Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 9) » Ответить
ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 9)
Andrew: Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме! Мы ответим на все вопросы, например: — как похудеть? — как начинать тренироваться с нуля? — как улучшить результат на 5 км? — что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог? — в какой обуви и одежде надо бегать? — как бегать зимой? — что есть перед бегом? — где купить экипировку для бега? — в какое время суток лучше бегать? У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы: 1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку) 2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться) 3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме) 4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются. Задавайте свои вопросы здесь! И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-) Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin предыдущая 8 часть
Runner61: farrell пишет: кстати, если вертикальные колебания будут меньше, то и к земле человека будет меньше тянуть. Горизонтальные же движения зависят больше от техники, в особенности от проноса ноги farrell ! К земле человека тянет сила тяжести! Вертикальные колебания можно чуть уменьшить, если следить за ними, но сила тяжести при этом не изменится! А на счет 40 км в час - это как раз та скорость, с которой элитные спринтеры бегут бОльшую часть стометровки!
Vald: farrell пишет: быстрее 40км/ч, до такой скорости человеку с его эргономическими и аэродинамическими характеристиками, разработанной и облизанной техникой бега далеко Да что ж далеко-то ,если 100 м со старта за 10,00 это 36 км/ч.? Болт со своими ~ 9,75 уже близко к 37 км/ч. А уж если замерять скорости «по ходу» эстафеты 4Х100 м , то ещё ближе будет. Есть знакомый, так он зимой только в манеже и бегает И каковы успехи «манежного мальчика»? farrell , радоваться надо ,что есть возможность зимой на воздухе набраться здоровья практически нахаляву
farrell: что, правда что слоны выдыхаются после 40 метров бега на скорости 40км/ч? прям как человеки ... farrell ! К земле человека тянет сила тяжести! я хорошо физику знаю) всё же хотел по человечески изъясняться а не умничать по физически. При беге, вектор движения вперед направлен вперед-вверх, и чем меньше вертикальные колебания, тем угол между горизонтом и этим вектором меньше, вот я и подумал, что по оси Y (вертикальной) противодействующая сила которая направлена вниз, будет меньше, если будет меньше угол, или те самые колебания Vald пишет: И каковы успехи «манежного мальчика»? farrell , радоваться надо ,что есть возможность зимой на воздухе набраться здоровья практически нахаляву я это не Вам, тут новичек вопрос задавал, выше насчет набираться здоровья, ДА. Всю зиму на улице пробегал. А раньше была ангина постоянная, ..
fa: prosh пишет: Первый: есть ли кто-то, у кого есть некоторые проблемы с астмой, и особенно с холодовой зависимостью? Как вы тренируетесь зимой? Собственно, сейчас уже нет, и была на почве химического ожога, а не холода. Но с зимой лучше пользоваться балаклавой с теплообменным фильтром. Те, что предлагает отечественный производитель, боятся воды, поэтому я бы не рискнул. У финнов и в США есть очень хорошие модели, фильтр можно мыть в посудомоечной машине или стирать вместе с шапкой. По субъективным ощущениям температура воздуха под маской при -30° явно выше +15, иногда даже лицо потеет. Правда, крупный минус: в очках нельзя бегать, мгновенно обрастают изморозью из-за тёплого воздуха, выходящего возле глаз. Что касается дыхательной гимнастики - да, главным образом благодаря ей и избавился. Лекарств не принимал. При сильных приступах спасался горячими ваннами. А по тренировкам - для начала лучше почитать литературу, а уж потом пытаться искать что-то своё. В основных моментах все авторы сходятся, а методики могут различаться по форме, но фундамент всё равно у всех один.
prosh: fa пишет: Что касается дыхательной гимнастики - да, главным образом благодаря ей и избавился. Случайно, не по методу Стрельниковой? Или какая-то другая? Или своя?
fa: prosh пишет: Случайно, не по методу Стрельниковой? Да мне тогда лекции Бутейко подкинули, по его рекомендациям. Метод Стрельниковой толком не знаю, но подозреваю, что принцип тот же: с задержкой дыхания после естественного выдоха, уреживая вдохи, чтобы поддерживать легкую гипоксию (соответственно, избыток СО2 в крови и альвеолярном воздухе) минут по 15-20 в день.
