Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » 12 шагов к победе над кенийцами и эфиопами » Ответить

12 шагов к победе над кенийцами и эфиопами

Mike: Фрэнк Хорвилл. 1. Перестаньте смотреть телевизор. Новости неизбежно приводят к депрессии. Вместо того, чтобы смотреть, как другие нас развлекают, лучше развлекать самого себя и умственно и физически. Если вам необходимо смотреть телевидение, используйте ITV, во время коммерческих перерывов у вас будет возможность выполнять различные упражнения, например отжимания и упражнения для пресса. Только 1 из 50кенийцев имеет собственный телевизор. 2. Продайте автомобиль и станьте богатым пешеходом. Купите себе велосипед. 5 миль на велосипеде равны одной миле бега. Только 1 кениец из трёх имеет велосипед. 3. Сами готовьте пищу. Кафетерии быстрой еды не прижились в Кении. Там не любят жареную пищу. Они варят и пекут. Ожирением в Кении страдает только один из двухсот. В Британии на сто человек 25 имеют избыточный вес. 4. Откажитесь от преимуществ безработной жизни и социальных пакетов. В Кении вы либо работаете, либо голодаете либо зарабатываете на жизнь бегом. Если вы становитесь матерью, вы должны заботиться о потомстве. Там нет социальной помощи или освобождения от занятости. Они знают, что судьба человека зависит от работы. 5. Не покупайте детям компьютерные игры. Через 100 лет наши головы увеличатся в размерах вдвое, а тела станут размером с голову. 6. В школах занятия должны проводиться в течение четырёх часов до обеда, а после обеда каждый день в течение двух часов занятия спортом. 7. Не смотрите соревнования профессиональных спортсменов. Занимайтесь спортом сами. 8. Сожгите магазины, которые продают табак и спиртное несовершеннолетним. 9. Избавьтесь от технического жаргона в своей тренировке. В Кении думают, что микроциклы, мезоциклы и макроциклы - это различные модели японских мотоциклов. 10. Тренируйтесь на высоте 3 раза в год, минимум по месяцу. 11. 1/3 вашего бега должна проводиться со скоростью, гораздо более высокой, чем остальные 2/3. 12. Раз в неделю тренируйтесь так, чтобы вас от изнеможения уносили с дорожки на носилках.

Ответов - 154, стр: 1 2 3 4 All

ROM: Mike пишет: В Кении думают, что микроциклы, мезоциклы и макроциклы - это различные модели японских мотоциклов.

Mike: Под этим пунктом хотел подписать "специально для ROMa и salsakida"

феникс: 11 и 12 пункты тоже ничего!


Elen@: Mike пишет: Сожгите магазины, которые продают табак и спиртное несовершеннолетним. Вчера, бегая по стадиону, наблюдала ужасную картину - парни закончили играть в футбол, пошли на трибуны, там сидела группа девушек - подружек и болельщиц. И вот после игры боевые подруги подают этим "футболистам" не воду, а по сигарете и очень любезно прикуривают ее. Я была в шоке!

zhenik: Mike пишет: 12 шагов к победе над кенийцами и эфиопами с преувеличением, но по сути все верно :)) Рост благосостояния в итоге приводит к деградации нации т.к. ~8 из 10 чел не имея жесткой необходимости в удовлетворении первичных потребностей, теряют всякую мотивацию к личному развитию... и только некоторые используют блага цивилизации для личного развития.

Vald: Mike пишет: 12 шагов к победе над кенийцами Для этого надо быть ещё и Карлушем Лопешем с его феноменальным высказыванием перед чемпионатом мира по кроссу : «Кто такие кенийцы? Я ничего не знаю о них, я хочу побеждать в каждом соревновании, в котором участвую. Даже если они хороши — кенийцы или другие — я игнорирую их, я не понимаю ни слова ни по-английски, ни по-кенийски, я не знаю ни их имен, ни их результатов. Если они хотят выиграть, им придется страдать, потому что я собираюсь предложить темп, который разорвет группу». Это человек , 4 раза выигравший чисто африканскую номинацию "Чемпионат мира по кроссу" , в которой ныне лучший белый болтается за пределами второй десятки. http://www.sporting-heroes.net/files_athletics/LOPES_Carlos_19760726_GH_L.jpg

Начинающий: Кроме 8 п. - категорически поддерживаю!

