Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Цель - похудение (продолжение) » Ответить
Цель - похудение (продолжение)
SneGoVik: Есть у меня знакомая девушка. 28лет рост 167. Сколько весит говорит отказывается (: Но очень хочет похудеть на 5-10кг... На вид не толстая, хотя небольшая складка жира есть. Сама в принципе спортсменка в прошлом.. бегала ориентирование, сильная была пловчиха.. Бегает кроссики периодически. Вообщем не с нуля.. Цель - не набрать скорость/пробежать марафон, главная цель сбросить вес.. Что ей можно посоветовать? Есть ли какие-то фитнесс программы для таких случаев?:) Насколько стоит включать в будущем интервалы и темпы в программу? Или можно обойтись малой кровью в виде аэробных кроссов.. Подскажите, кто в этом понимает
Vald: С. Петрович пишет: тело будет как у линн кокс, совершенным и обтекаемым ...гладко-жирным , как у тюленя ( особенности специализации ). Prostoi пишет: после скоростных только питье идет, а еда не очень. У меня и после больших разовых аэробных тренировок то же самое.
Kern: На мой взгляд бессмысленны рецепты типа: "Бегай <столько-то|с такой скоростью | по два раза в день> и похудеешь..". Ведь система, как минимум, двухпараметрическая и важно то, сколько ты при этом ещё и ешь. Без контроля калорийности рациона похудение недостижимо. В то же время похудеть без дополнительных физ.нагрузок может любой человек. (хотя это и будет несколько труднее сделать)...
pmsol: Kern пишет: Без контроля калорийности рациона похудение недостижимо. Это само-собой разумеется. Когда речь идет о похудении с помощью физических нагрузок, то предполагается, что дополнительные нагрузки не компенсируются дополнительным питанием.
wardoc: В общем летучая формула "пайку урезать, норму выработки поднять"
Vald: Надо акцию объявить и всем Форумом похудеть на 1 тонну Солидно будет.
farrell: Начинать следовало бы с того, что все вначале наберут массу в эту самую тонну
rubilnik: ну зачем же набирать. Я думаю на марафоруме больше 100 человек. Если в среднем каждый сбросит по киллограмму - будет самое оно. За вас я два киллограмма сброшу. Мне как-то многовато 178/78
Igor: rubilnik пишет: Надо акцию объявить и всем Форумом похудеть на 1 тонну Я в доле!!! farrell пишет: Начинать следовало бы с того, что все вначале наберут массу в эту самую тонну Предлагаю разделить форум на 2 группы. Одни наберут тонну, вторые - скинут! Пусть мои килограммы перекочуют к farrell'у!
farrell: Igor пишет: Пусть мои килограммы перекочуют к farrell'у! сколько дашь?) ну и смотря с какого времени считать, если с момента регистрации, то кг 5 я уже скинул
Igor: farrell пишет: сколько дашь?) 5-10 кг могу пожертвовать! farrell пишет: ну и смотря с какого времени считать, если с момента регистрации, то кг 5 я уже скинул Я тоже скинул. Когда регистрировался, весил около 75-76 кг, а сейчас - 70. Но, когда усиленно бегал, то доводил вес и до 62 кг.
Editor: rubilnik пишет: Я думаю на марафоруме больше 100 человек. Если в среднем каждый сбросит по киллограмму - будет самое оно тогда будет центнер. надо по 10 кг. для многих присутствующих это несовместимо с нормальной дееспособной жизнью и спортом/физкультурой. для меня точно
rubilnik: Да, сорри, ошибся в двух соснах. Разумеется 1000 человек, хотя некоторым может и по 10 впору сбрасывать
pmsol: Вот интересная книга http://vitamarg.com/f/sport/beg/eating_for_endurance.pdf
Kern: Хорошая книга - я пока не нашёл никакой клюквы. Кстати, по поводу похудения автор написала почти дословно то же, что и я в этой ветке: На самом деле не так уж важно, что именно сжигается во время нагрузки: жиры или углеводы. Если создан дефицит ккал (съедено меньше, чем потрачено), то рано или поздно недостающее будет организмом восполнено из жировых запасов В книге: Какое топливо будет сожжено для создания этого дефицита (жир или углеводы) неважно - важен дефицит калорий. Хотя при нагрузке низкой интенсивности в процентном соотношении жира может быть сожжено больше, общее количество сожженного жира будет выше при нагрузке средней интенсивности в связи с большим расходом энергии. После этого утверждение pmsol: Поэтому затраты жира в абсолютном выражении будут расти только при увеличении длительности тренировки (длительный бег). входят в противоречие с книгой, которую ты и рекомендуешь Почитай её внимательно.
orovich: Эмиль Путтеманс 172 см при том же почти весе(серебро за Виреном) говорил, что невыносимо смотреть как Вирен уходит "ничего не делая". ................................................................................................................................................................................Про себя - на часовом темповике больше на 1кг одна дистанция примерно больше на 2 минуты. При моем росте 176 см хочу хотя бы 66 кг к ММММ 2011(Михаил Антонов - 59 кг, тот же рост и возраст).
