Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » ОФП, СФП, СБУ: фрагментированные упражнения (продолжение) » Ответить
ОФП, СФП, СБУ: фрагментированные упражнения (продолжение)
rrs05: Постепенно пришёл к выводу, что полноамплетудные упражнения в ОФП или частичные в СТД или понимание (хотя у каждого оно своё) общей биомеханики бега это хорошо, но этого мало. И чтобы двигаться дальше и развиваться необходимо уделять внимание фрагментам движений (сила, интенсивность, вектор, импульс, продолжительность, частота в сегменте диапазона) Предлагаю в этой теме делиться знаниями и опытом, если у кого таковые есть..
ROM: antey пишет: Он писал, что когда бежал Руский Путь ежедневно пробегал не менее 60 км. Объедался красной рыбой и набрал 4 кг. и рождаются слухи. За 12 дней пути мы преодолели примерно 1400 км, из них лично я пробежал 551 км. Неплохая получилась нагрузочка. Вечером нас ждет шикарный ужин с икрой, красной рыбой и т.п. Вообще во время эстафеты питались мы прекрасно. Лично я никогда так много не ел, по 2-3 порции мясного, не считая холодных закусок и салатов. Особенно утром. Ежедневно по утрам врач команды измеряла давление и вес. Динамика изменения веса 2-й день-60,8 кг, 3-62,6 кг, 4-64,4 кг затем стабилизировался в пределах от 61 до 62 кг. Немного добавил объема, а так бы точно поправился. Начал 4-ю неделю и сразу увеличил интервал отдыха до 1 мин. С 30 сек точно не осилю. Вчера в манеже протестировал самые легкие марафонки (110 гр) Mizuno Wave Universe 2. Пробежал 200 м за 37,2. Хотя Парняков их советует для бегунов, бегущих 200 м быстрее 30 сек и 5000 м из 15 мин. Все равно наверное возьму. Буду делать в них работы в манеже. Да и цена смешная всего 1500 руб. http://skirun.ru/2011/09/02/mizuno-wave-universe-test-video/
Ihori: rrs05 пишет: Кто=нибудь не подскажет как укрепить подвздошные именно для бега Дык, было уже http://maraforum.borda.ru/?1-4-0-00000148-000-40-0 Пост 2063
tauker: rrs05 пишет: Кто=нибудь не подскажет как укрепить подвздошные именно для бега а не типа подъёма ног к перекладине? Делай СБУ. Ходи высоко поднимая колени и резко ставь ступню на землю под собой. Акцентируй максимально высокое поднимание колена и четкую постановку стопы. Ходи метров по 50, раза три хотя бы. Сразу почувствуешь, что такое подвздошная. Еще спринтеры поднимают гирю ногой. Становишься на тумбу, одной ногой подцепляешь гирю и поднимаешь ногу, согнутую в колене.
Ihori: dva_69 пишет: Но это больно и бестолково, и шишки будут как у лоха По описанию больно выглядит тогда, когда приходишь первый раз в зал, тебя берут за щиколотки в позе крокодила и ведут трусцой круг (а то и два) по залу словно тачку. А ты должен перемещаться на кулаках. Но это по описанию. На самом деле нифига не больно. Так кровит потом малость с непривычки только. Но вид на первых стадиях, действительно, "как у лоха" (типа, "к такому лоху лучше не подходи" ). При отжиманиях же, если кулак держать крепко, то никаких следов на коже и на костях практически видно не будет. Более того, некоторые даже на фортепианах продолжают играть (если умеют, конечно). А вот если долбить по мешкам, то уже кожа будет слегка роговеть и шелушиться.
