Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Монотрофно-сыроедческий месячный эксперимент и бег » Ответить
Монотрофно-сыроедческий месячный эксперимент и бег
ROM: Вот решил проверить, можно ли нормально (относительно) для любителя тренироваться и даже пробежать марафон, питаясь преимущественно (95 % и >) только сырыми овощами и фруктами, плюс орехи и немного меда. Никакой "варенки", шоколада, напитков, хлеба, каш, молочки и т.п. Монотрофное питание подразумевает употребление только одного продукта в один прием. Потом допускается перерыв, обычно час и более. Вот, например, меню моего вчерашнего дня: 9:00 0,5 л клубники; 10:00 2 небольших яблока; 11:30 2 морковки; 12:00 1 стакан воды с долькой лимона; 13:00 горсть миндальных орех; 14:00 2 небольших помидора; 15:30 1 стакан воды с долькой лимона; 16:30 0,5 л клубники; 20:00 0,5 л клубники; 22:00 0,5 л клубники; 23:00 1 стакан воды с 2 ч.л. меда и долькой лимона. Пока на даче спеет своя клубника (собрали уже 20-ть 5-и л ведер), то упор делаю на нею. Небольшие исключения в моем рационе допускаются только в выходные дни на даче. Вот в эти выходные съел из "непотребных" продуктов немного вареников с клубникой и порцию тушеной курицы с овощами, несколько кусочков сельди, которую "посолил" в выжатом лимонном соке. Плюс выпил немного "кедрача" и пару бокалов живого пива. Эксперимент начал с первого июля, предварительно поголодав перед этим 2 суток насухо, чтобы более менее подготовить ЖКТ. С 3 июля начал понемногу бегать. Вначале бежалось тяжело, не восстановился еще после легкой простуды и марафона 27.06. Но, вчера был приятно удивлен. Так легко не бегал уже давно, пробежал 15 км 01:11:54 темп 4.48 мин/км ЧССср. 135 уд/мин ПС 647 уд/км. Такой низкой пульсовой стоимости не наблюдал у себя уже более месяца. Что это? Уже последствия эксперимента или просто стечение благоприятных факторов, покажет время. Для наглядности буду отслеживать динамику некоторых показателей: Показатели 1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07 вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0 ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66 оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5 пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656 беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66 километраж, км 0-0-8-8-15-8
Edmon: Если у вас запланировано раз в неделю питаться куриным мясом, рыбой, варениками то, это будет хорошим подспорьем к такой вашей месячной диете. Можно конечно раз в неделю хорошенько питаться мясными продуктами, а затем 6 дней разгрузочных.
С. Петрович: Вот та часть, где про вареники с клубникой, мне оч-чень понравилась
Serg:
Forrest: Я так питался в великий пост, 49 дней. Вообщем то неплохо. Тренировки 5 дней в неделю. Марафон МИР за 4 часа, что для меня неплохо. Первая неделя тяжело, а так потом втянулся. Но в отличие от Вас в питание были углеводы, макароны, рис, картошка и т.д. Но без мяса и белков. Так что, мне кажется катастрофой не станет, но если долго то может быть и перегрузка организма. Главный вопрос что будет потом, после окончания данной диеты, так как процессы будут идти еще недели две, а Вы его начнете нагружать обычным рационом.
MikeV: Белка и железа не хватает. Мышечная масса и гемоглобин начнет падать вместе с результатами - теоретически. Практически возможно все
ROM: Edmon пишет: Если у вас запланировано раз в неделю питаться куриным мясом, рыбой, варениками но допускается. У меня достаточно мягкий эксперимент, без фанатизма. Просто много читал информации в инете, что при сыроедение достигается супер выносливость. Народ пишет, что бегает по 100 км, тягает штангу по 3-4 часа, ездит на велике по 100 км, плавает по 3-4 км и т.п. Конечно, мой эксперимент не совсем "правильный". В идеале, надо было сначала поголодать полный цикл (21-28 дней), чтобы подготовить микрофлору, т.е. "заточить" ее под сыроединие, потом "заселить" нужные бактерии. Ничего, попробуем с "мясоедной" микрофлорой.
