Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес? » Ответить
Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес?
ROM: Устал уже бороться с лишним весом. Если раньше, когда делал недельный объем 180 км и выше не было никаких проблем, то сейчас лишний вес - основная причина регресса в тренировках. Сегодня делали работу 12х1000м/600м (1000м по 3.36-3.38 мин на км, 600м по 2.40-2.45). Сделал всего 8 раз, больше не смог. Ноги вроде бегут, а вот функций не хватает. И главная причина-лишний вес. После тренировке встал на весы-64,8кг. Значит, до тренировки был примерно 66кг. По моим расчетам, почти всегда расход калорий больше, чем приход. Например, сегодня только за трен-ку расход более 1100 ккал. Но, снижения не наблюдается. Можно, конечно, значительно сократить рацион питания, но тогда можно получить недовосстановление и как следствие перетренированность организма. Кто-нибудь может подскажет, как, не нарушая течение тренировочного процесса, безболезненно избавится от лишних кг. Посоветовали: а) попробовать принимать сжигатели жира, которые используют культуристы б) после интенсивной работы в течение суток не употреблять углеводы, а только белки в) применять один раз в неделю суточное голодание Кто имеет положительный опыт в этом вопросе, пож-та подскажите.
salvataggio: ROM, у меня таже проблема. знаю что сбросив 3-5 кг побегу быстрее, а все никак не получается. и ем-то вроде не много. толи усвояемость повышенная? а сколько у тебя был вес когда ты бегал большие обьемы?
Bond005: Это правда сугубо мой мнение, у жены противоположное. Года 3 назад ее кажется решил. Проанализировал свое питание и увидел что на обед каждый день беру в столовой булку и 2 куска хлеба. Этож скоко абсолютно ненужных калорий за год- страшно подумать. Стал брать 1 кусок и без булки. Привык быстро и неудобств не испытываю, хотя периодически булку или выпечку взять хочется, у нас они вкусные.....
Юрий Абдыев: ROM Я за две недели сбросил 18 кг. Значит так: 1. Исключи из рациона хлеб и всё высоколорийное. 2. Ешь почаще, но понемногу. 3. После тренировки 2 часа не ешь. 4. Пострайся поменьше есть. Результат не замедлит сказаться!!! :)
Vlad: ROM пишет: б) после интенсивной работы в течение суток не употреблять углеводы, а только белки А не наоборот надо? С Юрий Абдыев согласен полностью, кроме хлеба (ем только черный и немного), так как хлеб все же ничем не заменили пока, даже для космонавтов. :) ROM А у тебч был стабильный вес ниже того, что ты пишешь, когда либо? На протяжении какого-то довольно продолжительного времени раньше? Откуда такие выводы, что он у тебя лишний? Может не в весе проблема?
Vald: ROM пишет: как, не нарушая течение тренировочного процесса, безболезненно избавится от лишних кг Относительно безболезненно . а). Регулярно ограничивать потребление углеводов , особенно хлебо-булочных. б). Минимизировать сочетание "еда-питьё", в частности ограничить ( можно и исключить) потребление т.н. супов. Пить в основном до еды . в). Воздействовать на аппетит . Например , выпиванием сладкой жидкости до еды ; употреблением чая , заваренного в кипящем молоке . г). Стараться не есть полдня после длительного бега ( проводимого, например, в субботу/воскресенье с утра) , или ограничиваться эти полдня минеральной водой и несладкими фруктами . Оговорка следующая. Все эти процедуры годятся при подготовке к дистанциям до 30 км и могут отрицательно повлиять на работоспособность в специфических марафонских тренировках. Если переусердствовать , то оголодать можно будет и в лёгких пробежках на 10-12 км Со мной , во всяком , такое бывало и не один раз Всем худеющим желаю успеха
Бор: не есть после 18.00! А это очень трудно, если рабочий день был напряженным.
Vald: Бор пишет: не есть после 18.00! А это очень трудно Не все тренируются только утром или днём. Часть ( может даже и бОльшая) тренируется вечером и как раз после 18 часов. Думаю , что они СТАНУТ есть после 18 часов Думаю , что так и надо поступать , но с уже названными ограничениями .