домово: На счет связи бедности и спорт достижений - почему тогда в теннис, вело, горных и беговых лыжах :-) формуле-1 :-) шахматах и шашках :-) сделай себе из деревяшек и тренируйся :-) и тд не видать кенийцев Так что только наука

ROM: домово пишет: и тд не видать кенийцев там еще и думать надо.

3W: 13. забудьте про снежные и холодные зимы и будьте беззаботно счастливы

zhenik: домово пишет: в теннис, вело, горных и беговых лыжах :-) формуле-1 :-) экипировка сколько стоит?

marik: Elen@ пишет: Я была в шоке! Поэтому Mike предложил 8 пункт, может боевые подруги футболистов сожгут спиртно-табачные магазины

Наш бульбаш: marik пишет: 13. забудьте про снежные и холодные зимы и будьте беззаботно счастливы 14. Перейдите в сверхмарафон 15. Поменяйте пол, если Вы мужчина (у женщин всё не так плохо - есть Шобухова, Самитова и др.)

Бромден: Мне кажется тут дело не в росте благосостояния общества или в холодном климате. Целеустремленность, подчинение всей своей жизни одной или минимальному количеству целей. Такой человек в наших странах будет считаться законченным социопатом. Большинство этих правил вполне выполнимо и у нас. Только кто ж им готов следовать? Где они, Любищевы от легкой атлетики?

Chapay: Уважаемый Mike, что прикажешь делать с интернетом? Ведь если бы не интернет, я никогда бы не узнал, что не нужно смотреть телевизор и далее по п.п. 1-12 Если серьёзно, то решение проблемы победить кенийцев и не стать при этом дикарями лежит где-то в психологической плоскости и в воспитании. Психология даст эффективность, а также ключи к методам воспитания. А воспитание должно вырасти из осмысления себя в этом мире - изучение наук плюс нравственные основы.

Mike: Бромден пишет: Где они, Любищевы от легкой атлетики? Да, с Любищевыми не только в лёгкой атлетике тяжело и не только в нашей стране. Это Вы по гамбургскому счёту взяли

Бромден: Mike, ну, не всё так уж безнадежно. У вас/у нас есть Григорий Перельман. :-)

домово: да не поможет ни один пункт из 1-12, полно видов спорта где денег минимум надо, например бокс (шашки)! и где кенийцы со своей целеустремленносттью? Белые Большие Украинские Братья косят их направо и налево! Эти пункты отрыжка сверх-полит-корректонсти (лицемерная пропаганда), типа если признать что успех кенийцев генетическое превосходство, но тогда и в боксе и шашках придется признать превосходство белой расы, а это уже запредельный кошмар для америкосов успешно веками порабощавших негоров

Бромден: домово, о каком боксе идет речь? Любительский или профессиональный. Последние лет этак 30, а то и 50 черные в профессиональном боксе доминировали, сейчас начинают белые. ИМХО, стали более мотивированными. В таких видах как шашки школа важна. Литература, накопление информации о сыгранных партиях... А это за короткий период не создашь. Ну, и насчет минимума ресурсов для бокса - это спорный вопрос. Бегать все равно дешевле.

константин8712: Mike, осторожнее с такими советами, некоторые новички, такие как я, могут воспринять ваши советы как руководство к действию=)

домово: Бромден - Кличко шашки - камушки, доска палкой на земле, играй круглые сутки, но кенийцы почему то бегают, а не в шашки играют :-) то есть даже они понимают в чем у них врожденное преимущество и только некоторые америкосы из-за своих исторических косплексов продолжают тупо утверждать, что все рассы (популяции, "изолированные" группы и тд) абсолютно одинаковы по всем параметрам :-) А ведь еще америкосы типа утверждают что между мужчинами и женщинами полное равноправие Дай им волю так сделают соревнования по бегу объединенными и начнут впаривать женщинам что они просто мало тренируются и недостаточно целеустремленные чтобы мужиков обгонять Так есть генетика как наука или это фантастика?