Фунт: tauker пишет: Хватает ли для силовой тренировки 30 минут? Смотря как тренироваться. Чем выше уровень тренирующегося, тем больше вероятности, что и за 30 минут атлет создаст нужный уровень стресса. Вполне допускаю, что для хорошего циклика может хватить и 30 минут два раза в неделю. - Хотелось бы уточнить - два раза в неделю по 30минут - это имеется ввиду проработка каждой группы мышц два раза в неделю или сплит , при котором каждая группа мышц проработается раз в неделю или же это вообще "силовая" , подразумевающая три-четыре основных базовых упражнения ? И какой комплекс упражнений ( с каким количеством подходов в каждом упражнении ) имеется ввиду для выполнения рассматриваемых в контексте задач ?Когда-то давно ( мне было 15лет ) делал суперсет упражнений на увеличение грудной клетки ( вычитал в умной книжке - вроде в этой ) - приседания + пулл-овер c гантелью поперёк скамьи . Приседания делаются в быстром темпе - на вдох/вниз , выдох/вверх , по 25 повторений в подходе с весом , но не предельным . Основное здесь - это не прокачка ног , а активное и глубокое дыхание - на нём весь акцент , только о нём нужно думать во время выполнения упражнения - чем мощнее дышишь , тем лучше ( у меня после 25ти повторов голова кружилась и звёздочки в глазах появлялись ) , после приседаний без отдыха укладываешься поперёк скамьи и делаешь пулл-овер , вес гантели должен позволять выполнить упражнение 25 раз . Причём делать упражнение нужно не совсем так , как показано в ссылке , а с акцентом - основное - это как можно ниже опустить таз и как можно ниже опустить гантель , касаясь ей пола - нужно максимально растянуться . Между подходами отдых минута-две . Всего три таких подхода . Не знаю , как насчёт расширения грудной клетки , но думаю общий фон здоровья эти суперсеты должны хорошо повысить , а времени займут немного .
LarsVVS: Runner61 пишет: Если трицепс созданный штангой и отжиманиями на брусьях с весом проработать 50 тысячами толчков палками на лыжах, то жира там останется совсем мало! Подкожного - наверное. А внутримышечного - наоборот должно стать больше. Ведь мышцы из анаэробных стали аэробными, причём работают преимущественно на жире (если во время столь длительных тренировок не подкрепляться), соответственно и местные запасы жира должны увеличиваться...
Runner61: LarsVVS пишет: Подкожного - наверное. А внутримышечного - наоборот должно стать больше. Ведь мышцы из анаэробных стали аэробными, причём работают преимущественно на жире (если во время столь длительных тренировок не подкрепляться), соответственно и местные запасы жира должны увеличиваться... Сразу в хиты! Домово отдыхает! Конечно, я на двухчасовой лыжной тренировке лезу в каждый подъём на ЧСС близкой к максимальной именно на жирах! И поэтому жир должен накапливаться у меня в мышцах! Железная логика!
LarsVVS: Runner61 За 2 часа 50 тысяч толчков?
Runner61: LarsVVS пишет: За 2 часа 50 тысяч толчков? За сезон!
rrs05: Ihori пишет: rrs05 пишет: цитата: Кто=нибудь не подскажет как укрепить подвздошные именно для бега Дык, было уже http://maraforum.borda.ru/?1-4-0-00000148-000-40-0 Пост 2063 Отличный материал! Попозже изучу подробнее. Я так понял от этой псаос зависит вся техника бега и если она сдохнет по маршруту то сломается и вся техника в стиль аля Паниковский убегающий с гусем tauker пишет: Делай СБУ. Ходи высоко поднимая колени и резко ставь ступню на землю под собой. Акцентируй максимально высокое поднимание колена и четкую постановку стопы. Ходи метров по 50, раза три хотя бы. Сразу почувствуешь, что такое подвздошная. Еще спринтеры поднимают гирю ногой. Становишься на тумбу, одной ногой подцепляешь гирю и поднимаешь ногу, согнутую в колене. Сегодня после 2х недельного перерыва на турнике подтянулся аш 9 раз (-3). Побегал на тредмиле до скоростей 15 км/ч - ноги вроде живые.. возможно побегу 30ку - 4 декабря в темпе 9 км/ч (как раз нужна крайняя длительная в этом году, а потом 20 дней останется на скоростную подготовку к 10ке из 50' в Пафосе Интересно узнать, karaul Вы там бежите?
