Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » черезмерная теплоотдача (продолжение) » Ответить
черезмерная теплоотдача (продолжение)
rrs05: Хотелось бы понять принципы правильной терморегуляции и потоотделения организма в окружающую атмосферу. При чрезмерном оном предполагается излишние затраты энергии бегуна на зряшный обогрев атмосферы и её увлажнение. Это всё-равно как и установить печь на улице и начинать греть воздушную среду. Наблюдаю, как одни бегуны вполне себе утеплённые бегут, им не жарко и наверное почти не потеют, другие же полуобнажённые и с них льёт даже в прохладную погоду. Вроде 2-ой случай указывает на не очень экономичную работу организма в условиях мышечной работы - зря расходуется гликоген, липиды, витамины и соли и соответственно вода.. Наверняка есть люди, которые учитывают это для максимальной экономичности бега. Хотелось бы услышать такой бесценный опыт чтобы двигаться в направлении совершенствования и экономичности бега
Ответов - 118, стр:
1 2 3 All
karaul: Я просил противную сторону воздержаться. Так как просьбу игнорировали, то публикую фрагменты моего объяснения из Л.С. одному из участников форума. Личной информации это не содержит, так что человек не должен обидеться. * * * * * .... Заявить бойкот на участие в частных (не массовых) стартах с человеком который вам неприятен .... Трусости здесь нет. Есть протоколы стартов и всегда можно заочно сравнить результаты забегов. ( al_al отказался от очного забега со мной и стал настаивать на заочном.) Вместо трусости здесь, наоборот, есть смелость: пока только немногие публично выступили против хама с которым другие боятся испортить отношения. Не бояться насмешек со стороны дружков al_al, а уж его насмешек тем более. Игнорировать их. Честный человек сам устанавливает для себя моральные нормы и их придерживается. Морально нечистоплотный человек эти нормы нарушает, при этом умело манипулирует честным но наивным человеком (требуя от него соблюдения норм) и в результате выигрывает. Не стоит поддаваться манипуляции со стороны таких людей и не стоит иметь с ними отношений.
karaul: (повтор с прошлой ветки, чтобы не потерялось) Многие мне замечали что я использую обращение "вы" на форуме. Я отвечал что для меня это важно, потому что это сохраняет дистанцию в общении. Но обычно я не обращаю внимание на то как люди обращаются ко мне. Однако, бывают ситуации. Так как вопрос закрыт, то прошу высказаться с оценкой событий тех участников форума которые обращались/обращаются ко мне на ты и/или имеют намерение встретиться со мной в реальной жизни. (В России или на Кипре или в третьей стране. Я часто езжу. В личной беседе "вы" трудно сохранить, если только это не деловая встреча). Пока это сделали только Глаз, который давно перешел со мной на ты, фа и starfighter (частично). Просьба касается в том числе tauker. Он выступал миротворцем, пытаясь быть над конфликтом, но такая позиция логически обоснована если только ссорятся бывшие друзья и третий (общий друг) пытается их помирить, или если миротворец имеет ровные отношения (вы) с каждым участником кофликта. Мне оценка событий глазами этих участников поможет понять насколько "ты" этих участников обоснованно. На уровень "вы"-отношений это не влияет. Соответственно, моё обращение в ответ будет индикатором того насколько я удовлетворён оценкой. Противную сторону конфликта прошу воздержаться. И тех кто считает что их это не касается тоже воздержаться. Прошу в оценке быть сдержанным по форме и желательно конкретным по содержанию. Спасибо за понимание.
al_al: У меня вопрос к fa Демагог так и будет хамить распространяю своё предложение и на вас: в сентябре (можем и в другое время по взаимному согласованию) - бежим ту же тысячу. По итогам или я признаю себя болтливым демагогом на главной странице форума в отдельной теме, или вы признаете себя болтливым чайником там же. Вас такое предложение тоже оскорбляет и не устраивает?
al_al: al_al отказался от очного забега со мной Это наглая ложь труса, подлеца и мерзавца!!! Думаю, тут даже и комментарии не нужны.
karaul: (продолжение из ЛС) * * ** пример манипуляции: ... насмешки ... потом приятная мина в отношениях, чтобы польстить, когда человек готов отношения разорвать. Всё это обильно сдобрено демагогией на тему трусости, "совка", коммуняк и грязной лексикой
al_al: У меня вопрос к Чапаю есть: Вы что вправду хотели 10% комиссии за посредничество?
karaul: 10% полностью моя инициатива чтобы быть полностью серьёзным. Прошу прощения у Чапая что вовлёк в его конфликт без спроса: я сначала написал сообщение в форум а потом ему ЛС. Мне он казался честным и смелым человеком. К сожалению он не ответил ни на ЛС ни на обращение в форуме. Думаю что он может и далее не отвечать.
karaul: О поединке. Никакой очный поединок у меня с al_al или с кем то другим кто готов выступить в его защиту более невозможен, причины изложены выше. Он недостоин поединка - бойкот. Возможность ему была предоставлена. Что касается заочного сравнения, то протоколы открыты.
al_al: Он недостоин поединка - бойкот Слова труса и подлеца.
Глаз: Оно не изменилось. ТЫ - ПРАВ!
karaul: Глаз, спасибо.
starfighter65: Согласен с Глазом. Позиция karaul - это позиция настоящего мужчины, спокойного, рассудительного, и, безусловно, мужественного человека.
karaul: starfighter65, спасибо
taurus: Я за дискуссией не слежу, но по-моему, человек, демонстративно завляющий о поддержке одного из самых зверских политических режимов в истории, минимум, провокатор. Хотя есть и другие варианты.
karaul: taurus пишет: завляющий о поддержке одного из самых зверских политических режимов в истории, минимум, провокатор. к теме это не имеет никакого отношения. Если вы хотите осудить режим, то напишите правило форума: форум только для тех кто ежечасно и ежесекундно осуждает режим (я просил противную сторону не высказываться - потерпите 1-2 дня, не так уж много людей на форуме обращалось ко мне на ты)
Vald: Сергей С., спасибо за ссылку о рисунке лошади. Комментарии излишни.
Авва: taurus пишет: Я за дискуссией не слежу, но по-моему, человек, демонстративно завляющий о поддержке одного из самых зверских политических режимов в истории, минимум, провокатор. Хотя есть и другие варианты. Вот только не надо сюда приплетать политические взгляды и переносить неприятие их на все остальное восприятие человека.
taurus: Авва пишет: Вот только не надо сюда приплетать политические взгляды и переносить неприятие их на все остальное восприятие человека. Почему? Для меня это очень показательно. Насколько я понял, разногласия начались именно с этого, разве нет? Или два оппонента начали поливать друг друга из-за вопросов теплоотдачи?
Авва: taurus пишет: Почему? Для меня это очень показательно. Насколько я понял, разногласия начались именно с этого, разве нет? Ну вот зачем уподобляться тем, кто и без того сам себя усадил в лужу и поднимать опять этот базар? Идите в оффтопичную конференцию и там устраивайте калометание.
taurus: Авва пишет: Ну вот зачем уподобляться тем, кто и без того сам себя усадил в лужу и поднимать опять этот базар? Идите в оффтопичную конференцию и там устраивайте калометание. Мимо. Вы не ответили на мой вопрос, и при этом хамите. Не красиво.