Vald: домово пишет: бокс (шашки)! и где кенийцы со своей целеустремленносттью? Белые Большие Украинские Братья косят их направо и налево! Братья бьют американских мулатов ,чьих предков завезли из Зап.Африки и далее откормили в Америке. кенийцы почему то бегают, а не в шашки играют :-) А кто из народов склонен,по вашему, играть в шашки ? Тем более ,что шашками на жизнь не заработаешь. кенийцы почему то бегают Плоскогорье & привычка и образ жизни поколений. Тогда уж встречный вопрос ,почему не бегают в Непале -китайской части Тибета ? Или индейцы в Перу ?

Бромден: домово, лихо Вы и с генетикой и с равноправием, и с шашками, ну и конечно, с тупыми америкосами (куда ж без них в вопросах исторических комплексов)! Я не уверен, что в Кении вообще шашки как игра известна среди широких слоев населения. Так что кто ж знает, может быть и в шашки бы играли. А чего тут, действительно, рассупонивать: камень, земля, палка - вот и весь рецепт победы! Насчет тупых америкосов чего там утверждающих... Вы бы чего-нибудь популярного по генетики почитали бы. Правда, в современной генетике и молекулярной биологии все так быстро развивается, так что лучше чего-нибудь посвежее. Ну и насчет понимания, что такое равноправие, по сути, а, не исходя из вашего личного понимания, тоже разберитесь как-нибудь сами.

Ihori: домово пишет: америкосы типа утверждают что между мужчинами и женщинами полное равноправие Это идет прямым ходом из лингвистики, т.е. от изначального устройства мозгов. У бриттов нет рода, на She называли разве что свой корабль или королеву. Ну, и этот язык, как известно, пошел в Новый Свет. Недавно фильм Тутси показывали. Так там переодетый Дастин Хофман вел свои монологи от имени женщины. Вот наш переводной диктор-то изголялся - "я пошла, я сказала, я сделала". А ведь в английском все идет одним цветом, что речь мужская, что женская, главное себя люмимое (пускай тут это будет ср. род) с большой буквы записать - "I've gone, I'said, I've done". Равноправие.

Bladerunner: Vald пишет: Тогда уж встречный вопрос ,почему не бегают в Непале -китайской части Тибета ? Или индейцы в Перу ? Более того, если верить недавно прочитанной статье на раннерс.ру, бегают быстро далеко не все кенийцы, а только родившиеся и проживающие в конкретной местности Кении - город Эльдорет или его окрестности... http://www.runners.ru/report/729-kenya.html

Bladerunner: ...И обратите внимание на шесть решаюших факторов перечисленных в статье Джоном Вельзианом... генетика на первом месте...

Бромден: Bladerunner, тут большой вопрос о весе всех этих факторов. Я, например, вообще не спорю о том, что врожденные способности для спортсменов высокого класса имеют большое значение. Конечно, да. На индивидуальном уровне. Но, в статье упоминается об успехе программы подготовки не только в Кении. И нет в статье сведений, что Вельзиан ставит генетику на первое место. Факт, что все бегуны-кенийцы из одной местности с относительно небольшим количеством жителей - это скорее факт ПРОТИВ особой генетической предрасположенности кенийцев к бегу. Вот то, что это персональный успех Вельзиана, его программы - это факт. Сравните нашу Мордовию, Саранск. Чем работа Виктора Чёгина и его коллег хуже работы Джона? У жителей Мордовии какая-то особая генетика? У Каниськиной персонально, конечно. А вот у жителй Мордовии в целом?

Григорий Мухин: Ни в одном и пп. 1-12 я не нашёл ни слова про наличие высококвалифицированного тренера. Это одно из главных условий достижения высоких результатов. п. 12 Джим Райан выполнял в точности , после тренировок ему было плохо. Но вряд ли он бы достиг столь выдающихся результатов, если бы не его тренер Боб Тиммонс.

домово: никто не знает МПК и экономичность кенийцев... а вдруг мпк=90 тогда все вопросы как их побеждать отомрут сами собой :-) (только оседлав лошадь с мпк=100 )