Сергей С.: Я в прошлом году, сначала сел на белковую диету, стал злой и бегать стал с трудом, результат 3 кг за неделю, а на второй неделе ни кило не ушло, тогда решил устроить разгрузочный понедельник, вообще с трудом побежал на тренировках, сбросил еще 1,5 кило , и после второго понедельника, во вторник бежал еле еле, так на седьмом км ахил так заболел, что мне пришлось сойти с трассы еле домой доковылял, ахил не опух, к марафону востановился, но до сих пор дает о себе знать. ГРЕШУ НА ЭТИ ДИЕТЫ, ТАК КАК ОБЪЕМАМИ НЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯЛ. Но в общей сложности за три года уработал где то 14 кг, правда от сахара отказался вообще, но сейчас стоит 80 кг и все, вот думаю надо вес к сезону согнать, но если что то от ентих диет сломается тогда и смысла не ту. Всем удачного похудания с сохранением здоровья.
Andrey: хотелось бы уточнить. Как мне кажется, вес не является тем лимитирующим фактором, который не позволил выполнить намеченную тренировку. Здесь, на мой взгляд, два варианта: 1) недовосстановился для такой трени, 2) неадекватно выбранная треня. Ответь-те на 2 вопроса: "Выполняли ли Вы когда-нибудь такую треню(12х1000м/600м на соответствующей скорости)? Если да то каковы были тогда Ваши вес и возраст?" Думаю, для данной ситуации сразу станет все на свои места. А если про вес, то я например, ни в чем себя не ограничивая держусь на одном уровне, но вот планирую(все ни как не начну) не кушать после 18.00, а лучше после 16.00. Короче, план сбросить 2-3 кг (жир в области пресса и боков). Сообщу в данной ветке о результатах через неделю, а потом еще через неделю. Предлагаю и Вам попробывать(а у Вас где излишки жировой ткани?) и сообщать(это дисциплинирует и дает почву для размышлений).
salvataggio: Юрий Абдыев пишет: Исключи из рациона хлеб и всё высоколорийное. а бежать на чем? на святом духе?
Сан Саныч: Vald пишет: г). Стараться не есть полдня после длительного бега ( проводимого, например, в субботу/воскресенье с утра) , или ограничиваться эти полдня минеральной водой и несладкими фруктами . Мне кажется, что после нескольких подобных попыток можно и с бегом завязать. А уж о каком-то результате вообще забыть. Хотя для кого-то всё, что больше часа, уже длительный бег. Р.S. А вообще по сути темы можно сказать следующее. Если речь идет о паре лишних килограммов, то в период соревновательного сезона (достаточно активного) они сами уйдут.
Zag Byson: Vald пишет: потребление т.н. супов Почему - "так называемых"? :-( Суп и суп...
Zag Byson: Про клизму что-то никто не сказал. :-) Я не специалист, поэтому ничего не советую в этом плане, однако прочистка кишечника может убрать килограмма два. Там, говорят, столько этого старого говна на стенках - жуть!.. У полных людей может и боле 5 килограммов налипнуть. Правда, клизмой такие наросты не "сшибешь" - спецпроцедуры нужны.
Vald: Сан Саныч пишет: Мне кажется, что после нескольких подобных попыток можно и с бегом завязать Ничего подобного. После хорошей большой нагрузки организм примерно часа четыре ничего и не захочет . Можно конечно , исходя из ложного тезиса о необходимости "принимать пищу" каждые 4-5 часов , изнасиловать его кашей -колбасой , но вот это точно скажется и на результате , и на долголетии спортивном.
Ihori: Организм он такой - адаптируется ко всему. Что для ROM'а потери калорий при тепершних нагрузках по сравнению с предыдущими? Слону дробина. Вот килы и стабилизировались. Может какие другие виды упражнений ОФП добавить, которые будут восприниматься как новые? Растяжки там разные новые, качки непривычные? Т.е. постараться динамично загрузить непривыкшие постоянно работать мышцы. Из той же ёги что-то пошерстить...
Vald: Ihori пишет: Я не поклонник диет, особенно после 40 Аргументируйте , пожалуйста. У меня противоположное мнение . То ,что моментально сжигается в топке мощных обменных процессов у 17-30 летних , отложится у 40-летнего где-нибудь ...на боках-бёдрах.
Сергей С.: Ihori по мойму время не обманешь, всеравно старость прийдет. Да она у всех разная, но у всех она есть, а это и вес и снижение объемов, и маразм
Авва: Vald пишет: Ничего подобного. После хорошей большой нагрузки организм примерно часа четыре ничего и не захочет . Можно конечно , исходя из ложного тезиса о необходимости "принимать пищу" каждые 4-5 часов , изнасиловать его кашей -колбасой , но вот это точно скажется и на результате , и на долголетии спортивном это заблуждение ;) у меня обычно после "хорошей" нагрузки самый жор.