laaqer: у меня хорошо и комфортно уходила масса при контроле пульса. конкретно есть пульсовая зона, в которой лучше всего происходит сжигание жиров. для моего возраста (24) это было при пульсе около 140-145. ну и конечно тренировка не должна быть меньше 30 минут. лучше медленно, но подольше и регулярно. подробнее можно почитать здесь http://www.takzdorovo.ru/dvizhenie/glavnoe/pulsovye-zony-berezhem-serdtse/
Kern: laaqer пишет: у меня хорошо и комфортно уходила масса при контроле пульса. конкретно есть пульсовая зона, в которой лучше всего происходит сжигание жиров. для моего возраста (24) это было при пульсе около 140-145. Она у тебя уходила бы не менее хорошо и при большем пульсе. А по ссылке твоей типично анонимное фуфло с мифами про зоны жиросжигания Ты разобрался хоть какой вклад в энергообеспечение вносят жиры и углеводы в разных режимах? Это совсем не секретная информация. И когда ты сможешь написать конкретный цифры, ты увидишь, что "зоны жиросжигания" лапша фитнесклубная из твёрдых сортов глупости
minaev: Kern, "зоны жиросжигания" лапша фитнесклубная из твёрдых сортов глупости Насколько я понимаю, дело просто в том, что некоторые пульсовые зоны позволяют заниматься дольше, за счет чего и увеличивается общий расход энергии. Поэтому их все-таки можно считать «жиросжигающими». Приблизительно. На самом деле не так уж важно, что именно сжигается во время нагрузки: жиры или углеводы. Если создан дефицит ккал (съедено меньше, чем потрачено), то рано или поздно недостающее будет организмом восполнено из жировых запасов Здесь тоже нужна оговорка, мне кажется. Если мы сожгли жир, то его уже нет. Если же истрачены углеводы, то нам еще нужно в течение какого-то времени поддерживать этот самый дефицит калорий, то есть не употреблять углеводы после тренировки. А это куда более скучное занятие, чем просто взять и потратить кусочек жира на пробежке :)
влад: minaev пишет: . А это куда более скучное занятие А у всех страждущих хватит терпения и ,главное,сил в этих "жирозжигающих" зонах находиться?Ведь кому то проще не жрать.
Edmon: Меньше ешьте так, чтобы не ходить по б. в туалет. Чтобы все съеденое впитывал организм и будете в норме.
fa: minaev пишет: Насколько я понимаю, дело просто в том, что некоторые пульсовые зоны позволяют заниматься дольше, за счет чего и увеличивается общий расход энергии. Точно так же можно сказать, что некоторые пульсовые зоны позволяют в разы увеличить расход энергии, за счет чего можно сократить время занятия. Это уже обсуждалось в этой ветке, и не раз
Igor: Kern пишет: Она у тебя уходила бы не менее хорошо и при большем пульсе. Конечно, уходила бы и на пульсе 220! Если сможете отпахать на таком пульсе часок - то пожалуйста! "Зоны жиросжигания" - это зоны с минимальным пульсом, при котором неподготовленный "офисный планктон" сможет тренироваться достаточное время для достижения хоть какого-то эффекта без летального исхода. Кто согласен с такой формулировочкой?
fa: Igor, наконец-то конструктивный подход!
Igor: Edmon пишет: Меньше ешьте так, чтобы не ходить по б. в туалет. Чтобы все съеденое впитывал организм и будете в норме. А можно есть столько, чтобы вообще в туалет по б. не ходить? А на сэкономленные на туалетной бумаге деньги кроссовки покупать!
pmsol: Kern пишет: входят в противоречие с книгой, которую ты и рекомендуешь Читал внимательно и не только ее. Ничего не входит в противоречие. Самое главное для похудения - отрицательный баланс калорий, остальное - это нюансы, которые влияют на скорость расхода жира при восстановлении и тренировке. Все, что я писал по поводу похудения касалось именно скорости "таяния". Проблема в том, что подавляющее число худеющих хотят сделать это как можно быстрее. Отсюда и куча Kern пишет: лапша фитнесклубная из твёрдых сортов глупости Но это не все "лапша". Зоны, действительно, есть, но у каждого свои и найти их без эргонометра и других приборов самому вряд ли возможно. Это все общие рекомендации. Если исходить из того, что "главное для похудения - отрицательный баланс калорий", то надо много бегать и мало жрать Но, если не восстанавливать запасы гликогена, то много не побегаешь, поэтому восстанавливать обязательно надо, иначе - перетренировка и травмы. Все что я писал направлено на то, чтобы восстановить запасы гликогена как можно позже после тренировки, но обязательно восстановить к началу следующей. Именно это и приводит к увеличению расхода жира, но задерживает процесс восстановления сил и тканей. Должен сказать, что все мои рекомендации могут заметно снизить работоспособность на тренировках. Поэтому относится к ним надо именно как к рекомендациям для ускоренного похудения, ценой снижения эффективности тренировок, с точки зрения спортивного результата. Если нет необходимости быстро похудеть на несколько килограмм, то на эту тему и думать не стоит. Тренируйся сколько сможешь, а ешь минимальное, но достаточное для восстановления количество пищи и обязательно похудеешь, но не быстро, зато надежно и безвозвратно.
