Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 9) » Ответить
ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 9)
Andrew: Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме! Мы ответим на все вопросы, например: — как похудеть? — как начинать тренироваться с нуля? — как улучшить результат на 5 км? — что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог? — в какой обуви и одежде надо бегать? — как бегать зимой? — что есть перед бегом? — где купить экипировку для бега? — в какое время суток лучше бегать? У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы: 1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку) 2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться) 3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме) 4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются. Задавайте свои вопросы здесь! И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-) Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin предыдущая 8 часть
Михаил П.: Александра ! Если начали интересоваться этим вопросом, то интернет Вас завалит информацией. Останется только отделить бред от рационального. Что к сожалению становится в настоящее время главной проблемой... Предлагаю пока обратить внимание на такие основополагающие моменты: 1. Многие любители, особенно молодые начинают тренироваться изо всех сил прям "наразрыв" думая что так быстрее достигнут результатов. При эффективной нагрузке вы просто должны ощущать некоторую напряжённость в дыхании. Ещё лучше немного чередовать 3-5 мин. потяжелее, даже до немного неприятных ощущений, потом 3-5 мин восстанавливающей нагрузки. 2. Вам не обязательно только бежать, если чувствуете, что не справляетесь используйте кусок с интенсивной ходьбой. 3. Относительно времени тренировок, большинство специалистов склоняются ко второй половине дня. Мне покрайней мере это тоже очевидно. 4. Тренироваться не более 5 не менее 3 раз в неделю по 40-50 мин. 5. Если уж взялись за здоровый образ жизни делайте 2 тренировки в неделю с любой ОФП (качайтесь, как сейчас принято говорить). Не совмещайте их с бегом. 6. И главное, не сумеете построить свою тренировку так чтобы получать от неё удовольствие, бросите бегать через месяц.
Робинзон: и фактов можно надергать в пользу любой точки зрения. Но общее правило все же действует. Если Гебресиласе ушел в марафон, то вряд ли он 1500 пробежит так же, как в период специализации на более коротких дистанциях. Специализация есть специализация. Но есть такое понятие, как пик формы, когда все хорошо бежится
Neytrino: Александра пишет: рост 156, вес 47 О, прям как я когда-то ... в 2007-м году
Runner61: Меня все эти Селуяновские темы с единственной в мире математической моделью (его моделью), умиранием митохондрий при сильном закисании и так далее просто умиляют! Сразу становится интересно, за счет чего бежит в полуфинале и финале крупных соревнований бегун-средневик, если в первый же день соревнований он в забеге закис до 20 и митохондрии умерли (по Селуянову). Аналогично и бегун-стайер, только у него может быть не 3 забега, а два. А так же гребцы, велогоны, лыжники (лыжник-спринтер бежит 4 забега за день, все на серьезнейшем закисании). А если вспомнить Тур де Франс, где после разделки едут длиннейшие этапы... А на счет "выносливость убивает скорость" могу только привести в качестве примера Шабунина, в один сезон установившего рекорды России в беге на 1500 метров и в ПМ.
Александра: Ничего себе, 40-50 минут! Я сейчас могу максимум 10-15 минут бегать, перемежая с шагом, потом уже самочувствие ухудшается.
Михаил П.: Александра Сказано же "При эффективной нагрузке вы просто должны ощущать некоторую напряжённость в дыхании. Ещё лучше немного чередовать 3-5 мин. потяжелее, даже до немного неприятных ощущений, потом 3-5 мин восстанавливающей нагрузки." Вы что быстро ходить 40 мин. не можете? Вот и чередуйте не быстрый бег до слегка затруднённого дыхания с необходимым количеством быстрой ходьбы. В указанные 40 мин входит всё время которое Вы двигались с повышенным пульсом.
dva_69: Александра пишет: Интересует в первую очередь режим тренировок, необходимый для прогресса - расстояние, которое следует пробегать, интенсивность и т.п. Александра, если без спешки, с комфортом и для тонуса, то вот какой совет: Режим - строго через день Расстояние - забыть на время про это слово, подменив его словом ВРЕМЯ. Бегайте по времени, 30 мин для начала. За полчаса бега можно получить любую мыслимую и немыслимую нагрузку. По мере роста тренированности, расстояние будет расти автоматом за счет увеличения скорости. Интенсивность это ваш пульс + желание бегать. Пульс >150 преход на шаг, опустился до 120 - бег. Уставать будете первые две недели, а может и меньше. Прогресс будет, но медленный, взамен получите общий позитив от бега. Цель - пробежать на пульсе 120 полчаса. Цель исполнится - можно уже к специалистам идти с вопросом "что дальше?". С желанием сложнее, но вскоре появится тяга к бегу. Подробно ТУТ Александра пишет: Я сейчас могу максимум 10-15 минут бегать, перемежая с шагом, потом уже самочувствие ухудшается Следите за пульсом.