LarsVVS: Runner61 Т.е. 2 часа бежите исключительно на углеводах? Или подпитка на тренировке?
karaul: LarsVVS пишет: Интересно узнать, karaul Вы там бежите? скорей всего нет, это далеко от Никосии (160км). Плюс у меня командировка в конце ноября - начале декабря. А следующий главный старт - 9 декабря М в Никосии, успею вернуться.
Runner61: LarsVVS пишет: Т.е. 2 часа бежите исключительно на углеводах? Или подпитка на тренировке? Я уже давно ушёл от чёрно-белого восприятия действительности. Есть ещё полутона! Режим почти всегда смешанный. И это же лыжи, там в отличии от бега по равнине вообще всё зависит от рельефа. Все подъёмы однозначно на гликогене, и с приличным закислением в конце. На спусках и прокатах по равнине скорее всего жиры работают больше, чем гликоген, но гликоген тоже съедается. Если больше 2-х часов, то могу остановиться и попить горячего чая. Мне кажется Вы не соовсем правильно понимаете сущность липидного обмена, мысль о том, что если работа на жирах, то жир появляется внутри мышцы не является правильной!
Runner61: rrs05 пишет: возможно побегу 30ку - 4 декабря в темпе 9 км/ч (как раз нужна крайняя длительная в этом году, а потом 20 дней останется на скоростную подготовку к 10ке из 50' в Пафосе Ну не надо Вам бегать по 7 мин/км! Поверьте мне пожалуйста! Вы же так никогда бегать не научитесь! Это же убийство техники! Надо бегать ровно столько, сколько можете пробежать нормально! А бег медленнее 6 мин/км не может быть нормальным! Нафига Вам такая длительная? Тем более, если хотите бежать 10К! Вот и подготовьтесь к этой десятке по человечески! Хотите бежать за 50 минут - бегайте на тренировках по 5 мин/км и чуть быстрее. Не все тренировки конечно, но количество такого бега должно быть приличным! Примеоно так: 1/ Вторник: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 3-5 км в этом темпе, cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км! 2/ Четверг: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 5 отрезков по 1 км в этом темпе, с отдыхом по 1 км по 6 мин/км. cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км! Добавьте к этим 2-м тренировкам 2 восстановительных кросса по 6 км по 6 мин/км или чуть быстрее и не длинную тренировку в выходные (12-15 км, начните по 6 мин/км и постепенно увеличивайте темп, чтобы последний км был уже по 5 мин/км - cредний темп должен получится 5'30"). После 2-х недель пробуйте увеличить длину отрезка, пробегаемого во сторник со скоростью 5 мин/ким и количество отрезков (до 7) в четверг.
tauker: Фунт пишет: - Хотелось бы уточнить - два раза в неделю по 30минут - это имеется ввиду проработка каждой группы мышц два раза в неделю или сплит , при котором каждая группа мышц проработается раз в неделю или же это вообще "силовая" , подразумевающая три-четыре основных базовых упражнения ? И какой комплекс упражнений ( с каким количеством подходов в каждом упражнении ) имеется ввиду для выполнения рассматриваемых в контексте задач ? То был вопрос карена про подготовку лыжников. Там не качковский сплит, а специфичная силовая тренировка. Скорее всего, вот это видео. [ut]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=t2zCCgGB6hE[/ut] http://skirun.ru/2010/10/17/russian-skiers-gym-video/
rrs05: Runner61 пишет: 1/ Вторник: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 3-5 км в этом темпе, cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км! 2/ Четверг: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 5 отрезков по 1 км в этом темпе, с отдыхом по 1 км по 6 мин/км. cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км! Добавьте к этим 2-м тренировкам 2 восстановительных кросса по 6 км по 6 мин/км или чуть быстрее и не длинную тренировку в выходные (12-15 км, начните по 6 мин/км и постепенно увеличивайте темп, чтобы последний км был уже по 5 мин/км - cредний темп должен получится 5'30"). После 2-х недель пробуйте увеличить длину отрезка, пробегаемого во сторник со скоростью 5 мин/ким и количество отрезков (до 7) в четверг. Спасибо большое, так и сделаю! Ещё включу сюда разгонные отрезки на тредмиле до разных скоростей до макс 20 км/ч - это мне как-то оживляет все мышцы и сухожилия tauker пишет: Делай СБУ. Ходи высоко поднимая колени и резко ставь ступню на землю под собой. Акцентируй максимально высокое поднимание колена и четкую постановку стопы. Ходи метров по 50, раза три хотя бы. Сразу почувствуешь, что такое подвздошная. Еще спринтеры поднимают гирю ногой. Становишься на тумбу, одной ногой подцепляешь гирю и поднимаешь ногу, согнутую в колене. tauker, PSOAS нужно ещё и уметь расслаблять, растягивать - т.