Ihori: Vald По контексту беседы под "диетами" я имел ввиду резкие изменения в режиме питания, необоснованные ограничения или спонтанные переходы на голодание при условии, что до этого все было в достаточной мере сбалансированно. А так, я думаю, каждый из нас знает, что ему можно потреблять, а что нельзя Сергей С. А нафига его обманывать? Но с весом все же луше ориентироваться на постоянство: вот будет он как в 16, так и в 30. или в 40 или в 50, вот и славненько
Юрий Абдыев: salvataggio пишет: бежать на чем? на святом духе? Можно и на нём, ты попробуй день не поешь, а вечерком пробегись и увидишь как ноги тебя понесут сами собой. У тебя появится столько энергии, что тебе захочется не только бежать а ещё чего нибудь?
Юля 4: Юрий Абдыев пишет: Можно и на нём, ты попробуй день не поешь, а вечерком пробегись и увидишь как ноги тебя понесут сами собой. У тебя появится столько энергии, что тебе захочется не только бежать а ещё чего нибудь? Нда? А я перед 30 км попила кофею с печенюшками. Побегала. Тяжело, но терпимо. А когда пришла домой, стало мне так плохо, что хоть помирай. Голова закружилась, слабость и ручки трясуться. Потому что пора было уже обедать, а я ещё путём не завтракала. Больше так не делаю. А для похудения - жёсткая диета. Одни овощи (кроме картошки) и гречка. Ну, и фрукты ещё. Результат будет, обещаю. Потому что в 100 гр. замороженой стручковой фасоли 25 ккл, а в таком же кол-ве вафель - 550.
Юля 4: Юрий Абдыев пишет: Можно и на нём, ты попробуй день не поешь, а вечерком пробегись и увидишь как ноги тебя понесут сами собой. У тебя появится столько энергии, что тебе захочется не только бежать а ещё чего нибудь? Нда? А я перед 30 км попила кофею с печенюшками. Побегала. Тяжело, но терпимо. А когда пришла домой, стало мне так плохо, что хоть помирай. Голова закружилась, слабость и ручки трясуться. Потому что пора было уже обедать, а я ещё путём не завтракала. Больше так не делаю. А для похудения - жёсткая диета. Одни овощи (кроме картошки) и гречка. Ну, и фрукты ещё. Результат будет, обещаю. Потому что в 100 гр. замороженой стручковой фасоли 25 ккл, а в таком же кол-ве вафель - 550.
ЛАСКО: ROM пишет: После тренировке встал на весы-64,8кг. Да..... Интересная получается вещь. Я еще никогда не видел ROMа, вот читаю его высказывания. Очень поражают его объемы (смотрел "Объемы"), мне даже и не снились такие объемы. У меня складывается образ этого человека. Но я никогда бы не подумал, что он весит 66 кг. И я сейчас очень удивлен, что он считает, что у него лишний вес??? ROM пишет: По моим расчетам, почти всегда расход калорий больше, чем приход. А это уже очень интересно. Кто-то тут со мной спорил, что не может быть космической энергии. Вот вам пример. Человек подпитывается энергией из космоса.
Мишель: как сбросить вес... Живи и играй с ребенком с бронхитом (он еще во Франйии заболел а я нет) заразазишься - заболеть острым бронхитом неделю -приготовить не хочется есть не очень хочеться качество тренировке сразу в медный тазик ...на прошлой неделе я 5кг сбросила за 5-6 дней БЛИИИИН!!!:( в пятницу мне показалось 48,6кг первый раз за 17 лет у меня был бронхит. Я так болею раз в 10-20 лет. Но антибиотики принимала и наконец то прошло все....
Vald: Авва пишет: у меня обычно после "хорошей" нагрузки самый жор Если пробегаю в воскресенье ,скажем , 40 -45 км , то "жора" в этот же день не бывает . Он наступает в понедельник . Обсуждаемый вопрос -классический . Читайте ,товарищи , себя же в других ветках . Там довольно многие пишут , что сразу после большой тренировки не могут / не хотят запихивать в себя классический обед . Обедают часа через два. Ну, у меня это растягивается на четыре . Не вижу повода говорить о том , что это подрыв здоровья.
