - 30, заминка ВТ кросс 8-12км, офп, спец.беговые упражнения, ускорения на ритм СР разминка, 1км 2.40 - 2.45, отдых 10-20мин, 6х200м/200м по 31 - 28, заминка ЧТ кросс 8-12км, вечером силовая - приседания на одной ноге (обратный выпад - нерабочая нога ставится назад) 40кг сверху. ПТ разминка, 600м 1.32 - 1.27, отдых 10-20мин, 5х200м/400м по 28 - 25, заминка СБ восст. бег 6-12км ВС кросс-фартлек 10-16 км по горкам Третий этап - подводка длительностью неделя - полторы, пока расписывать не буду. В общем, оцените)) кто что посоветует? План нужно додумать.
Ответов - 115, стр:
1 2 3 All
John: А можно немного дополнительной информации? Когда показаны 53 и 1.57? Какие были результаты летом 2012 и когда? Когда закончился соревновательный сезон 2012? Результаты на более длинных дистанциях, 1000, 1500, 3000, если были Результаты на 100/200/300 Объемы в последнем сезоне макс/мин в неделю и в месяц Почему именно на декабрь планируется выход на новый уровень результатов? (не январь и не февраль, например)
Wizzzard85: AlexK пишет: кросс-фартлек 10-16 км по горкам на фига он вообще нужен? John пишет: Результаты на более длинных дистанциях, 1000, 1500, 3000 зачем 3000 м.?
AlexK: Личникам уже полтора года) Этим летом в мае бежал 700м 1.43 и всё, времени не было нормально тренироваться. 1000, 1500 и 3000 бегал только в школе пять лет назад, а сейчас на тренировках были такие результаты: 1000м - 2.37 (контрольная тренировка) 1.6 км - 4.42 (последний отрезок работы 5х1км + 1.6км, отдых 5 мин трусцой). 3 км - 9.29 (последний отрезок работы 2х1км + 3км, отдых 5 мин трусцой). Все эти результаты я бежал не на максимум, а около того. Спринт тоже не бегал давно, на тренировке из 12, из 25 и из 39 выбегаю без проблем. Объёмы от 35 до 80 км в неделю (изредка около 100). Суть такова - у нас будет отбор в середине декабря, старт будет классный, атмосферный и нужно будет показать себя. Потом ещё пара стартов в течение месяца и в принципе всё. Кстати в октябре 1000м по асфальту будет, но не суть, 2.30 надо бежать чтобы выиграть)
AlexK: Wizzzard85 пишет: на фига он вообще нужен? Фартлек по горам это вообще базовая подготовка, развиваются аэробные способности всех мышц на ногах и ССС! Если конечно правильно его делать, а то можно и загнуться от гор)))
AlexK: В моём плане много жёсткой работы на отрезках, поэтому фартлек необходим чтобы всё это переваривать!
7jupiter7: С такими результатами не на этот форум
AlexK: Да о результате пока говорить не приходится Что, неужели никому не интересно? Идём к выносливости с помощью одного быстрого отрезка на 90-95%! Кто-нибудь пробовал такую методику? Есть предположение, что это очень эффективный подход!
John: AlexK пишет: В моём плане много жёсткой работы на отрезках, поэтому фартлек необходим чтобы всё это переваривать! Вот именно, что много жесткой работы. А тут еще фартлек да еще и по горкам. Наверно разумнее было бы заменить на равномерный бег по тем же горкам. Может быть с набеганием на второй половине до скорости темпового бега к концу. А вообще к плану много вопросов: По определению целей: Планировать после перерыва / нерегулярных тренировок выход на новый уровень за 4 месяца несколько смело и результат может разочаровать даже при честно сделанной большой работе. Может стоит пока поставить целью возвращение на прежний уровень? А уже с него двигаться к новым высотам. Кроме того выйти на максимум на 1-2 старте могут только отдельные большие мастера. Остальным большим мастерам и всем остальным нужно 6-8 стартов, чтобы переварить проделанную работу и превратить её в результат. Чтобы не было разочарований и потенри мотивации лучше целиться на лето, а сезон в манеже рассматривать как период подготовки. По периодизации: Вы говорите, что "времени не было нормально тренироваться" Тогда "общий" этап должен быть наверное подлиннее, это снизит вероятность травм. Вообще уместить до декабря три этапа совсем сложно. Такое сокращение возможно когда входишь в новый сезон сразу после завершения предыдущего. Но тут то был перерыв. По этапам: Общий Не отмечены отдельно длинный и темповый бег. При заявленной специализации 400/800 в общем этапе уже должны присутствовать в заметном объеме пробежки на соревновательных скоростях (хотя бы с соревновательным усилием) на 800, а потом и на 400м. Другое дело, что длинна таких пробежек должна быть мала 50-100м. В "специальном" этапе: -нет темпового бега -при 3-х работах в неделю фартлек похоже лишний -нет работ на "длинных" отрезках со скоростью ниже соревновательной. Один отрезок в начале тренировки это скорее для соревновательного этапа -нет ярко выраженного дня отдыха. или двух -нет отрезков на скорости 400м -отдых в середине тренировки... лучше просто разнести работу над разными качествами по разным тренировкам Тренировка - это только одна из составляющих. В своё время мне удалось улучшить рез-т на 800 с 2.04 до 1.57за 3 месяца, а потом за 8 месяцев до 1.52. Без периодизации, без планов. Тренировка каждый раз высасывалась тренером из пальца, а длинные и медленные бега были на моё усмотрение. Только было мне тогда всего 18. А потом прогресс затормозился и понадобилось несколько лет, чтобы избавиться от травм, оживить мотивацию и стабилизировать результаты на новом уровне.
al_al: Обсуждать какой-то план подготовки, не зная человека и не следя за его результатами - бессмысленно. Но сразу бросается в глаза большой объем медленного бега и мизер скоростно-силовой работы. Допуская, что это не троллинг, не зная морфологии вашего тела и вообще того, как и на чём вы бежите, сложно сделать выводы и прогнозы.
Камышный Вадим: Вы или поразительно талантливы или блефуете. 100 из 12 на тренировке легко...
AlexK: Камышный Вадим пишет: Вы или поразительно талантливы или блефуете. 100 из 12 на тренировке легко... Что здесь поразительного, некоторые в школе бегают 12.0, у меня школьный рекорд был всего 12.5. Сейчас глянул дневник, прошлогодняя тренировка: 300м - 41.1, 5 мин отд, 600м - 1.33, 5 мин отд, 300м - 39.8. 10 мин отд, затем 8 х 100м, чередуя расслабленно/быстро - 12.3, 11.9, 12.8, 11.8, 12.3, 12.1, 12.5, 11.8. al_al пишет: Обсуждать какой-то план подготовки, не зная человека и не следя за его результатами - бессмысленно. План вполне оригинален, но идея не моя, есть люди которые тренировались подобным образом и бежали очень сильно! al_al пишет: Но сразу бросается в глаза большой объем медленного бега и мизер скоростно-силовой работы. Допуская, что это не троллинг, не зная морфологии вашего тела и вообще того, как и на чём вы бежите, сложно сделать выводы и прогнозы. Перед 1000м как-то акцентированную скоростно-силовую не хочется делать, тем не менее в плане есть и быстрый бег и силовые упражнения. Да, кстати, мой рост/вес 192 83. Но давайте обсуждать план, мне кажется он универсален :)
John: al_al пишет: Обсуждать какой-то план подготовки, не зная человека и не следя за его результатами - бессмысленно. Но сразу бросается в глаза большой объем медленного бега и мизер скоростно-силовой работы. Допуская, что это не троллинг, не зная морфологии вашего тела и вообще того, как и на чём вы бежите, сложно сделать выводы и прогнозы. С первым утверждением совершенно согласен - обсуждать конкретный план бегуна, которого не видишь - в самом деле упражнение оторванное от жизни. А вот с точки зрения соотношения объема отрезков с общим объемом как раз все очень складно получается. 7,4 км отрезков в неделю при общем объеме 60-80 км.