Авва: Даже если разногласия начались с политики, зачем подкидывать дровишек? Слабо горит? Для выяснения политических пристрастий есть другие места.
starfighter65: taurus пишет: Насколько я понял, разногласия начались именно с этого, разве нет? Или два оппонента начали поливать друг друга из-за вопросов теплоотдачи? Нет, в том то и фишка, что разногласия начались именно с вопроса теплоотдачи! (См. стр. N 3 закрытой темы). Потом дошло дело до дуэли (беговой). А о политике здесь даже никто и не вспоминал. Вы первый вспомнили.
taurus: Авва, совершенно с вами согласен за одним исключением: провокатору нужно дать знать, что его провокация разоблачена. Иначе он будет продолжать провокационную деятельность. Вот я такую "обратную связь" дал, свой моральный долг выполнил и на этом участие в теме заканчиваю.
tauker: karaul пишет: прошу высказаться с оценкой событий тех участников форума которые обращались/обращаются ко мне на ты и/или имеют намерение встретиться со мной в реальной жизни. (В России или на Кипре или в третьей стране. Я часто езжу. В личной беседе "вы" трудно сохранить, если только это не деловая встреча). Пока это сделали только Глаз, который давно перешел со мной на ты, фа и starfighter (частично). Просьба касается в том числе tauker. Он выступал миротворцем, пытаясь быть над конфликтом, но такая позиция логически обоснована если только ссорятся бывшие друзья и третий (общий друг) пытается их помирить, или если миротворец имеет ровные отношения (вы) с каждым участником кофликта. У меня как раз ровные отношения, и я на "ты" с обоими участниками конфликта. С обоими вел личную переписку. И Александра, и Евгения я считаю интересными и достойными людьми, уважаю их как личностей, несмотря на разногласия между ними, продолжаю относится также ровно. Если бы прокалькулировать кто-кого сколько раз обозвал плохими словами и на основании этого вывести правого и виноватого, то, скорее всего, виноват был бы Александр. Но это плохой критерий. Иногда люди прощают тысячи обидных слов, а могут убить всего за одно. Что касается дуэли. Тоже не все просто. Александр, судя по всему, прямо сейчас не готов обогнать Евгения на 1000 м. И поэтому предложил сделать это в следующем сезоне. Но и в следующем сезоне не факт, что это будет ему легко. Ведь Евгений не стоит на месте, кроме того, если он перестроит подготовку с длинных на более короткие, то Александру вообще будет откровенно трудно. Так что я не вижу оснований считать, что предложение Александра - позерство, а формат проведения - шулерство. Ему придется немало поработать, чтобы что-то доказать, так что дистанцию и время проведения, которые он предложил в начале достаточно честные. И на мой взгляд, взаимоприемлимые. Можно сделать дуэль очной, можно заочной. Теперь есть много технических возможностей. Можно устроить стриминг в интернете и зрители будут наблюдать и засекать время следя за судьями. Запросто можно по скайпу устроить видеотрансляцию, для этого надо иметь просто один смартфон, да мало ли есть сегодня возможностей. Проблем для организации не вижу. Заклад заслуживает отдельного разговора. 10000 -это много. Александр может и больше, и это здорово, что хоть у кого-то нет материальных проблем. Но реально, если вести речь о дуэли, заклад надо снизить хотя бы до 1000 евро. Иначе это выглядит попыткой задавить оппонета не бегом, а большой суммой. Мои предложения по дуэли таковы. Первое. Снизить заклад до 1000 евро. Или вообще провести дуэль на интерес, без всяких денег. Второе. Перенести дуэль на следующий сезон, в приемлимое для обоих время. Третье. Если дуэль будет очная, то все ок. Если заочная, то обговорить технические детали. И главное. При любых раскладах по дуэли нужно прекратить оскорбления. Прямо с данного момента. Объявить перемирие. Кто нарушит попросить модератора забанить. Вот и все.
al_al: taurus Всё иначе: оппонент заявил, что я могу только болтать, в ответ ему было предложено выяснить отношения на стадионе. Вместо простого ответа "да" он начал извиваться и поливать меня грязью (что было ожидаемо). Ничего политического (кроме того, что совковая идеология формировала в своей основной массе подонков). ___________________ Если же откровенно, я хотел лишь продемонстрировать, что человек с беговым прошлым (пусть и давним), способен легко уделать наглого чайника (пусть и со свистком).Поскольку мне сильно претит обстоятельство, что неофиты чувствуют себя на равных с бегунами и позволяют себе наглое поведение и хамские высказывания.
taurus: al_al пишет: Всё иначе Понятно. У меня случилась аберрация. Ухожу в бан на две недели.
Сергей С.: Поправьте меня, но помойму караул, назвал Михалыча болоболкой ( думаю в глаза он этого не осмелился бы сделать) с этого все и началось. Михалыч для клуба и клубней много, что делал, и мне понятно его раздражение на такие и подобные выпады.
al_al: taurus Удачного пребывания "в бане" , лёгкой дороги и своевременного возвращения.
Stolnick: al_al пишет: Поскольку мне сильно претит обстоятельство, что неофиты чувствуют себя на равных с бегунами. О-ба-на, как тут все серьезно на марафоруме. Оказывается нужно изначально разобраться кто есть кто, а потом только высказываться!
karaul: tauker пишет: Мои предложения по дуэли таковы. Спасибо что высказались. В вашем сообщении много справедливых моментов и правильно расставлены акценты. Однако предложение о дуэли не принимается. Быть объектом развлечения я не намерен. Если интересно, сравнивайте протоколы заочно.
Runner61: taurus пишет: Насколько я понял, разногласия начались именно с этого, разве нет? Или два оппонента начали поливать друг друга из-за вопросов теплоотдачи? Сергей С. пишет: Поправьте меня, но помойму караул, назвал Михалыча болоболкой ( думаю в глаза он этого не осмелился бы сделать) с этого все и началось. Михалыч для клуба и клубней много, что делал, и мне понятно его раздражение на такие и подобные выпады. Уважаемые! А форум читать не пробовали? Началось всё вот с этой фразы al_al : "Зазырил сегодня этого rrs - жуткое зрелище. Теплоотдача, последнее, о чём он должен думать". karaul ответил: "А вы бежали? Не комильфо обсуждать со стороны если сами не участвовали. Если участвовали, то озвучьте результат для большей весомости". И понеслось...
al_al: tauker Заклад заслуживает отдельного разговора. 10000 -это много Хочу пояснить: я считаю оппонента инфантилом, а деньги - единственное в такой ситуации средство, позволяющее привести проблему в адекватный вид. Сумма вполне чувствительная для любого, поэтому и степень адекватности будет предельной. (Я вообще не понимаю, как можно дешевить, настаивая на собственной правоте). Что касается выдвигаемых условий, то они вполне гибкие и лояльные для оппонента. Исход поединка изначально неочевиден. Поэтому последовавшая реакция расставляет точки над Ё.