Vald: Не знаю, насколько беговое, да и все атлетическое сообщество осознало значимость достижения Криса Солински. Первым из белых бегунов преодолев до сих пор кажущийся фантастическим барьер в 27 минут на 10000м, американец своим примером доказал ту истину, о которой последние лет 20 твердили всем нам такие люди, как Сэб Коу, Стив Оветт, Дэвид Бэдфорд. Истина проста и очень “неудобна” современным бегунам: нет никакого генетического преимущества африканских бегунов над белыми атлетами! Безрадостная картина совершенно идентичного развития событий в любом беге, длинее 800м – 3-4 эфиопа и 8-10 кенийцев разыгрывают призовые места, оторвавшись на полкруга от ближайшего соперника другого происхождения – приводила в уныние и организаторов соревнований, и журналистов. Все год за годом мучали европейских звезд прошлых лет вопросами: “Почему сейчас такое преимущество африканцев? Почему Коу, Оветт и компания могли побеждать на Олимпийских Играх и устанавливать мировые рекорды, а нынешнее поколение атлетов им в подметки не годятся?” Ответ формулировался по-разному, но суть была одинакова: «Белые ребята могут бегать так же быстро, как и африканцы. Но сейчас на Западе, особенно в Британии трудно найти подростка, который ставил бы себе максимально высокие задачи и готов был преданно трудиться, чтобы их достичь. К тому же современный образ жизни сильно сократил двинательную активность в детском возрасте, и поэтому дети теряют в своем физическом развитии по отношению к предыдущим поколениям. Надо очень внимательно относиться к тем личностям, которые все-таки горят атлетикой, помогать им преодолевать трудности роста и обеспечивать им высокий статус в обществе. Тогда мы снова увидим белых чемпионов». Хочу сразу сказать, что я не расист, у меня много личных друзей среди кенийцев. Среди эфиопов таких нет, просто потому что они практически не владеют английским, а кенийцы все разговаривают на языке международного общения. Но я всегда выступаю за высокую конкуренцию. Только широкая международная конкуренция создает предпосылки для развития в любой сфере человеческой деятельности. Спорт это доказывает постоянно! Тем более, что именно европейские страны, США, Япония, Россия вкладывают деньги и усилия в развитие легкой атлетики. А бег является краеугольным камнем атлетики, самым популярным, самым зрелищным, самым конкурентным видом «королевы спорта». Так что отсутствие среди лидеров представителей этих стран негативно сказывалось на развитии атлетики. Именно поэтому так важны прошлогодние результаты Мэтта Тегенкампа и Датцана Ритцейнхейна – они оба выбежали 5-ку из 13 минут. А достижение Криса Солински вообще выдающееся. 28 бегунов за всю историю бежало 10000м быстрее 27 минут. Первым это сделал кениец Джобс Ондиеки в 1993 году на знаменитых «Бишлетт Геймс» в Осло – 26:58,38. За 17 лет мировой рекорд сдвинулся до умопомрачительных 26:17,53 эфиопа Кена Бекеле. Вообще в этой компании только 2 марокканца, остальные все из Кениии и Эфиопии. Есть пара бегунов из Уганды и Эритреи, но это люди из тех же племен. Вроде бы результат Солински просто погребен под африканским водопадом. Но это дебют Солински на 10000м. И вот тут мы обнаруживам, что Крис выходит на 4-е место в историческом списке быстрых бегунов! 1. Элиуд Кепчоге, Кения, чемпион мира-2003 на 5000м. Дебют на 10000м – 26:49,02 в Хенгело-2007. 2. Кенениса Бекеле, Эфиопия, многократный чемпион мира, Олимпийский чемпион, рекордсмен мира. Дебют на 10000м – 26:53,70 в Хенгело-2003. 3. Леонард Патрик Комон, Кения, серебряный призер чемпионата мира по кроссу (ему только 22 года). Дебют на 10000м – 26:57,08 в Хенгело-2008. 4. Крис Солински, США, многократный чемпион США среди студентов. Дебют на 10000м – 26:59,60. (Исследование атлетического статистика Кена Накамуры) Так что Солински оказался в отличной компании настоящих чемпионов! Он опередил в дебюте самого великого Гебре! И причем Крис не одинок, его окружает отличная компания – в том же забеге Гален Рапп показал 27:10,74! Ну и Ритц с Тэгом не собираются останавливаться в своем развитии. О системе подготовки бегунов в США надо говорить отдельно. Можно только сразу отметить, что были созданы высоколассные тренировочные центры под беговые клубы и под тренеров, доказавших свое мастерство – Альберто Салазара (рекордсмен мира в беге на 10000м), Джерри Шумахера и других. Хочу верить, что и в России найдутся ребята, которые воспрянут духом и телом после таких прорывов и придут к таким тренерам, как Евстратов и Куканов, и скажут: «Если могут Борзаковский и Солински, то и я смогу! Научите!» Василий Парняков Кенийский забег по пересеченной местности на 12 км в Найроби. http://img.crazys.info/files/i/2010.4.3/kenia13.jpg Кроссовки кенийских спортсменов-юниоров лежат у входа в спортзал клуба «Киптенден» в округе Керихо. Клуб был закрыт из-за обвинений в сексуальных домогательствах к спортсменам. Этот инцидент поставил крест на надеждах многих бегунов добиться успехов в спорте и тем самым избежать бедности. http://img.crazys.info/files/i/2010.4.3/kenia8.jpg Мусорная свалка в Найроби ... http://img.crazys.info/files/i/2010.4.3/kenia19.jpg

