Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Интенсивные занятия спортом приносят... вред здоровью??? » Ответить

Интенсивные занятия спортом приносят... вред здоровью???

starfighter65: Наткнулся на интересную статью в Интернете. Хоть и не совсем по теме бега, но так или иначе имеющую к нему отношение. (В статье приводится ссылка на источник исследования) Кто что думает по этому поводу?

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

снайпер: Глаз пишет: И никакие сверхусилия не помогут 40-летнему превзойти себя 25-летнего, сколько бы он не пыжился речь то не про это. например, сравнить некоего молодого спорстмена, который показал результаты уровня мс на каких нибудь региональных соревнования по бегу на 400 м и кого нибудь из участников этого форума, которые в возрасте 40-50-60 лет бегают и марафоны и 100 км. у кого спортивная форма лучше? при том что последние, может быть, не показывали в молодые годы ощеломляющих результатов в на той же 400 метровой дистанции. вот что я имею ввиду, когда говорю про условность понятия "хорошая форма".

Глаз: Уважаемый снайпер, не понимаю, как это вы собираетесь сравнивать квадратное с мокрым? Если человек физически не шевелится, не побегивает, то козе понятно, что уровень его физической работоспособности упадет, Хотя я совсем не уверен, что МС на 400 м. ведущий здоровый образ жизни, проиграет любителю, даже в марафоне. Даже учитывая, что механизмы энергообеспечения в этих видах очень разнятся. Тем не менее, МС по бегу - это не пропивается... Так что думаю, ваш пример очень не корректен. И говорить о хорошей форме в этом случае не приходится...

alexwar: Ученые определили, когда к человеку подбирается старость Известное научно-медицинское издание Neurobiology of Aging опубликовало результаты исследований американских ученых, занимавшихся вопросами старения человеческого организма. Исследователям удалось установить точное время, после которого медленно, но уверенно наступает старость. Вне зависимости от пола, образа жизни или веса человек начинает стареть после 39 лет. Считается, что это именно тот возраст, та половина жизненного пути, после которой происходит постепенное угасание когнитивных функций и нарушение опорно-двигательных функций. Свои выводы ученые обуславливают тем, что в 39 лет у человека снижается выработка миелина, вещества, входящего в состав оболочки нервного волокна. Причем доказано, что уровень миелина и скорость движения пальцев находятся в прямой зависимости.


С. Петрович: alexwar пишет: человек начинает стареть после 39 лет. да, жизнь смертельно опасная штука

снайпер: глаз, ну ладно, ладно, не буду спорить ))

Ihori: Миелин можно восстановить: http://www.happybai.ru/2012/04/blog-post_15.html http://zdorovo-1tv.ru/pro-edu/omega-3-zhirnye-kisloty-s-chem-ix-edyat.html#more-1097 В общем - бабы, водка гармонь и лосоь

alexwar: Британский тренер рассказал о вреде бега для организма Вопреки распространенному мнению о пользе бега, он способствует развитию целлюлита, а также может вызвать проблемы с суставами и даже сердечные приступы. С таким утверждением выступил лондонский тренер Грек Брукс, среди клиентов которого есть и простые домохозяйки, и бизнесмены со знаменитостями. Занятия бегом стали популярны в конце семидесятых годов и часто преподносятся в качестве панацеи для целого ряда вопросов здоровья. Брукс составил список "семи смертных грехов", в первом из которых он уверяет, что бег способен уменьшить размеры сердца. "Небольшие мышцы потребляют меньше энергии и являются более эффективными. Сердце - это мышца, и если вы заставите его напряженно работать в течение долгого времени, оно, естественно уменьшится, дабы использовать меньше энергии и работать более эффективно", - говорит Брукс. По мнению тренера, бег также вызывает травмы из-за повторяющихся движений. Кроме того, бег на длинные дистанции истощает запасы организма и начинает разрушать мышечную ткань для использования ее в качестве энергии, способствуя накоплению жировых отложений и появлению целлюлита.