Eduard765: al_al пишет: Я вообще не понимаю, как можно дешевить, настаивая на собственной правоте у каждого человека должна быть возможность защитить свою честь, даже у тех, кто мало зарабатывает и не имеет много денег
al_al: Eduard765 Я не спорю. Но до обсуждения взаимоприемлемых условий дело даже не дошло.
karaul: Runner61 пишет: Началось всё вот с этой фразы al_al : "Зазырил сегодня этого rrs - жуткое зрелище. Теплоотдача, последнее, о чём он должен думать". karaul ответил: "А вы бежали? Не комильфо обсуждать со стороны если сами не участвовали. Если участвовали, то озвучьте результат для большей весомости" угу начало конфликта Отправлено: 28.10.12 22:27. Заголовок: Зазырид сегодня этог.. продолжение 31.10.12 11:22. Заголовок: karaul Я вас удела.. безо всяких оговорок ... Даже со своими теперешними результатами. и развязка Отправлено: 31.10.12 13:09. .... хорошо. Вы сказали эти слова, достаточно. ... любой день из выходных 24-25 ноября или 1-2 декабря. ... Призовой фонд 50тыс. руб. ... Я жду вашего быстрого ответа - мне надо дать задание секретарю чтобы он переоформил билеты на самолёт
karaul: al_al пишет: до обсуждения взаимоприемлемых условий al_al пишет: Я вас уделаю даже с травмой, безо всяких оговорок Даже со своими теперешними результатами. по моему достаточно
al_al: Я слишком уважаю себя, чтоб отступать от принятых правил. Моё предложение сделано раньше, оно в силе. Оппонент его игнорирует, но я в режиме ожидания. Никакие иные предложения сделанные в такой ситуации рассмотрены быть не могут, поскольку имеют ничтожную силу. Не дождавшись реакции оппонента (поток оскорблений за вменяемый ответ считать нельзя), воспринимаю его встречное "предложение" как сверхнаглость. Он пытается перевести ситуацию в другое русло с тем, чтоб уйти от ответа. Не выйдет. Больше ничего комментировать я не собираюсь. Если оппонент созреет для дела, пусть обращается. Мне же, как я уже сказал поднадоело пинать эту навозную кучу, смешить людей и злить модераторов, вынужденных читать всю эту ахинею.
karaul: al_al пишет: пинать эту навозную кучу замечу что автор этой кучи - вы. В моих репликах обращенных к вам присутствовала только корректная лексика. Впрочем я рад что ваш фонтан иссяк.
Алексей Кононов: al_al пишет: цитата: У меня нет никаких личных антипатий к starfighter-у, но он во-первых принадлежит к группе голосистых неофитов, решивших, что им можно что-то указывать старшим, а во-вторых он представитель "школы" дуремара-Кононова, который по моему мнению очевидный шарлатан и производитель калек. Хочется увидеть, какая позиция может претендовать на истину. L/Д.Ю отвечает К al_al~у лично у меня тоже нет никаких антипатий (как и к любому другому члену бегового сообщества). Антипатия у меня возникает к манере общения некоторых личностей, возомнивших себя "звёздами" лёгкой атлетики (имена перечислять не буду, все и так их прекрасно знают) и по этой причине считающих себя вправе дерзко, пренебрежительно и по-хамски вести себя с другими участниками дискуссии (и с неофитами в т.ч.). Прошлые заслуги и рекорды, как мне кажется, никому не дают право такого поведения. И участник дискуссии, который называет оппонента "ссыкливой шавкой" вне зависимости от предмета спора и своих прошлых "заслуг и рекордов" не вызывает у меня никакого уважения. Как правильно заметил tauker это - "антагонистические противоречия", но только не в политических, а в морально-этических взглядах и позициях. Надеюсь, что достаточно внятно изложил свою позицию. Текст Кононова Что за навязчивость бывшему спортсмену вызывать пожилых людей, которые никогда раньше не бегали и уже набрали ряд возрастных проблем? С каких пор возрастные новички определяют чью бы-то ни было школу Кононова Иванова ли, Сидорова… Ученики, а не представители школы Кононова и раньше становились призерами Комрадса чемпионами мира, Европы и России. Причем на уровне России далеко не только сверхмарафонцы. Вот и теперь после 12 летнего перерыва кое-кто из молодежи начав со мной сотрудничать порадовал МС на дебютном марафоне Хочешь момента истины –пробеги десятку сначала хотя бы за 29, а не за 53, потом и комментируй. Любишь дуэли пожалуйста –в любой момент в Кисловодск подеъзжай (скинешь в личку на кмв, сюда редко захожу) . Хоть я и не тренируюсь уже десять лет, на практически гладкой десятке в долине роз дам еще тебе фору 3минуты. Либо на традиционной семерке 2. И не пройдет и 40 минут. Как вы поймете, что пустой хвастун, дуремар и, нет не шарлатан, а тип цепляющийся за свои неудовлетворенные вовремя амбиции (этакий Тюпин нумеро дуе) и отыгрывающийся на новичках это вы. Алексей Кононов Ps1. Нет никакой школы Кононова. Есть только работа с определенными людьми , исходя из объективной оценки физиологии и применения индивидуальных методов, которые на практике оказываются успешными. А вот объективно людям под пятьдесят без хорошей прежней спортивной наработки, и уже некоторыми возрастными проблемками не резон по прихоти не пойми кого ломать себя и свой опорный аппарат. Я бы не советовал. Выходи на дуэль с такими же как ты. Жду в Кисловодске хоть через неделю хоть 10 лет готовься. Главное что я помереть не успел за это время. И дуэльянтский пыл-то поубавлю. Ps2/ это уже ни к кому конкретно. Для сведения и лучшего понимания происходящего. мужской климакс в отличии от женского не наступает сразу, а вползает в жизнь постепенно. Вроде как его и нет, а вроде уже не то. В это время появляется необяснимое желание перед кем-то выпендриться, кому-то нахамить и.т.д. Но обычно люди с этим справляются. Массированое же применение анаболических стероидов в молодые годы может сделать этот климактерический переход более пикирующим и привести психику к пограничному с уже диагнозом состоянию. Эти люди часто неадекватно импульсивны и не очень понимают, что делают и что говорят. Не дай бог никому. Всем здоровья!!
al_al: Алексей Кононов Любишь дуэли пожалуйста Пожалуйста. 10-ка не для меня ( я написал, что у меня неизличимая травма)...а 1 000 могу. Но в Кисловодск не поеду, лучше ты приезжай. _________________________________________ Претензии к Кононову у меня следующие: Он использует любительский форум для продвижения коммерческого продукта, за который берёт деньги. Всё остальное - на его совести: если он не представляет, как можно быть спортсменом без стероидов, наркотиков и прочего керосина, то это только его проблемы. Про климакс тоже разбирается хорошо, я смотрю.
С. Петрович: Так Кононов недорого берет, имхо. Парняков больше
Алексей Кононов: al_al пишет: Пожалуйста. 10-ка не для меня ( я написал, что у меня неизличимая травма)...а 1 000 могу. Но в Кисловодск не поеду, лучше ты приезжай. Так смысл обвинять других в трусости, если и сам уклонился. Про стероиды я уже писал что мы сдали около 150 допинг проб в лаборатории Франции и Италии. Это однако не мешает мне в чем-то разбираться, включая и последствия в том числе и отдаленные. Вообще медицина штука интересная. А некоторые вещи в ней уже давно общеизвестны, так что намеки не обязательны. Далее. ну хорошо. не буду продвигать свой "коммерческий продукт" в котором моя работа с проживанием стоит на сто рублей больше чем просто проживание у бабушки с еще 2-3чел в комнате. И что обитателям любительского форума станет легче? Во всяком случае все кто хотел и приехал -получили позитивные сдвиги. Ну не узнали бы, не приехали и не получили. Что это греет душу? В конце концов здесь вообще есть просто раздел объявлений, а я одно время и по существу здесь пытался писать, но все какие-то местные сложности, что ж удивительного если по существу я предпочитать начал писать на кмв Алексей Кононов
al_al: Алексей Кононов Вроде я не уклоняюсь? Мы с ДЮ назначили старт на сентябрь. Присоединяйся. ___________________________________ По поводу остального - я уже сказал, что хотел.
starfighter65: al_al пишет: Он использует любительский форум для продвижения коммерческого продукта, за который берёт деньги. Стоимость продукта фактически равна стоимости съёмной квартиры у бабушки, т.е. аренде жилья. Так что о коммерческой составляющей можно даже и не вспоминать (тем более сравнивать с ценами у Парнякова, 3000 руб. за одно полуторачасовое занятие). ИМХО, это и не коммерция даже, а благотворительность. Но это моё, сугубо личное мнение.
al_al: starfighter65 Дело не в цене; я например, знаю, где и как раздобыть многие вещи гораздо дешевле, чем в магазине, но не считаю возможным давать объявления об этом здесь ни в одном из разделов. Говорю и вам, и Кононову: прочие вопросы я не хочу здесь обсуждать, поскольку у нас с вами условлена встреча.
