Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Тренировки в Великий пост... » Ответить
Тренировки в Великий пост...
Птица-говорун: У кого-нибудь есть опыт серьезных тренировок в длительные посты? У меня есть - и рекорды ставила именно в пост, но очень тяжело было... Чем компенсировать отсутствие мяса, молочных продуктов? И, главное, как менять соотношение типов нагрузок (силовые / на скорост.выносливость / длинные кроссы)? Цель: весной надо бы уже полумарафон бежать, в форму входить пора, от сала избавляться!... Посоветуйте, коллеги, если можете!
Ответов - 154, стр:
1 2 3 4 All
ALF: Master пишет: это по-моему самый ужасный в мире продукт +++ тоже потребляю очень редко, резко повышается кислотность (изжога), на пробежку после таких салатиков минимум часов через 6. Настоящий классический майонез – это оливковое масло, сырой яичный желток с небольшими добавками сахара, соли и лимонного сока, в провансаль добавляется горчица - естественно в таком виде в продаже он не встречается. В постном майонезе желток заменяется соевым белком (ваще гадость) и снижается жирность до 15% В маонез фабричного производства входит всякая дрянь - молочный порошок, яичный порошок вместо свежих желтков, вода, вкусовые добавки, загустители, эмульгаторы, стабилизаторы, ароматизаторы, красители, консерванты, антиоксиданты.
Master: Да таких продуктов вообще очень много.. и почему то несмотря на пропаганду здорового образа жизни их потребление не снижается...
Андрей Климковский: ALF пишет: Настоящий классический майонез – это оливковое масло, сырой яичный желток с небольшими добавками сахара, соли и лимонного сока, в провансаль добавляется горчица - естественно в таком виде в продаже он не встречается. В постном майонезе желток заменяется соевым белком (ваще гадость) и снижается жирность до 15% В маонез фабричного производства входит всякая дрянь - молочный порошок, яичный порошок вместо свежих желтков, вода, вкусовые добавки, загустители, эмульгаторы, стабилизаторы, ароматизаторы, красители, консерванты, антиоксиданты. Почему уксус не упомянут? Master пишет: Да таких продуктов вообще очень много.. и почему то несмотря на пропаганду здорового образа жизни Потому, что реально нет никакой такой пропаганды. Пропаганда курения есть. Пропаганда потребления алкоголя тут-как-тут, пропаганда обжорства (включая таблетки, с которыми можно съесть еще больше) - всюду. Здорового образа жизни?... - что-то не встречал...
Андрей Климковский: ALF пишет: Дело в том что к 40-ка годам Н.Семенова заработала массу заболеваний связанных с отложением солей и прочее, врачи были бессильны ей помочь(положение было практически катострофическим), и она решила зяняться собой, перворошила массу литературы, изучала медицину и лечение народными средствами - изобрела массу методик (очищения, лечения), свою систему раздельного питания, по которой самым вредным продуктом были молоко и все его производные. У тётки фобия. А чем она занималась все эти 40 лет? Что, кроме упивания молоком больше ни в каких грехах не замечена? Может она закалялась, обливалась, бегала трусцой, делала растяжки, клизму, глодала хотя бы по дню раз в месяц и молилась смиренно? и только вот проклятое молоко ее сгубило?! Я думаю, что было у нее отклонение от здорового типа жития множественного размера ;) А потом она одумалась, многое подсознательно изменила, но осознала только молоко. А ведь, еще Авиценна говорил: "В природе нет ни ядов, ни лекарств. Тем и другим их делает доза". Вон, царек один - "бух в котел, и там сварился" - а ведь еще говорят, что молочные ванны оздоровляюще действуют. Оказывается - не все, не всегда и не всем.
Птица-говорун: Народ, а какого вы мнения о СОЕ? Вроде растительный продукт, вроде полезный. Соевое мясо - по-моему, что-то из серии платмассовых цветов: какая-то резина жеваная. А белка там много? Или полезность сои сильно преувеличена вегетерианцами?
Andrew: Обидно, сок хороший, но так отпирает, шо не возрадуешься! :)
Бромден: ALF пишет: Но людей оздоравливало не раздельное питание, а в первую очередь исключение молочных продуктов из их рациона. Если у них была наследственно обусловленная лактозная недостаточность, и при этом они пытались употреблять молоко, молочные продукты или продукты, гле есть соответствующие белки, то эффект отъема продукта может быть действительно одухотворяющим. ALF пишет: А источник всех бед от молочных продуктов по последним данным - это высокое содержание кальция. А это вообще полная фигня! Другого слова, извините, подобрать не могу.