Глаз: alexwar пишет: По мнению тренера, бег также вызывает травмы из-за повторяющихся движений. Кроме того, бег на длинные дистанции истощает запасы организма и начинает разрушать мышечную ткань для использования ее в качестве энергии, способствуя накоплению жировых отложений и появлению целлюлита А ведь он отчасти прав, этот Грек... Об этом же говорят профессионалы, когда советуют не увлекаться чрезмерными беговыми объмами. Да и цикличность тренировок включает в себя силовой период - для роста мышечных волокон и обрастания их митохондриями. Причем, этот период регулярен. Но ведь и бездействие "съедает" мышечную ткань... Так что тренировка - это искусство созидания себя. А вот по-поводу жировых отложений и целлюлита, Грек явно не прав. Может сказанул это с большого бодуна? Или просто пиарится?

Vald: «Кроме того, бег на длинные дистанции истощает запасы организма и начинает разрушать мышечную ткань для использования ее в качестве энергии» Далеко не всякий бег . См. полный биоэнергетический спектр мышечной деятельности человека Модель полного спектра метаболического обеспечения беговой нагрузки.

alexwar: А вот по-поводу жировых отложений и целлюлита, Грек явно не прав. Может сказанул это с большого бодуна? Или просто пиарится? "Давно уже установлена связь между свободными радикалами и опасностью развития целлюлита. Оказывается, появившись в организме, свободные радикалы разрушают коллаген, важный компонент соединительной ткани, который служит каркасом кожного покрова и является залогом его упругости. В результате, снижение коллагена в кожном покрове ведет к увеличению риска возникновения и развития целлюлита." " бег может стать причиной образования целлюлита, так как из-за долгих изматывающих упражнений в организме рождаются свободные радикалы, которые разрушают клетки. Поэтому бегать надо правильно." http://www.dailymail.co.uk/femail/article-1297579/Running-risk-It-cause-cellulite-heart-attacks-joint-strain--time-stop-jogging.html

Глаз: Vald пишет: Модель полного спектра метаболического обеспечения беговой нагрузки Vald, спасибо, очень наглядно.

Глаз: alexwar пишет: Поэтому бегать надо правильно." А я про что?!

Авва: Vald пишет: См. полный биоэнергетический спектр мышечной деятельности человека я добивался устойчивого запаха аммиака часовыми тренировками на станке ;)

Runner61: Извините, опять буду умничать, ни как не могу удержаться - прокомментирую высказывания этого Грека, пересказанные журналистом: Вопреки распространенному мнению о пользе бега, он способствует развитию целлюлита... Бегунов с целлюлитом не видел, а среди бегуний да, не часто, но встречаются! Правда на много реже, чем среди не бегуний Небольшие мышцы потребляют меньше энергии и являются более эффективными. Сердце - это мышца, и если вы заставите его напряженно работать в течение долгого времени, оно, естественно уменьшится, дабы использовать меньше энергии и работать более эффективно Читаю и вспоминается "народный академик" Лысенко, популярный среди невежественных советских руководителей... Особенно прикалывает слово "естественно", неуместное в данном контексте! бег также вызывает травмы из-за повторяющихся движений Странно, что ходьба не вызывает, там тоже повторяющиеся движения! я уж молчу про плавание, велосипед, греблю... бег на длинные дистанции истощает запасы организма и начинает разрушать мышечную ткань для использования ее в качестве энергии, способствуя накоплению жировых отложений и появлению целлюлита. Очередная чушь, даже в самом худом организме жиров запасено на 5-6 часов бега, а из белка мышц в энергию извлечь трудновато! В процессе использования мышечные волокна постоянно обновляются (разрушаются и регенерирут), и процесс этот тем сильнее, чем активнее это использование... Для регенерации нужен белок, если его не дать мышце вовремя, то регенерация будет недостаточной и мышца станет меньше... То кушать надо нормально, тогда и проблем с мышцами не будет В общем очередной пример попытки пересказа беcтолковым журналюгой его разговора с тренером, в котором журналюга не фига не понял из того, что этот тренер пытался ему сказать... Да ещё скорее всего были допущены ошибки при переводе с английского

Ihori: Я ж говорю - численник для домхозяек за 2013-ый год. Усиленно читаем, прежде чем на стенку повесить и забыть.