Бромден: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14527638 Разницы в МПК между белыми и кенийцами не выявлено. Различий в строении мышечных волокон не выявлено. Выявлены различия в способности экономично бегать на одних и тех же уровнях МПК. Факторы: умение использовать генетически обусловленные особенности строения тела. Техника экономичная. Среди белых такие люди есть. Их просто искать надо. Очень сопадает с анализом представленным в этой статье http://cyclosport.ru/metodika-trenera-chempionov. И еще http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17465597 И еще http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17111007 сравнение физилогических и антропометрических данных эритрейских и испанских бегунов. Если кратко - различия в длине ног. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7552766 Сравнение кенийских и скандинавских молодых бегунов. Упражнения, начиная с раннего детского возраста и экономичность бега - основные причины различий. В МПК различий нет. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2662320 Зкономичность бега развиваемое качество.

jet: Интересные заметки. В основном выводы, навязанные и , возможно, как бывает, подогнанные под "теорию". Можно пофантазировать по поводу выборок испытуемых. Но есть и немного конкретных данных. Спасибо

jet: Статья хорошая, эмоциональная. Со многим готов согласиться (правда Салазар никогда не был рекордсменом мира на 10-ке, да и его мировое достижение на марафоне, по-моему, впоследствии не засчитали). Постоянно слежу за успехами американских, британских, австралийских и конечно, российских бегунов. Есть крамольная мысль - в успехах Ритценхайна, Солински и К может быть заслуга сговора компаний производителей спортивной одежды и инвентаря с антидопинговыми структурами. Хочу ошибаться

Бромден: jet, фантазировать не стоит, стоит прочитать полную версию статей, хотя это, конечно, стОит.

jet: Спасибо за совет. Мне, в принципе, известно достаточно, а уж позвольте теперь пофантазировать....