домово: духовно надо поститься, а не телесно. Если сравнить физиологический образ жизни большинства форумчан то и так аскеты по сравнению со среднестатистическими пивоводкапьющекурященебегающими
Master: Птица-говорун пишет: Вроде растительный продукт, вроде полезный. Соевое мясо - по-моему, что-то из серии платмассовых цветов: какая-то резина жеваная. а мне нравиться... хотя там стока всего нехорошего в этом мясе.. Е всякие... Бромден пишет: А это вообще полная фигня! Другого слова, извините, подобрать не могу. согласна - полный бред кальция может и много, но не на столько чтоб это было вредно
Erokhin: Master пишет: кальция может и много, но не на столько чтоб это было вредно Согласен. Суточная норма кальция 1500 мг. В 100 граммах молока 113 мг кальция. Чтобы употребить только суточную норму кальция нужно выпить 1,4 литра молока. А чтобы говорить о каких-то вредоносных дозах кальция, молока надо выпивать по ведру в день хотя бы целый месяц. А у спортсменов еще и повышенный расход кальция.
Андрей Климковский: Птица-говорун пишет: Народ, а какого вы мнения о СОЕ? Вроде растительный продукт, вроде полезный. Беда в том, что практически вся соя сейчас - геномодифицированная. И вся она уже и так - в колбасе. Колбасу в пост можно - там мяса нет (почти шутка) Но генные модификации хуже мяса - они все в нас остаются, прививаются, так сказать.
Андрей Климковский: А вообще, в чем собственно вопрос. У человека есть собственный синтез белков. Другое дело, что он почти атрафировался тем, что мы любим употреблять готовое - приготовленное другим животным, как-будто специально для нас - кушаем лом (ну, как металлолом) - естественно, собственное производство хиреет. Но никогда не поздно взяться за развитие собственной фабрики белка.
Бромден: Андрей Климковский пишет: Беда в том, что практически вся соя сейчас - геномодифицированная. И в чем беда-то? Андрей Климковский пишет: Но генные модификации хуже мяса - они все в нас остаются, прививаются, так сказать. Это как это - прививаются? И если это даже так, то почему это плохо?
ALF: Андрей Климковский пишет: Почему уксус не упомянут? Вместо уксуса - лимонный сок. У тётки фобия. Этой тетке "поклоняется" полмира, у нее десятки книг(в свободном виде фиг еще найдешь в инете) свои центры http://www.semenova.sochi.ru/ Да и не только молоко ее сгубило, просто она акцентировала внимание в своей биографии на молочных продуктах. Не только у вас с ней разногласия и недоверие, я одно время с месяц (летом) сидел на раздельной системе питания- не прижилась, ну... не была она марафонкой. Оказывается - не все, не всегда и не всем. Подход очень разумный ... Да это действительно так, напрмер, у горцев молочные продукты почти основа рациона и ничего живут и еще как, но они не проводят большую часть жизни в помещениях сидя за столом и лежа на кровати. Бромден пишет: Если у них была наследственно обусловленная лактозная недостаточность .... лактоза - это молочный сахар (частично расщепляется молочнокислыми бактериями), лактаза -фермент расщепляющий лактозу. Те у кого не вырабатываются ферменты как правило и не потребляют молоко. Erokhin пишет: Чтобы употребить только суточную норму кальция нужно выпить 1,4 литра молока. Большинство потребляют творог, сыр - хоть в них и меньше кальция в 1.5 раза, зато молока на их изготовление уходит в несколько раз больше. И те кто не ест мяса стараются компенсировать недостаток белка в том числе и молочными продуктами. К тому же кальций поступает и с другими продуктами (крупы, рыба, и т.д.). Американцы лидеры по употреблению молочных продуктов - лидеры и по остеопорозу. Видимо все таки это не тот кальций, что нужен организму. Теперь вернемся к Семеновой. Хоть ее методики и оспариваются кем не попадя, но она экспериментально доказвывает живучесть своей системы. У меня нет своих "подопытных кроликов" как у Семеновой, потому и приходится опираться на ее положительные результаты. Существует еще много гипотез о вреде молока, а также о его пользе. Но лично я придерживаюсь точки зрения, что оно при ежедневном употреблении вредно. И потому молочные продукты потребляю, но в малых количествах.