Алексей Кононов: Вы не считаете возможным и не даете. Другие считают нужным и дают. Будет в сентябре оказия загляну к вам обязательно. Не будет - значит нет. Но в Кисловодске готов встретить в любое удобное для вас время. Вызывать же Д.Ю. бывшему спортмесну - некорректно.
Vald: Алексей Кононов пишет: Вызывать же Д.Ю. бывшему спортмесну - некорректно. А вызывать бывш.стайеру (или почти стайеру) бывш. спринтера для рубки на 10 км -это ,видимо , верх корректности?
al_al: Тонкость в том, что я его не вызвал, а предложил (тем более, что он допускал нелицеприятные комментарии в мой адрес). К тому же проигрыш ничем ему не грозит, в отличие от меня. Я его обгоню - все пожмут плечами и скажут "само-собой", он меня - все будут надо мной смеяться. Так что - вполне корректно.
karaul: Алексей Кононов пишет: И дуэльянтский пыл-то поубавлю. уже убавили Алексей Кононов пишет: появляется необяснимое желание перед кем-то выпендриться, кому-то нахамить и.т.д. Но обычно люди с этим справляются. Массированое же применение анаболических стероидов в молодые годы может сделать этот климактерический переход более пикирующим и привести психику к пограничному с уже диагнозом состоянию. Эти люди часто неадекватно импульсивны совпадает с тем что я написал раньше в ответе art art пишет: Для "любителей" вычислять результаты al_al'a и о его способностях к самомотивации. Несколько лет назад Михалыч, будучи в достаточно "крупнокалиберном" весе, выбежал на десятке из 45 минут karaul пишет: это (самомотивация) неполезно как для физического так и психического здоровья, аналог допинга. Мне бы например не хотелось быть причиной для самомотивации которая закончится для него неудачей. Не в смысле его проигрыша, а в смысле что он себя покалечит. http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000398-000-120-0-1351843210
Стаж40: А какое отношение всё это вышесказанное имеет к теплоотдаче. Это не Nu и не Re, и даже не теплопроводность.
karaul: al_al пишет: Претензии к Кононову у меня следующие: Он использует любительский форум для продвижения коммерческого продукта, за который берёт деньги. Ваша претензия справедлива, при условии что с подобной претензией вы выступите в адрес taurus. Это было предметом недавнего спора между Климковским и taurus, однако я не помню чтобы вы чётко выступили на стороне Климковского, хотя ваши реплики в той теме присутствовали. При этом тот конфликт даже более ярок, потому что taurus член клуба, а Кононов нет. PS: Кто-то заметит что я с пристрастием отношусь к репликам моего адресата. И будет прав. Более того, если Администрация форума сочтёт мои реплики троллингом, я это приму. Одновременно я сделаю заключение что Администрация форума за особые заслуги, которые вполне могут быть, т.к. адресат один из старейших на форуме, ставит адресата в привилегированное положение по сравнению с другими. Адресат несколько раз выходил с подобным предложением, но оно каждый раз игнорировалось. Если я буду обвинен в троллинге, то я выхожу с таким же предложением - защитить адресата от "оборзевших неофитов" ((с) al_al) и дать ему особый статус. Однако не силу особых его заслуг, а в силу его ранимости. Но пока эта ранимость публично не признана я считаю его таким же как и прочих участников форума.
karaul: al_al пишет: все пожмут плечами и скажут "само-собой", он меня - все будут надо мной смеяться. если бы вели себя более сдержанно, то смеха бы не было. К этому бы отнеслись с должным пониманием.
tauker: Алексей Кононов пишет: ]Ps2/ это уже ни к кому конкретно. Для сведения и лучшего понимания происходящего. мужской климакс в отличии от женского не наступает сразу, а вползает в жизнь постепенно. Вроде как его и нет, а вроде уже не то. В это время появляется необяснимое желание перед кем-то выпендриться, кому-то нахамить и.т.д. Но обычно люди с этим справляются. Массированое же применение анаболических стероидов в молодые годы может сделать этот климактерический переход более пикирующим и привести психику к пограничному с уже диагнозом состоянию. Эти люди часто неадекватно импульсивны и не очень понимают, что делают и что говорят. Вообще-то, агрессивное поведение и желание повыпендриваться свойственно всем самцам высших млекопитающих, и не только высших. Когда собственный тестостерон зашкаливает, тогда и возникает активность, и агрессия! И в принципе, будь такой активности, не было бы полового размножения, а до сих пор на земле были бы только простейшие размножающиеся делением и почкованием. ))) А "мужской климакс" вползает в жизнь мужчины еще до того, как он начал половую жизнь! Вне зависимости от того, принимал он стероиды или нет. )))
Runner61: Непосредственно по теме ветки: провёл вчера эксперимент - бежал 5К (точнее 4,7К - такой уж был круг!), температура была +3, ветерок, временами накрапывал лёгкий дождичек. Бежал в велосипедках и термокофте, замазавшись финалгоном - бежать было вполне комфортно. Но больше 10К в таком виде в такую погоду я бы не побежал - на более медленном беге я бы замёрз!
karaul: Runner61 пишет: замазавшись финалгоном - а что опаснее: нанести меньше или больше разогревающий мази?
tauker: Не так страшен финалгон, как его малюют. Пару раз перетерпел и вырабатывается привычка, можно мазать смело.
karaul: tauker пишет: грессивное поведение и желание повыпендриваться свойственно всем самцам высших млекопитающих, и не только высших. Когда собственный тестостерон зашкаливает, тогда и возникает активность, и агрессия! И в принципе, будь такой активности, не было бы полового размножения я слушал лекцию, где на основе геометрии объяснялся механизм развития абсолютно всех организмов. От бактерии до человеческого зародыша. Это происходит через образование тора (бублика) который потом вытягивается в трубку. Один конец - рот, другой конец, извините, жопа. Так происходит, подчеркиваю, у всех зародышей. Физика/геометрия объясняет почему. Потому что у тора минимальная поверхность для открытой системы. Писатель Пелевин написал в своё мремя трактат о ротожопых (вау-импульс, и вау факторы в гугле легко найти), наверное он был знаком с этими исследованиями. Означает ли это что к процессам, извините, жрать и срать (ну и размножение), надо относиться как к главным процессам в своей жизни, или надо иногда включать мозг?
karaul: tauker пишет: Пару раз перетерпел у меня никофлекс, реально жжет кожу когда начинает стекать пот
Runner61: karaul пишет: а что опаснее: нанести меньше или больше разогревающий мази? у меня никофлекс, реально жжет кожу когда начинает стекать пот В холодную погоду я бы cкорее предпочёл перемазаться, чем недомазаться! Если ноги замёрзнут по ходу соревнований это сильно ухудшит результат. В такую погоду, когда потеею, я не мажусь. Вообще я бы советовал как можно лучше втирать мазь, обычно чем она лучше втёрта, тем лучше и греет. Если плохо втирать, но много мазать, то точно будет жечь.
karaul: Runner61 пишет: сли ноги замёрзнут по ходу соревнований это сильно ухудшит результат я заметил что если намазать правое колено то оно работает гораздо лучше. Хотя сейчас у нас +20-22 и оснований чтобы мазать нет. В конце занятия от пота начинает жечь. Соответственно вопросы. (1) Надо ли лучше разминаться или можно намазать и размяться? (2) обладает ли мазь обезбаливающим эффектом? Если да, то мазь может усугубить травму - не услышишь предупреждающей боли когда надо остановиться. (3) не возникает ли эффект привыкания, так что без мази после уже не можешь К слову никогда ранее мазью не пользовался, первый раз сейчас когда 2-3 недели назад начало барахлить на скорости правое колено.
