Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Помогите освоить технику, Please! » Ответить
Помогите освоить технику, Please!
Igor: Здравствуйте. Я любитель. Бегаю много лет (нерегулярно) кроссы по 12-18 км. Часто травмируюсь из-за неправильной техники бега. Прочитав всем известную статью http://gordonpirie.narod.ru/, понял, как надо бегать. Но ничего не получается. Нужно переучиваться! Подскажите, пожалуйста, как освоить технику бега с носка, исходя из того, что я в этом user. Если вы бегаете подобной техникой, то с чего вы начинали? Может, нужны какие-то упражнения и т. п.? Моя цель - достигнуть максимально возможной эффективности и скорости на дистанциях 10-30 км. Заранее благодарен.
starfighter65: У меня по ссылке фотки не открываются. Вероятно, что-то не так.
Фунт: А так ? - Фунт пишет: Гляньте , пожалуйста . "Техника" бега удручает настолько , что не хочется смотреть свои фотки , как-то всё коряво и очень тяжеловесно внешне . Бегаю так всегда . Глядя на большинство легкоатлетов думается , что есть серьёзные проблемы в технике . Как бы разобраться - что это за проблемы и как их исправлять ? http://shot.qip.ru/008Bns-2PXOGWu0p/ , http://shot.qip.ru/008Bns-3PXOGWu0q/ .
starfighter65: Так всё вроде OK. Фотки посмотрел. Бегаете, на мой взгляд, красиво На счёт техники - пусть лучше специалисты прокомментируют.
Фунт: Сильно смущает , что ноги вообще не распрямляются , бегу на полусогнутых и носок задирается вверх , как у детей - постановка ноги акцентированно на пятку , а ведь это 1000метров .
влад: Фунт пишет: Сильно смущает , что ноги вообще не распрямляются , бегу на полусогнутых и носок задирается вверх , как у детей - постановка ноги акцентированно на пятку , а ведь это 1000метров . Может стоит побегать 100-200 метров,но не во всю дурь,а расслабленно.Поиграть с постановкой стопы,наклоном корпуса,движением рук.Полезно бывает поделать СБУ.
Фунт: влад пишет: Может стоит побегать 100-200 метров,но не во всю дурь,а расслабленно. - Начал делать такие отрезки , быстро , но не во всю дурь - легко . Завожу такие отрезки в восстанавливающие пробежки , только начал , пока таких тренировки было четыре штучки , я так понимаю - это капля в море , ведь правка техники - задача не одного года ?влад пишет: Полезно бывает поделать СБУ. - Тоже самое .влад пишет: Поиграть с постановкой стопы,наклоном корпуса,движением рук. - Тут важно то , что со стороны я себя всё равно не увижу , как ни беги , а по ощущениям я и так себя неплохо чувствую...домово пишет: ...c такой техникой достаточно много людей... - Вот это очень интересно ! И насколько они успешны ? - пытаюсь понять , не станет ли на каком-то этапе такая техника лимитирующим фактором ? домово пишет: ...в районе 3 мин? - Если 1км. , то чуть меньше .домово пишет: Вы хотите как Болт но марафон - Ну вообще-то хотелось бы , но "за неимением гербовой - пишут на простой" . P.S. Ой , а где сообщение домово , с которого я уже цитат налепил ?
Runnerst: Это ж какой "втык" идет. Потери в скорости и экономичности при такой технике существенные. Стопа должна ставиться как можно ближе к ЦТ (центр тяжести), чтобы минимизировать момент натыкания и торможения.
starfighter65: Фунт пишет: Ой , а где сообщение домово , с которого я уже цитат налепил ? А домово взял его и стёр Или, - сообщение испарилось? Говорят, здесь такое бывает - темы и сообщения исчезают в никуда... Вот по технике бега, у меня очень похожая картина. Тоже на пятку втыкаюсь, никак не могу с носка. Вот на финише 5 км это хорошо просматривается (я - на заднем плане).. Может, поэтому и надкостница побаливает? Как научиться бегать правильно?