е. всё делать в комплексе Тебе,да и домово, да и всем было бы полезно почитать взято у Ihori Мне кажется, что ваши PSOAS чрезмерно напряжены А теперь вот возьмем и попробуем: Ляжем на спину. Обе ноги выпрямлены. Тянем одно колено к груди. Если другая нога отрывается от пола, то поясничные мышцы слишком напряжены. А что если то же попробовать и с другой стороной? Мышечный дисбаланс вещь обычная, особенно среди бегунов. У них дисбаланс закрепляется в результате многочисленных повторений. Джон Стайнер, массажист-тепрапевт из Дархама, Нью Колорадо, в 2008 году работал по проекту Найк Орегон. Так среди своих клиентов он обнаружил прямо-таки эпидемию жестких поясничных мышц. И в первую очередь, как он заявляет, тут нужно винить простой стул. Мы длительно сидим, а поясничные мышцы при этом сжаты. И мышечная память удерживает такое состояние даже тогда, когда мы отправляемся на пробежку. Короткие поясничные мышцы являются причиной таких проблем осанки, как лордоз (чрезмерно выгнутая поясница), скос таза вперед, сутулость. Бег с любой из этих напастей может вызвать мильон других напастей, включая боли в бедрах, паху, в пояснице. Как справедливо говорит мистер Стайнер, тела наши просто не созданы, чтобы сидеть с утра до вечера. Но до тех пор, пока наши финансовые возможности не позволят нам стать вольными кочевниками согласно нашим желаниям, стула нам никак не избежать. Все, что мы можем сделать, так это время от времени с него вставать. Следует взять себе в хорошую привычку регулярно вставать и потягиваться. А если, все же приходится сидеть, то внимание нужно обращать на осанку. Не горбиться. Сидеть так, как нас мама в детстве учила за завтраком. Стайнер также рекомендует бегунам избегать чрезмерной работы по закачиванию опорных мышц. «Многочисленные приседания, в действительности, укорачивают поясничные мышцы. А во время бега нам хотелось бы, чтобы они были свободными и растянутыми. Когда они напряжены, их трудно растянуть. А без растяжения не будет сильного сокращения». И квадратики на прессе должны подаваться в сопровождении с этикеткой: "господа бегуны, много приседаний и длительные качания пресса укорачивают ваши поясничные мышцы". Подходить к закачке опорных мышц надо как к витаминам – тут польза только от небольших доз. Чрезмерное потребление Центрума может быть чреватым. Удлиняем прежде, чем начать укреплять Главное правило: восстанавливаем ли мы поясничные мышцы от травмы или избавляемся от хронической зажатости, к нагрузкам нужно переходить постепенно. Следует до поры избегать движений, обостряющих боль в поясничных мышцах. А это могут быть, например, вбегания в горки. Если мышцы жесткие или чувствительны к нагрузкам, полезным может быть расслабляющий массаж. Ну, а когда эти самые psoas отойдут и расслабятся, только тогда и начинается реальная работа с ними. Переходим к фазе вычеркивания из своей жизни тех долгих часов нашего сидения на работе, в машине, дома. Регулярные растяжки – вот тот незаменимый антидот для жестких поясничных мышц. Что и как делать, рассмотрим немного ниже. Но следует помнить, что наши поясничные мышцы стали жесткими не за один день, и следовательно, сделать их мягкими и эластичными за один день тоже не получится. Как говорит доктор Стайнер, процесс состоит из переучивания мышц, их перетренировки заново. А на это требуется время. Поэтому терпение и терпение. Чрезмерное растяжении может вызвать миотатический рефлекс, т.е. мышцы наоборот начнут напрягаться и сжиматься, а значит и укорачиваться. Поэтому растяжки делаем без напряжения. Цель – прочувствовать, как мышца растягивается и удлиняется. Следует отметить, что растяжение поясничных мышц не только уменьшает вероятность травм, но также и раскрывает наш шаг. Вот представим себе стелющийся бег Кененисы Бекеле. А теперь взглянем на свою шаркающую и спотыкающуюся трусцу. Вопрос для сообразительных: у кого поясничные мышцы короче? А у кого сильнее? Однозначный ответ – рулит Бекеле. Итак, удлинение этих самых psoas раскроет шаг, избавляет от нескончаемых причитаний по поводу различных травм, улучшает осанку во время бега, а также устраняет напряжение и снимает боли в пояснице, бедрах, в паху. Поэтому будем относиться к ним заботливо. Сидим меньше, тянемся больше и ждем новых успехов в нашем беге. .