Тартилл: Добрый вечер. Просветите пожалуйста. Правильно ли я понимаю, что при одинаковом темпе бега средний пульс, по мере тренированности, будет уменьшаться?
farrell: правильно) темп должен повышаться ..
Тартилл: Еще вопрос. Мне 39 лет. По формуле 220 - возраст мой ЧССмакс равен 181. Пишут формула не точна. Полар RS400 определил мой ЧССмакс также в 181. Но, пробежав тест выложенный на сайте Полар, получил ЧССмакс 193. На некоторый сайтах к данному результату рекомендуют прибавлять 3-5 уд/мин дабы получить более точный результат. Получается, мой ЧССмакс 196-198? Его следует вводить в пульсомер? И планировать тренировочную нагрузку исходя из этих данных? Я правильно разобрался?
farrell: я в 22 года со стажом бега 1 год не могу разогнать пульс до 180 ну т.е. мне уже 23 )
домово: farrell пишет: ну т.е. мне уже 23 "ну т.е. мне уже 40 лет" - вот так гробится ССС в молодости при неправильных тренировках при том сообщалось о 1000м за 3.07 то есть нет даже 3 разряда за 1 год тренировок... пора включать мозг шучу, каждый сам хозяин своего тела
karaul: Тартилл пишет: По формуле 220 - возраст мой ЧССмакс равен 181. Пишут формула не точна. Полар RS400 определил мой ЧССмакс также в 181. полар использует ту же формулу Тартилл пишет: Получается, мой ЧССмакс 196-198? лучше 193 - максимальное значение пульсометра
karaul: farrell пишет: не могу разогнать пульс до 180 а какое было до года тренировок?
домово: Тартилл - сколько показал столько и вводить, т.е. 193, если 198 то тренировки по пульсу в высоких зонах могут оказаться не по силам. Высокий макс пульс это хорошо. Но есть и противоположная точка зрения - гуглите ЧСС-120 и видео от Парнякова (только посмотрите все его видео и там где техника и там где ОФП-СФП)
karaul: домово пишет: Но есть и противоположная точка зрения это не противоположная точка зрения. Точка зрения одна: иметь и суметь реализовать как можно более широкий спектр пульса: от нижней границы 120 (восстановление) до верхней границы чсс_макс, которое (чcc_макс) индивидуально
farrell: домово пишет: при том сообщалось о 1000м за 3.07 то есть нет даже 3 разряда за 1 год тренировок... Я даже и не задумывался о том, чтобы улучшать время на 1000. Никто не подсказал и я не догадался. В течение года мучался с надкостницей и выбором плана тренировок на неделю. Вообще, понимаю, что в начале нужно улучшать именно время на 1000. Потом на 3000, 5000 и далее. Так же нет 3 разряда и за 2 месяца подготовки к ПМ (1:28). (в прошлом году). А у Вас сейчас есть 3 разряд домово?
tauker: farrell пишет: Я даже и не задумывался о том, чтобы улучшать время на 1000. Никто не подсказал и я не догадался. В течение года мучался с надкостницей и выбором плана тренировок на неделю. Вообще, понимаю, что в начале нужно улучшать именно время на 1000. Потом на 3000, 5000 и далее. Я думаю не догадались подсказать, потому что тут в основном общаются зрелые физкультурнеги, которым не до спортивного разряда! ))) Им нужно хотя бы уложиться в тест 120/30. ))) А молодым и амбициозным, работающим на разряд, надо улучшать, конечно и результат на 1000. домово пишет: гуглите ЧСС-120 и видео от Парнякова ( Дима, походу из главного борца против сектантов 120/30, ты превратился в тайного адепта и невзначай их пропагандируешь теперь?))) farrell пишет: А у Вас сейчас есть 3 разряд домово? У него первый разряд по разработке и внедрению секретных технологий в измерения колебаний ЦТ бегуна! ))) А я вот пожал 150 кг, что по версии федерации пауэрлифтинга России - норматив КМС.)))