AlexK: Vald, спасибо, интересная информация. 30 по 200 John, тоже спасибо за информацию! Вижу пытаетесь предложенный план скорректировать под "обычный" общепринятый, но тут вся соль в том что делается жёсткий отрезок почти на макс, затем полный отдых, и раскатывать. Все остальные тренировки лишь дополняют, поддерживают эти работы. Ясно дело, так всё время тренироваться - дело добром не кончится, но четыре недели в мои годы я думаю выдержать будет не сложно На счёт фартлека - это лёгкая тренировка, кросс с переменной скоростью, делаю его совсем не жёстко. Пульс 130 - 170, при среднем 140-150. Равномерный кросс на пульсе 150 меня как-то сильнее грузит, чем такой вот фартлек. Будем надеяться что получится выйти на результат, потому что перерыва сильного не было, не стартовал, но тренировался. И кстати, почти все личники я ставил на первых двух-трёх стартах, потом уже как-то не шло. Поэтому так и целюсь.
John: AlexK пишет: Будем надеяться что получится выйти на результат, потому что перерыва сильного не было, не стартовал, но тренировался. И кстати, почти все личники я ставил на первых двух-трёх стартах, потом уже как-то не шло. Поэтому так и целюсь. Успехов! Пишите, что будет получаться
AlexK: Спасибо! Буду отписываться!
Робинзон: Для себя почерпнул из этой ветки, что три работы да плюс силовая мне не потянуть. Нужна более щадящая програма. Готовясь к 1000м делал работы через 2 дня отдыха. Чередовал работы на скорость и на анаэробную выносливость. Получилось примерно 2 работы в неделю, одна из которых на скорость, другая на выносливость. Сегодня сделал ритуальные 3х800м и до среды остались только восстановительные трени. Пора заявляться на "Тыщу в Мытищах"
Haile Gebrselassie: я бы убрал одну работу и добавил бег в гору по 600м в целом план не очень сложный
AlexK: Согласен, план не сложный, если у тебя личник на 2км - 5.10
AlexK: Кстати планирую также сделать тест Конкони до и после чисто из любопытства. Сдаётся мне он скажет о многом
John: AlexK пишет: Сдаётся мне он скажет о многом Наверное скажет. Только это будет иметь очень отдаленное отношение к результату на 400/800.
AlexK: Согласен, на 400 совсем ничего не скажет, на 800 - совсем чуть-чуть. Забыл сказать, что тест Конкони, да можно просто сказать ступенчатый тест буду делать не для того, чтобы найти точку Конкони, а для того, чтобы посмотреть как изменится кривая после этого цикла. И эти изменения скажут о многом касательно эффективности плана. Есть предположение, что положительные сдвиги будут практически на всей кривой.
домово: интересно!
Gosha: AlexK,обсуждать Ваш план бессмысленно,в нём нет главного,понимания того,что и каким образом Вы хотите тренировать. Это всё из серии,я еду по этой дороге со скоростью 100 км/час и вопрос,оцените как я еду и куда еду? У меня к Вам вопрос,насколько хорошо Вы знакомы с материалом изложенном в книге В.Н.Селуянова "подготовка бегуна на средние дистанции" ?
AlexK: Gosha пишет: У меня к Вам вопрос,насколько хорошо Вы знакомы с материалом изложенном в книге В.Н.Селуянова "подготовка бегуна на средние дистанции" ? Читал вдоль и поперёк раза четыре Т.е. знаком более чем хорошо. А ещё я читал дневники А. Л., проанализировал их тоже вдоль и поперёк, и теперь ставлю эксперимент на себе. Gosha пишет: AlexK,обсуждать Ваш план бессмысленно,в нём нет главного,понимания того,что и каким образом Вы хотите тренировать. Это всё из серии,я еду по этой дороге со скоростью 100 км/час и вопрос,оцените как я еду и куда еду? Если абстрагироваться от глубоких понятий, таких как КИО2 или то же МПК, и пытаться улучшить именно результат, а не показатели, в данном случае на 1000м, то возможно картинка будет проясняться. А результат улучшится, необходимо лишь будет узнать какие показатели сдвинулись. Только вот кроме теста Конкони ничего на вооружении нет :(
Gosha: AlexK пишет: Читал вдоль и поперёк раза четыре Т.е. знаком более чем хорошо. Отлично,тогда смотрим на формулу для 800 м. Результат=время на 100 м.*8*коэф.выносливости и задаёмся вопросом,для достижения результата 1,54 что лимитирует скорость или выносливость ? Со скоростью всё достаточно очевидно это быстрота и сила,а что лимитирует выносливость средневика ?
AlexK: Gosha пишет: а что лимитирует выносливость средневика ? Две составляющих - способность закисляться меньше и способность сохранять работоспособность при высоком закислении. Именно эти качества я и собираюсь развивать, а о скорости здесь речи нет, кроме как отработка техники.
Gosha: AlexK пишет: Две составляющих - способность закисляться меньше и способность сохранять работоспособность при высоком закислении. Меньше закисляться это в марафон,средневик должен при максимальном закислении поддерживать необходимую работоспособность. Первый этап необходимо раскачать организм до максимального уровня закисления и второй,научится работать на этом уровне 100 секунд. Соответственно вопрос,каой у Вас максимальный уровень лактата ? AlexK пишет: Именно эти качества я и собираюсь развивать, а о скорости здесь речи нет, кроме как отработка техники. Не согласен,максимально возможный коэф.выносливости(по крайней мере известный мне) 1,19 эта величина вполне достижима,а дальше только скорость и не факт,что она у Вас достаточна. Какой у Вас кстати коэф.выносливости применительно к дистанции 800 метров ?
AlexK: Gosha пишет: Соответственно вопрос,каой у Вас максимальный уровень лактата ? Померять негде в радиусе как минимум 400км Gosha пишет: Не согласен,максимально возможный коэф.выносливости(по крайней мере известный мне) 1,19 эта величина вполне достижима,а дальше только скорость и не факт,что она у Вас достаточна. Имеете в виду "минимально возможный" 1.19? Gosha пишет: Какой у Вас кстати коэф.выносливости применительно к дистанции 800 метров ? Бежал 1.57.8, делим на 8, получается 14.725. Точный результат на 100м не знаю, допустим был 11.5, тогда 1.28. Собираюсь бежать 1.54.0, делим на 8 - 14.25. Если взять идеальный коэфф. 1.19, то получается надо на 100м иметь 11.98. Если имеем на 100м 11.5, то надо добиться коэффициента 1.24. Только мне эти коэффициенты ни о чём не говорят, т.к. статистики нет. У Вас, как понимаю, есть - просветите по цифрам подробнее. И вообще, Вы уверены что этот коэффициент - коэффициент выносливости и только? Т.е. в том, что формула верна. Походу предстоит пробежать 100м на время Кстати, я результаты на 100м пишу с места, а не сходу.