Глаз: Vald, уважаю ваше мнение. Тем не менее, скидка Л.Вирену нужна как зайцу стоп-сигнал... Мытьем ли, катаньем ли он всех сделал в 72 и 76 году... Но имя его навечно внесено в историю олимпийского движения. И это - главный аргумент в нашем тихом споре о быстроте, убивающей выносливость, и наоборот. Мне думается,в самом высказывании Г.Пири заложен иной смысл. Вероятно, речь идет о снижении скоростных качеств на фоне одной тренировки или даже в микроцикле. С этим не поспоришь. А говорить о полной утрате скоростных качеств в процессе тренировок на выносливость - всё-равно,что отрицать полезность тренировок как таковых. Никто не будет спорить и по поводу утраты скоростных качеств в связи с возрастными изменениями и сменой специализации.
Глаз: Vald, уважаю ваше мнение. Тем не менее, скидка Л.Вирену нужна как зайцу стоп-сигнал... Мытьем ли, катаньем ли он всех сделал в 72 и 76 году... Но имя его навечно внесено в историю олимпийского движения. И это - главный аргумент в нашем тихом споре о быстроте, убивающей выносливость, и наоборот. Мне думается,в самом высказывании Г.Пири заложен иной смысл. Вероятно, речь идет о снижении скоростных качеств на фоне одной тренировки или даже в микроцикле. С этим не поспоришь. А говорить о полной утрате скоростных качеств в процессе тренировок на выносливость - всё-равно,что отрицать полезность тренировок как таковых. Никто не будет спорить и по поводу утраты скоростных качеств в связи с возрастными изменениями и сменой специализации.
Vald: Глаз пишет: Мытьем ли, катаньем ли он всех сделал в 72 и 76 году... Насчёт Л.Вирена -это романтизм ,основанный на книжке "Золочённые шиповки". У меня лично этот романтизм сильно повыветрился после признаний К.Маанинки (Финляндия , 2-кратный призёр ОИ-80) , разоблачений на ОИ-84 М.Вайнио (Финляндия ,чемпион Европы 1978 в беге на 10000 м) , дисквалификации на рубеже 2000-2001 гг. всей финской лыжной федерации (вкл. знаковых лыжников ,типа олимп.чемпиона М.Мюллюля ). имя его навечно внесено в историю олимпийского движения. И это - главный аргумент в нашем тихом споре о быстроте, убивающей выносливость, и наоборот. Можно предложить вам другой пример из того же времени , и - отчасти- из той же книжки ? Carlos Alberto de Sousa Lopes ,Portugal ,February 18, 1947 . Олимпийский чемпион 1984 г. в марафонском беге -12.08.1984 - 2:09.21 Личные рекорды ( конец июня -нач.июля 1984г.):5000 – 13.16,38 ; 10000 – 27.17,48 ; Высшее мировое достижение : марафон -2-07:12 (апрель 1985г.). Runner61 пишет: могу только привести в качестве примера Шабунина, в один сезон установившего рекорды России в беге на 1500 метров и в ПМ. Не был Шабунин рекордсменом страны в полумарафоне. Хоть убейте. Другое дело,что в ~1993 г. ~ в Париже впервые выполнил мсмк как раз-таки в полумарафоне . Потом по -серьёзному сосредоточился исключительно на диапазоне 1500м -3000 м .
домово: Так к слову для начинающих попавших под обаяние тезиса ЧСС 120 Парнякова (и не дочитавших и не досмотревших до конца его видео и статьи про скоростно-силовую подготовку и технику бега) Он написал у себя на форуме, что у него ЧСС макс = 220 !
Александра: Из всего этого вынесла, что нужен пульсометр. В ближайшие недели три точно не смогу приобрести.