Runner61: 1. Мажут обычно перед разминкой, очень хорошо втирая 2. Как правило обладает, но не настолько сильным, чтобы заглушить сильную боль 3. От конкретной мази зависит, у меня на мази на основе змеиного яда когда то возникло привыкание, а на финалгон (он на основе никотиновой кислоты кажется) не возникла - им и пользуюсь. Но финалгон - очень сильная мазь. Никофлекс - очень хорошая современная мазь. Чтобы не жгло помогает мазать сильную мазь мазать на грунт из какой-нибудь другой мази (не греющей). И не забудьте, что нельзя греть свежую травму! Первые день/два после получения травмы надо использовать холод, давящую повязку и противоотёчные мази (типа троксевазина), не греть в душе... Потом, как правило, можно и нужно греть.
karaul: Runner61, спасибо за подробный ответ!
tauker: karaul пишет: Означает ли это что к процессам, извините, жрать и срать (ну и размножение), надо относиться как к главным процессам в своей жизни, или надо иногда включать мозг? Женя, не знаю кого ты конкретно имеешь ввиду. Но на марафоруме точно проблема ротожопости не стоит. У каждого свои тараканы, конечно, но тупых я тут не наблюдаю, это точно. ))) И вообще-то, ты увел разговор в сторону от того возражения, что я написал Алексею Кононову по поводу "мужского климакса" и связанной с ней агрессии. Мужской климакс - это термин устаревший, так раньше называли проблемы связанные с возрастным снижением уровня тестостерона. Он же описал побочные эффекты от повышенного уровня этого гормона.
karaul: tauker пишет: И вообще-то, ты увел разговор в сторону от того возражения, что я написал Алексею Кононову по поводу "мужского климакса" я не терплю агрессии ни в каком виде. Привлечение тестостерона может объяснить агрессию у мыслящих существ, но оправдать нет. Подобно тому как наличие алкоголя в крови у водителя может объяснить автокатастрофу, но не может оправдать. В разумных пределах и тестостерон и алкоголь полезны и даже необходимы Но если не можешь справиться с агрессией и считаешь что этому причина тестостерон, то ищи средства для подавления либидо. А не бросайся на окружающих. Кстати, поиск в интернете сообщает что излишний тестостерон сокращает жизнь. Что в принципе понятно. Если единственная функция организма - осеменение, то после выполнения этой функции существование организма не имеет смысла.
tauker: karaul пишет: Кстати, поиск в интернете сообщает что излишний тестостерон сокращает жизнь. Можно сдать анализ крови на тестостерон и понять излишний он у тебя или недостаточный. Это стоит сущие копейки. Заодно еще проверить холестерин и уровень сахара. karaul пишет: Если единственная функция организма - осеменение, то после выполнения этой функции существование организма не имеет смысла. Для богомола - да. Но не для человека. Человеку, осуществление этой важной функции, не мешает вершить великие дела. Не так много было на Земле людей, кто оставил такой же след в истории человечества, как египетский фараон Рамсес Второй, при котором Древний Египет пережил пору настоящего расцвета и могущеста. Однако, он не гнушался регулярно осеменять своих четырех жен и сотни наложниц. Стал отцом 178 детей, и вошел в историю как Рамсес Второй "Великий", а вовсе даже не "ротожопый". )))
dva_69: karaul пишет: Означает ли это что к процессам, извините, жрать и срать (ну и размножение), надо относиться как к главным процессам в своей жизни, или надо иногда включать мозг? Конечно да! По крайней мере, в том прямом смысле, в котором вопрос поставлен. Попробуйте не делать одно из двух (даже трех), итог один - смерть. Успешность исполнения даёт возможность включать мозг. Разве не так?
rrs05: tauker пишет: Рамсес Второй, при этом он гнушался регулярно осеменять своих четырех жен и сотни наложниц что-то не видел в Рамсесе (в фильме) раздражительного уязвлённого всем и вся слабонервного психотипа.. Таукер у тебя в школе наверное двойка была по психологии Всё перепутал - натуральную агрессию самца как доминанты стаи и раздражительность-ранимость-беспредельно уязвлённое самолюбие эгоцентричного психотипа. И тостестерон тут не причём. Чаще женщина морально задавит любого мужика чем наоборот Где там ты у неё нашёл тестостерон?
karaul: dva_69 пишет: Успешность исполнения даёт возможность включать мозг. разумеется так. Но делать на этом акцент и считать смыслом жизни не стоит. Так же как агрессивность (в подобающих ситуациях) и мужская плодовитость (при условии что папаша не бросает потомство) должны идти как дополнение к прочим качествам, а не быть главной и выпячиваемой стороной. Иначе кроме как яйцами мужику получается и гордиться то нечем. (Последние фразы для tauker).
tauker: rrs05 пишет: Таукер у тебя в школе наверное двойка была по психологии Рустам, а у тебя двойка по жизни. ))) нах ты мне приписываешь то, что я не говорил? Рамзес - раздражительный тип? Рамзес - доминантный самец, у которого все в порядке было с тестостероном. Раздражительность, злобность, ворчиливость, ранимость - свойственна пожилым мужчинам с проблемой возрастного андрогенного дефицита, то есть с недостатком тестостерона. И весь сыр-бор начался из-за того, что я возразил Кононову. Мол, свойственное молодым самцам желание повыпендриваться и старческая ворчливость вовсе не одно и тоже. Но ты уже третий, кто не может в это въехать. rrs05 пишет: И тостестерон тут не причём. Чаще женщина морально задавит любого мужика чем наоборот Очень даже при чем. Ибо так присходит, когда у мужика нет яиц, а у бабы он есть. Кстати, я уже писал... почаще занимайся сексом и тестостерон будет в порядке. И твоя женщина будет тебя уважать! )))
Eduard765: tauker пишет: Раздражительность, злобность, ворчиливость, ранимость - свойственна пожилым мужчинам с проблемой возрастного андрогенного дефицита, то есть с недостатком тестостерона первые два как раз тогда, когда избыток тестостерона
azat: или просто явные признаки перетренированности
Eduard765: azat пишет: или просто явные признаки перетренированности согласен, тут надо рассматривать каждый случай индивидуально. Я же отталкивался от своего опыта применения "витаминов", у меня присутствовали первые два признака и с этим было трудно что-то сделать
tauker: karaul пишет: Так же как агрессивность (в подобающих ситуациях) и мужская плодовитость (при условии что папаша не бросает потомство) должны идти как дополнение к прочим качествам, а не быть главной и выпячиваемой стороной. Иначе кроме как яйцами мужику получается и гордиться то нечем. Разумеется, в человеческом обществе это сильно взаимосвязано. Детей рожаешь не столько, сколько можешь биологически, а столько, сколько можешь вырастить полноценными членами общества. Потому я и привел тебе в пример Рамзеса Второго. Как мужчину успешного во всех отношениях. ))
Chapay: Ну вот, к ночи добрался и до этой темы... al_al пишет: Вы что вправду хотели 10% комиссии за посредничество? Чужая душа - потёмки, но чтоб настолько??? Я что, похож на мелкого барыгу??? 50% и ни центом меньше!!! karaul пишет: К сожалению он не ответил ни на ЛС ни на обращение в форуме. Евгений, перерыл личку, но сообщения не нашёл. 2-го ноября уезжал в Мучкап на тамбовщину пробежать марафон. Вернулся вчера, а сегодня добрался до этой темы. karaul пишет: Мне он казался честным и смелым человеком. О, правильно! Я такой и есть, когда не вру и не боюсь. Друзья, извините, но я не вижу тут ничего серьёзного. Если не хватает юмора разрулить эту нелепую ситуацию, то пора перестать бухтеть и обзываться. Вот насчёт труса... Я как раз и боялся сюда влазить. Кто я такой, чтобы судить физика, который мне 100 очков даст по физике и бывшего МС, который кроме спортивных, обладает ещё кучей разнообразных знаний и свободными 10К евро? Я могу наплести тут что угодно, но я бывший физтех. Как известно, физтехи бывшими ... (смахнул скупую слезу) Поэтому готов или заменить караула в дуэли или помочь тренироваться. Только категорично требую - никаких 10К, никаких процентов. Всё по-честному. Убрать все грязные слова и обиды. Это всё флуд, мракобесие и пустословие. По результатам дуэли признаём себя "беговыми чайниками дрожащими" или завоёвываем звание "право имеющих". Теперь (немного соприкоснувшись с беговой кухней) пусть даже и осознаю, что далеко не всегда готов буду (если выиграем конечно) этим правом пользоваться, т.к. сам к мнению al-al по спорт. вопросам прислушиваюсь.