Gosha: AlexK пишет: Померять негде в радиусе как минимум 400км Значит нужно выехать за этот радиус,всё остальное(по большому счёту) пустое время провождение или игра в рулетку. 1.54 это амбициозный результат и подразумевает,как минимум постоянного использования лактометра и пульсометра,только исходя из этого есть смысл говорить о специальных работах(количестве,качестве отрезков и интервалов отдыха).AlexK пишет: Только мне эти коэффициенты ни о чём не говорят, т.к. статистики нет. У Вас, как понимаю, есть - просветите по цифрам подробнее. Элитные средневики имеют на 100 м. результаты в диапазоне 10,5-10,9 и коэф.выносливости в районе 1,2 соответственно и Вам нужно ориентироваться на эти цифры. Результат на 100 м. это ключ к длинному спринту.
AlexK: Была бы возможность - я бы с радостью. Но лично в моих условиях, как и в условиях многих кто у нас занимается, рулетка - единственный шанс. А 1.54 бегут, так что остаётся дерзать пока молодой Спасибо за интересную формулу, буду мерять свои 100м
Робинзон: Что нужно для средних дистанций? Три основных составляющих: 1 - коэффициент выносливости (здесь чаще называют "запас скорости"), указанный Gosha. Но он может и не лимитировать, если спринтерские качества превалируют. Скажем Болту нет надобности дальше увеличивать скорость на 100м, чтобы быстро пробежать 800, надо работать над другими двумя факторами. 2 - тут согласен с AlexK - меньше закисляться. И марафон тут ни при чем. Тут надо говорить о МПК, т.е. скорости на 3000м. Чем больше будет потреблено кислорода на дистанции, тем меньше будет кислородный долг, это очевидно. 3 - тоже согласен с AlexK и Gosha - сохранять работоспособность при высоком закислении. Как оценить этот фактор количественно? Могу предложить анаэробный коэффициент, Ак = длина дистанции пройденная на кислородном долге. Например, результат на 3000м 9:30. В первом приближении это можно принять за скорость на МПК. Результат на 800м 2:00. В этих 800м на скорости МПК пройдено 632м, а оставшиеся 168 в долг. Эти 168м и назовем Ак. Что дает эта цифра? Если низкий Ак, то слабо развита анаэробная работа, если высокий, то резервы надо искать в увеличени МПК. Что есть мало, а что много? Тут у меня данных не достаточно, надо обсчитать хороших средневиков и посмотреть разброс этого Ак. Грубо можно сказать, что 110м мало, а 200м уже очень хорошо. Так вот, вспомнив банальную истину, что все мы индивидуальны, стоит посмотреть на свои исходные данные и решить, на какие слабые места делть упор.
Gosha: AlexK пишет: Была бы возможность - я бы с радостью. Значит займитесь физкультурой,настоящий спорт это борьба за увеличение своих возможностей,а самое простое это сказать себе я этого не могу.
AlexK: Робинзон Интересно. Но это всё те же самые показатели. Узнаем мы их величины, а как будем тренировать? Вопрос то в этом Gosha пишет: Значит займитесь физкультурой,настоящий спорт это борьба за увеличение своих возможностей,а самое простое это сказать себе я этого не могу. Как показывает практика, человек впадает в пессимизм после своих научных происков относительно себя, поэтому я выбираю не тратить на это ценные время и средства, а работать здесь и сейчас. В конечном счёте всё равно решает генетика и упорство вместе взятые. Узнай я свой максимальный лактат - что мне это даст? Скорректировать отрезки и время, но пара секунд не так важны по сравнению с такими факторами как например не выспался или времени нет отдохнуть после тренировки - надо бежать на работу или учёбу. Потому и остаётся в моём положении надеяться что с показателями всё в норме и пробовать, чтобы добиться хоть какого-нибудь результата. Тем более что, как мне кажется, нет толку один раз съездить померять лактат не тредбане, надо мерять постоянно в реальных тренировках, а это увы лично мне пока не досягаемо. Вы правы - остаётся выбор заняться физкультурой и не париться, либо продолжить бороться за увеличение своих возможностей.
AlexK: Gosha Конечно я согласен с Вашим подходом, но при том уровне экономического развития в котором мы все находимся - у нас не останется спортсменов.
Авва: AlexK пишет: Как показывает практика, человек впадает в пессимизм после своих научных происков относительно себя Отлично сказано. Также верно обратное, т.к. отсутствие успехов или прогресса вызывает копание в себе.
LarsVVS: AlexK пишет: Узнай я свой максимальный лактат - что мне это даст? нужно ли тренировать высокое закисление?
домово: кроме 2х факторов что Gosha сказал есть еще один - просадка уровня АТФ на фоне умеренного не критического закисления. Субъективно многие описывают это как некое ступенчатое снижение силы и упругости ОДА, "посадка", часто оно ощущается как раз примерно на расстоянии от старта как расчитывал Робинзон начало работы в кислородный долг. Этот эффект есть и в локально нагружаемой мышце при высоком уровне ее тренированности. При не очень хорошей тренированности эффект маскируется закислением и "жжением". Визуально его можно четко наблюдать у многих близко к элите бегунов на 400м на последней 100м... Думаю там закисление еще не достигает величн 800м но резкое падение каденса и искажения техники отлично видно. Хотя супер элита наоборот даже ускоряется в конце. Помню давно обсуждали с modest он тоже утверждал что уровень готовности у него бывал стлоль высок что локального закисления почти не было, но ноги скачкобразно становились ватными...
Vald: Авва пишет: Отлично сказано Только непонятно «научных происков» или «научных поисков»? Везде свой смысл... Например ,тебя "торпедировали" какой-то неработающей методикой Происк
домово: Было бы интересно послушать о субъективных ощущениях недавних рекордсменов на 1000м Робинзон и Chapay... Возможно высокое закисление не надо тренировать... во всяком случае на каждой тренировке... Также в плане интервалов хотелось бы комента от John Chapay Робинзон Так как кол-во интервалов в сумме у вас в 2-4 раза больше дистанции а скорость соревновательная наверное в районе 1.5 дистанций должен этот скачок уменьшения силы в мышцах ощущаться? Не? У себя чувствую если делаю скажем 5*200 то в конце четвертого и в 5 что-то есть типа "посадки" или просто уровень готовности слабый? Хотя Робинзон в отчетах писал что после 4-й 300м отрезка не смог удерживать планируемую скорость и далее стал ->200->100 делать лесинку... Короче хотелось бы чтобы опытные товарищи внесли ясность!
Gosha: Робинзон пишет: тут согласен с AlexK - меньше закисляться. И марафон тут ни при чем. Тут надо говорить о МПК, т.е. скорости на 3000м. Чем больше будет потреблено кислорода на дистанции, тем меньше будет кислородный долг, это очевидно. Я исхожу из цифр,как только мы берём средневика и не только бегунов,так сразу видим запредельный лактат 20-30 мМ/л,а вот как только МПК стремится к 90 то закисление днём с огнём не найдёшь. МПК спринтеру,а 800 м. это длинный спринт практически не нужно(Логинов и Борзаковский МПК порядка 65). Длинный спринт вообще не бегут на потребляемом кислороде и аэробная энергетика,с определённого момента,становится помехой в достижении результата. Юрий,про меньше закисляться вообще непонятно ??? А как же быть с теорией,что БМВ вырабатывают лактат,а ММВ его дорабатывают ?