al_al: starfighter65 У вас никакие голеностоп и бедро, когда их подкачаете , техника сама оптимизируется, а так только травм себе наживёте....(с носка!!! ну сколько уже можно!?)
tauker: starfighter65 пишет: Вот на финише 5 км это хорошо просматривается (я - на заднем плане).. Ты походу много сил оставил под конец! Соперники на финише уже кое как плетутся, а ты прям летишь! Как выражается старикашка РОМ "правильно разложился по дистанции"! Или наоборот неправильно? ))) Нет, все таки, это правильнее чем плестись как калека на последних метрах! )))) А насчет надкостницы так, по-моему, как раз все наоборот. Бег на носках ее и провоцирует и обостряет. Так что если при беге на пятках такая проблема появляется, то уж на носках, вопще будет швах!)))
Фунт: Runnerst пишет: Это ж какой "втык" идет. Потери в скорости и экономичности при такой технике существенные. - Значиться нужны перемены , однозначно ? Вопрос ещё вот в чём : у меня знакомый довольно радикально подошёл к вопросу и за очень короткий срок перешёл на бег с носка полностью - это ясно , понятно и всегда возможно , но я не хотел бы бегать с носка , я хотел бы улучшить то , что есть и не так сильно втыкаться пятками . Насколько я понимаю весь марафон промчать с носка не получиться ? Как быть в этом случае ?
fa: starfighter65 пишет: Как научиться бегать правильно? Фунт пишет: но я не хотел бы бегать с носка , я хотел бы улучшить то , что есть и не так сильно втыкаться пятками . Насколько я понимаю весь марафон промчать с носка не получиться ? Как быть в этом случае ? Совершенно резонно. И незачем марафон бегать с носка, надо просто ставить сразу почти на всю стопу. Более подробно о технике и методиках переучивания - в ветке о ци-беге, там же ссылки на книги (а также в ветке "спортивная литература")
Runnerst: Суть не в том, чтобы бежать с пятки или передней части стопы, это уже зависит от подготовленности стопы и мышц голени. Многие марафонцы экстра класса "чешут" с пятки. Главное минимизировать эффект торможения, т.е. не выкидывать ногу вперед, а ставить, как можно ближе к ЦТ, "толкаться в себя ". Оптимально делать фото с другого ракурса, в профиль и с разных фаз.
домово: фото часто обманчиво - надо видео в спорт режиме то есть 100 и более кадров в секунду - на некоторых фотоаппаратах (именно фото а не видеокамерах) это есть, а камеры со спорт режимом по моему неадекватно дорогие хотя давно не искал (может подешевели)... А на 20 кадров сек тщательно просмотреть момент контакта стопы с дорожкой порой проблематично. На фото фунт ведь нога далее может пойти назад под себя с прямым коленом (модификация спортивной хотьбы со стадией полета) и плошмя или даже на носок попасть - необязательно он дальше летит по параболе втыкаясь на пятку... Вообще мне кажется высокому с длинными ногами будет проблематично "кенийскую" технику поставить кенийцы же маленькие и ноги коротенькие по отношению к их длинному шагу... отсюда и эффект красивого парения в мощном прыжке над дорожкой. То что для маленкького кенийца элегантный длинный но быстрый и невысокий прыжок для долговязого белого с длинными ногами будет просто широкий шаг на прямых коленях То есть при точном внешнем копировании кенийцев более высоким спортсменом получится нарочито длинный и медленый шаг (малый каденс) с залипанием на земле...
Runner61: starfighter65 пишет: Вот по технике бега, у меня очень похожая картина. Тоже на пятку втыкаюсь, никак не могу с носка. Вот на финише 5 км это хорошо просматривается (я - на заднем плане).. Может, поэтому и надкостница побаливает? Как научиться бегать правильно? Не надо с носка, fa абсолютно правильно все сформулировал: И незачем марафон бегать с носка, надо просто ставить сразу почти на всю стопу. Более подробно о технике и методиках переучивания - в ветке о ци-беге, там же ссылки на книги (а также в ветке "спортивная литература") Мне кажется, до уровня 3:10-3:20 можно вообще не морочиться по поводу "с пятки / со стопы", там главное как пишет Олег "минимизировать эффект торможения, т.е. не выкидывать ногу вперед, а ставить, как можно ближе к ЦТ, толкаться в себя ".