Михаил П.: Александра ! Не тратьте деньги в пустую! Не то чтобы вещь совершенно бессмысленная, особенно для начинающего бегуна, но совершенно не из категории необходимого. Ориентируйтесь по самочувствию. Какая Вам лично разница какие "циферки" покажет модная коробочка на запястье? Думаете "домово" зря хохочет в предыдущем сообщении? Надо ещё приложить определённые интеллектуальные усилия, что бы правильно интерпретировать показания пульсомера к себе, поскольку все люди разные. Молодой бегун может спокойно говорить на пульсе 170, а у меня в конце 400 метровки с соревновательной выкладкой пульс 178!
azat: Не слушайте предыдущего оратора, пульсометр необходим. Границы как определять поймете позже, подскажем или прочитайте здесь на форуме. С тел трудно писать лекции, которых здесь достаточно и без того.
fa: Александра пишет: Из всего этого вынесла, что нужен пульсометр Можно и по старинке, достаточно часов: посчитать число ударов за 10 сек и умножить на 6. Или за 15 и умножить на 4. Достаточно померить пару раз: посреди тренировки и сразу по окончании. Ну, можно еще посмотреть скорость восстановления - за какое время опустится, скажем, до 120. Но вообще-то есть очень доступные и дешевые варианты (пульсометров), для начала хватит только оперативного замера, а запись тренировки - это уж с опытом.
Runner61: Vald пишет: Не был Шабунин рекордсменом страны в полумарафоне. Хоть убейте. Другое дело,что в ~1993 г. ~ в Париже впервые выполнил мсмк как раз-таки в полумарафоне . Потом по -серьёзному сосредоточился исключительно на диапазоне 1500м -3000 м . Да! С рекордом России я похоже погорячился, отложилось в голове со слов знакомого тренера и не проверил, вижу он бежал в 1996 году 1:01:29, а рекорд России стоит с того же 1996 года 1:01:15. Чуть не дотянул, но достойно для специалиста на 1500 м! К сожалению сейчас наши ведущие марафонцы так ПМ не бегут! И то, что он бежал в одном сезоне 800 м за 1'47" (01/01/1996) и ПМ за 1:01:29 (28/04/1996) как то не согласуется с тезисом, что выносливость убивает скорость.
Александра: Вопрос не в деньгах, а в территориальной доступности магазина с пульсометрами на данный момент.
farrell: ну. Через интернет дешевле наверное будет купить)
влад: Александра ,пульсометр вещь безусловно полезная.Не уверен,что необходимо приобретать его сразу.Сначала всё таки нужно пройти первый этап под названием - научиться бегать не переходя на шаг.
Михаил П.: azat ! вероятно с тел. не только трудно писать лекции, но и читать, что другие написали
rrs05: Александра пишет: Вопрос не в деньгах а можно и без гаджетов, главное знать"красные флажки" - скорость бега такая, чтобы мочь свободно болтать с подружкой не задыхаясь - в новичковый период лучше сочетать с ходьбой, напр. 5 мин. бег - 5 мин. ходьба - иногда совершать очень короткие, метров по 30 ускорения (наперегонки с подружкой) с переходом на ходьбу - бегать только в хорошей обуви Асикс или Мизуно (полумарафонки) - частота - безвреднее через день А потом, когда появятся виды на дальнейшие успехи, если в этом будет острая необходимость можно приобрести и гаджеты azat пишет: пульсометр необходим ну да.. мы же родились с ним на груди и на запястье и он должен быть с нами от рождения и на всю жизнь
dva_69: Александра пишет: Вопрос не в деньгах, а в территориальной доступности магазина с пульсометрами на данный момент. Тут весь смысл - дать вам такой совет, что бы вы как можно дольше оставались в беговом движении. Так или иначе, но самые верные советы выше крутятся вокруг этой цели. Ваше "плохое самочуствие" есть следствие конроля интенсивности по ощущениям. Типо, устала очень - стоп. Подход неверный для новичка и не только, т.к он, подход, увеличивает риски быстро скиснуть по любой причине. Долго объяснять почему. Если всё же интересно, почитайте темы про интенсивность и как её мерить. Рационального в тех темах мало, но вот суть - интенсивность тренинга надо контролировать по любой причине, контроль при данном развитии науки возможен пульсом и желанием бегать. Точнее не скажешь - это текущий уровень науки, воплощенный в опыте многих тёртых и заслуженных форумчан. Нет возможности купить пульсометр - не покупайте. Но свою интенсивность (нагрузку) в беге контролируйте по пульсу. Вот этот товарисч делал и делает это двумя пальцами по-старинке. Я давал ссылку, там написано как подсчитать пульс без прибора. Ваш пульс является опережающим индикатором интенсивности нагрузки. Ощущения - постфактум (т.е сначала заболело, потом начал лечиться - остановился). Если вы новичок, для вас это то единственное, о чем надо думать. Будете следить за пульсом - бег превратится для вас в приятное времяпрепровождение, которое хочется повторять. Будете терпеть по ощущениям, времени или расстоянию - придется платить и бросить в итоге, что есть правильно. Главная мысль - бег для новичка должен быть в кайф. Понятие кайфа будет меняться по мере набора формы. Но это потом, а щас вам надо убрать тот негатив, который побудил вас написать сюда. Как убрать - читайте, пробуйте, сравнивайте. И все получится.