АнП: tauker пишет: А я вот пожал 150 кг, что по версии федерации пауэрлифтинга России - норматив КМС.))) там же три упражнения на соревнованиях и важна сумма. Твой вес 80?
tauker: АнП пишет: ам же три упражнения на соревнованиях и важна сумма. Твой вес 80? Вес сейчас 87. У них там есть нормативы в троеборье и в жиме отдельно. Есть куча нормативов в экипировках и бе... Я имел ввиду эту федерацию http://www.wpc-wpo.ru/rules/norm_awpc_bench_raw/
домово: это какая-то дохлая федерация, у меня получается аж 1 разряд т.к. исхудал до 75 с минимальными потерями в силе... думаю там надо на -1 шаг все сместить, тогда по трудозатратам будет похоже на разрядные сетки в ЛА Парнякова оценил после просмотра всех его многочисленных видео с форума лыжников все же видео тренировок сборников больше нигде нет - это имхо ценные видео и интревью.
влад: farrell пишет: я в 22 года со стажом бега 1 год не могу разогнать пульс до 180У меня вчера 175 было.Выше не разгонял.
tauker: домово пишет: это какая-то дохлая федерация, у меня получается аж 1 разряд т.к. исхудал до 75 с минимальными потерями в силе... думаю там надо на -1 шаг все сместить, тогда по трудозатратам будет похоже на разрядные сетки в ЛА И че там, сикс пакс прорисовалось? ))) А вообще, ты прав. Вот эта федерация покруче будет, по их нормативам твои 105 как раз на твой любимый 3-й разряд! А в весе до 90 - КМС как раз 150 кг. http://sportmashina.com/?cnt=articles&item=153 домово пишет: Парнякова оценил Да нормальный он пропагандист и теоретик бега и вапще. )))
Runner61: tauker пишет: А я вот пожал 150 кг, что по версии федерации пауэрлифтинга России - норматив КМС.))) Ага! Для атлета с собственным весом 66 кг! http://smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=fpr&ssd=norms&st=1_2011_2 tauker я и не подозревал, что Вы весите так мало! Но если без экиперовки то уже 75 кг http://smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wpc&ssd=norms&st=5 тоже как то не очень на Вас похоже! Есть еще какая то левая федерация со смешными нормативами http://smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wdfpf&ssd=norms&st=1 По этим нормативам и я со своими длинными и тонкими ручками оказывается 2-й разряд выполнял (я жал 125 кг при весе 80)! Вот прикол то! НИ ХРЕНА СЕБЕ РАЗНОБОЙ В НОРМАТИВАХ - НУ И ВИД СПОРТА БЛИН У них там довольно жесткие требования к выполнению - никаких мостов с отрывом забницы от скамейки! Всегда обе ноги, зад, лопатки и голова должны быть четко зафиксированы на поверхности У меня тренер в качалке был МСИК по этому делу (в прошлом чемпион мира по юношам)
tauker: Runner61 пишет: По этим нормативам и я со своими длинными и тонкими ручками оказывается 2-й разряд выполнял (я жал 125 кг при весе 80)! Типа, в юности пожал 125, и можешь меня теперь подкалывать? Ты щас пожми! ))) А я вот в юности вообще к штанге не подходил, зато могу сейчас пожать 125 семь раз!))) А такой бардак потому что спорт не олимийский, и есть очень много федераций. И потом у них же допинг дает большой разброс. Кто-то чем-то колется, а кто-то жмет по натурахе, экипировка есть однослойная, многослойная и т.п. Вот и получается бардак. ))) Но 150 - это совсем другое! Вне зависимости от тарифных сеток - для качка это святая цифра! Это как для бегуна марафон из 3 часов. ))) Кстати, на Открытом первенстве Петербурга этого года с результатом 150 мужичок 83 кг занял второе место, причем он был помоложе меня. Про 150 Доктор Любер писал так: "И если прозанимавшись более 5 лет (с "препаратами" или без оных), вы все еще не в состоянии пожать лежа 150 кг - не говорите никому , что вы "качаетесь", не позорьте идею. Как это не прискорбно, но признайтесь себе сами, что все это время было потрачено на "мастурбацию"... Так что или жмите 150 или рассказывайте всем, что я бегун и к жиму отношения не имею, зато выбегаю марафон из трех часов!)))
farrell: у меня ПМ 26ого августа. в сентябре числа 14, т.е. через 2 с пол недели Марафон можно пробежать. Можно ли мне планировать так же как РОМ на СИМ хочет? 18-19 августа - 30км 2-3 сентября - темповой 10км и какие объемы нужно для этого соблюдать?) Собираюсь М просто пробежать, чтобы добраться до конца, на жирах бегать не пробовал. В смысле больше 30км не пробегал.