Андрей Климковский: Бромден пишет: Это как это - прививаются? И если это даже так, то почему это плохо? Потому, что для повышения урожайности многих культур и в особенности сои сейчас используются специальные виды выращенные генной инженерией - в них идет быстрое созревание и набор массы - урожай ого-го! Но кушая это мы прививаем себе тот же самые ген роста - и тоже становимся склонны к полноте, быстрому набору веса. Посмотрите на американскую беду - жопа в дверь МакДональдса уже не лезет. А все почему? Прошу прощения, я, конечно погорячился, говоря, что это плохо, что хуже мяса. Все это очень субъективно - ведь кому-то же нравится ;)
Андрей Климковский: Андрей Климковский пишет: Этой тетке "поклоняется" полмира, у нее десятки книг(в свободном виде фиг еще найдешь в инете) свои центры http://www.semenova.sochi.ru/ только вот прямого домена у нее нет... почему? Кстати, полфорума ей почему-то не поклоняются. Неужели весь наш маразмофорум в другой, несчастной, половине мира... ALF пишет: Видимо все таки это не тот кальций, что нужен организму. Из другой таблицы (периодической)? - или, страшно подумать, другой изотоп!
Андрей Климковский: прошу простить за приступ стебного юмора. Никого обидеть не хотел просто не бегал сегодня (а точнее - мало бегал) и энергия трансформировалась в непонятно что...
Erokhin: Андрей Климковский пишет: Но никогда не поздно взяться за развитие собственной фабрики белка. Такие эксперименты может над собой ставить только взрослый человек. Поскольку нехватка в организме незаменимых аминокислот, которые содержатся только в мясе, яйцах и молоке, в свою очередь приводит к снижению мускульной массы, анемии и повреждению костей. Для детей отсутствие животных белков вообще прямой путь к дистрофии.
ALF: Андрей Климковский пишет: Неужели весь наш маразмофорум в другой, несчастной, половине мира Так уж и несчастной ... , но странно, что никто о ней не слышал , она многих в свое время "зацепила", вот например последователи из клуба Гандвиг http://www.arhpress.ru/arkhangelsk/2001/1/19/24.shtml Народ в вузах до сих пор еще наверное рефераты по ней пишет
ALF: Андрей Климковский пишет: Из другой таблицы (периодической)? - или, страшно подумать, другой изотоп! Нет нормальный кальций белого цвета, а этот зеленный В другом соединении
ALF: Andrew пишет: Обидно, сок хороший, но так отпирает Может просто раздражение желудка, а если просто яблоки
Андрей Климковский: Erokhin пишет: Для детей отсутствие животных белков вообще прямой путь к дистрофии.Пищевариловка у нас, как у свиньи (да не обидится на меня никто). Ближе по пищеварению мы к копытно-травоядным, нежели чем к зубасто-серохвостым. При этом конские дети дистрофией от овса не страдают.
Андрей Климковский: Erokhin пишет: Для детей отсутствие животных белков вообще прямой путь к дистрофии. Интересно, как тогда объяснить дистрофию в тех случаях, когда мясо все-таки едят, но дистрофией страдают...
Андрей Климковский: ALF пишет: Американцы лидеры по употреблению молочных продуктов - лидеры и по остеопорозу. Видимо все таки это не тот кальций, что нужен организму. Американцы - лидеры по потреблению молока. А еще американцы - лидеры по освоению космоса, а еще по количеству придуманных операционных систем Windows, по вооруженным силам - тоже лидеры, а уж по количеству сочиненых рэпперских скороговорок - равных им нет и во всей вселенной... но может быть тут дело не только в молоке?
Erokhin: Андрей Климковский пишет: Пищевариловка у нас, как у свиньи (да не обидится на меня никто). Ближе по пищеварению мы к копытно-травоядным, нежели чем к зубасто-серохвостым. При этом конские дети дистрофией от овса не страдают. Я не медик (деталей не знаю), но пошарил и нашел в Инете http://forum.cofe.ru/showthread.php?t=111921 Интересно, как тогда объяснить дистрофию в тех случаях, когда мясо все-таки едят, но дистрофией страдают... http://bibliotekar.ru/624-2/96.htm http://www.medicreferat.com.ru/pageid-859-1.html
Бромден: ALF пишет: Теперь вернемся к Семеновой. Хоть ее методики и оспариваются кем не попадя, но она экспериментально доказвывает живучесть своей системы. Извините, выскажусь жестко. "Экспериментально доказывает" - это ни о чем не говорит. Эксперимент должен проводится по определенным правилам. Существуют общепринятые профессионалами всего мира принципы и нормы доказательной медицины. Даже если Семенова защитила патент или патентную идею на какой-то метод лечения - это никакого отношения не имеет к действенности и доказанности состоятельности этого метода лечения. То, что она делает относится в лучшем случае к альтернативной медицине. Но это несколько другое, чем современная доказательная медицина. Если найдете публикацию Семеновой, написанную в соответствии с принципами доказательной медицины, сообщите. Но я на 100% уверен, что таких публикаций у нее нет. Андрей Климковский пишет: Потому, что для повышения урожайности многих культур и в особенности сои сейчас используются специальные виды выращенные генной инженерией - в них идет быстрое созревание и набор массы - урожай ого-го! Но кушая это мы прививаем себе тот же самые ген роста - и тоже становимся склонны к полноте, быстрому набору веса. То есть после того как я поем модифицированной сои, мой геном должен измениться? Этак у меня крылья должны расти после поедания курицы. НИКТО в мире не привел НИКАКИХ хоть в какой-то мере обоснованных доказательств вреда, оказываемых продуктами с измененными с помощью генной инжинерией свойствами. Более того генная инжинерия - это просто иной более быстрый нежели традиционные методы селекции способ изменения свойств выращиваемых растений. Политическая возня вокруг генной инжинерии исключительно на совести мракобесных политиканов, пытающихся решить свои подловатые делишки за счет миллионов людей, нуждающихся в продукции современной науки. Более того никакой альтернативы генной инжинерии в создании полезнейших для человека вещей нет. Я имею в виду не только продукты питания. А насчет продукции фаст-фуда... Жиры все это, жиры и недостаточно здоровый способ приготовления.