tauker: rrs05 пишет: tauker, PSOAS нужно ещё и уметь расслаблять, растягивать Ну, ну... Рустам, ты походу у нас не только специалист по теплоотдаче, но и гуру растяжки. Решил и меня поучить? Тут я тебе экспромтом подготовил видео ответ. Попробуй повтори мою растяжку. Потом меня поучишь. Удачи!)))
С. Петрович: tauker пишет: повтори мою растяжку Молодец, tauker . Такое ощущение, что ты всю жизнь из спортзала не вылезаешь. Здорово. Я руками до пола не достану см 10, если колени не гнуть. ну и все остальное. да, у taukerа очень многогранная подготовка
Ihori: С. Петрович пишет: Я руками до пола не достану см 10 С. Петрович, это фигня. Освободи ум, откинься вперед и дай верней половине туловища просто дальше сползти. А вот мар... маюр..., кае ее, майюрасана задела крепко.
rrs05: вот оно... от чего бежишь как Москвич-412 .. или как Хонда http://healthy-back.livejournal.com/24852.html Что является причиной лордоза? Некоторые мышцы бедра и спины сжимаются, а некоторые становятся слабыми и растянутыми, что ведёт к дисбалансу. Мышцы, которые часто сжимаются: разгибатели корпуса (erector spinae и quadratus lumborum, http://healthy-back.livejournal.com/24805.html) и сгибатели бедра, в частности, подвздошно-поясничная мышца, http://healthy-back.livejournal.com/24852.html. Этим мышцам часто требуется растяжка. Мышцы, которые часто слабы и растянуты: мышцы живота (rectus abdominus, internal oblique и external oblique, http://healthy-back.livejournal.com/26243.html) и разгибатели бедра (hamstrings (semitendinosus, semimembranosus, biceps femoris, http://www.anatomix.ru/anat/anat211.htm и gluteus maximus http://healthy-back.livejournal.com/24852.html). Эти мышцы нуждаются в укреплении. : это вот отсюда: http://healthy-back.livejournal.com/28620.html
tauker: С. Петрович пишет: Молодец, tauker . Такое ощущение, что ты всю жизнь из спортзала не вылезаешь. Здорово. Я руками до пола не достану см 10, если колени не гнуть. ну и все остальное. да, у taukerа очень многогранная подготовка Вот за что люблю Петровича, всегда найдет слово, чтобы поддержать товарища! Спасибо, Серега! ))) Мой друг, с которым я начал бегать в прошлом году, кроме бега тоже больше ничем не занимался. И к растяжке относился с недоверием, и примерно так же до пола не доставал. Я его понемногу приобщал к тщательной растяжке, и пару месяцев как я его уговорил ходить на йогу. Он как-то не очень представлял себя корячащимся на коврике среди незнакомых теток. ))) Теперь на глазах прогрессирует, сам себе удивляется, когда ему почти удается коснуться лбом коленом, лежит на соседнем коврике и офигевает: "Да я, оказывается - йог!"))) Ihori пишет: майюрасана задела крепко. Эх, кто бы мне предложил зарубиться на 10000 евро, я бы, пожалуй, освоил бы эту майюрасану!)))