tauker: Chapay пишет: О, правильно! Я такой и есть, когда не вру и не боюсь. Друзья, извините, но я не вижу тут ничего серьёзного. Если не хватает юмора разрулить эту нелепую ситуацию, то пора перестать бухтеть и обзываться. Вот насчёт труса... Я как раз и боялся сюда влазить. Кто я такой, чтобы судить физика, который мне 100 очков даст по физике и бывшего МС, который кроме спортивных, обладает ещё кучей разнообразных знаний и свободными 10К евро? Я могу наплести тут что угодно, но я бывший физтех. Как известно, физтехи бывшими ... (смахнул скупую слезу) Поэтому готов или заменить караула в дуэли или помочь тренироваться. Только категорично требую - никаких 10К, никаких процентов. Всё по-честному. Убрать все грязные слова и обиды. Это всё флуд, мракобесие и пустословие. По результатам дуэли признаём себя "беговыми чайниками дрожащими" или завоёвываем звание "право имеющих". Теперь (немного соприкоснувшись с беговой кухней) пусть даже и осознаю, что далеко не всегда готов буду (если выиграем конечно) этим правом пользоваться, т.к. сам к мнению al-al по спорт. вопросам прислушиваюсь. Чапай, какой же ты славный малый! ))) ЗЫ.Надеюсь, на тамбовщине все удалось?)))
Глаз: Эх,как славно чувствовать себя миротворцем! Эдаким славным малым,который "и нашим и вашим" - может выжить при любом режиме. А я считаю,что МС al_al обязан принести свои извинения Karaul. Потому что после всех его слов, общение с ним, ничего, кроме чувства гадливости, у Karaul не вызывает. В противном случае, мы вряд ли увидим на марафоруме Eвгения с его активной беговой исследовательской позицией. Увы,это так. И можно только плакать или смеяться...
Chapay: Глаз Разве неясно на чьей я стороне? Включая не только бег, но и мировоззрение. Про оскорбления тоже недвусмысленно высказался. Или необходимо разразиться тут каким-то рыком, порвать на себе тельняшку (ещё купить предварительно) и выложить фото на форум? Давайте на тему оскорблений подробнее. Что такое оскорбление? Если его принять, то да, будет больно и захочется ответить или воскликнуть: "пусть этот ненормальный извинится немедленно!" С другой стороны, это слабость того, кто его наносит. Да, да, да! Вспомнил откуда это! Психология. Модель Родитель-Взрослый-Ребёнок. Так вот оскорбление наносит именно Ребёнок или Взрослый провоцирует разбудить Ребёнка в оппоненте. Очевидное улаживание конфликта состоит в диалоге: "я ок, ты - ок". Найдите, почитайте. Т.е. показываешь оппоненту, что относишься по-взрослому и пробуждаешь Взрослого в нём. (С Тюпиным так уладили.) Ну, в-общем, дальше уже занудство. Направление для хода мысли я задал. Дальше сами. Взрослая подоплёка (оскорбления, надеюсь, поняли - провокация) в том, что "не сечёшь тему", дуэль, понятно, тоже детские штучки, но в дуэль можно поиграть, а оскорбления - на помойку. tauker пишет: Надеюсь, на тамбовщине все удалось? Всё, кроме бега. Но это "всё" настолько ... офигенно, что ни разу не пожалел, что съездил. Да и в беге кое-что прояснилось.
karaul: <личные разборки удалены. надоело. Авва> Александр, я проверю ящик ЛС и отпишусь оттуда. Я помню что отсылал и что сообщение находится в ящике. Больше не разжигаю.
al_al: Chapay Отлично, а то я недоумевал. Зарубиться на тысячу в принципе готов ради интереса , но предложение подменить <удалено, Авва> не принимаю. По остальным поводам прошу не высказываться. Нехорошо. Теперь осталось только дождаться ответа от товарисча fa
Chapay: al_al Ну на самом деле, или в личке выясняйте или в рамках приличий. Они для того и созданы, чтобы не звать психолога для разбора полётов каждый раз. Почему бы с самого начала не предложить дуэль, как это принято, "не изволите ли, сударь..."? В качестве голоса общественности, требую прекратить оскорбления и даже завуалированные разжигания! Позитивным результатом могла быть битва народов под названием "Гуру" vs "Чайники" на ту же 1000 м. Пусть даже очно-заочная. Причём каждый сам определяет свою принадлежность. Подсчёт очков как в МГУ-шном матче"Бегуны" vs "Лыжники".
karaul: <личные разборки удалены. Авва>
tauker: Chapay пишет: Позитивным результатом могла быть битва народов под названием "Гуру" vs "Чайники" на ту же 1000 м. Смотря за кого ты будешь бегать? За чайников, я надеюсь?)))
Авва: Все, надоело. Плюсомет изготовлен к бою. С этого момента предупредительный выстрел для каждого будет только один, далее бан
starfighter65: Chapay пишет: Позитивным результатом могла быть битва народов под названием "Гуру" vs "Чайники" на ту же 1000 м. Вот это здравая идея. А то мне одному, что-ли, за "чайников" отдуваться придётся? Chapay, ты на чьей стороне выступать будешь: за "Гуру" ли за "Чайников"? (а может, отдельный МАТЧ устроить под это дело?) И распространить эту идею не только на 1000 м, но и на другие дистанции?...
Chapay: tauker пишет: За чайников, я надеюсь? Пока да. Написал и задумался. Сам, конечно, чайник, но поддержал бы гуру, в знак уважения... Потому как именно гуру уже как сезон делает из меня, чайника, более менее умеющего шевелиться и я ощущаю преобразования и они постепенно отражаются в протоколах. Но, с др. стороны, гуру и сами за себя постоят, будь здоров. А для них нет большей отрады, чем видеть превращения чайников в бегарей. Так что как ни крути, за чайников будет больше пользы бежать. Диалектика!