Андрей Климковский: Бромден пишет: НИКТО в мире не привел НИКАКИХ хоть в какой-то мере обоснованных доказательств вреда, оказываемых продуктами с измененными с помощью генной инжинерией свойствами. Больше скажу - Если кто-то и нашел, то живым не остался, поскольку на этом всем такие бабки замешаны... Бромден пишет: То есть после того как я поем модифицированной сои, мой геном должен измениться? Этак у меня крылья должны расти после поедания курицы. Крылья.. не крылья... но вот мозги... (ой, простите, недобрал я сегодня километров... не добрал) Все, шутки в сторону - речь не о копировании анатомии - это к счастью или к сожалению пока не идет, а вот обменные процессы на клеточном уровне начинают мало-по-малу уподобляться.
Андрей Климковский: Erokhin пишет: Я не медик (деталей не знаю), но пошарил и нашел в Инете http://forum.cofe.ru/showthread.php?t=111921 Дмитрий, ну бредовая дискуссия. Там FatPenguin беседует с Креведко. Одно это уже стоит белого билета на вечер юмора. Ну, а вообще - обсуждается жесткое вегетарианство. А умный человек понимает, что крайности до добра не доводят.
Бромден: Андрей Климковский пишет: а вот обменные процессы на клеточном уровне начинают мало-по-малу уподобляться. Ага! Ну, если физиология пошла, так и до анатомии совсем недалеко. А пример с анатомией-то Вы первый привели. Жопа - это ж анатомия! Так что, где жопа, там и крылья, жабры, хоботы и хвосты. Ой! хоботы снимаю - слоны у нас как-то не очень идут пока.
Андрей Климковский: Бромден пишет: Ага! Ну, если физиология пошла, так и до анатомии совсем недалеко. А пример с анатомией-то Вы первый привели. Жопа - это ж анатомия! Так что, где жопа, там и крылья, жабры, хоботы и хвосты. Ой! хоботы снимаю - слоны у нас как-то не очень идут пока. Нет, я тут шутил много, но где шутил, старался предупреждать. А это - шутка или не шутка? Если не шутка, то глупость. Размер задницы - это прямой пример, что клетки жира стали размножаться интенсивно, более интенсивно, чем человеку требуется - подражание сое или - чего они там еще едят в америке - геномодифицированную кукурузу - этим , кажется, они еще знамениты (наряду с потреблением молока)?
Бромден: Андрей Климковский пишет: А это - шутка или не шутка? Если не шутка, то глупость. Размер задницы - это прямой пример, что клетки жира стали размножаться интенсивно, более интенсивно, чем человеку требуется - подражание сое или - чего они там еще едят в америке - геномодифицированную кукурузу - этим , кажется, они еще знамениты (наряду с потреблением молока)? Это не шутка, это доведенные до логического конца размышления противников ГМО.
Vald: Andrew пишет: А чем же плоха перловка? :) Например , в армейских условиях перловка вообще непопулярна. Сечка -одно слово. Пространство заполняет , но "эффект насыщения" очень короткий ( через час-полтора снова жрать охота) . Каши в армии - вообще отдельный разговор : при постоянном чувстве голода - народ , тем не менее , успешно прибавляет в массе . Парадокс.