С. Петрович: Ihori пишет: С. Петрович, это фигня. Освободи ум, откинься вперед и дай верней половине туловища просто дальше сползти. ой, боюсь ум не освобожу и ЗПБ надорвется. Ihori пишет: майюрасана задела крепко а мне кажется, что Таукер не делал этой самой асаны. в этом ролике. или я отвлекся? tauker пишет: Он как-то не очень представлял себя корячащимся на коврике среди незнакомых теток. ) как-то все компактно там у вас. хочешь - то, хочешь - это. плюс сауна и бассейн с тетками. эх, был я конем без растяжки, наверное, и помру конем, не садящимся на шпагат , а прыгающим фрагментированные сбу.
rrs05: tauker, а так сможешь? там и псоас и голень и всё что с тянется.. и спереди...
tauker: rrs05 пишет: tauker, а так сможешь? там и псоас и голень и всё что с тянется.. и спереди... Че ты там всякую хрень копипастишь? Давай собственные мысли, опыт, видео. Я те че клоун? Ты мне еще за Крым на предыдущее видео не ответил! Повтори мои растяжки, потом дальше разговаривать будем! ))) С. Петрович пишет: а мне кажется, что Таукер не делал этой самой асаны. Я же говорю... это за отдельную плату!))) С. Петрович пишет: как-то все компактно там у вас. хочешь - то, хочешь - это. плюс сауна и бассейн с тетками. эх, был я конем без растяжки, наверное, и помру конем, не садящимся на шпагат , а прыгающим фрагментированные сбу. Правда, в этом смысле просто повезло. Вступили в Евросоюз, появились деньги на такие хорошие проекты. Соседнюю с моим домом базу спортшколы-интерната пять лет назад начали перестраивать. Современный стадион, к нему современный манеж, три года назад большой фитнесс клуб и бассейн, с джакузями и спа центром. И главное дело, не разворовали деньги, как на строительстве питерского стадиона, а построили качественно и в срок.))) И теперь все это доступно всего за 50 евро в месяц, хоть целыми днями там тренируйся! Ну что еще нужно для счастья одержимому физкультурнику! )))
rrs05: Ihori пишет: майюрасана задела крепко это которое вотэто? сумлеваюсь очень
LarsVVS: Runner61 пишет: Мне кажется Вы не соовсем правильно понимаете сущность липидного обмена, мысль о том, что если работа на жирах, то жир появляется внутри мышцы не является правильной! Смотрим на куриц: бело мясо грудных мышц, практически абсолютно анаэробных, но позволяющих развить большую кратковременную мощность - взлететь на ветку дерева. Жира почти нет (идеальное питание бодибилдера). Красное мясо ног - как и у нас огромный перекос в пользу аэробных качеств (весь день на ногах) и как результат - масса жира составляет половину от массы белка. Ну и что говорят авторитеты(Энрико Арселли, Ренато Канова): "Если как интенсивность, так и продолжительность тренировочного занятия будут выбраны правильно, то можно наблюдать появление прочих важных эффектов, в частности, увеличение запасов триглицеридов в мышечных волокнах (главным образом, в волокнах типа II)"
LarsVVS: Runner61 пишет: Примеоно так: 1/ Вторник: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 3-5 км в этом темпе, cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км! 2/ Четверг: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 5 отрезков по 1 км в этом темпе, с отдыхом по 1 км по 6 мин/км. cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км! Добавьте к этим 2-м тренировкам 2 восстановительных кросса по 6 км по 6 мин/км или чуть быстрее и не длинную тренировку в выходные (12-15 км, начните по 6 мин/км и постепенно увеличивайте темп, чтобы последний км был уже по 5 мин/км - cредний темп должен получится 5'30"). После 2-х недель пробуйте увеличить длину отрезка, пробегаемого во сторник со скоростью 5 мин/ким и количество отрезков (до 7) в четверг. Вообще-то это советы для человека, бегущего п/м по ~5:55 Вы сами тоже никогда не бегаете медленнее своего соревновательного темпа на п/м?