AlexK: Это всё рассуждения, а я уже жду не дождусь начать выполнять план, увидите какие будут результаты
Haile Gebrselassie: AlexK че ты слушаешь этих клоунов Gosha и домово они в жизни не бежали быстрее 3минут. Че они могут тебе посоветовать сам подумай. Экспериментируй. Я бежал 10ку у тренера за 33минуты,а когда ушел за полтора года собственных тренировок скинул до 30.20
AlexK: Haile Gebrselassie Я тут ещё товарища нашёл, он будет на последних кругах помогать и на отрезках по очереди вести будем Так что дело за малым
домово: Haile Gebrselassie писал и плакался мне в личку что все слил и теперь по 3.40 еле колупается так что да учись у него быстому сливу! Gosha - бегал лучше тебя, читай архив форума.
tauker: домово пишет: Haile Gebrselassie писал и плакался мне в личку Да... вы с Хайле прям как две поссорившиеся блондинки. Вели интимную переписку, потом поссорились, теперь он клоуном тебя называет.
домово: похоже пацаны думают что чем быстрее бежишь тем умнее! Типа пускай я троечник-студентик заваливший сессию или вообще интеллектом не удался и высшее образование даже не снилось но вот пробегу два круга и за 2 мин и пойду на форум всем втирать какой я умный Похоже пацаны путают размер ягодичной мышцы с размером мозга! Ладно, не обижайтесь, шучу!
Haile Gebrselassie: во ВНИИФКе рассказывали мне про него
Gosha: AlexK пишет: Как показывает практика, человек впадает в пессимизм после своих научных происков относительно себя, поэтому я выбираю не тратить на это ценные время и средства, а работать здесь и сейчас. В конечном счёте всё равно решает генетика и упорство вместе взятые. Не путайте науку и практику,Вы же не называете измерение температуры и давления наукой ? МПК,лактат,анаэробный порог,МАМ....это всё из серии обычных физиологических параметров,Вы же не идёте тренироваться при температуре 39,точно так же необходимо контролировать и выше названные параметры. Естественно всё решает генетика и у каждого свой потолок физических возможностей,а интерес представляет возможность их достижения.AlexK пишет: Тем более что, как мне кажется, нет толку один раз съездить померять лактат не тредбане, надо мерять постоянно в реальных тренировках, а это увы лично мне пока не досягаемо. Логично. Лактометр стоит порядка 6 т.р.,правда есть ещё и стоимость лактатных полосок,но сдаётся мне это гораздо дешевле стоимости бездумных тренировок.
Gosha: домово пишет: кроме 2х факторов что Gosha сказал есть еще один - просадка уровня АТФ на фоне умеренного не критического закисления. Скорее всего это не "просадка",а ухудшение условий окисления АТФ(ассоциативно это выглядит,как попытка затушить костёр кислотным огнетушителем),умение не снижать работоспособность в таких условиях и необходимо тренировать средневикам. Естественно это нужно делать с умом. Полгода назад мы общались с Андреем Логиновым,внешне выглядит отлично,фигура,как в лучшие годы. На вопрос,не хочет ли выступать по ветеранам,сказал,что одна мысль о беге вызывает у него дурноту(лактат 29 до сих пор видимо не забыт).
Gosha: AlexK пишет: Gosha Конечно я согласен с Вашим подходом, но при том уровне экономического развития в котором мы все находимся - у нас не останется спортсменов. А ещё остались? Основная проблема всё равно в мозгах,а не в экономике. В футболе практически нет проблем с финансированием и по Вашей версии футболистов должно быть немерянно,а на практике, с каждым годом их становится всё меньше и меньше.
Робинзон: Вот в этом предложении Домово явно нарушены логические связи: Так как кол-во интервалов в сумме у вас в 2-4 раза больше дистанции а скорость соревновательная наверное в районе 1.5 дистанций должен этот скачок уменьшения силы в мышцах ощущаться? По субъективным ощущениям, на первых 300м я просто не мог догнать пелатон, переходить на спринт не хотелось. Т.е. тут явный недостаток запаса скорости. От 300 до 800м бежал со слегка усиливающимся уровнем терпежки и ощущением, что ноги толкаются все слабее. После 800 переключился на спринтерское усилие и скорость немного подросла, но за 50м до финиша ноги опять стали хуже слушаться и поддерживать темп пришлось увеличением каденса. В мае, когда результат был на 16с хуже ощущения были что щас помру и никаких мыслей спуртануть за 200м до финиша не было, была мысль "добежать бы". За 100м попытался добавить, но оказалось нечем.
Робинзон: Говоря, что надо меньше закисляться, я имел в виду, что на какой-то конкретной скорости надо меньше закисляться. На соревновании, конечно, следует использовать все резервы и анаэробные в том числе, а значит закислиться придется по максимуму. Т.е. мысль в том, что надо иметь высокую скорость МПК плюс сохранять работоспособность на большом закислении, тогда и бежать можно на очень высокой скорости. Одной работоспособности на лактате 20 - 25 не достаточно для мастера, если скорость МПК 4 мин/км (трешка за 12 минут). Я пока не уяснил, чего у AlexK является слабым звеном, на что делать упор в тренировках. А ведь это важно. Для Болта и Гебресиласе понадобятся очень разные планы тренировок к 800м, т.к. они очень сильно отличаются во всем:) Болту надо было бы "подсушиться", избавиться от лишнего мяса, глядишь и мпк подрастет
Gosha: Робинзон пишет: Одной работоспособности на лактате 20 - 25 не достаточно для мастера, если скорость МПК 4 мин/км (трешка за 12 минут). Зачем в спринте,пусть и длинном скорость МПК ? В беге на 800 метров доминирующей энергетикой является КФ механизм и анаэробный гликолиз,где тут кислород и его потребление(если не учитывать основной обмен). Сдаётся мне,что Болт даже 400 м. не добежит,про 800 вообще речи нет. Сын сейчас занимается у Артура Переверзева МС барьеры,100м.-10.4 1000м.-2.27 длина с места 3.50 !!! и мечта на 5 км.разменять 20 минут.
tauker: Gosha пишет: Сдаётся мне,что Болт даже 400 м. не добежит,про 800 вообще речи нет. Кому-то и 100м много, максимум 50! ))) У меня сын никогда ЛА не занимался, был каратистом, сейчас паурлифтингом увлекается. Сотку в школе бегал 11,5. Сейчас я тренируюсь бегать, он нет. Бежали на прошлой неделе вместе сотку. Он начал быстрее меня, но его хватило только на первую половину дистанции, потом я его нагнал и финишировали вместе.))) Но то, что Болт быстрее всех на марафоруме пробежит и 400 и 800 я как-то не сомневаюсь. За марафон вот ручаться не стал бы.)))