Авва: Chapay вызови своего Гуру, победи, убей и съешь мозг и икроножные !
starfighter65: Авва пишет: съешь мозг и икроножные Авва, ну мозг - понятно, а икроножные то зачем?
Авва: ну как же: икроножные - бегать, а мозг их тренировать.
Chapay: Авва Чтобы победить его мозг должен натренировать мои икроножные. Т.е. после победы всё будет итак ок, есть незачем, а до победы так и совсем глупо. Давайте лучше записываться в команды и подумаем на когда назначим битву народов.
tauker: starfighter65 пишет: И распространить эту идею не только на 1000 м, но и на другие дистанции?.. Правильно. Я бегу за чайников спринт! 60,100,200м))) Chapay пишет: Давайте лучше записываться в команды и подумаем на когда назначим битву народов. Я думаю, когда ты окончательно разберешься с вопросом: чайник ты или гуру? Да и у других могут возникнуть подобные сомнения! Вот Раннер61 он чайник или гуру? В молодости спортом занимался, но не бегом. )))
starfighter65: Chapay пишет: Давайте лучше записываться в команды и подумаем на когда назначим битву народов. Предлагаю "Битву народов" назначать на осень (сентябрь) в рамках "Стадобега" в следующем году. Сформировать команды и определиться с участниками. Может быть и karaul к нам присоединится в таком формате? И tauker? (будет возможность познакомиться лично ) Во всяком случае, это уже будет не личная дуэль, а соревнование команд. Так что всё по-честному, я думаю. Выбрать независимое судейство, капитанов. Что касается предыдущих договорённостей, то всё остаётся в силе. Командные соревнования им не помешают. Предлагаю обсудить эту идею. tauker пишет: Да и у других могут возникнуть подобные сомнения Кто он, - Чайник или Гуру каждый для себя решает сам, исходя из собственной самооценки.
al_al: Мне не хотелось бы, чтоб мои личные выяснения отношений налагали на кого бы то ни было хоть какие-то обязательства. Как будут Chapay и starfighter65 относится к соперничеству со мной - это их личное дело. Жду ответа от fa
tauker: starfighter65 пишет: И tauker? (будет возможность познакомиться лично ) В принчипе, я не провти. Но в августе 2013 планирую поехать на Ворлд Мастерс Гэймс в Турин, 100м хочу там пробежать. И если срастется, то это уже будет крутая "водокачка".)) Поэтому вряд ли буду готов бегать средние дистанции в следующем сезоне. starfighter65 пишет: Кто он, - Чайник или Гуру каждый для себя решает сам, исходя из собственной самооценки. Надо выбрать капитанов для начала!)))
starfighter65: tauker пишет: Поэтому вряд ли буду готов бегать средние дистанции в следующем сезоне. Tauker, 1000 м - это всего 10 раз по 100 м Если 100 м бежите за 12 сек., то тысячу - вполне возможно за 2 минуты!!! Надо выбрать капитанов для начала!))) Предлагаю за "Чайников" - Chapay. Если он согласится.
tauker: starfighter65 пишет: Если 100 м бежите из 12 сек., то тысячу - вполне возможно за 2 минуты!!! Пока слегка из 13 получилось, 12 - в плане на следующий сезон. На 1000 совсем другие работы нужно делать. Не знаю как совместить это?
Runner61: tauker пишет: Пока слегка из 13 получилось, 12 - в плане на следующий сезон. На 1000 совсем другие работы нужно делать. Не знаю как совместить это? А ты переориентируйся на 400 м! Твоей скорости на 100 м вполне хватит для хорошего бега на 400, а то, что ты сможешь скинуть секунду со своего результата на 100 м - это ещё вопрос! Я тебя уважаю, но глубоко сомневаюсь, что тебе это удастся! А если будешь серьёзно готовиться на 400 м, где по моему мнению у тебя больше шансов показать хороший результат, то и 1000 м побежишь!
starfighter65: Runner61 пишет: то и 1000 м побежишь Да, конечно, пробежит, - какие могут быть сомнения! К тому же, это не так травмоопасно как 100-метровка. И скорость приличная, и адреналин высокий!
tauker: Runner61 пишет: А ты переориентируйся на 400 м! Твоей скорости на 100 м вполне хватит для хорошего бега на 400, а то, что ты сможешь скинуть секунду со своего результата на 100 м - это ещё вопрос! Я тебя уважаю, но глубоко сомневаюсь, что тебе это удастся! А если будешь серьёзно готовиться на 400 м, где по моему мнению у тебя больше шансов показать хороший результат, то и 1000 м побежишь! Мнение заслуживает внимания. Но хочу все-таки себя еще проверить. Просто у меня не было нормальной спринтерской подготовки. Посмотрел видео на ютубе. Попробовал подражать уведенным там СБУ. Не было работы над техникой, не было обыкновенной спринтерской работы, много отрезков, ускорений. Позанмался пару недель по интуиции с товарищем, который когда-то бегал барьеры. Потом травма, бегать вообще не мог. Немного подлечился и по сути, то что я пробежал, было за счет грубой силы. Хочу попробовать превратить ее в скорость. Сейчас в основном укрепляю связки, опять делаю силу. Попробую разбегаться к Первенству Петербурга. А там видно будет, что получается.
Runner61: tauker а ты кроссы бегаешь?
tauker: Runner61 пишет: tauker а ты кроссы бегаешь? Сейчас конкретно ничего ногами не делаю, кроме штанги, никакого бега, никаких прыжков. Собственно весь стаж бега у меня полтора года. Половина из которых бегал, половина лечился. Прошлую весну и лето бегал километров по 40 в неделю. Осенью перешел в манеж, сразу заработал надкостницу. С тех пор никаких объемов набрать не мог, немного побегаешь и сидишь. В августе и сентябре добавились еще пару свежих травм, ЗПБ и какой-то надрыв в икре. Сейчас очередной перерыв от всех импакт нагрузок. По Тюпину укрепляю стопу, по Зассу все связки. ))
starfighter65: tauker пишет: Половина из которых бегал, половина лечился. Мда... Ничего себе - полгода лечился. Это ж как надо было надкостницу и ЗПБ угрохать. Я вот сейчас с коленом месяц как сижу - не бегаю, уже почти совсем не болит, но чувствую - рановато ещё бегать начинать, надо выдержать ещё хотя бы с пол-месяца, пока связка не заживёт. А бегать хочется! За этот год привык уже, и отвыкать трудно. Надкостница тоже побаливала во время бега, и ЗПБ, да вот только за это время вынужденного перерыва всё прошло, - и надкостица, и ЗПБ - как новенькие (тьфу-тьфу, не сглазить бы). Таукер, стоит, наверно, прислушаться к мнению Runner61, на фиг он нужен этот спринт, раз он такой травмоопасный? 400 м хоть чуть поспокойнее будет чем стометровка. По пол-года лечиться... Тут хоть как ни укрепляй связки, всё равно с возрастом ткани уже не те, что в молодости, не так эластичны, а травмы заживают дольше, и риск выше.
rrs05: охренеть, человек в 50 без спортивного прошлого носится под 30 км/ч и наградил себя букетом травм в кратчайший срок - хорошо не повылетали бедренные кости из своих обойм Прислушайся к Runner61 он зрит в корень! - будешь готовится к 1000 будут тебе и в меру спринты для анаэроба и кроссы для лечения твоих ног - ну уж точно не штанга для этого предназначена . как говорят в народе - от чего заболел - тем и лечись Лечись бегом, нормальным человеческим бегом по грунту А там глядишь и за 3:00 пробежишь!
tauker: starfighter65 пишет: не те, что в молодости, не так эластичны, а травмы заживают дольше, и риск выше. Главная хроническая беда - надкостница. И дело не в возрасте. Вы почитайте как Андрей Колпаков (Andrew) боролся со своей надкостицей. Точно такие же проблемы как и у меня. Хотя он даже моложе моего сына. http://www.irc-club.ru/faq/periostitis_andrew.html Или Фаррела возьмите, тот еще моложе Андрея. Да многие с этим сталкиваются. Особенно, если раньше не бегал, то стопа сразу оказывается самым слабым местом в ОДА, и не столько мышцы, как связки от икры к голеностопу. А от спринта было две травмы всего-то, надрыв в ЗПБ, и в икре. По три-четыре недели на лечение ушло. Тоже, конечно, неприятно. Но то, что нас не убивает, делает сильнее!)))