ROM: Forrest пишет: Главный вопрос что будет потом MikeV пишет: Мышечная масса и гемоглобин начнет падать Буду пару раз в неделю заниматься силовыми на тренажерах плюс налегать на гранаты.
Артём: Forrest пишет: Но в отличие от Вас в питание были углеводы, макароны, рис, картошка и т.д. Всё растительное - это в первую очередь углеводы, сладкие фрукты как клубника - вообще живая фруктоза. ROM пишет: Вот решил проверить, можно ли нормально (относительно) для любителя тренироваться и даже пробежать марафон, питаясь преимущественно (95 % и >) только сырыми овощами и фруктами, плюс орехи и немного меда. А может сначала выяснить насколько такое питание безопасно для сосудов например? Холестерин не планировали проверить до и после экперимента? На мой взгляд если опыт дополнить хотя бы этим показателем эксперимент будет более оправданным.
Edmon: Я бы), по выходным заменил курицу-мясо на куриный бульон - просто куриный жир растапливаете в воде и с овощами. Отказался бы от рыбы и вареников - т.к. они на белой муке. К орехам (как бы хлебу, крупе) для разбавления нужно) сухофрукты, - изюм и сушеные бананы, если они есть в продаже - давно не видел. Т.к. калий?, магний там, в сухофруктах, а в монолимонах, помидорах и т.п. много кислоты, что разъедает желудок. Вместо помидор, огурцы - полезны для сердца, как и изюм.
Наш 6уль6аш: ROM пишет: километраж, км 0-0-8-8-15-8 ROM, какой результат Вас устроит на SIMе? 3:21.51 или всё-таки 2:51.51? Если результат имеет для Вас значение, то нужно тренироваться соответствующим образом. Вообще хотелось бы узнать, как соотносятся у Вас здоровье и результат, как цели тренировочного процесса. Например, у Севы 1/99, у меня где-то 10/90 (пробежал 215 км за 5 июльских дней, сегодня утренняя тренировка не удалась из-за боли в области сердца).
ROM: Артём пишет: Холестерин не планировали проверить до и после экперимента? должен быть в норме, откуда же ему взяться. Edmon пишет: изюм и сушеные бананы, изюм, курага, финики тоже включу в рацион. Наш 6уль6аш пишет: ROM, какой результат Вас устроит на SIMе? Меня устроить личный рекорд на марафоне этого года, т.е. 03:28:04. Просто в настоящее время объективно оцениваю свое физическое состояния. После операции и "порции" антибиотиков, иммуноглобулина и т.п. результат на марафоне в районе 03:00:00 в данный момент недостижим. Этот эксперимент подразумевает и чистку организма, т.к. при сыроедении происходит как бы скрытое голодание. В сочетании с физической нагрузкой - самое то! Наш 6уль6аш пишет: как соотносятся у Вас здоровье и результат, как цели тренировочного процесса На данный момент как 99/1, а так 51/49.
Prostoi: Ну хотя бы общий аналих крови до и после сделай. Гемоглобин посмотрим
ROM: Prostoi пишет: Гемоглобин посмотрим за месяц ничего существенно не изменится, как был низким, так и останется. Да и надоели мне эти поликлиники, больницы за последнее время.
Vald: Prostoi пишет: Гемоглобин посмотрим
С. Петрович: ROM пишет: должен быть в норме, откуда же ему взяться это о холестерине. мы где-то обсуждали, что при нехватке в поступающей пище животного происхождения организм начинает продуцировать холестерин для своих нужд самостоятельно. таким образом, иногда бывает, что его уровень зашкаливает за мыслимые пределы. вот о соотношении плохого и хорошего холестерина в этом случае точно не знаю.