домово: Брoдмeн Фактoры: умeниe испoльзoвать гeнeтичeски oбуслoвлeнныe oсoбeннoсти и так гeнeтика всe жe являeтся наукoй На счeт экoнoмичнoсти и тo чтo ee мoжнo развивать всe жe пoспoрил бы... в oпрeдeлeнных прeдeлах кoнeчнo мoжнo, нo в мизeрных диапазoнах, oпрeдeляeт гeнeтика биoмeханики, кoмпoзиция мышц, биoхимия. На счeт мпк такжe пoспoрил бы, дoстoвeрнoсть данных из ссылoк вызываeт сильныe сoмнeния, я как тo ужe гoвoрил чтo кeниeц высoкoгo урoвня нe будeт выкладываться бeсплатнo и мпк пoлучиться занижeнным. Надo имeть пoлныe распeчатки газoанализа-чсс-лактат с тeста с пoстeпeннo нарастающeй нагрузкoй. --- фoтo крoссoвoк - всe дoрoгиe, адидас, асикс, ну нe пoмыли их пoслe бeга пo грязи и чтo? брать примeр с этих грязнуль и нe мыть крoссoвки? фoтo свалки - и чтo там нeoбычнoгo, пoд питeрoм свалки такжe выглядят а тo и хужe, тoлькo вмeстo кoрoв стаи диких сoбак и чаeк и eщe пoжары смарднгo дыма и лужи грязнoй смраднoй жидкoсти-грязи. и чтo? чтo фoтo свалки дoказываeт? --- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14527638 - странная статья, какиe-тo пoлунамeки пoлупрeдпoлoжeния, какиe-тo бeзымянныe Кавказкиe boys (какиe страны, вoзраст, квалификация?) какиe-тo бeзымянныe южнoафриканцы, бeздoказатeльнo, мпк кeнийцeв нeмнoгo вышe, нo гдe цифры? гдe стат анализ, гдe кoррeляция мпк и рeзультата, % oт мпк вышe? гдe цифры, стат анализ, мeтoдика измeрeний, рeзультаты в бeгe? Прeдпoлoжeниe чтo % у кeницв вышe так как oни бoльшe трeнируются абсoлютнo бeздoказатeлeн, гдe цифры oбъeмoв трeнирoвк бeлых и кeницeв, гдe кoрeляция мeжду oбъeмoм и % oт мпк сoрeвнoватeьнoй скoрoсти, гдe цифры рeальных бeгунoв дoказывающиe чтo при равных oбъeма и % мпк на сoрeв. скoрoсти oдинакoв? --- к сoжлeнию статья пoлная туфта - заказуха стoрoникoв тoгo чтo гeнeтики нe сущeствуeт вooбщeм лажoвая статья - чтo тo сразу жeланиe oтпала и в других ссылках разбираться... нeинтeрeснo... нужны рeальныe научныe исслeдoвания а ни какая-тo лабуда. --- slender legs could be advantageous when running as the energy cost when running is a function of leg mass. oчeнь спoрнoe и бeздoказатeльнoe утвeрждeниe, тeм бoлee чтo нe всe "кeницы" имeют худыe нoги, oпять жe нeт статистики, какoва срeдняя oкружнoсть бeдра и гoлeни кeнийцeв и бeлых с сoпoставимыми рeзультатми? какoва кoррeляция тoнкoсти или массы нoги и рeзультатoв? ранee утвeрждалась тo длина нoги играeт рoль, oпять жe бeз статистики! Вooбщeм статья урoвня нашeй дискуссии на фoрумe... на научную никак нe тянeт. --- Брoдмeн, сылка на статьи кoнeчнo oчeнь хoрoшo и спасибo за них, oчeнь нe плoхo былo бы чтoбы вы сами прeждe чeм пoстить ссылку прoчитали и oцeнили критичeски тo чтo прoчитали и давая ссылку спoрoвoдили ee анoнсoм, типа Хoрoшая статья, рeальнo раскрываeт на oснoвe статистичeскoй oбрабoтки сeрьeзнoгo массива данных кoррeляцию мпк и рeзультата и тд.

jet: Caucasian race - европеоиды. В остальном вектор Ваших комментариев во многом считаю правильным.

домово: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17111007 --- Eritreans - 73.8 - 65.9 - 0.89% от мпк Spaniards - 77.8 - 74.8 - 0.96% от мпк running at 21 km.h что-то картина обратная получается! испанцы типа ж..у рвут насмерть - 0.96% от мпк, а эритрийцы типа в ралабон играют 0.89% (наш salsakid 0.85% от мпк!!) По крайней мере в лени обвинять европецев после таких потрясающих цифр ну никак нельзя! 0.96% от мпк это не шутки и тренировки нужны жутчайшие и тяжелейшие чтобы этого достичь! Картина то получается обратная, африканцы имеют потрясающий генетический запас, но в силу при природной лени и отсутствия научно-обоснованных тренировок да и просто за ненадобностью (и так всех обгоняют) леняться полностью раскрываться.

Vald: домово пишет: пoд питeрoм свалки такжe выглядят а тo и хужe, тoлькo вмeстo кoрoв стаи диких сoбак и чаeк и eщe пoжары смарднгo дыма и лужи грязнoй смраднoй жидкoсти-грязи. и чтo? чтo фoтo свалки дoказываeт? На свалке ещё и поросёнок бегает /роется фoтo крoссoвoк - всe дoрoгиe, адидас, асикс, ну нe пoмыли их пoслe бeга пo грязи и чтo? брать примeр с этих грязнуль и нe мыть крoссoвки Кроссовки можно и не мыть , но использовать по назначению( а не таскать исключительно с джинсами на толстеньких ножках) , то бишь для беговых упражнений. Иллюстрация не грязи , а беговых пристрастий тамошнего молодняка.

jet: Ну у Salsakidа точно на скорости 21 км/ч будет 1.00 от МПК



полная версия страницы