DroNN: starfighter65 пишет: Кто он, - Чайник или Гуру каждый для себя решает сам, исходя из собственной самооценки. Исходя из того, что оценка Гуру и Чайников проводится по времени пребывания на форуме и количеству тем/сообщений запишите меня "ф чаЙнеГи", плз! )))
Ihori: tauker пишет: В августе и сентябре добавились еще пару свежих травм Удивительно, что колени покак еще не плачут. При должном подходе это, думаю, дело времени. Но человек сам выбирает свою судьбу. На что ж тогда жаловаться?
Runner61: Ihori пишет: Удивительно, что колени покак еще не плачут. При должном подходе это, думаю, дело времени. Но человек сам выбирает свою судьбу. На что ж тогда жаловаться? У него колени штангой закачены достаточно хорошо. Да он и не жалуется - его спросили, он ответил! tauker тебе надо спокойненько, не упираясь побегать кроссики по 6-7 км в комфортном для тебя темпе, 3 раза в неделю. Можно в качестве разминки перед силовой тренировкой. При таком подходе и ССС подтянешь и травмы быстрее пройдут! И задел для последующих тренировок в беге сделаешь!
azat: Runner61 пишет: не упираясь побегать кроссики по 6-7 км в комфортном для тебя темпе уже советовал летом, но он в игнор... неслушает!
tauker: Runner61 пишет: У него колени штангой закачены достаточно хорошо. Да он и не жалуется - его спросили, он ответил! Runner61, гран мерси! Чертовски точно! Практически, слово в слово, как я хотел ответить! ))) Runner61 пишет: tauker тебе надо спокойненько, не упираясь побегать кроссики по 6-7 км в комфортном для тебя темпе, 3 раза в неделю. Можно в качестве разминки перед силовой тренировкой. При таком подходе и ССС подтянешь и травмы быстрее пройдут! И задел для последующих тренировок в беге сделаешь! Вот я так примерно и делал обычно. Утром у меня физзарядка в манеже или на стадионе (по погоде). 30 минут бегаю на скорости по 5-6мин на км. Потом машу ногами, руками, наклоны, растяжки динамические, потом легкое ОФП, но все в поддерживающем режиме. Вечером либо развивающая силовая тренировка, либо развивающая легкоатлетическая. По расписанию, смотря какой цикл. Сейчас силовой еще пару недель будет. azat пишет: уже советовал летом, но он в игнор... неслушает! По мере сил обязательно слушаю. Ты для меня авторитет!
Runner61: azat пишет: уже советовал летом, но он в игнор... неслушает! Умный! У него лечение отдельно, тренировки отдельно! Как вылечит - опять начнёт к 100 м готовиться! А то, что для того, чтобы бегать быстро надо сначала научиться бегать медленно - не понимает! Хочет всё и сразу! Я когда 100 метров бегать учился (сдвинул с 13.0 на 12.0) у меня кроме ускорений и СБУ худо-бедно 150-200 км кроссов в месяц получалось! Правда мне тогда ещё и 1000 и 3000 бегать приходилось. А он (tauker) я думаю только ускорения фигачил А к тренировкам надо подходить комплексно!
al_al: tauker Какую разминку ты делаешь перед короткими?
Oblomoff: Runner61 пишет: А то, что для того, чтобы бегать быстро надо сначала научиться бегать медленно - не понимает! Сомневаюсь, что для спринта надо сначала учиться бегать медленно. Когда-то бегал 100 м за 11.2. Никакого медленного бега на тренировках не было(ну может заминка-разминка по 1-2 км). Было много-много быстрого бега с полным востановлением типа ускорений 10х60м, 10х100, 10х150, много СБУ, много различных прыжков, много приседаний, штанга, барьеры,мешочки с песком, резинки, очень редко делали переменку в стиле 100 быстро 100 медленно круга по 4. Если надобы было подтянуть функционалку делали после разминки по 20-30 минут СБУ по кругу без отдыха.
tauker: al_al пишет: Какую разминку ты делаешь перед короткими? Начинаешь с бега трусцой пару км, потом динамические растяжки, потом в партере немного посидеть потянуться, но без фанатизма. Потом СБУ, небольшой отдых, походить. Тогда и отрезки можно побегать.
Runner61: Я о том, что если бегать не 100 м, а 400, то и выносливость понадобится. Да и для здоровья в 50 лет кроссы всё-таки полезнее, чем короткие отрезки. А уж для избавления от травм лёгкий восстановительный бег вообще незаменим Вообще я не спринтер, быстрее 12 и 53 не бегал, поэтому могу ошибаться.
fa: al_al пишет: Жду ответа от fa Несколько выпал из ваших баталий в связи с отъездом. Если правильно понимаю, речь идет о вызове на 1000 м? Тогда точно нет. И в юности короткие дистанции не любил. И потом, предмет спора не совсем понятен: кто быстрее пробежит 1000 м, тот и прав? Я не согласен, что это так. Если есть желание подискутировать - на следующей неделе готов, сейчас возможности связи несколько ограничены.
tauker: *PRIVAT*
al_al: tauker Ты всё делаешь правильно.
rrs05: Runner61 пишет: Умный! У него лечение отдельно, тренировки отдельно! Как вылечит - опять начнёт к 100 м готовиться! Ближе к теме теплоотдача: tauker, попробуй заходить в море или любой водоём по самые нехотелки по несколько подходов за раз (можно по ходу пробежки) - это намного круче поливания ног водой из шланга. Вчера сделал впервый раз в этом году - первые 3 захода ноги ломило - выскакивал из воды, затем адоптировались и сделал ещё 4, каждый раз всё глубже. Температура воды ~3С. Оно будет тебе и залечивание старых ран и развитие каппилярных сетей и запасание липидов и гликогена в мышцах после шоковой "заморозки". Правда ночью слегка в пот бросало, но это явление мне знакомо по опыту прежних купаний
tauker: al_al пишет: Ты всё делаешь правильно. Честно говоря, не так давно до этого дошел. Методом проб и ошибок, кто-то написал, кто-то подсказал, где-то сам увидел. Теперь вот присматриваюсь как бы потренироваться вместе с группой нормальных молодых спринтеров. Там у них есть ребята 200 м бегут за 21,4. Не знаю потяну ли, но попробовать хочется. Практически, уже договорился. )) rrs05 пишет: заходить в море или любой водоём по самые нехотелки по несколько подходов за раз (можно по ходу пробежки) Вот скоро поеду на озеро Комо, там буду после пробежки практиковать! Думаю, у них вода все же потеплее будет. )))
полная версия страницы