Chapay: AlexK пишет: Что, неужели никому не интересно? Идём к выносливости с помощью одного быстрого отрезка на 90-95%! Если потянешь эти 600 м за 1.27 в пятницу, то, наверное, дело в шляпе. И почему они идут в пятницу? Всё ж конец недели, накапливаются усталость и всякие заморочки. А надо настроиться. Лучше в субботу, наверное. И как будет самочувствие после силовой в четверг? Как бы травму не словить. Отписывайте, что получается. Интересно!
John: Gosha пишет: Сдаётся мне,что Болт даже 400 м. не добежит Добегал пока, еще с юных лет: http://www.youtube.com/watch?v=JcsF8hFf_cU (этап Болта с 50с примерно) http://en.wikipedia.org/wiki/Usain_Bolt в разделе Personal Bests
Gosha: John имелся в виду приличный бег на результат из 45 секунд,а трусцой он наверно и марафон дошкондыбает.
Gosha: Chapay пишет: Если потянешь эти 600 м за 1.27 в пятницу, то, наверное, дело в шляпе. Это только на 1,57 Гораздо интереснее работка,350 на максимуме,3 минуты отдых,200 м. максимум,1минута отдых и 80 м.максимум. С физиологической точки зрения,достижение максимального закисления,умение терпеть это закисление и возможность запуска КрФ энергетики на финише.
AlexK: Chapay пишет: Если потянешь эти 600 м за 1.27 в пятницу, то, наверное, дело в шляпе. Согласен, т.к. собираюсь бежать всё же не на макс, если получится в последнюю пятницу из 1.27 не умерев, значит всё Chapay пишет: И почему они идут в пятницу? Всё ж конец недели, накапливаются усталость и всякие заморочки. А надо настроиться. Лучше в субботу, наверное. И как будет самочувствие после силовой в четверг? Как бы травму не словить. По личному опыту такие работы дают супервосстановление как раз через день, поэтому такой план. От медленных бегов к быстрым на протяжении будней, в выходные восстанавливаемся. А силовая больше как тонизирующая, сильно нагружаться на ней не буду!
AlexK: Робинзон пишет: Я пока не уяснил, чего у AlexK является слабым звеном, на что делать упор в тренировках. Gosha пишет: Это только на 1,57 Гораздо интереснее работка,350 на максимуме,3 минуты отдых,200 м. максимум,1минута отдых и 80 м.максимум. С физиологической точки зрения,достижение максимального закисления,умение терпеть это закисление и возможность запуска КрФ энергетики на финише. Если свободно бежать 600м из 1.27, то 1.57 трудов не составит. А 1.57 без трудов на 800 это в районе 2.30 на 1000 На счёт закисления. Назакислялся я уже. Мой бывший тренер постоянно давал работы на "достижение максимального закисления и умение терпеть это закисление". И в итоге почти три года я пахал и терпел, а топтались на 2.02 и ноги были никакие. Другое дело - один отрезок. Он ноги не убьёт, а эффект тем не менее даст.
John: Gosha пишет: John имелся в виду приличный бег на результат из 45 секунд,а трусцой он наверно и марафон дошкондыбает. http://www.iaaf.org/athletes/biographies/country=jam/athcode=184599/index.html И все же результаты на 400м перед началом сезона показываются приличные. Не из 45 конечно. Но 45.ХХ. Довольно регулярно. И в этой табличке только лучшие результаты в году и нет этапов в эстафетах.
AlexK: На тему чего мне всё таки не хватает скажу, что первые 600 из 800 у меня значительно быстрее, чем последние 200. Как-то раз я начинал 1.25.6, набежал 1.59.99 по электронике А личники (я два раза повторял 1.57) - начинал в районе 1.27. Gosha пишет: Сын сейчас занимается у Артура Переверзева МС барьеры,100м.-10.4 1000м.-2.27 длина с места 3.50 !!! и мечта на 5 км.разменять 20 минут. Вот это конь! У нас есть паренёк, 3.20 прыгает - так это как-то скудно теперь выглядит (правда он 1.50 бежит). А про мои 3.00 я вообще молчу
Chapay: Gosha пишет: Это только на 1,57 Да, конечно. Про 400 м я совсем ничего не могу сказать. Gosha пишет: Гораздо интереснее работка,350 на максимуме,3 минуты отдых,200 м. максимум,1минута отдых и 80 м.максимум. Если я правильно улавливаю суть, то это развивающая работа. Ещё одно наблюдение за моим собств. трен. процессом - длина отрезков почти всегда варьируется. Почти нет повторов. Скажем, 8х150 м, следующая, 8х300м или по 250м, могут быть и 12х200 м. Правда всегда с идеей бежать сначала легче и наращивать темп на последних отрезках. Последний выполнить на максимуме. Это оч. принципиально. В-принципе, это в некот. степени моделирует бег по дистанции, даёт положительный психологический эффект, т.е. стремление наращивать дальше и психологическую закалку, снижает вероятность травмы. Может, ещё что-то важное и более фундаментальное упускаю. А здесь я увидел совсем другой план. Вначале бежится длинный отрезок, причём быстро, потом большой отдых и идёт "прокачивание" короткими отрезками по 200м. Кульминация - оч. быстрые 600 м и после отдыха быстрые 5х200м. Для меня сейчас - это "каша-мала". Но, может, логика вытекает из имеющегося хорошего уровня, чтобы быстро, сказал бы, "шоковым методом" закинуть себя на след. уровень. Поэтому, и построена нагрузка по-другому. С таким запасом здоровья и возможностями экспериментировать - самое оно. Не до исступления конечно.
Gosha: John пишет: И все же результаты на 400м перед началом сезона показываются приличные. Это для простых смертных приличные,а для него бег не в полную силу. Если взять коэф.выносливости 1,3 ( уровень доступный любому спортсмену) и скорость Болта,то получим на 800м.результат из 1,40 как думаете добежит?
AlexK: Chapay пишет: А здесь я увидел совсем другой план. Вначале бежится длинный отрезок, причём быстро, потом большой отдых и идёт "прокачивание" короткими отрезками по 200м. Кульминация - оч. быстрые 600 м и после отдыха быстрые 5х200м. Для меня сейчас - это "каша-мала". По сути я как раз и собираюсь делать с наращиванием темпа - отрезок начинать спокойно, допустим 1000м первые 600-700 бежать на 3.00, а финиш набегать, затем отрезки по 200 тоже, так и писал 28 - 25, т.е. начинаем в районе 28-и, заканчиваем в районе 25-и. Возможно только последний отрезок будет быстрым, если самочувствие не позволит плавно идти к такой скорости. Но последний отрезок в любом случае будет быстрым!
John: Очень запомнилось высказывание одного тренера, услышанное в 80-е годы. "Удивительно! Как их не тренируй, все равно бегут" А результаты у него в группе тогда у ребят были из 1.49 и из 3.39. А планированию тренировочного процесса он уделял, мягко говоря, не слишком много внимания. То есть иногда талант не убить даже самым неразумным планом. А иногда наоборот... AlexK, хотелось бы Вам все же посоветовать заглядывать дальше нескольких месяцев вперед. Если уж столько усилий в тренировку вкладываете.
AlexK: John пишет: AlexK, хотелось бы Вам все же посоветовать заглядывать дальше нескольких месяцев вперед. Если уж столько усилий в тренировку вкладываете. Конечно, я же пробую сейчас! Не попробовав - не узнаешь. На счёт таланта и т.п. - знаю я как они выглядят и как бегут. А я натерпелся уже различного рода пахоты и результата не из 2 мин. Потому и пишу здесь и думаю над тренировками, а не просто прихожу к 16.00 в раздевалку на стадион чтобы дальше пахать и проигрывать "талантам".