Vald: LarsVVS пишет: Красное мясо ног - как и у нас огромный перекос в пользу аэробных качеств (весь день на ногах) и как результат - масса жира составляет половину от массы белка. Что-то сильно сомневаюсь , что у бегуна ( пусть только аэробщика) жир откладывается на основных рабочих органах. Курица всё-таки существо женского пола и ,вероятно, отсюда такие накопления «на бёдрах».
fa: Vald пишет: Что-то сильно сомневаюсь , что у бегуна ( пусть только аэробщика) жир откладывается на основных рабочих органах И правильно. Жиры перерабатываются вовсе не там, где хранятся, и хранятся не там, где усваиваются. Адипоциты (место депонирования жиров) располагаются в основном под кожей, образуя подкожный жировой слой, и в брюшной полости, образуя большой и.малый сальники. Мобилизация жиров, т.е. гидролиз до глицерола и жирных кислот, происходит в постабсорбтивный период, при голодании и активной физической работе. (с) Как легко догадаться, гидролиз происходит отнюдь не в миофибриллах. Более подробно здесь
Runner61: LarsVVS пишет: Вообще-то это советы для человека, бегущего п/м по ~5:55 Вы сами тоже никогда не бегаете медленнее своего соревновательного темпа на п/м? Писал для человека, имеющего текущий результат на ПМ 2:08 по плохой погоде, не правильно одевшегося и потерявшего 5-6 минут на переодевание. И не надо сравнивать методику подготовки начинающего и достаточно опытного бегуна: если у rrs05 пока не получается бежать ПМ намного быстрее 6 мин/км, то это значит только то, что он был не готов к нему и ему возможно пока ещё не стоило его бежать! И совсем не значит, что он должен на достаточно коротких по отношению к ПМ тренировках бегать ещё медленнее! Если он будет это делать, то он никогда не побежит быстрее. Если Вы считаете, что лучше меня разбираетесь в беге, то я не собирюсь это оспаривать! Тренируйтесь по своим методикам, а результаты можно будет сравнить через пару лет! А Рустам пусть сам решит, ползать ли ему по 7 мин/км или всё же начать бегать. Вообще лучше смотреть на подготовку детей - хороший тренер их никогда не заставляет бегать дольше, чем они могут пробежать нормально, без серьёзного западения скорости и ломки техники! Про себя могу сказать, что сейчас стараюсь не бегать помногу и не бегать слишком медленно. Уж очень тяжело было приводить технику в норму после длинных медленных пробежек, которые её изуродовали! Теперь в меру сил пытаюсь предостеречь от этой ошибки окружающих. Лучше сразу бегать правильно, чем потом долго и тяжело переучиваться. Если есть вопросы - задавайте, попробую ответить!
карен: Runner61 в ваших рассуждениях стратегическая ошибка, вы противопоставляете технику и медленный бег, между тем неважно с какой скоростью вы бежите, важно бежать технически правильно. а научиться бежать правильно легче медленно чем быстро, в частности отрабатывать основополагающие технические моменты, просто элементарно есть время спокойно подумать, куда ставите ногу. руку. как толкаетесь, как держите крпус со временем у вас начинают тренироваться какие надо мышцы, и при более быстром темпе бега техника ломаться уже не будет так сильно, как если вы сразу,нетренированный, начнете пытаться бежать в быстром для себя темпе. если вы умудрились как вы пишете поломать себе технику медленым бегом, значит вы изначально бежали как-то неправильно, и эти ошибки у вас закрепились. а вот уже после периода овладения техникой, можно шлифовать ее хоть на соревновательной скорости посредством собственно сорвнований. итервалов, темповых. в лыжах еще жестче, если вы там не избавились от классической ошибки новичков - двухопорного скольжения, вамне отлько быстро ездить запретят чтобы не усугублять, а вообще с лыж ссадят и заставят специальные упражнения делать, пока не научитель уверенно на одной ноге стоять.