ROM: Vald пишет: Стандарт венгерского ферроплекса только натурпродукт. С. Петрович пишет: организм начинает продуцировать холестерин для своих нужд самостоятельно. Что не встречал таких проблем на сыроедческих форумах. Проблемы с В12, железом - да, с "халерастерином" - нет.
fa: ROM пишет: 16:30 0,5 л клубники; 20:00 0,5 л клубники; 22:00 0,5 л клубники; Хорошо, когда столько клубники Но не вызовет ли аллергии?
Артём: С. Петрович пишет: вот о соотношении плохого и хорошего холестерина в этом случае точно не знаю Соотношение будет плохим т.к. жирные кислоты транспортируются в белковых оболочках, при дифиците белка для его экономии организм предпочитает ЛПНП и ЛПОНП т.е. "плохой" холестерин.
Edmon: Ее же надо куда-то девать). Правда говорят, что ее н. кушать с молочными, ибо в ней тоже кислота, разъедающая стенки желудка. Курагу лучше в свежем виде - абрикос (полезно для крови) есть, а то она сушеная (и поэтому по вн. виду не верно поймешь какая она) тоже кислая)). Курагу можно заменить или разбавить сушеным (и можно лучше тоже свежим) инжиром - правда, он тоже винная, кислая ягода, но не такая как курага. Финики слишком сладкие для меня и что-то не идут. Разве, что на родине, в Африке, их можно есть. А здесь их нужно мыть, потом неск. раз в горячую воду (как и изюм), чтобы убить) микробы всякие зловредные и, от фиников (в отличии от изюма) остается почти один компот.
С. Петрович: fa пишет: Но не вызовет ли аллергии? это вызовет не аллергию ROM пишет: не встречал таких проблем нет, если ты копнешь в сети о диетах, легко найдешь похожие сообщения. артем, кажется, ответил на мой вопрос о соотношении холестеринов.
ROM: fa пишет: Но не вызовет ли аллергии? съедал до 3 л за один присест. Вообще то, подразумевается преимущественное питание одним фруктом (овощем), который "самый свежий" в данный момент. Вот пойдут арбузики, дыни, виноград, то буду ими питаться. Артём пишет: Соотношение будет плохим Это все в теории, посмотрим, что покажет практика. Edmon пишет: неск. раз в горячую воду (как и изюм), чтобы убить) микробы всякие зловредные Тогда и полезные вещества погибнут, в ЖКТ разберутся, что к чему.
LarsVVS: С. Петрович пишет: это вызовет не аллергию http://en.wikipedia.org/wiki/Bristol_Stool_Scale Type 5 и Type 6 скорее всего
Aleksandr: У нас во рту имеются клыки,значит мясо необходимо.Эволюция,генетика однако.....
Edmon: Вот здесь, народ - хунзы, питаются круглый год почти одними абрикосами и ничего: click here click here
Aleksandr: В различных религиозных сектах сочетают растительную (безбелковую) диету и ограничение сна (не более 3-4 часов в сутки).Этим добиваются стойкого изменения состояния сознания у адептов.На психотропных препаратах экономят.
BarSeg: Плакалъ пацталом Товарищи, давайте не будем наводить тень на плетень. Эксперименты ROM`а хоть подчас слабо обоснованы теоретически, зато реализуются очень грамотно, чего не скажешь о некоторых здешних высказываниях: Артём пишет: Соотношение будет плохим т.к. жирные кислоты транспортируются в белковых оболочках, при дифиците белка для его экономии организм предпочитает ЛПНП и ЛПОНП т.е. "плохой" холестерин. Откуда куда транспортируются жирные кислоты в белковых оболочках, и почему "плохой" холестерин может транспортироваться без них? Edmon пишет: Правда говорят, что ее н. кушать с молочными, ибо в ней тоже кислота, разъедающая стенки желудка. Не подскажете, какая в клубнике кислота, клубничная что ли? А PH у неё сколько, неужто меньше, чем у желудочного сока, который почему-то стенки не разъедает? А молочные продукты каким образом кислоту нейтрализуют? Aleksandr пишет: У нас во рту имеются клыки,значит мясо необходимо.Эволюция,генетика однако..... Клыки маленькие, значит мясо должно быть в виде отбивной или котлеты! Культурная эволюция однако
Артём: ROM пишет: Это все в теории, посмотрим, что покажет практика. Значит кровь сдадите? Очень будет интересно.