alexwar: вредна ли для здоровья физическая нагрузка в армии? то, чем занимаются в армии, чем занимаются в школах на уроках физкультуры, не повышает уровень нашего здоровья и не развивает нашу физическую форму. Подавляющее число "физруков" и, тем более, сержантов и прочих "командиров", которые занимаются физподготовкой солдат и офицеров, не имеют ни малейшего представления о спортивной физиологии. Для неподготовленного человека жесткие, высокоинтенсивные нагрузки, часто на пределе возможностей, приводят к истощению функции, прежде всего, сердечно-сосудистой системы. Итог - урон здоровью вплоть до летального исхода. Таких примеров - масса. Даже не хочется их приводить. Смерти на уроках физкультуры, смерти среди новобранцев - это не случайность. То же самое в армии - только полностью здоровые ребята с достаточной спортивной подготовкой могут выдержать ту физическую нагрузку, которой они подвергаются в армии. И даже они не набирают в армии здоровья, как должны были бы. А ведь, проходя военную службу, мужчины должны именно набирать здоровье, как ни парадоксально это звучит, исходя из российских реалий. Василий дранные ретузы ПАРНЯКОВ http://skirun.ru/2013/01/31/running-school-army-trainings/

снайпер: alexwar пишет: Для неподготовленного человека жесткие, высокоинтенсивные нагрузки, часто на пределе возможностей, приводят к истощению функции, прежде всего, сердечно-сосудистой системы есть еще новомодное увлечение, кроссфит, отдельные особо приверженные участники которого порой доводят себя до рабдомиолиза, т.е. необратимого некроза склетных мыщц..

Vald: То же самое в армии - только полностью здоровые ребята с достаточной спортивной подготовкой могут выдержать ту физическую нагрузку, которой они подвергаются в армии. И даже они не набирают в армии здоровья, как должны были бы. Людям с «достаточной физической подготовкой » ( скажем, призвавшимся с умением 20 раз подтянуться /20 раз выполнить подъём переворотом ; бежать 1000 м из 2.50 , 3000 м в р-не 9.30 . Плюс-минус ...) стандартная советская/российская сухопутная армия в плане физических нагрузок просто смешна. Даже в виде 6-8 часового ползания на животе по мокрому грунту на ночном занятии или трёх-четырёх часов суеты в ОЗК /противогазе. Основная проблемы -имхо- набор лишней массы . Людям с «недостаточной физической подготовкой » ( мамины дети , «ботаники» , пьюще-курящие юноши и т.д.) первые полгода действительно мало не покажется . Потом будут всю жизнь рассказывать о своих «подвигах» в виде марш-броска на 6-10 км ( сначала - девицам , потом - детям , далее -внукам) . Но в целом такой публике режим и относительно регулярные простые физические упражнения идут в жилу . Худо -бедно почти все в итоге начинают по 3-4 раза подтягиваться и бегать 15 мин. в темпе 4.45/км. Репы наедаются и здоровья ( в стандартном российском понимании ) как раз прибавляется . Другое дело , что в армии существуют ещё специфические нагрузки ( вроде , лишения сна по необходимости и без ;жёсткие особенности мужского коллектива и т.д.) и специфический быт ( казарма на 100 чел . с вирусами и без особых удобств ,вроде гор.душа ). Вот тут «летальные исходы» бывают . «Армия , как и театр , начинается с вешалки»(с). В общем , впечатление , что Парняков загнул , не зная тему изнутри . А может , забыл уже ....