С. Петрович: карен не-не, не надо под сомнение ставить мудрость Runner61 . Еще АК55 давно говорил здесь же, две бо-о-льшие разницы: бег по 6 мин на км и по 5. или по 4 и по три мин на км. а 6 и 4 - это небо и земля. и прав скорее всего Runner61 . как вы ни пробуйте на 6-ти мин на км полететь, таки не полетите. а между тем уже на 4 мин полет есть весьма значительный, посмотрите фотки с марафонов. сравните лидеров и арьергард. у лидеров трудно найти снимок, где бы они просто ногой земли касались, все время в полете. и наоборот. как сказал Ильич, "лучше меньше, да лучше". внимаем опыту старших товарищей.
карен: С. Петрович на 6-ти минутах лететь можно и нужно, так же как и на 4. если бежать технично в темпе 85-95 толчков одной ногой за минуту.
fa: карен пишет: на 6-ти минутах лететь можно и нужно алэ нызенько-нызенько (с)
карен: fa совершенно верно. фаза полета никуда не девается, она такая же по времени, и фаза отталкивания такая же как при беге на 3-4, но слабее по силе, меньше амплитуда движений, короче шаг, меньше итоговая скорость. а сравнение фоток с марафонов,где бегут по 3-4 и по 6-7 ни о чем не говорит, корме того что в первом случае бегут технично, а во втором нет. фоток техничных бегунов по 6мин/км и не найдешь, потому что им сложно бежать так медленно. кроме заминки-разминки. но если специально попросить, полагаю, что на фотках бега по 6.00 они опять же будут запечатлены в основном в состоянии полета, как и на других, где они бегут по 3-3.30
Eduard765: карен пишет: на 6-ти минутах лететь можно и нужно это как? Что бы потом жёстко натыкаться в пятку?
домово: карен вы говорите ерунду, на форуме есть ветка по биомеханике - советую ознакомиться. fa из твоей ссылки на биохимию жиров вычитал интересную и поучительную вешь там написано что концентрация переносчика жиров в мышцы в крови возрастает максимум вдвое при интенсивной работе - отсюда следует что на жирах можно бежать простому человеу 5*2=10км час максимум, остальное приращение скорости гликоген уже надо подключать...
Runner61: домово пишет: fa из твоей ссылки на биохимию жиров вычитал интересную и поучительную вешь там написано что концентрация переносчика жиров в мышцы в крови возрастает максимум вдвое при интенсивной работе - отсюда следует что на жирах можно бежать простому человеу 5*2=10км час максимум, остальное приращение скорости гликоген уже надо подключать... Дело в том, что вот это "на жирах", "на гликогене" - это примитвизация для облегчения понимания. В чистом виде эти режимы существуют только в книгах. В реальности есть только смешанные режимы с преимущественным использованием того и другого...
карен: Eduard765 не понял связи так же приземляетесь на стопу под центром тяжести,тут же коротко загребающим движением толкаетесь, пока нога не ушла из под туловища, колено не поднимаете, получается легкий сепменящий катящий бег безо всяких утыканий куда-бы то ни было) домово решив подтянуть свой бег, в том числе внимательно читал марафорум месяца два, бег подтянул. но форум тут ни причем, на 95% бесполезный шлак, увы. в основном благодаря таким как вы. ну и по биохимии вы там что-то в муку газанули, учебник бы почитали для начала что ли, например "физиология мышечой деятельности" - это в качестве ответного дружеского совета)
Runner61: карен я внимательно прочитал ваши комментарии. Теоретически Вы как бы правы, на практике ваши построения малореализуемы. Я ведь раньше тоже так думал! У меня рост 185 и несколько длинноватые для этого роста ноги. Когда я этими ногами начинаю бежать со стопы в темпе под 90 пар шагов в минуту, не забывая при этом про лёгкий вынос/захлёст, то медленнее 4'30"-4'40" уже никак не получается! Медленне бежать удаётся только если неестественно укоротить шаг, но я не вижу в этом никакого смысла - зачем искусственно уменьшать скорость бега без уменьшения энергозатрат?
полная версия страницы