АнП: al_al пишет: никакие голеностоп бедро - это понятно. Квадрицепс и ЗПБ. А что такое никакой голеностоп? Икроножная?
farrell: сама стопа. и насколько я знаю, стопа даже важнее бедра.
домово: al_al расскажите нам есть ли какие-нибудь тесты для определения готовности стопы и голеностопа и есть ли какие-нибудь специальные упражнения для "прокачки" этого важного звена ОДА? (то что рекомндует фитнес тренер в зале - вставать на носки мне показалось малоэффективным и неспецифичным для бега)
starfighter65: al_al пишет: starfighter65 У вас никакие голеностоп и бедро, когда их подкачаете , техника сама оптимизируется... Да, да расскажите нам, пожалуйста, по каким признакам вы определяете степень готовности бедра и голеностопа, вот так точно, навскидку, по парочке фоток, где я даже не на первом плане, уже сумели поставить диагноз... Наверное, большой специалист. Я вот даже расстроился немного, неужели, думаю, совсем так плохо... Сегодня даже бегать не пошел, ходил в тренажерку качаться Пол-часа, с небольшими перерывами, вставал на носки, тренировал голеностоп и икроножку, аж голень затекла вся... Как по вашему, на что нужно больше обратить внимание, - ППБ, ЗПБ, икроножку?
LarsVVS: домово пишет: то что рекомндует фитнес тренер в зале - вставать на носки мне показалось малоэффективным и неспецифичным для бега На подобный вопрос (какие ещё упражнения, кроме вставания/опускания на носках можно выполнять) ЗТР ответил приблизительно так: "Не тот мудр, кто многое знает, а тот, кто знает нужное."
домово: точно! и мы не знаем! если не ошибаюсь al_al в прошлом классный спринтер и наверное действительно мог бы что-то присоветовать...
al_al: АнП Скорее область щиколотки.
al_al: starfighter65 Я вас в реале видел, бросается в глаза неправильное положение тела и несколько неестественное положение таза. Таким макаром за пару лет убьёте колени, а возможно и тазовые суставы, возможны проблемы с позвоночными дисками.
al_al: домово Бегуну голеностоп всегда надо прорабатывать во избежание проблем с ОДА. Упражнения придумайте сами от лёгких прыжков, до вышагиваний с весом, на каждой тренировке можно уделять этим упражнениям несколько минут, для ваших целей будет достаточно. А критерий готовности......ну, не знаю....вы же давно занимаетесь, наверное, сможете понять, держит вас стопа на скорости или вы проседаете. Собственно, есть один безошибочный вариант, но вам он врядли подойдёт Я когда начал заниматься альпинизмом (сразу после бега) на крутом льду на передних зубьях мог целый день идти, не чувствуя усталости, а потом, когда забросил беговые упражнения, стал как и все - пару верёвок и уже нормально.
starfighter65: al_al пишет: возможны проблемы с позвоночными дисками. Увы, проблемы с дисками уже давно, и с бегом напрямую не связаны (возникли еще до начала активной беговой жизни). Не подскажите, а что с положением тела/таза не так? Ну, чтобы знать над чем работать... Интересно, как же это я в реале вас не разглядел... надо бы познакомиться
al_al: starfighter65 Деталей уже не вспомню, но у вас корпус явно слишком наклонен вперёд, не знаю, почему это происходит, возможно действительно из-за спины. Ничего хорошего в этом нет, надо делать беговое ОФП достаточно много, чтоб не нажить серьёзных проблем. Вам показан восстанавливающий расслабленный бег на стопе пару раз в неделю километра по 3, лучше после тренировки Я так понимаю, в вашем случае работа с весом противопоказана, но это не страшно - можете работать и с собственным - вышагивание на лестнице, разножка на скамеечке, пресс подкачать тоже совершенно не помешает. Если даже собственный вес не показан, то можно тянуть резиночку для начала (акцент на косые живота и на всю спину). Только не переусердствуйте. Вы вообще так резко принялись за бег - это не очень хорошо. Обычно запала при таком старте хватает на год-два, а потом мучают травмы....не лишайте себя удовольствия, сперва укрепите всё, что следует, а потом уже можно будет гоняться. На настоящий момент чаще раза в месяц я бы стартовать не советовал.