dva_69: alexwar пишет: вредна ли для здоровья физическая нагрузка в армии? В. Парняков пишет об индивидуальном подходе к каждому. Глобально он прав на 100%. Гоняя в армии всех одним темпом, кого-то улучшаешь, кого-то убиваешь. На моих глазах (чуть ли не на руках, серьезно!) умер парень после утренней пробежки. Его синии губы до сих пор перед глазами... Блин, но в армии по-другому нельзя! Это проблема не армии, а, как он абсолютно верно пишет, проблема школьной физ-ры. Вот там надо проявлять индивидуальный подход! Не знаю, как сейчас, но я вообще был освобожден от фи-ры, т.к было удостоверение "ЮД" (юный динамовец) и письмо тренера с просьбой отпускать, если урок последний. Естественно, я там не появлялся вообще, только на контрольные темы, которые сдавал влет, не переодеваясь. Освобождены были и не совсем здоровые парни и девушки. Вот где простор для индивидуального тренинга! Но его не было. Промежуточный итог - один из нас, школьных друзей, повесился в армии... В конце концов, это естественный, если хотите, социальный отбор. Не может школа - родители должны. Не могут родители - пытайся сам, накопленный опыт доступен. Не можешь сам - умри, освободи дорогу более успешным. Диковато звучит, но глобально это так. Вообще, это общая проблема как естественного, так и профильного спортивного отбора. Парняков прошелся по всем, без разбора, лень, видимо, было в лютую конкретику уходить...))) Цитата, подписанная не пойми кем, как всегда вырвана из контекста, включая заголовок. Контекст = суть в том, что сначала набери аэробную базу, докажи, что готов = здоров, и только потом работай на результат. И никак по-другому. Ну и че, спорить будем?

Wladimir: dva_69 пишет: Контекст = суть в том, что сначала набери аэробную базу, докажи, что готов = здоров, и только потом работай на результат. И никак по-другому. Ну и че, спорить будем? но в том-то и дело, что абсолютное большинство считает, что главное - раскачать банки, а не подготовить сердце:( да и основное "поголовье" обитателей фитнес-центров продолжают думать так же:((. функция физрука, как задающего тренд и вправляющего мозги, мне кажется основной, но где взять столько адекватных физруков?

alexwar: Контекст = суть в том, что сначала набери аэробную базу, докажи, что готов = здоров, и только потом работай на результат. И никак по-другому. Ну и че, спорить будем? Навыки быстро бега нужны трусам, паникерам и дезертирам. Мужику не нужны обкаканные от страха штаны, нужна моментальная - взрывная энергия. Как двойка в боксе!

влад: dva_69 пишет: Блин, но в армии по-другому нельзя! Проблема в том,что военкоматы гребут всех подряд.

alexwar: Кочергин о армии. Интересно послушать.

eliaH: dva_69 пишет: Блин, но в армии по-другому нельзя! Это проблема не армии, а, как он абсолютно верно пишет, проблема школьной физ-ры. Ага, духов всех скопом "тренируют", а дедушки - индивидуально себя "грузят". Вот такой подход. А надо бы наоборот.

Vald: eliaH пишет: духов всех скопом "тренируют", а дедушки - индивидуально себя грузят Когда был т.н. духом , то практически все утренние зарядки мне позволялось проводить отдельно от всех (можно сказать , это лучшее время дня) .Непосредственные начальники оказались вменяемыми. Толстож*пые дедушки отнеслись к этому равнодушно , т.к. было полно им подобного молодняка , которому они не могли ничего толком показать , но "тренировали" . Спортивные неразожравшиеся дедушки встречаются в основном в кино («Золушка в сапогах» , например)

Runner61: Хорошо помню Кочергина, каким он был лет 30 назад, когда служил в звании майора на кафедре физвоспитания военной академии связи! Тогда он был довольно сильным мастером спорта по офицерскому многоборью! Сейчас очень уважаемый в Питере специалист по ножевому бою!

dva_69: влад пишет: Проблема в том,что военкоматы гребут всех подряд. У них такая функция. Они её отрабатывают. Подготовка к срочной в армии должна начинаться с раннего детства. Служба как экзамен физической и психологической подготовки. А если не служил, значит порченый, и надо как-то доказывать, проявлять себя более высокими нормативами в других сферах. По-идее, должно быть не престижно не служить. Сейчас это тоже есть, но грань слишком тонкая, неуловимая, понятная только служившим срочную. А должна быть кондовая. Вообще не понятно, как интенсивность может навредить парням до 20-ти лет. Вредит не интенсивность в армии, а её отсутствие до 18-ти. Я эту тему про интенсивность понимал как для тех, кому за 30. Уж за 40 точно. Вот там уже пора репу начинать чесать.

