Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 10) » Ответить
ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 10)
Andrew: Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме! Мы ответим на все вопросы, например: — как похудеть? — как начинать тренироваться с нуля? — как улучшить результат на 5 км? — что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог? — в какой обуви и одежде надо бегать? — как бегать зимой? — что есть перед бегом? — где купить экипировку для бега? — в какое время суток лучше бегать? У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы: 1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку) 2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться) 3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме) 4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются. Задавайте свои вопросы здесь! И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-) Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin предыдущая 8 часть
АнП: на закислении будет мышечный отказ, упадет сила. Так что не на максимуме получится
farrell: АнП пишет: на закислении будет мышечный отказ ВОТ ЭТОя и спрашивал. В каком виде будет мышечный отказ? можно ли его умственно или силой воли предотвратить?
домово: руки это просто - гантели 5-10 кг и усорения поделать, все закисление как рукой снимет. Предотвратить нельзя, но частично преодолеть можно, сначала отрубятся БМВ, то есть сила упадет раза в 1.5 но и в таком обессиленом состоянии на ММВ можно бежать еще метров 200-300. Но на 1000м первые 500-600 все же желательно чтобы было не тяжело... А лучше прочитай как тренировался Chapay на 1000м и сделай также и получишь тоже
влад: farrell пишет: сегодня бежал милю.Очень интересная дистанция.Надо долго бежать быстро.Поэтому и происходит закисление.А как пробежал?
Eduard765: домово пишет: А лучше прочитай как тренировался Chapay на 1000м и сделай также и получишь тоже я что-то в этом роде и пытаюсь изобразить, насколько это возможно. Первый раз сделал 10х200 через 200 трусцы ( 1-й 48с, 2-9 45с, 10-й 41с ) Сегодня сделал 8х400 через 200 трусцы ( 1-й 1:36, 2-7 1:30, 8-й 1:24 ), правда, перед восьмым отрезком пришлось пройтись вместо трусцы, так как закисление было очень сильным. Буду пытаться увеличивать дистанцию отрезков, но при этом сохраняя скорость
farrell: влад пишет: А как пробежал? 1 км 3:00 1700м 5:31
влад: домово пишет: А лучше прочитай как тренировался Chapay на 1000м и сделай также и получишь тоже farrell,почитать Чапая можно,но подготовка к дистанции 1500м-миля несколько иная.Ведь бежать быстро намного дольше надо.farrell пишет: 1 км 3:00 1700м 5:31Капнул изрядно.
АнП: farrell пишет: В каком виде будет мышечный отказ Водородные ионы приводят к изменению кислотно-щелочного равновесия, понижая внутриклеточный pH, что отрицательно сказывается на сократительных способностях мышц. При снижении pH активность ключевых ферментов реакций ресинтеза АТФ угнетается, выработка энергии сокращается. При снижении внутриклеточной pH до критического уровня резерв силы опускается до порогового значения и происходит так называемый мышечный отказ.
farrell: АнП пишет: Водородные ионы приводят к изменению кислотно-щелочного равновесия, понижая внутриклеточный pH, что отрицательно сказывается на сократительных способностях мышц. При снижении pH активность ключевых ферментов реакций ресинтеза АТФ угнетается, выработка энергии сокращается. При снижении внутриклеточной pH до критического уровня резерв силы опускается до порогового значения и происходит так называемый мышечный отказ. по идее при критических случаях организм наоборот должен работать усиленней, вырабатываться больше энергии.. а он тухнет
karaul: farrell пишет: .. а он тухнет мозг. Он всегда следит чтобы не было перегрузки, как инженер по технике безопасности на предприятии. Если мозг отключить (допингом наркотиком или волевым усилием), то чревато травмой. Или ноги подкосятся и тело рухнет на полном ходу. Случится, короче внутренний Чернобыль. (В Чернобыле были нарушены правила эксплутации.)