7in1: ROM здесь вот здесь вот лежит целая куча видеороликов сайклера-сыроеда, который около 7 лет на чистом сыроедном питании весьма мощно тренируется (только без мяса по выходным), надеюсь эти видео Вас обнадежат в Ваших экспериментах.
Edmon: BarSeg пишет: Не подскажете, какая в клубнике кислота, клубничная что ли? Нет, не подскажу - по маяку передача была. Когда на пустой желудок ешь много клубники. За абрикос верно говорят про хунзов. Поэтому надо есть спелые абрикосы и сушеные тоже из спелых, а не всяких, что продают здесь. Абрикосовая столица в СССР была в кишлаке - сейчас почти город)), Ворух. Там абрикосовое дерево в рост как грецкий орех высотой и целые леса абрикос.
Артём: Edmon пишет: Нет, не подскажу Химический состав Плоды содержат сахара (6—9,5 %), лимонную, яблочную, хинную, салициловую, фосфорную кислоты, при созревании появляется янтарная, следы шикимовой и гликолевой кислот; витамин C, пектиновые вещества, антоцианы, каротин, эфирное масло, следы витамина В; флавоноиды — кверцетин, кверцитрин. Действительно про стенки желудка звучит сомнительно, но все прекрасно знают как относительно слабые кислоты помогают бороться с накипью в чайнике, для человека это может означать нехватку кальция, который нужен не только для костей, но и для мышц, некоторые его специально едят перед марафоном, иначе сводит мышцы. BarSeg пишет: Откуда куда транспортируются жирные кислоты в белковых оболочках... У Вас есть возражения по влиянию недостатка белка на соотношение ЛПНП и ЛПВП?
MikeV: ROM пишет: Буду пару раз в неделю заниматься силовыми на тренажерах плюс налегать на гранаты. В гранатах меньше грамма белка на 100 грамм продукта. В орехах много. Но чтобы съедать положенный для марафонцев минимум (1,4 грамма белка на 1 кг веса=60*1,4=84 г) надо съедать до полкило миндального ореха, а это, между прочим, 300 грамм жира в придачу - это не диета уже. А качать мышцы при дефиците аминокислот - сжигать их понапрасну. Теоретически.
Edmon: Артём пишет: для человека это может означать нехватку кальция Я ем молочные - там кальций, только не как хунзы - козий сыр. Может он есть и в овощах, фруктах, орехах. Абрикос советуют есть разбивая косточки и заедая его абрикосовыми орехами. Говорят от поноса), м.б. еще от чего.
BarSeg: Артём пишет: У Вас есть возражения по влиянию недостатка белка на соотношение ЛПНП и ЛПВП? У меня есть сомнение, выраженное в виде вопроса. А у Вас есть ответ? Артём пишет: Действительно про стенки желудка звучит сомнительно, но все прекрасно знают как относительно слабые кислоты помогают бороться с накипью в чайнике, для человека это может означать нехватку кальция Даже если ведро лимонов съесть, ничего общего с очисткой чайника в организме происходить не будет.