влад: dva_69 пишет: Вообще не понятно, как интенсивность может навредить парням до 20-ти летХороший вопрос. Если призывают больных,то как интенсивность может навредить?Раньше в школах был предмет НВП(начальная военная подготовка).Пацаны хоть понятие имели что их ждёт.До получения аттестата зрелости я,например,и из АКМа пострелял и на военных сборах побывал.Да и физподготовку военкомы проверяли у призывников не формально.

dva_69: влад пишет: Если призывают больных,то как интенсивность может навредить? Раньше в школах был предмет НВП(начальная военная подготовка).Пацаны хоть понятие имели что их ждёт.До получения аттестата зрелости я,например,и из АКМа пострелял и на военных сборах побывал. Я, кстати, тоже на сборах от НВП был, и стрелял и в казарме жили дня 3. Парень, который умер при мне, был из Москвы. Там мои родители с его как-то пересеклись. Выяснилось, он сам рвался служить, т.е. "хочу быть как все". Но у него чего-то с сердцем врожденное было. Вопрос, кто его убил: 1) он сам себя, приняв ошибочное решение; 2) родители позволив; 3) военкомат, пропустив или 4) армия интенсивностью? Мой ответ - 2). Что означает, армия не при чем. Парень себя переоценил, что простительно в 18 лет. Да, на военкомат можно свалить, но реально, когда перед тобой здоровый внешне парень, худощавый итп, в чем его можно заподозрить? А помните вообще, какой медосмотр был? Нагнись, раздвинь, подними, дыши... Напротив, те, кто не хотел или не мог служить, развивали бурную доказательную деятельность. И что, с каждым так возиться, дообследовать? По мне, честно, правило "спасай себя сам или тех, кто тебе реально дорог" основное. Родители лоханулись, мягко говоря. Подумали - пронесет. И получили итог. Не пронесло.

al_al: Сейчас это тоже есть, но грань слишком тонкая, неуловимая, понятная только Не хочу , чтоб кто-то обиделся( особенно вы!) , но существует диаметрально противоположное мнение.

Робинзон: Именно в ДЮСШ загоняют детей так, что потом они уже не могут прогрессировать, сердечко испорчено. А возрастные спортсмены, наоборот, имеют невысокий максимальный пульс и "дефект диастолы" им уже никак не достигнуть, а, значит, и микроинфаркт не получить. dva_69 пишет: Вообще не понятно, как интенсивность может навредить парням до 20-ти лет. Вредит не интенсивность в армии, а её отсутствие до 18-ти. Я эту тему про интенсивность понимал как для тех, кому за 30. Уж за 40 точно. Вот там уже пора репу начинать чесать. Напомню, в чем опастность высокоинтенсивной нагрузки длительное время - на такой нагрузке частота сокращений сердца настолько большая, что фаза расслабления сердечной мышцы и наполнения её венозной кровью сильно сокращается, кровь начинает циркулировать меньше и, самое главное, без фазы расслабления пережатые мышцей сосуды не дают достаточного снабжения кровью саму эту мышцу (то бишь миокард). Как результат, недостаточно кислорода для интенсивно работающего сердца, закисление, разрушение мышечного волокна с последующим перерождением в соединительную ткань. Т.н. микроинфаркт. Если вскрыть сердце такого неправильно тренировавшегося спортсмена, то можно обнаружить микроинфаркты. Опасными считаются пульсы за 200 ударов в минуту. У возрастных спортсменов таких пульсов не бывает. А вот у молодежи, особенно не тренированной, сплошь и рядом.

dva_69: al_al пишет: существует диаметрально противоположное мнение. Это все потому, что правила игры бесконечно меняются. Меня загребли после первого дневного курса Плешки, тогда бронь сняли на год. Со мной люди из МГУ физфака и МГИМО служили и тп. Да, когда через 2 года вышел приказ о том, что студентов не брать, а я в то время дослуживал, я издал вопль простреленной навылет волчицы и поддерживал его куда дольше, чем она))) Но, с годами, начинаешь понимать, что армия была во благо. Это однозначно.

al_al: dva_69 Очень хорошо понимаю вас ( мне в смысле непопадания в призыв повезло) . Просто я хотел напомнить о плюрализме.