Авва: Я за то, что пульсометр не самая важная вещь. сто лет тренировались без них, а теперь без электрического прибора ни шагу по улице. теряетесь, не знаете что делать? Прочитайте любую книгу для начинающих Верещагин "оздоровительный бег" Мильнер "Выбираю бег" Коробов "О беге почти все" и т.д. Это все есть в интернетах, надо только немного поискать
dva_69: Авва пишет: Я за то, что пульсометр не самая важная вещь. сто лет тренировались без них, а теперь без электрического прибора ни шагу по улице Это да, всё верно. Можно посмотреть даже по статистике для действующих заслуженных форумчан. Мало кто о них/нём пульсометрах/пульсе вспоминает. Достаточно посмотреть тему про претворение теории Селуянова ... и массу других. Хороший совет, ведь гораздо проще перелопатить кучу книг и придти к мнению, что пульс - ничто, ощущения - всё. Так вот в чем клю (цимус) - решать проблемы, по мере их поступления! И жизнь - удалась!
домово: напомню что женщины в России живут НАМНОГО ДОЛЬШЕ мужчин и БЕЗ БЕГА, у них намного меньше проблем с сердцем потому для женщин НЕ АКТУАЛЕН бег вообще! Ну не нужен он им для здоровья! По мне так гораздо интереснее и привлекательнее выглядят женщины занимающиеся танцем живота или чем-то подобным. И уж тем более мужчины дают мягко говоря НЕ умные советы женщинам! (а пульсометр это конечно совершенно не нужно женщинам, это примочка специально для мужчин с аналитическим складом ума и не очень крепким здоровьем сердца) Потому женщин вопрошающих тут про бег надо всячески отговаривать от этого мужского занятия! Ну правда, зачем вам так мучаться, 500м бегом - 500 шагом, лучше запишитесь в зал аэробики и там натанцуетесь вдоволь в спортивном режиме да еще под музыку!
rrs05: умеренные тонизирующие дозы бега весьма полезны для всех, главное не стать алко... или как там .. бегоголиком. Везде где появляется страсть - там вред здоровью..
Vald: домово пишет: напомню что женщины в России живут НАМНОГО ДОЛЬШЕ мужчин и БЕЗ БЕГА, у них намного меньше проблем с сердцем потому для женщин НЕ АКТУАЛЕН бег вообще! Ну не нужен он им для здоровья! По мне так гораздо интереснее и привлекательнее выглядят женщины занимающиеся танцем живота или чем-то подобным. Вообще-то,домово, подбегивают/бегают не только для продолжительности жизни ,но и для качества жизни. Просматриваются признаки среднеазиатского гендерного шовинизма и эстетическая тяга к толстым тётенькам -
Михаил П.: Ох как много всяких интересных вещичек просто необходимых для занятием бегом. Встает перед глазами картинка: голый, босиком в одной набедренной повязке по пустыне бежит чернокожий (с темпом так 4 мин. 30 сек на км. примерно)… Разве нам это подходит? Конечно нет! 1-Пульсомер. Необходимая вещь для определения рабочих зон! 2- GPS навигатор наручный. Сколько полезного в нём! Измеряем дистанцию, скорость максимальную и среднюю, накладываем маршрут на компьютерную карту. Просто мечта! 3-Рюкзачёк с питьевой системой или спец -пояс с флягой. Вдруг мы захотим пить? 4 – Спец. Пояс для бега полюбому, т.к. Нам надо куда-то класть солевые таблетки, гель с быстрыми углеводами и т.п. 5-Специальные наушники для бега. Обычные вываливаются, но не бегать же в тишине! 6-Очки со сменными стеклами. От солнца-тёмные, от мошек прозрачные, в пасмурный день оранжевые! 7-Налобный фонарик. Осенью в парке будет темно! 8-Надо купить также спец. -майку помогающую от перегрева летом (как она это может делать неясно, но без неё явно не обойтись). Куртку с мембраной чтобы бегать в любую погоду и не мокнуть и не потеть. 9-Кросовки это само собой. С вентиляцией на лето, с мембраной на осень, с шипами на зиму. 10. Беговой дневник! Фу! Чуть не забыл! Вроде всё. А может запереть весь этот хлам в шкаф (за исключением кроссовок разумеется) и всё же пойти пробежаться?