Prostoi: ROM пишет: Вот пойдут арбузики, дыни Ты с ними осторожнее. Я вот вчера наелся арбуза, и что-то так некомфортно стало к вечеру
fa: *PRIVAT*
Andrew: Очень интересный эксперимент! С одной стороны, так питались наши предки (+ мясо), с другой стороны, у меня месяц такого питания привел бы к месяцу стойкого поноса. Из всего перечисленного могу нормально есть только морковь и помидоры. Если съесть чуть больше, чем надо, яблок или клубники, начинаются радости. Не знаю, приспособилась бы моя пищеварительная система к такому питанию или нет. Сейчас она лучше всего живет на кашах+макаронах+мясе с бонусами в виде шоколада. Если много дней питаться "очень правильно" (в моем случае это каша + мясо), иногда появляются стойкое желание съесть чего-нибудь еще. Например, однажды ну очень захотелось печенья. Вообще-то я без него отлично живут, а тут вышло, что ни мяса, ни каши, ни шоколада не хочу, а печенье - хочу. Иногда (но редко) пробивает на жареную пищу (которую я не очень-то люблю в принципе). А еще недавно из жидкостей пил только воду или почти только воду. (С учетом +30 и 11-12 часов тренировок в неделю я пил довольно много!) Так потом возникло опять же странное чувство: пить хочу, но воду не хочу. Чай, квас, что угодно - но не воду. P.S. ROM, поражаюсь твоему самоконтролю и восхищаюсь им!
ROM: Aleksandr пишет: Этим добиваются стойкого изменения состояния сознания у адептов к многодневкам. 7in1 пишет: сыроеда, который около 7 лет на чистом сыроедном питании весьма мощно тренируется (только без мяса по выходным Ему гораздо легче, он уже прошел через все "терни" и кризы. Его ЖКТ давно перестроился на такое питание и скорее всего все необходимые для жизнедеятельности витамины организм вырабатывает сам. У меня же в настоящее время организм пытается приспособиться к сыроедению и кризы неизбежны. Артём пишет: означать нехватку кальция, который нужен не только для костей, но и для мышц, Буду есть укроп и петрушку, там кальция предостаточно. MikeV пишет: А качать мышцы при дефиците аминокислот - сжигать их понапрасну. Теоретически Я не качаю, а пытаюсь поддержать "в рабочем состоянии" уже имеющие. Если к концу эксперимента что-нибудь от них останется, то скину фото. Prostoi пишет: вот вчера наелся арбуза, и что-то так некомфортно Нет, арбузные эксперименты у меня будут в середине августа, когда пойдут уже нормальные арбузы. В прошлом году целых три дня с 10.08 по 12.08 ел только одни арбузы и при этом бегал (25 км- 25 км - 20 км). Тогда хорошо "почистил" организм, да и похудел с 62,2 кг до 58,0 кг. Andrew пишет: Из всего перечисленного могу нормально есть только морковь и помидоры Мой ЖКТ все переваривает, могу даже съесть пару кг слив и потом побежать кросс. Я "закалил" свой желудок в студенческие годы, когда три года подряд ездил на спортивно-трудовые сборы в Абрау Дюрсо под Новороссийском. Там ели в неограниченных количествах виноград, сливы, арбузы, яблоки. Был с нами тогда один марафонец (я тогда бегал 400 и 800 м), так он перед тренировкой специально наедался слив и потом бежал длительный кросс, чтобы ЖКТ привыкал к подобным пищевым нагрузкам и в последствии не было "сюрпризов" на соревнованиях. Andrew пишет: Например, однажды ну очень захотелось печенья. Пока у меня стойкого желания что-нибудь съесть не возникает. Да и вообще нет состояния "жора", когда постоянно хочеться что-то поесть. Когда читал некоторые дневники сыроедов, то поражался объемом съеденной ими пищи. Например, 09.00 - Авокадо. 5 шт 13.00 - Бананы. 5 шт 17.00 - Мандарины. 6 шт 18.30 - Мандарины. 7 шт 20.00 - Апельсины. 6 шт И это еще средние показатели и при этом никакой физической нагрузки. Andrew пишет: поражаюсь твоему самоконтролю Возраст и отсутствие здоровья как такового на данный момент очень сильно дисциплинируют. Хочется еще побегать много и быстро, вот и экспериментируешь.