Авва: tauker пишет: Кстати, на Открытом первенстве Петербурга этого года с результатом 150 мужичок 83 кг занял второе место, причем он был помоложе меня. Про 150 Доктор Любер писал так что-то не сходится. Либо призовое место, либо мастурбация!
Runner61: tauker пишет: Типа, в юности пожал 125, и можешь меня теперь подкалывать? Ты щас пожми! ))) А я вот в юности вообще к штанге не подходил, зато могу сейчас пожать 125 семь раз!))) Ага! В юности - это 5 лет назад, когда мне было 45 И не подкалываю я Вас! Меня просто нормативы эти, неизвестно откуда вдруг всплывшие умиляют. Мой длинный и худой организм абсолютно не приспособлен к силовым дисциплинам. Я пол жизни греб, плавал, бегал бегом и на лыжах... У меня приятели были, которые лифтингом занимались, так они такие нопмативы называли, что я со своими 125 кг на 2 раза и на юношеский разряд не тянул! И вдруг 2-й разряд вылезает! Прикольно!
домово: в принципе нормальные нормативы и растут из 80х-90х - у них длинная история и там все грамотно и сбалансировано, ну да их немного снизили последние годы (но и в беге тоже), да и второй разряд это конечно здорово, но ничего сверх естественного. (в "плавных" силовых видах возраст не так резко срубает способности как в беге) Ну и Runner61 также как и tauker выглядят лет на 15 моложе своего возраста
tauker: Runner61 пишет: Ага! В юности - это 5 лет назад, когда мне было 45 И не подкалываю я Вас! Меня просто нормативы эти, неизвестно откуда вдруг всплывшие умиляют. Мой длинный и худой организм абсолютно не приспособлен к силовым дисциплинам. Я пол жизни греб, плавал, бегал бегом и на лыжах... У меня приятели были, которые лифтингом занимались, так они такие нопмативы называли, что я со своими 125 кг на 2 раза и на юношеский разряд не тянул! И вдруг 2-й разряд вылезает! Прикольно! 125 кг на два раза, это на раз почти 130, весьма приличный результат для 80кг. Молодец! Думаю, есть у тебя в руках быстрые мышечные волокна и потенциал для паурлифтинга.))) А вообще, лишний раз убеждаюсь, что важно в силовых упражнениях не столько масса и объем мышц, сколько крепкие связки и суставы. Как говорят в народе "жилистые мужики" сильнее, чем жирные тяжеловесы!))) А вот интересно, как у тебя со спринтерскими дистанциями дело обстоит? За сколько сотку бегал или бегаешь сейчас? Теперь меня эта тема сильно волнует. ))) ЗЫ. Да, кстати, домово же и рассказывал, что ранер61 выглядит как фитнесс модель! )))
azat: tauker мало травм, теперь на сотку потянуло? ))))) После подготовки к таким стартам можно про длинные бега позабыть на определенное время, если не на совсем! Или разговор о сотке км идет речь ?
tauker: azat пишет: tauker мало травм, теперь на сотку потянуло? ))))) После подготовки к таким стартам можно про длинные бега позабыть на определенное время, если не на совсем! Или разговор о сотке км идет речь ? Пока молодой, хочу побыть спринтером!))) я на ветеранский Чемпионат Европы зарегистрировался сегодня. На 100 м бег, и 50 м плавание! А на 100 км надо переходить когда скорость упадет, и на коротких ничего не светит! (я марафорум читаю, так что знаю как надо!))) За травмы особо не боюсь, есть отрицательный опыт, знаю какую нагрузку могу выдержать, как укреплять связки, как лечиться. Сегодня уже составил план тренировок по подготовке к спринту 100м. Как вернусь из отпуска, начну активную подготовку. ЧЕ будет 10-16 сентября в Польше.