АнП: farrell пишет: по идее при критических случаях организм наоборот должен работать усиленней, вырабатываться больше энергии.. а он тухнет он работает усиленнее во время бега, чем во время покоя. ЧСС поднимается, температура тела, катаболические процессы разворачиваются. Но всему есть предел
fa: farrell пишет: о идее при критических случаях организм наоборот должен работать усиленней Так он и работает в критических! Но соревновательный бег - случай не критический, чтобы ради него организм жертвовал целостностью своих структур. Высокая концентрация катионов ведет к разрушению клеточных структур. Если от этого не зависит спасение жизни, этого лучше избегать. Боль, к примеру, можно полностью "выключить". Но если не испытываешь боли, наступив на гвоздь, очень скоро кончишь гангреной, множественными переломами и т. д. - и всё это без неприятных ощущений!
АнП: Почему популярны макроциклы 2 недели силовых через 2 недели разбегивания? Почему не 8 недель силовых через 4 недели разбегивания?
домово: потому что люди упорно не хотят читать Верхошанского, там дано обоснование под названием Блоковая тренировка.
АнП: Меня пугает название "теория и методология спортивной подготовки: блоковая система тренировки спортсменов высокого класса". Мы же любители. Это нужно читать?
Haile Gebrselassie: домово пишет: потому что люди упорно не хотят читать Верхошанского, там дано обоснование под названием Блоковая тренировка. поясни?
Maza_: Всем доброго дня! Вопрос от новичка. Мне 25 лет, бегаю дистанции 3-5 км 3ий месяц по 3-4 раза в неделю. Последний раз, когда бежал 10 км (впервые)при ЧСС 169-171 прихватило слева в области сердца(!). Может чуть ниже сердца. Бежать не перестал, сбавил ход, ЧСС упало до 150 и через 1-2 минуты "отпустило" и дальше побежал в прежнем ритме как ни в чем не бывало. Проблем с сердцем (тьфу-тьфу-тьфу) никогда не было.
fa: Maza_ пишет: Вопрос от новичка. А в чём вопрос-то? Надо ли бегать? Вообще-то в 25 лет боли в сердце при ЧСС 170 - повод насторожиться и проконсультироваться у кардиолога, чтобы понять причину. Бывает еще желудок болит, межреберная невралгия, симптомы похожие, но от ЧСС не зависят
Maza_: Оу, а вот межреберная невралгия это на меня похоже. С моей то остеохондрозной осанкой.
fa: Maza_ пишет: С моей то остеохондрозной осанкой. Судя по интонации, серьезной патологии нет? Тогда на сей счет лучше базовых упражнений йоги лучше лекарства не придумали, что бы там мануальщики и хиропрактики ни утверждали Надо только быть готовым, что на исправление осанки уйдет не месяц; может даже и не один год (хотя в молодости всё дается проще, главное не форсировать; в йоге чрезмерное усердие ведет к отрицательным результатам).
Анатолий: Maza_ пишет: межреберная невралгия это на меня похоже. Это она и есть. fa пишет: Тогда на сей счет лучше базовых упражнений йоги лучше лекарства не придумали, что бы там мануальщики и хиропрактики ни утверждали +100
АнП: Что такое аэробный порог?
fa: АнП пишет: Что такое аэробный порог? Это интенсивность (темп, скорость и т.п.), при которой уровень лактата поддерживается на стабильном уровне (обычно считается, что 2 ммоль/л), т.е. организм успевает его переваривать.
домово: абсолютный минимум лактата в крови, это есть у всех. меньше чем в покое.
karaul: АнП пишет: Что такое аэробный порог? темп и ЧСС выше которого вы уже не можете бежать долго с легкостью. Часто за критерий принимается темп выше которого трудно разговаривать. Продукты распада при аэробном беге успевают утилизироваться, и такой бег может длиться 1-2-3 и более часа.
fa: АнП - анаэаробный порог (с) Откуда же такой интерес к АэП?
ROM: karaul пишет: Часто за критерий принимается темп выше которого трудно разговаривать это при ПАНО (АнП). А, при АэП, хоть заговорись.