С. Петрович: ROM пишет: он перед тренировкой специально наедался слив и потом бежал длительный кросс, чтобы ЖКТ привыкал к подобным пищевым нагрузкам мощно, чего только народ не придумывает. двигатели прогресса!
Vald: Prostoi пишет: Я вот вчера наелся арбуза, и что-то так некомфортно стало к вечеру Довольно высокопоставленная делегация из Москвы посетила Чечню. Приняли радушно , угощали национальными блюдами. В итоге 1-2 человека загремели в больничку ( падение давления и др.). Подозревали умысел принимающей стороны. Оказалось ,что организм не выдержал сочетания "горячие нац. пироги с мясом ( вероятно ,баранина) & сверху холодный сладкий арбуз" .
ROM: я преследую еще одну, так сказать прикладную цель. Когда в начале июня делал операцию на правой верхне-челюстной пазухе, то хирург, посмотрев снимок, "обрадовал". Сказал, что чуть позже и с левой предстоит сделать тоже самое. Но, что-то не хочеться опять "под нож". А, как известно, сыроедение способствует очищению организма, в том числе от всякой слизи. И это подтверждает практика. Вот уже который день хожу с носовым платочком и каждые полчаса бегаю в туалет высмаркиваться, благо, что он находиться рядом с кабинетом. Может и прокатит, и данный эксперимент поможет с очищением второй пазухи. Вчера мое физическое состояние в течение дня была не очень, но приемлемое, примерно на 4 с минусом. Чувствуется, что организм перестраивается на "новые рельсы". Вот пересяду с паровоза на супер скоростной "Сапсан" и полечу к новым вершинам спортивного совершенствования. С утра пробежал легкую зарядочку 8 км 00:40:41 ЧССср. 129 уд/км темп бега 5.05 мин/км ПС 656 уд/км RI 66 ед. Бежится относительно легко. Вечером в течение 40-45 мин позанимался на тренажерах: 1. Жим лежа 40х20+50х12+50х12+50х12 2. Сведение локтей 50х15+50х15+50х15 3. Поднимание гантелей на бицепс сидя 8х15+8х15+8х15 4. Разводка гантелей вверх сидя 8х15+8х15+8х15 5. Пресс на скамье 2х60 Меню вчерашнего дня: 9:00 0,5 л клубники; 10:30 2 небольших помидора; 11:50 2 огурца; 12:30 1 стакан воды с долькой лимона; 13:30 горсть миндальных орех; 15:00 2 банана; 16:30 1 стакан воды с долькой лимона; 17:00 0,5 л клубники; 20:00 3 яблока; 23:00 1 стакан воды с 2 ч.л. меда и долькой лимона. Хотя я и не верю в эти все калории и килокалории, но для чистоты эксперимента посчитал сколько примерно я их получаю за сутки. Получилось так: клубника 0,5 л (0,250 кг) 34,9х2,5х2=175 помидоры 1,50х20,5=31 огурцы 2,00х13,5=27 долька лимона=2х3=6 орехи 0,30х645=194 бананы 2,00х89,3=179 яблоки 2,00х42,0=84 мед 0,15х309=46 В итоге: 742 ккал, т.е. и до 1000 ккал не дотягиваю. А, что нам по нормам рекомендуют наши диетологи, это как минимум 3000-3500 ккал при условии наличия физической нагрузки. Даже для простой жизнедеятельности необходимо 1,3 ккал (среднечасовые затраты) х 61 кг (вес) х 24 часа (время в сутках) = 1903 ккал Так, что у меня в данной ситуации два пути ("Кавказская пленица"): а) или все эти нормы и калории туфта; б) или после моего эксперимента, мне прямая дорога к физическому истощению, спасибо, сам не хочу. Так, что жду советов, рекомендаций, пожеланий, предостережений. Сегодня вес упал еще на 0,5 кг. Оптимайзер показал опять 5-ку, уже 6-й раз подряд. Ортопроба 54/78/70.
полная версия страницы