домово: al_al пишет: держит вас стопа на скорости или вы проседаете. держит но не долго надо видимо намного серьезней к этому вопросу подойти... (небольшого ОФП-СФП не хватило...)
yola: домово пишет: держит вас стопа на скорости или вы проседаете Проверил на себе - для того, чтобы стопа "держала", нужно много и тяжело работать (см. al_al выше). Недавно купил обувь, имитирующую бег босиком. Для начала оказалось, что все сделанное ранее для формирования техники и соответственной силовой подготовки совершенно недостаточно. Буду учиться заново - очень интересно.
tauker: yola пишет: Проверил на себе - для того, чтобы стопа "держала", нужно много и тяжело работать (см. al_al выше). Недавно купил обувь, имитирующую бег босиком. Для начала оказалось, что все сделанное ранее для формирования техники и соответственной силовой подготовки совершенно недостаточно. Буду учиться заново - очень интересно. И тут меня осенило!!! Я все думал, почему в прошлом году я так легко влился в бег, и почти с нуля за четыре месяца добегался до ПМ за 1:50 без травм и проблем с ОДА? Да в прошлом году я в апреле был в Гоа на йоговском семинаре. И каждое утро я бегал трусцой от получаса до часа по пляжу сразу после отлива. Первые дни в легких кроссовках, а потом вообще босиком! Потом сразу утренняя практика полтора часа растяжки, потом отдых, потом массаж и прочие аюрведические процедуры, и наконец вечерняя практика целых два часа. И так две недели! Это же было идеальное укрепление ОДА, которое дало мне возможность весьма прилично отбегать весь прошлый сезон!
starfighter65: tauker пишет: за четыре месяца добегался до ПМ за 1:50... О-о! tauker, у нас с вами одинаковые достижения на ПМ. Я где-то достиг такого рез-та спустя пол-года от начала занятий бегом (а начинал с результата 1:10 на десятке). Если Вы занимаетесь иогой, почему ж тогда проблема с надкостницей возникла? Регулярные растяжки, массаж и прочие аювердические процедуры должны, наоборот, укреплять связки и суставы и проблем с надкостницей не должно быть.
Runner61: starfighter65 пишет: Если Вы занимаетесь иогой, почему ж тогда проблема с надкостницей возникла? Регулярные растяжки, массаж и прочие аювердические процедуры должны, наоборот, укреплять связки и суставы и проблем с надкостницей не должно быть. tauker хотел добиться высокого результата в беге на 400 м и чуть-чуть переусердствовал, бегая спринты ударным шагом в шиповках. Сердце и мышци ему это позволяли, а вот надкостница не выдержала. Я себе убил надкостницу тем же самым - форсируя форму, чтобы хорошо пробежать 800 м, усталыми после ПМ ногами "рубил" куски по 150 метров ударным шагом...