Chapay: AlexK Не подумайте плохого. Я совсем малоопытен, поэтому и написал, что "каша - мала", а не потому, что считаю это ерундой. Буду следить за Вашими успехами. Вера в систему, по которой тренируешься - уже половина успеха! Не нужно бояться их менять. Хуже - мучаться, когда схема надоела, а результаты застыли. План - не догма. Есть продвижение, самочувствие хорошее, значит, всё в порядке. Иначе - думаем что добавить/убавить.
John: Gosha пишет: Если взять коэф.выносливости 1,3 ( уровень доступный любому спортсмену) и скорость Болта,то получим на 800м.результат из 1,40 как думаете добежит? Конечно не добежит. И почти никто из специализирующихся в спринте/длинном спринте/ прыжках не добежит. То есть "уровень доступный любому спортсмену" - не совсем верное определение про коэффициент 1,3.
Gosha: John пишет: Конечно не добежит. И почти никто из специализирующихся в спринте/длинном спринте/ прыжках не добежит. Согласен,а почему не добегут ? Только не надо про мотивацию,психологию и т.д.John пишет: То есть "уровень доступный любому спортсмену" - не совсем верное определение про коэффициент 1,3. Опять же вынужден согласиться,тот же Переверзев мог держать коэф.1,37 Пересчитав всё это на Болта получаем результат 1.46-1.47 с которым он ни кому не интересен.
tauker: Gosha пишет: Пересчитав всё это на Болта получаем результат 1.46-1.47 с которым он ни кому не интересен. "Болт никому не интересен", - звучит как-то не айс. Эдаким образом теоретизируя можно опустить любого выдающегося человека. Типа, придумать какой-нибудь коэффициент и пересчитать результат самого выдающегося марафонца всех времен и народов из 42 км в 100 м сказать, что он вообще конченный тормоз и с таким результатом никому вообще не интересен.))) Только смысл такого теоретизирования? Разве что поднимает ЧСВ теоретика? )))
AlexK: Chapay пишет: Не подумайте плохого. Я совсем малоопытен, поэтому и написал, что "каша - мала", а не потому, что считаю это ерундой. Буду следить за Вашими успехами. Вера в систему, по которой тренируешься - уже половина успеха! Не нужно бояться их менять. Хуже - мучаться, когда схема надоела, а результаты застыли. План - не догма. Есть продвижение, самочувствие хорошее, значит, всё в порядке. Иначе - думаем что добавить/убавить. Я плохого не думал и с вашими словами согласен Спасибо за интерес, обязательно буду отписываться!
tauker: AlexK пишет: Спасибо за интерес, обязательно буду отписываться! А процессе подготовки пытаешься понять как идет прогресс, делаешь прикидки, пробуешь пробежать на максимум, или это вредно?
AlexK: tauker пишет: А процессе подготовки пытаешься понять как идет прогресс, делаешь прикидки, пробуешь пробежать на максимум, или это вредно? Обычно оцениваю субъективно по ощущениям на какой-нибудь "стандартной" работе, но дело это порой неблагодарное А в этом плане по отрезкам всё сразу должно быть видно. Тоже конечно субъективно, но всё же. Прикидки не очень люблю, бывает пробежишь быстро, а на старте получается не очень, а может быть и наоборот Так что лично у меня с ними как-то не сложилось))
Gosha: tauker пишет: А смысл такого теоретизирования? Поднимает ЧСВ теоретика? ))) Ни какого,всё из серии "а если бы он вёз патроны" или из заявления Болта,что он не прочь попробовать свои силы в футболе.
tauker: AlexK пишет: Прикидки не очень люблю, бывает пробежишь быстро, а на старте получается не очень, а может быть и наоборот Так что лично у меня с ними как-то не сложилось)) Да. интересно. Многие силачи, готовящиеся к рекордам тоже не делают проходок до соревнований. Чем-то похоже это. Пожалуй, и я не стану больше прикидывать. Как пробегу, так и пробегу. ))) Gosha пишет: он не прочь попробовать свои силы в футболе. Звезда, что тут попишешь. ))) Походу думает, что мало ему экранного времени уделяют. То ли дело футболистам!)))
Робинзон: это точно. Но 800м это ведь уже средние и тут доля аэробной энергетики значительна. Сколько? Gosha пишет: В беге на 800 метров доминирующей энергетикой является КФ механизм и анаэробный гликолиз,где тут кислород и его потребление(если не учитывать основной обмен). А есть ссылочка на такие исследования? Количественные рассчеты или хотя бы оценки? Мне попадались только голословные утверждения. Насчет скорости МПК у средневиков (в оценках я не потребление кислорода испльзую, а скорость на 3000м, которая, в первом приближении, соответствует скорости на МПК), можно на Гебресиласе посмотреть - трешка за 7:26,2, а 1500 за 3:31,8 (про 800м данных, к сожалению, не нашел). То есть попадаются средневики с очень высокой скоростью мпк
AlexK: Андрей Логинов, про которого упоминал Gosha, бежал 8.01 3км, если верить записям в его трен. дневнике. При названном МПК = 65. Но по тому же дневнику он бежал 10км на тренировке из 30 минут
Gosha: AlexK пишет: Но по тому же дневнику он бежал 10км на тренировке из 30 минут Бежал,но видимо до момента выхода на максимум закисления,после этого даже добегать их не получалось. К сожалению этот этап тренировок в дневниках практически не отражён.
домово: я видел где-то цифру МПК 74 и при этом вроде кто-то говорил об аномально высоком коэф усвоения кислорода что скорее всего все вместе эквивалентно тем же МПК 90 Так что не надо обольшаться, с МПК 64 ни фига международного уровня не будет
домово: AlexK пишет: На тему чего мне всё таки не хватает скажу, что первые 600 из 800 у меня значительно быстрее, чем последние 200. вот, вот, то самое скачкообразное падение АТФ мощности при далеко не смертельном закислении... По-моему делая 600 отрезок это ситуация еще усугубится и проседание будет еще более жестким хотя первые 600м будут еще быстрее, но общий результат не улучшится, а ухудшиться. А то все хвалят, вот вам ложка дегтя!
AlexK: домово пишет: вот, вот, то самое скачкообразное падение АТФ мощности при далеко не смертельном закислении... По-моему делая 600 отрезок это ситуация еще усугубится и проседание будет еще более жестким хотя первые 600м будут еще быстрее, но общий результат не улучшится, а ухудшиться. А то все хвалят, вот вам ложка дегтя! На этих 600 метрах я помирать не собираюсь, а помимо них есть и подлиннее отрезки и масса коротких. Если бежишь на тренировке из 1.27сек 600м свободно, значит на соревнованиях при том же темпе на последние 200м сил будет вагон.