Zag Byson: dva_69 пишет: бронь сняли на год ДМБ-89? Брателло? :-) В такой же ситуёвине был.

dva_69: Робинзон пишет: Опасными считаются пульсы за 200 ударов в минуту. А как в армии можно соблюсти другое условие - длительность? Когда я служил, основной проблемой для ну совсем уж неподготовленных была утренняя пробежка. Но, там темп минимальный. И полчаса максимум. А марш броски долго, но ведь пешком, пульс не разогнать никак. С ДЮСШ согласен, сам был в олимпийском резерве и на сборах и верю, что школы эти могут убить здорового. Но, армия здорового никак не убьёт интенсивностью. Так, помучить может, пользы ради. При том, что "здоровый" это уровень сильно ниже того, который выше Vald обозначил. Вот потому ему и спецусловия предоставили для тренинга. Основную толпу это бы убило интенсивностью)))

dva_69: Zag Byson пишет: ДМБ-89? Брателло? :-) В такой же ситуёвине был. Он самый. 87-89. Рядовой ВВС. )))

Vald: влад пишет: Раньше в школах был предмет НВП(начальная военная подготовка). Пацаны хоть понятие имели что их ждёт. НВП-это пустышка и от армии отличается , как небо от земли (имхо).Основные навыки школьной НВП -разбирать на скорость изношенный металлический конструктор (АКМ) и с иронией относиться к учителю (отставному офицеру) . В реальной армии всё иначе (ни разу не видел разборки /сборки автомата на время . Если разбирают ,то небыстро и для тщательной чистки -смазки ). dva_69 пишет: с годами, начинаешь понимать, что армия была во благо. Это однозначно. Описывал ,кому она была во благо . В смысле физической подготовки ,о которой здесь речь ,мне ,например ,однозначно - нет. В плане уменьшения в характере доли «тухлой романтики» -да. Служил сразу после вуза (без военной кафедры) .Конечно,воспринимал всё иначе ,чем в 18 лет. dva_69 пишет: правила игры бесконечно меняются. Меня загребли после первого дневного курса Zag Byson пишет: ДМБ-89? В такой же ситуёвине был. С любопытством наблюдал , как по соседству отслужившие и восстановившиеся студенты протестовали против навязывания им военной кафедры. Типа , видели мы вас там-то и там-то ...И ведь получилось.

NektoSK: dva_69 Вообще то с 84 года дёргать начали, так что и мы тем же путём прошли. Правда я уже после 2 курса. До сих пор не знаю, а надо было это или нет. В физическом плане никакого дискомфорта, хоть и бегали по 2 раза на дню кроссы. А вот когда через 2 года вернулся, долго вспоминал, чего это я там на первых курсах учил. Полный провал.

dva_69: NektoSK пишет:А вот когда через 2 года вернулся, долго вспоминал, чего это я там на первых курсах учил. Полный провал. Так и знал, что это напишется))) Типо, пришел дубом. А как долго вы вспоминали? Вы написали про срок службы =2 года, но ничего про время вспоминания. Те же последующие 2 года вспоминали? В 20 все мгновенно теряешь, и так же мгновенно возвращаешь. А если кто на срочную угодил в 27, то это те самые размытые правила, бардак. Для меня физически армия была никак, но психологически выжгла практически всю лирику. По-прежнему не понятно, где в армии длительная интенсивность на предельных пульсах.

NektoSK: но ничего про время вспоминания. Те же последующие 2 года вспоминали? Ну да за 2 дня вспомнил. Провалы остались - это точно. Это так же как и с мышцами, если в 20 лет 2 года лежал на печи, потом уже можешь и не догнать. А для ума 2 года бездействия, растренированности часто смерти подобно. Особенно это заметно в детском возрасте, когда с детьми не разговаривают, не читают книжки, не занимаются - потом за всю жизнь не догонишь. Упущено время. А когда в институте изучают ряды Фурье, комплексные числа, матрицы, а потом на основе этого переходят к практическому применению, то извольте, врагу не пожелаешь такую учёбу. Это Вам не гуманитарии, коих сегодня пруд-пруди и разницы особой нет, что на первый курс пришёл, что на второй, что на последний.



полная версия страницы