влад: Igor пишет: неподготовленный Igor пишет: достаточное время И я о том же.
pmsol: Igor пишет: "Зоны жиросжигания" - это зоны с минимальным пульсом, при котором неподготовленный "офисный планктон" сможет тренироваться достаточное время для достижения хоть какого-то эффекта без летального исхода.
ROM: pmsol пишет: Самое главное для похудения - отрицательный баланс калорий но еще очень много факторов. Например, у меня на начало июля вес был 62,7 кг. За июль пробежал 722 км как раз в этих самых "жиросжигающих" зонах. На конец июля вес 64,0 кг, т.е прирост 1,3 кг. Хотя ем вроде бы столько же как и на объемах 450-500 км. В принципе для меня сбросить вес не проблема. Поголодал с недельку и все дела. Просто в данный момент этот вес меня вполне устраивает. Некоторые советуют перед стартом на сверхмарафоне иметь в запасе лишние 1,5-2 кг. Вот и запасаюсь как медведь.
minaev: влад пишет: А у всех страждущих хватит терпения и ,главное,сил в этих "жирозжигающих" зонах находиться?Ведь кому то проще не жрать. Я чаще виже неспособных справиться со вторым, чем неспособных на первое.
Kern: Igor пишет: "Зоны жиросжигания" - это зоны с минимальным пульсом, при котором неподготовленный "офисный планктон" сможет тренироваться достаточное время для достижения хоть какого-то эффекта без летального исхода. Кто согласен с такой формулировочкой? Я согласен, если заменить слово "минимальным", на "максимальным". Ведь людям рекомендуется не превышать заданный пульс.
Kern: ROM пишет: Хотя ем вроде бы столько же как и на объемах 450-500 км. Нее ... это не аргумент. Если бы ты строго считал калорийность рациона ( со взвешиванием еды и т.п.) , то тогда можно было бы принять. А "на глаз" - это очень не точно. Я много раз с этим сталкивался - калории любят счёт
Igor: Kern пишет: Я согласен, если заменить слово "минимальным", на "максимальным". Ведь людям рекомендуется не превышать заданный пульс. Ну, это как посмотреть...Igor пишет: "Зоны жиросжигания" - это зоны с минимальным пульсом, при котором неподготовленный "офисный планктон" сможет тренироваться достаточное время для достижения хоть какого-то эффекта без летального исхода. Ведь, люди мучают себя чтобы похудеть... А иначе, на фига такой фитнес нужен?
Kern: Да, ты прав, тут смотря с какой точки зрения смотреть. Можно ведь и так: "Зоны жиросжигания" - это зоны с максимальным пульсом, при котором неподготовленный "офисный планктон" сможет тренироваться достаточное время для достижения хоть какого-то эффекта без летального исхода.
С. Петрович: pmsol пишет: то надо много бегать и мало жрать вывод, нужно бегать столько, чтобы на еду времени не было. пришел с работы, пробежался часика 3-4 и спать. и так каждый день. а по выходным заправил кэмэлбэк водой и на 100 км. уверен, эффект будет на лицо.
Kern: Боюсь до выходных пациент не дотянет
С. Петрович: Kern пишет: Боюсь до выходных пациент не дотянет ну, мой совет пациентам, у которых жира на шесть лет концлагерей хватит
Igor: С. Петрович пишет: мой совет пациентам, у которых жира на шесть лет концлагерей хватит Жира, может и хватит, а ССС и ОДА - вряд ли...
С. Петрович: Igor пишет: Жира, может и хватит, а ССС и ОДА - вряд ли... 1. а разгрузочные дни устроить? эмалированный таз салата оливье - один раз в неделю. вместо тренировки. но эффективность методики понижается на 1/7. в принципе, допустимо. 2. велосипед использовать. но седло широкое нужно, чтобы бока не так низко свисали, в спицы же могуть попасть. а это травма. То есть, требуется таки индивидуальный подход к каждому пациенту. а, и под наблюдением врача. это важно.
влад: С. Петрович пишет: эффект будет на лицо. В смысле на лице?
fa: pmsol пишет: Но, если не восстанавливать запасы гликогена, то много не побегаешь Я бы здесь слово "много" заменил на "быстро". Иначе марафон был бы попросту неосуществим, не говоря уж о более длинных дистанциях. МУН предусматривает бег без углеводного питания в течение некоторого времени. Об эффективности его никак не договорятся, но то, что бег при этом идет исключительно за счет жиров - факт. Правда, ноги как резиновые.
полная версия страницы