Haile Gebrselassie: селюянов пишет: И где это ты так бежал,а??? Я тоже из Омска если что,Тюпин моё фамилие. Я не с Омска а с Томска. Бежал в городе Северске
Тюпин: Бежал в городе Северске Что это было - стадион,пробег,кросс? Протокол есть? Я тоже бежал 2:17 марафон,29.56 - 10км и 8.01 - 3км. Только там везде было короче) Думаю ты не готов даже 31.30 пробежать,т.к. не раз видел тебя на соревнованиях. Опять же - ничего личного
Haile Gebrselassie: На зоне Бежал 2008 год.-5км 2 место 14.42. На симе не получилось пробежать быстро в 2008 году около 31минуты В 2009-2012 не где не выступал
Haile Gebrselassie: Да еще в сибе 2008год бежал экиден проиграл только по времени Б.Захарову
Тюпин: 14.42 это интересно,ты прям удивляешь меня всё больше,где зона была
Haile Gebrselassie: Где зону проводят летнию в Кемерово.
Haile Gebrselassie: Haile Gebrselassie пишет: 14.42 это интересно, интересно 13.42 а 14.42 вата
Марафонец: Haile Gebrselassie пишет: На симе не получилось пробежать быстро в 2008 году около 31минуты http://runsim.ru/sim/participants/statistika/2008 Это статистика SIM 2008г!? Я не вижу там дистанции 10км?
Haile Gebrselassie: извиняюсь 2009 год давно было странно тока что во время финиша время на табло другое было тогда 10км первый раз было говорили что они что то напутали с дистанцией. марафонец что скажешь на это?
Марафонец: Haile Gebrselassie пишет: тогда 10км первый раз было говорили что они что то напутали с дистанцией. марафонец что скажешь на это? Давненько это было! Насчет удлинения дистанции не знаю.Я в тот год судил экиден- мой этап как раз был почти напротив Политцентра.Дистанция была в обратную сторону!Стартовали на Метромост. Помню,первым бежал Б.Захаров лавируя между бегунами,которые еще бежали по Кр.Пути ,вторым бежал М.Кульков(наш-не Екатеринбург)!
Haile Gebrselassie: Тюпин я в Омске не бега в манеже более того я там ни разу не был. МОЛОДЕЖЬ 1 КАРАМАШЕВ МАКСИМ 01.05.87 КМС КРАСНОЯРСКИЙ КРАЙ КРАСНОЯРСК, СДЮШОР Л/А 14.39,64 1 20 КАРА ЮН, КАРАМАШЕВА ТИ 2 ИВАНОВ ЕФИМ 10,01,87 КМС ТОМСКАЯ СЕВЕРСК, СДЮШОР, ЛИДЕР 14.43,96 1 17 ШКЛЯРСА 3 АНДРЕЕВ ВИТАЛИЙ 05.02.89 КМС Р. БУРЯТИЯ БГСХА, ШВСМ 14.44,23 1 15 ДОМИН ВД, ДАНЗАНОВ Ж 4 КЛОПЦОВ ЮРИЙ 03.02.89 КМС АЛТАЙСКИЙ КРАЙ БАРНАУЛ, АКУОР 15.00,85 1 14 СУХАРУК 5 ГАРМАЕВ БАЯСХАЛАН 12.06.89 КМС Р. БУРЯТИЯ ДЮСШ-13 15.02,43 1 13 СУВОРОВА НН, СУВОРОВ НН 6 ТУНГУЕВ ДМИТРИЙ 31.07.89 1 Р. БУРЯТИЯ ДЮСШ-13 15.12,23 1 12 СУВОРОВА НН, СУВОРОВ НН 7 КОРЕЛИН МАКСИМ 20,02,89 1 ХАКАСИЯ СДЮШОР 15.35,53 2 0 КАШКАРЕВ СН 8 ОДНОКУРЦЕВ ЕГОР 03,12,88 1 ХАКАСИЯ СДЮСШОР 15.40,89 2 0 КОРНИЕНКО ИВ 9 ТАРАСОВ ЮРИЙ 21,10,89 1 НОВОСИБИРСКАЯ НГТУ, Л 16.00,75 2 Л ЯЩУК НС, КУЗЬМЕНКОВ ЕГОР 87 1 КЕМЕРОВСКАЯ ЮРГА , ДЮСШ-2 Н/Я МАРКОВ АВ Ты меня с кем то путаешь. я за свой базар отвечаю...
Тюпин: В прошлом году под этим ником выступал наш местный товарищ и естественно я принял тебя за него. Извини,брат) И какова цель? Я её уже добился
Chapay: Тюпин пишет: Я её уже добился Там никаких вопросов. Почёт и уважение. Жизнь продолжается. Сейчас какая цель?
Тюпин: Сейчас какая цель? Это,ну как его..... самосовершенствование... во
Chapay: Это хорошо! Правда, слишком общо. Расплывчатые цели приводят к распылению усилий и часто заводят не туда. Многим здесь эти устремления самос.... также не чужды. Просьба быть снисходительнее. Ну и богатство языка, в-общем, тоже один из элементов самосовершенствования. Наиболее резкие и прямые мысли могут быть лучше переварены, если красиво оформлены и имеют приятный запах. (Я стараюсь избегать писать в дурном настроении, не знаю насколько это помогает, но стараюсь. ) ) Надеюсь быть услышанным.
AlexK: Осталась последняя неделя до начала цикла. В планах на неё многоскоки в гору, фартлек по длинным горкам и легкая работа по 1000м. И до понедельника
Тюпин: Chapay пишет: Это хорошо! Правда, слишком общо. Расплывчатые цели приводят к распылению усилий и часто заводят не туда. Многим здесь эти устремления самос.... также не чужды. Просьба быть снисходительнее. Ну и богатство языка, в-общем, тоже один из элементов самосовершенствования. Наиболее резкие и прямые мысли могут быть лучше переварены, если красиво оформлены и имеют приятный запах. (Я стараюсь избегать писать в дурном настроении, не знаю насколько это помогает, но стараюсь. ) ) Надеюсь быть услышанным. Всё верно,согласен с вами. Если бы ещё никто не доставал было бы совсем здорово.
Тюпин: Вы правы,полностью согласен. Думаю постепенно здесь всё уляжется и будем спокойно общаться
AlexK: Корректирую план: Суть - также один длинный отрезок на 85-95 % от макс., те же 2000 1000 и 600. Затем полный отдых и короткие отрезки 200-800м спокойно, на скорости чуть выше АнП, через трусцу 1-2 мин. Постепенно, к третей неделе выведу скорость коротких отрезков к скорости как в первоначальном плане, выходя таким образом далеко за АнП к последней неделе. Расчёт таков, чтобы время на длинном отрезке, пробегаемом почти на макс с самого начала и до конца этапа, улучшалось. Посмотрим что будет Как на зло, вчера видимо перепарился в бане и ещё в ледяную воду нырял, сегодня проснулся опухший и горло немного болит Сижу аскорбинку пью, надеюсь к вечеру отойду Поэтому расчёт на сегодня таков - 2км, начну 3.30-3.40, второй км как получится, планирую из 3.10. Затем полное восстановление 10-15 мин. И затем по 333м в темпе на 3.30/км, через 1 мин трусцой. Раз 10-15.