домово: темп бега при котором самочувствие лучше чем при передвижении шагом!
fa: домово пишет: темп бега при котором самочувствие лучше чем при передвижении шагом! А если разницы не чувствуешь? АэП стремится к нулю или наоборот, к бесконечности?
karaul: ROM пишет: это при ПАНО (АнП). я ПМ на ПАНО бегу но разговаривать не могу при этом, если только короткие фразы
ROM: karaul пишет: я ПМ на ПАНО бегу на ПАНО бегут полумарафон, но элита в течение 1 часа.
karaul: ROM пишет: но элита в течение 1 часа. скорее наоборот. Те кто послабже, те на ПАНО выдерживают поменьше, а элита как раз терпит целый ПМ
fa: karaul пишет: скорее наоборот. Те кто послабже, те на ПАНО выдерживают поменьше, а элита как раз терпит целый ПМ И бежит его в течение 1 часа
karaul: fa пишет: И бежит его в течение 1 часа угу
ROM: свой марафон в Таре я пробежал примерно в темпе 4.02-4.05. Почти всю дистанцию - разговорный темп. Лишь последние 3 км бежал на ПАНО.
karaul: ROM пишет: Почти всю дистанцию - разговорный темп. я на своем первом ПМ хуже за 1:45 - первая половина, ага, разговорный темп причем быстрее чем 5:00/км, но потом вставило и вторая половина медленнее. На последнем ПМ, 1:35 уже не до разговоров было, но и темп держал ровно всю дистанцию 4:30/км.
bratevgen: посоветуйте, пожалуйста, программку для учета тренировок. Чтоб и темп, тренировки, объемы считала. Пользовался одной, разработанной для ориентирования, но и для бега подходила. Но после гибели системы лишился её и безуспешно ищу ((
karaul: bratevgen http://www.runningahead.com/ http://www.runningahead.com/logs/4e4ce3edd52e49049071460b75d1eca8
АнП: fa пишет: АнП - анаэаробный порог (с) Откуда же такой интерес к АэП? Я не понимаю что это за физиологический порог, как его тренировать и зачем. И главное, чем он отличается от АнП. ;) fa пишет: т.е. организм успевает его переваривать Как раз на АнП скорость выработки лактата равна скорости утилизации. То есть АнП - это порог, когда организм еще успевает перерабатывать лактат. Еще чуть-чуть, и начнет накапливаться. Я пока только разницу в концентрации лактата уловил. АэП - 2ммоль на литр, АнП - 4. Но физиологическую суть порога не понимаю. bratevgen пишет: посоветуйте, пожалуйста, программку для учета тренировок. Чтоб и темп, тренировки, объемы считала. Какой прибор темп и объем считает? Я пользуюсь по совету Караула http://www.runningahead.com/ У меня гармин. Вроде они с поларом не очень удобно работают. Тебе нужно в облаке или только дома смотришь? Я например дома загружаю данные, на работе смотрю результаты. SportTracks не загружает данные на сайт, но имеет очень богатые возможности анализа компа http://www.zonefivesoftware.com/sporttracks/ http://www.dailymile.com/ что-то вроде социальной сети для бегунов TrainingPeaks популярен у триатлетов. karaul, а есть к ранингахеду плагины какие-нибудь или API? Хочу пульсовую стоимость чтобы он мне считал и её падение на длительных. Старфайтер этот параметр считает показателем базовой выносливости.
Робинзон: А что, яндекс или гугль не знают? Насколько я помню, аэробным порогом считают такую мощность (скорость, потребление кислорода, пульс...) при которой задействованы только аэробные механизмы выработки энергии. Т.е. до этого порога анаэробные реакции не идут, молочная кислота не образуется. После этого порога начинаются анаэробные реакции и образуется молочная кислота, но до АнП она успевает утилизироваться. 2 ммоль/л крови - такую концентрацию молочной кислоты в основном русле крови обычно принимают за аэробный порог. Бежать при этом, действительно, комфортнее, чем на ПАНО или выше. Про АнП Вы все правильно написали. Зачем нужен АэП? Попадаются высказывания, что на этой скорости стоит бегать восстановительные кроссы и сверхмарафоны. Лично я не очень в этом уверен.
полная версия страницы