Andrew: Но выпить поллитра сока - это ж примерно как и съесть 1 или 2 кг яблок. А яблоки килограммами я никогда не ел. Ну и сок - я имею в виду тот, который продается в магазинах. Насколько я понимаю, он довольно далек от настоящего яблочного сока.
Erokhin: Андрей Климковский пишет: клетки жира стали размножаться интенсивно, более интенсивно, чем человеку требуется Клетки жира не размножаются. Их количество определено генетически и постоянно. Они могут только увеличиваться в размерах.
MaZaKa: Ihori пишет: Хе-хе. А если не ерничая, то - балоство все это. В основном люди понимают пост - как ничего не жрать, потому что положено (куда? кем, зачем, когда и где? прошу прощения за намеренную вставку этого глагола, но в данном восприятии считаю его уместным), и тем самым оберечься. Очень похоже на "тьфу-тьфу-тьфу!" перед черной кошкой. Поплевал - и порядок. Иными словами - язычество. Для незнающих... Пост - это не нежрание чего-либо, а духовный пост! Главное, в душе верить и поститься...
Ihori: MaZaKa пишет: верить и поститься Сорри за небольшой офф-топик - вот смотришь на новомодных новохристиан и, честно говоря, не понимаешь, во что они верят (конечно верят - в "чур меня", несомненно). Но это очень похоже на язычество. А язычники, между прочим, тоже глубоко верят и верили. Вон в синтоизме никогда не видели, с каким трепетом люди подходят памятникам и к местам захоронения воинов, павших в бою? Уж руки из карманов точно вынимают. Пост же относится к догматам именно христианства, наряду с верой в непорочное зачатие, таинство причасти, исповеди, триединство Творца в лице Троицы, Страшный Суд и т.д. и т.п. И все это согласно ритуалам и практике идет и должно идти в комплексе. Обычно, когда задаешь вопрос "новому шибко верующему" - а когда ты ходил последний раз на исповедь? а как ты относишься к ближнему и не очень ближнему? Следует ответ: "А мне исповедываться не надо - я в душе верю, ближнего же люблю, а неближний - сволочь, что его любить?" Никоим образом не осуждаю, но при чем тут христианство? Очень похоже на новую игру. Опять же, с рациончиком поэкспериментировать можно. Только зачем сюда приторачивать спорт? Мое мнение: богу-богово, кесарю-кесарево, а спортсмену-спортсменово. И вообще, как-то ближе -- "увидишь Будду-убей Будду!" Понимай - живи и радуйся, ощущай жизнь, а всякие заморочки сильно влияют на голову.
Mike: Ihori пишет: Обычно, когда задаешь вопрос "новому шибко верующему" - а когда ты ходил последний раз на исповедь? а как ты относишься к ближнему и не очень ближнему? Следует ответ: "А мне исповедываться не надо - я в душе верю, ближнего же люблю, а неближний - сволочь, что его любить?" Верное замечание. Но не всё так мрачно. Среди моих знакомых достаточно много воцерковлённых христиан, которые регулярно участвуют в таинствах, да и вообще количество таких людей увеличивается, по моим личным наблюдениям на приходах (там случайных людей мало). Ihori пишет: Никоим образом не осуждаю, но при чем тут христианство? Очень похоже на новую игру. Опять же, с рациончиком поэкспериментировать можно. Для человека, который тему открывал, думаю это серьёзный вопрос, дальше возможно тема и приобрела некоторый гастрономический окрас..
Chapay: Ihori у Шукшина есть рассказ "Срезал". Мужики-то вывод сделали, - срезал их собрат филолога. Вы нас за тех "мужиков" держите, али как? Ihori пишет: спортсмену-спортсменово типа, "верю в секунды, налитые свинцом, и кроссовки Асикс, пропахшие потом" Ihori пишет: всякие заморочки сильно влияют на голову Так может попоститься, чтобы заморочки не влияли?
MaZaKa: есть люди отдающие дань моде - большие золотые кресты, иконы Троицы на лобовом стекле в машине... Все это от лукавого! А, вот, воцерковленный человек никогда не станет кричать на всю улицу, что он сходил на службу, поставил свечку, сходил на Евхари́стию... В принципе, разговор шел не об этом...
Ihori: Chapay пишет: "Срезал". Честно говоря, не понял, кто кого "срезал". Если по вашему контексту оводите роль того "филолога" мне , то в рассказе, насколько я помню, срезАли как раз филолога, а если "мужика", то "сермяжное чувство правды" тоже иногда бывает полезным Уж больно дело серьезное. Обидно будет, если кто-то во все это сгоряча окунется и наломает дров. Прошу не относиться к моим высказываниям серьезно и не обижаться, если кого-то ими задел
полная версия страницы