AlexK: Ну что, первая работа сделана а всего их будет двенадцать. Короче 1/12 Как обычно запланированный вариант тренировки пошёл где-то лесом В итоге: 15 мин разминка, средний пульс 139, в конце 166. Протяжка (упр. на гибкость). 2км - 6.28 (3.14 + 3.13). Честно говоря пришлось потерпеть)) 10 мин трусца. 5 х 333м через 333м трусцой, время - 69, 64, 65, 62, 56. (К слову, 60 сек это темп 3.00/км). Эти отрезки прошли вообще без напряга. Заминка. Ну в общем вот и ориентир)) Будем выходить на 6.00 к концу этапа. Завтра восстановительный кросс и в среду вторая работа
Chapay: Интересный вариант! Насколько могу понять 2 км пришлось бежать "с места" отсюда и терпёж. На отрезках организм "понял", что насилие позади и радостно начал прибавлять. :) 69 уж слишком медленно. 56 - это уже радость! (Для начала.) Какой был интервал трусцы между отрезками? В разминку входят серия ускорений по 100 м перед основной работой? Мы практикуем 6х100х100. От соревновательной скорости на 1000м до почти максимума (но всё ж немного страхуясь, чтоб ничего не поломать). Цель - "прогреться", чтобы в работе не было поломок. В-общем, да, интересно! Жду продолжения. Работы через день - серьёзное дело. Аккуратнее, плавнее. Сегодня двигатель попробовали на работе разгонять по S-образной кривой, так он намного веселее "запел", чем в линейном режиме.:) Также и тренировки, лучше медленный разгон вначале. Оно потом веселее пойдёт.
AlexK: Chapay пишет: На отрезках организм "понял", что насилие позади и радостно начал прибавлять. :) 69 уж слишком медленно. 56 - это уже радость! (Для начала.) Какой был интервал трусцы между отрезками? Отрезки так и задуманы, чтобы просто покатать на скорости в районе АнП и выше, без усилий Трусца выходила чуть меньше 2-х минут. Chapay пишет: В разминку входят серия ускорений по 100 м перед основной работой? Мы практикуем 6х100х100. От соревновательной скорости на 1000м до почти максимума (но всё ж немного страхуясь, чтоб ничего не поломать). Цель - "прогреться", чтобы в работе не было поломок. Когда работа в шиповках - всегда делаю стандартную разминку, которая после разминочного бега включает в себя протяжку (на гибкость), 1-2 серии спец. беговых и 3-6 ускорений от 30 до 100м. Тут стадион асфальтовый, поэтому не стал делать спецы и ускорения, только в пятницу перед 600м буду делать более полную разминку. Chapay пишет: В-общем, да, интересно! Жду продолжения. Работы через день - серьёзное дело. Аккуратнее, плавнее. Сегодня двигатель попробовали на работе разгонять по S-образной кривой, так он намного веселее "запел", чем в линейном режиме.:) Также и тренировки, лучше медленный разгон вначале. Оно потом веселее пойдёт. Спасибо, будем дальше работать Завтра тысяча
Chapay: AlexK пишет: Тут стадион асфальтовый Сочувствую. AlexK пишет: будем дальше работать Тьфу-тьфу, чтоб всё нормально было. Без ям, без травм....
AlexK: Chapay спасибо большое! И вам того же
AlexK: Вчера пробежал лёгкий кросс, а сегодня сделал по плану штуку. Набежал 2.58.0, опять терпел терпел, но последние 100м прилично добавил. Три круга по 333м, расклад 60 62 56 (смотрел по пути бега, отсечки не брал). В принципе так и планировал бежать, только начать хотел в районе 57, но что-то засиделись с товарищем на первом круге Только вот после штуки отрезки не смог нормально сделать, ноги тяжёлые стали, увы ( Кстати пульс в конце 1000м был 180, что для меня мало, могло и все 190 быть другой раз.
Eduard765: AlexK пишет: Кстати пульс в конце 1000м был 180, что для меня мало, могло и все 190 быть другой раз пора на 10км из 30?
AlexK: Не, браток)) Я темповые бегал самое быстрое по 3.30 / км)) А 10-ку за 36 на тренировке.
Chapay: AlexK пишет: ноги тяжёлые стали, увы ( Кстати пульс в конце 1000м был 180, что для меня мало, могло и все 190 быть другой раз. Рискну предположить, что ноги не успели восстановиться после понедельника. По-любому, неделя-другая на раскачку и привыкание к нагрузкам... Сейчас "план - не догма" верно на 110%. Отписывайтесь, опытные товарищи, заглянут сюда и дадут стоящий совет. если что. П.С. У меня завтра очередной старт на 1000 м. Горло не кстати простудил. Ладно, как-нибудь, потяну, если совсем не разболеюсь.
AlexK: Chapay пишет: Рискну предположить, что ноги не успели восстановиться после понедельника. По-любому, неделя-другая на раскачку и привыкание к нагрузкам... Сейчас "план - не догма" верно на 110%. Мне кажется восстановиться я успел, на разминке и вчера на кроссе ноги бежали отлично, и пульс в порядке. После тысячи я три минуты бежал трусцой, потом минут пять сидел/лежал на траве, так что думаю это мой косяк что ноги стали тяжёлыми Привыкать к нагрузкам я никому не дам)) темп бега будет наращиваться, схема отрезков в второй части тренировки тоже будет меняться. Так что работаем дальше. Завтра лёгкий кросс и небольшая силовая. С плана сойду только если время на отрезках не будет прогрессировать (как собственно и планировалось ). Chapay пишет: П.С. У меня завтра очередной старт на 1000 м. Горло не кстати простудил. Ладно, как-нибудь, потяну, если совсем не разболеюсь. Ждём из 3-х минут Удачи!
Chapay: Спасибо. Настрой нравится!
AlexK: Короче с плана я схожу. Ибо это не совсем то, что нужно, судя по ощущениям - какая-то терпёжка, так дело не пойдёт. Зимой я в манеже бегал как-то разминку быстро, последние 2 км 3.40 + 3.20. И даже не терпел, а летал. И потом делал основную тренировку и самочувствие было супер. Вот это то что нужно. А здесь выходит совсем не то. Короче эксперимент не удался. Пол часа размышлял и анализировал дневник тренировок и пришёл к следующему плану: Буду делать объём по пересечёнке в виде фартлеков и переменных кроссов. 1-2 раза в неделю небольшая силовая на ноги. 1-2 раза в неделю делаю спец. беговые и различные ускорения. Объём бега от 70 до 100км. К середине октября постепенно начинаю подключать работы типа 2х2 5х1 в темпе 3.30-3.00 / км, темпари, - разбегиваться. Постепенно в ноябре перехожу на равнинные бега, больше работ на отрезках, соответственно больше восстановительного бега и меньше фартлеков. И ближе к стартам уже работы в манеже. Получается старт на 1000м в октябре пройдёт лесом (( да ну и бог с ним, главное на дорожку приготовиться, к зиме.
домово: безумный план провалился. Аминь.
AlexK: Прошлой весной (1.5 года назад), я два раза в неделю выезжал на машине в поле, там асфальтовая дорога длинной 1.5 км, и машины почти не ездят. Начинал бег сразу быстро и бежал туда-обратно - 3км. И пробегал за 10.00 - 10.30. Вот такая разминка Затем немного отдыхал и делал отрезки, либо просто 200 через 200 в темпе на 3.00/км, либо таскал покрышку 100м через 200 трусцой. Так где-то недели две-три, а затем бежал 700м на соревнованиях за 1.40.2, а потом через неделю 600м за 1.24.7. Но тут увы этот быстрый отрезок ЧИСТО ПО ОЩУЩЕНИЯМ оказался совсем не теми тремя км, которые я бегал весной. Так что и в правду Аминь.
полная версия страницы