tauker: Runner61 пишет: tauker хотел добиться высокого результата в беге на 400 м и чуть-чуть переусердствовал, бегая спринты ударным шагом в шиповках. Сердце и мышци ему это позволяли, а вот надкостница не выдержала. Я себе убил надкостницу тем же самым - форсируя форму, чтобы хорошо пробежать 800 м, усталыми после ПМ ногами "рубил" куски по 150 метров ударным шагом... О! Товарищ в курсе дела!))) Я в прошлом году, отбегав летний сезон, ушел в манеж в отличной форме. Там продолжал бегать и прыгать как заводной. Особо нравилось поскоростить, ну и шиповки прикупил. Надо было бы снизить обороты, а я все жарил ускорения сколько было мочи. А ведь меня предупреждали опытные мужики, когда я запостил тему про бег в шиповках. Но как-то не получается учиться на чужих ошибках. Пока своих шишек не набьешь, не поймешь! starfighter65 пишет: О-о! tauker, у нас с вами одинаковые достижения на ПМ. Я где-то достиг такого рез-та спустя пол-года от начала занятий бегом (а начинал с результата 1:10 на десятке). Круто ты начинал, только я еще круче. ))) Я начал с результата 46 мин на десятке. А поскольку это была первая и единственная десятка в моей жизни, то я тогда шороха на марафоруме навел. Второй забег был, кстати, за 44. Домово с товарищами долго разбирался в чем секрет моего успеха, пока выяснилось, что дистанция была 8,75. starfighter65 пишет: Регулярные растяжки, массаж и прочие аювердические процедуры должны, наоборот, укреплять связки и суставы и проблем с надкостницей не должно быть. +100500. Только я эпизодически этим занимаюсь. В прошлом году вот на двухнедельном семинаре побывал. И теперь понимаю, что это как раз вкупе с пробежками босиком по мокрому песку после отлива и аюрведой здорово ОДА укрепило. А дома я йогой занимаюсь от случая к случаю. И по песку после отлива босиком не бегаю. Полоска мокрого ровного песка - проблема, у нас же отливов - приливов не бывает. ))) Балтика - нулевой уровень мирового океана. Думаю, вот может стоит тапки завести как у yola, да и бегать по травке?
fa: tauker пишет: ожет стоит тапки завести как у yola, да бегать по травке? Только осторожно, босые объёмы надо наращивать очень постепенно, а то с распространением моды на босой бег среди "борзых" начинающих (но притом имеющих грандиозный опыт бега в обуви) всё чаще встречаются усталостные переломы костей стопы.
yola: fa пишет: босые объёмы надо наращивать очень постепенно +1
Алексей Кононов: Igor пишет: Здравствуйте. Я любитель. Бегаю много лет (нерегулярно) кроссы по 12-18 км. Часто травмируюсь из-за неправильной техники бега. Прочитав всем известную статью http://gordonpirie.narod.ru/, понял, как надо бегать. Но ничего не получается. Нужно переучиваться! Подскажите, пожалуйста, как освоить технику бега с носка, исходя из того, что я в этом user. Если вы бегаете подобной техникой, то с чего вы начинали? Может, нужны какие-то упражнения и т. п.? Моя цель - достигнуть максимально возможной эффективности и скорости на дистанциях 10-30 км. Заранее благодарен. Закачивайте икроножку. А в беговые циклы не забыйте вставлять специальные беговые упражнения, захлесты, высокие поднимания бедер, все на передней части стопы. Всевозможные упругие подскоки. И она сама появится, когда икроножка и стопа окрепнут. А пока не окрепнут, хоть дым из ушей повали - непоявятся
Алексей Кононов: fa пишет: Только осторожно, босые объёмы надо наращивать очень постепенно, а то с распространением моды на босой бег среди "борзых" начинающих (но притом имеющих грандиозный опыт бега в обуви) всё чаще встречаются усталостные переломы костей стопы. Бег босиком штука вообще чреватая. Инфильтровать через кожу яйца нематод реально. Мало того техника не улучшится, так еще и гемоглобин упадет. А еще травмы. Нельзя бегать босиком пока не окрепла икроножка, стопа, связочный аппарат. А когда окреп - уже не нужно. Алексей Кононов
Stolnick: tauker пишет: И каждое утро я бегал трусцой от получаса до часа по пляжу сразу после отлива. Надо взять на вооружение, только пляжа у нас тут нет.
fa: Stolnick пишет: только пляжа у нас тут нет. Да и с отливом как-то не складывается.
полная версия страницы