rrs05: если это представить - прям космонавт какой-то получился но самое главное забыли - мобильник, ну, что о нём говорить -это ж уже неотъемлимая часть нашего тела, скоро дети будут рождаться с мобильником в руке - я ещё беру от собак, что-нибудь.. вообще предлагаю остаток лета бегать и вовсе без майки - ведь лето такое короткое, позагорать, набраться солнечного "хлорофилла" на зиму. комариков всё меньше и меньше, уже почти комфортно
Михаил П.: rrs05 !Точно! Забыл. Спасибо за подсказку. Предлагаю всем желающим дополнить список совершенно необходимого для занятием бегом и предъявлять его каждому новичку который спросит с чего начать занятия бегом.
Runner61: домово пишет: женщины в России живут НАМНОГО ДОЛЬШЕ мужчин и БЕЗ БЕГА, у них намного меньше проблем с сердцем Это потому, что они не пьют столько, сколько наши мужчины! Но к бегунам эта статистика не имеет никакого отношения! Вообще все СРЕДНИЕ показатели - это "ни о чем"! Что нам даст усреднение по продолжительности жизни, cваливающее в одну кучу 90 алкоголиков, не доживших до 50 лет , 9 малопьющих, проживших до 70-75 и бегуна, бегавшего до 85! А по вещам, необходимым для бега я бы так сказал: чем серьезнее человек относится к бегу, тем больше вещей ему для этого нужно .
Александра: Какую бурю эмоций вызвали мои сообщения. Я пока что без пульсометра и даже с удовольствием немного уменьшила количество переходов на шаг и увеличила расстояние до 1700 м.
влад: Александра пишет: Я пока что без пульсометра и даже с удовольствием немного уменьшила количество переходов на шаг и увеличила расстояние до 1700 м.Вот и умница!
kotkan: В 1990 году Сагадат Абдуллин зимой в одиночку за 10 дней пробежал от Казани до Москвы Весь путь в одних кедах которые иногда не успевали просохнуть
ROM: kotkan пишет: Сагадат Абдуллин Сагадат - тот еще экстремал. В 2002г. все сутки, а ночью было +6-8, пробежал с голым торсом. Только вот я не понял, как это соотносится с темой ветки. Так, для информации.
kotkan: То что без пульсометра и навигатора Еще не знаю жив ли он сейчас ему должно быть 63 года
ROM: kotkan пишет: пульсометра и навигатора их в то время просто не было. А, если и были, то только у избранных. У меня тоже есть нереализованная детская мечта. Пробежать по маршруту Омск-Москва (2700 км) за календарный месяц. Вопрос только в том, что где найти столько свободного времени. На работе отпустят максимум на 10-12 дней. Так, что остается только Омск-Новосибирск.
Vald: ROM пишет: Только вот я не понял, как это соотносится с темой ветки. kotkan пишет: Весь путь в одних кедах которые иногда не успевали просохнуть Это "плюс" ? По-моему ,плохая организация . Или как раз для темы новичков : начал, не представляя проблем. Эх, нет на вас острого женского языка...
Начинающий: ROM пишет: У меня тоже есть нереализованная детская мечта. Пробежать по маршруту Омск-Москва (2700 км) за календарный месяц. Вопрос только в том, что где найти столько свободного времени. Знакомый под "тихий шумок", а дело было ближе к Зимней Азиаде 2011г. нашел спонсора, сопровождение и прочее. От Алматы до Астаны -1200 км добежал за 20 дней. Дело было в январе месяце. Просто марафонец.
Vald: См. «БиМ» 2-й ½ 90-х гг. Что-то похожее «изобразил» один русский житель Якутии . Кажется, из г.Мирный. Многодневные пробеги в одну сторону - дело затратное , хлопотное по безопасности и тяжёлое в смысле восстановления . Он спланировал 3- 4 разных маршрута от дома ( окрестностей ) и обратно. Взял отпуск ( а в р-нах Кр. Севера это порядка 50+ дней) . И стал бегать длительные «этапы» 2 р.в день. Точно не помню, но ~20-50 км «этап» (была у него какая-то «географическая» цель: добежать куда-то). Предприятие помогло ему , как работнику, с ~ пансионатом ; между этапами он решил вопросы с баней (по своему расписанию) и отрегулировал питание . Напитки «по ходу» таскал с собой.
полная версия страницы