Runner61: tauker пишет: вот интересно, как у тебя со спринтерскими дистанциями дело обстоит? За сколько сотку бегал или бегаешь сейчас? Теперь меня эта тема сильно волнует. ))) Чисто легкой атлетикой не занимался, занимался многоборьями. Но бегать любил и бегал все (от 100 м до марафона). Сотку тренировал, но бегал редко, обычно выступая в многоборье ГТО. Лучший результат 12.0, но чаще 12.1-12.2. 400 м бежал за 53.5. Плыл 50 м в районе 30" (иногда выплывал из 30, иногда не получалось), 100 м - 1'07". Гранату кидал средненько. tauker пишет: ЗЫ. Да, кстати, домово же и рассказывал, что ранер61 выглядит как фитнесс модель! ))) Это домово просто очень вежливый! Я худой и длинный, с узкими плечами, рост 185-186, а вес сейчас колеблется от 72 до 75 кг!
Vasa: Читал у некоторых специалистов, что анаэробные нагрузки обнуляют эффект аэробных тренировок. Это значит если после длительного бега, ускорение сделаешь или ОФП то зря бегал? А если например пульс во время ОФП не поднимается выше аэробного 150, то эффект не обнулится?
Runner61: Имеется в виду достаточно длительное нахождение в анаэробной зоне, характеризующееся сильным накоплением лактата, когда мышцы болят на следующий день. И как иногда говорят: "мнения ученых разделились", то есть с этим предположением согласны далеко не все!
Александра: Всем привет! Мне 25, рост 156, вес 47. Никогда не занималась никаким видом спорта. Решила попробовать для себя побегать. Цель, в принципе, увеличить выносливость, наверное, или, скорее, общее укрепление организма. Пробежала сегодня утром 1 км 300 м. Дыхание жуткое - каждые 300-400 метров начинаю задыхаться даже при низком темпе. Приходится переходить на шаг (пройденное шагом из расстояния исключила, т.к. побежала с gps). Что посоветуете мне, опытные бегуны и тренеры? Интересует в первую очередь режим тренировок, необходимый для прогресса - расстояние, которое следует пробегать, интенсивность и т.п. Заранее спасибо.
влад: Александра ,моё мнение такое,что пока так и нужно продолжать.Т.е. перемежать бег и ходьбу,постепенно сокращая интервалы ходьбы.Можно добавить комплекс ОФП.Для начала простая зарядка,упражнения на растяжение,отжимания-приседания -пресс.Всё выполнять по самочувствию.Когда сможете бегать минут 15-20 непрерывно,то можно будет переходить к следующему этапу. Александра пишет: Интересует в первую очередь режим тренировок, необходимый для прогресса - расстояние, которое следует пробегать, интенсивность и т.п.
farrell: Vasa пишет: Читал у некоторых специалистов, что анаэробные нагрузки обнуляют эффект аэробных тренировок. Это значит если после длительного бега, ускорение сделаешь или ОФП то зря бегал? А если например пульс во время ОФП не поднимается выше аэробного 150, то эффект не обнулится? Это в другую тему. Про умирание Митохондрий вроде. http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000351-000-40-0#032 http://wrkt.ru/showthread.php?t=365
Робинзон: при длительном высоком лактате (что ставится под сомнение многими учеными), есть ещё одно из правил Г.Пири: "Скорость убивает выносливость. Выносливость убивает скорость". Т.е. готовитесь к средним дистанциям, теряете в марафоне и наоборот. "Настройки" организма разные.
Глаз: Если бы оно было верным,то Лассе Вирен не сделал бы свои мировые рекорды на 2 мили, 5 и 10 км. И через день после забега на 10000м не финишировал бы 5-м в олимпийском марафоне с результатом 2ч.13мин. Причем последний километр в забеге 10км. промчался за 2:29 !!! Не спринтер, конечно, но грех говорить,что его выносливость убила его скоростные качества.
Vald: Глаз , по Вирену сделайте поправку на достижения передовых финский медфармтехнологий ( гемотрансфузия , тогда ещё редкая новинка и в статусе ещё незапрещённой).
полная версия страницы