Vald: Сан Саныч пишет: А уж о каком-то результате вообще забыть. Хотя для кого-то всё, что больше часа, уже длительный бег Хе-хе ...Мне все эти намёки кажутся смешными .
AIS: А лучше всего не экспериментировать с быстрым похуданием, а действовать постепенно и последовательно (чуть меньше есть). Организм, особенно нервная система, не любит подобных стрессов.
salvataggio: Юрий Абдыев пишет: ты попробуй день не поешь, а вечерком пробегись и увидишь как ноги тебя понесут сами собой. У тебя появится столько энергии, что тебе захочется не только бежать а ещё чего нибудь? в январе 2006 решил поголодать недельку и есть только пшенку на воде. через день с трудом пробежал 10км. через 3 вообще не смог выйти на треню. через 5 вернулся к обычному питанию. итог? вес вернулся к обычной норме, а не бегал нормально 10 дней. может что-то не так делал?
Vald: Повторю мысль , которую уже приводил . Некоторые профессионалы марафонского бега считают ,что марафонцу иногда даже полезно проводить тренировки с голодными ощущениями , т.к. это моделирует ощущения последних 6-10 км в самом марафоне .
Авва: Юрий Абдыев пишет: Можно и на нём, ты попробуй день не поешь, а вечерком пробегись и увидишь как ноги тебя понесут сами собой. никогда такого не было и не будет. Когда организм "пустой" и жрать хочет, ну на чем ему бежать? Горючки нет, последнее и печенки на мозг идет.
Авва: Vald пишет: Если пробегаю в воскресенье ,скажем , 40 -45 км , то "жора" в этот же день не бывает . Он наступает в понедельник . Обсуждаемый вопрос -классический . Читайте ,товарищи , себя же в других ветках . Там довольно многие пишут , что сразу после большой тренировки не могут / не хотят запихивать в себя классический обед . Обедают часа через два. Ну, у меня это растягивается на четыре . Не вижу повода говорить о том , что это подрыв здоровья. Из скромного опыта МТБ-марафонов по 4-6 часов жор наступает уже минут через 20 после финиша марафона. Макароны,гречка,картофельное пюре идут на ура. Да и в самой гонке где-то после 3 часов наступает переломный момент, когда сладкое не лезет и хочется вышеупомянутой еды. На 24 часах (в двойке правда) макароны и гречка были самой-самой едой. Сладким только догонялся.
Сергей С.: ЛАСКО пишет: А это уже очень интересно. Кто-то тут со мной спорил, что не может быть космической энергии. Вот вам пример. Человек подпитывается энергией из космоса. Точно надо РОМу бегать в свинцовом шлеме, что б энергия космоса не впитывалась в жировую прослойку. Даешь блокировку космоса, один вред от него.
W: 1. Через 10-15 ммин после тренировки (дабы не дать организму загнать себя в энергетический долг) съедаем апельсинку или выпиваем 200 гр сока Таким образом мы слегка восстанавливаем потерянные энергоресурсы и одновременно снижаем желание "налопаться". Часа через 2 после тренировки уже можно и нормально поесть 2. Конечно было бы круто не есть после 18 ч. 3. Вместо гарнира (макароны, картошка,крупы...) есть салаты Салаты занимают в желудке много места и дают чувство полного желудка А вот мясные блюда можно есть в том же объёме ( правда не знаю как для вегетарианцев) 4.Ну и конечно пить маложирный кефир вместо пива
Vald: Вот-вот ! См.п.1 от W . Согласен.
Авва: у меня травяные салаты пролетают с таким свистом, что жрать потом хочется еще больше. Никакого от них удовлетворения.
Сергей С.: Я за этой веткой очень пристально наблюдаю, ведь я вешу 81 кг, и бегать по 5,30мин./ км мне тяжело(172 рост). Но у нас в столовой сегодня ленивые голубцы со сметаной, я съел две здоровые порции и запил компотом. Ну и хрен с ним буду толстым марафонцем, не типичным. Размышления типа набрал два кг, и тяжко, меня веселят. Вот килограмм 15, тогда да, а два кг зимой ,по мойму для зимы даже мало.
Авва: Сергей С. пишет: Размышления типа набрал два кг, и тяжко, меня веселят. Вот килограмм 15, тогда да, а два кг зимой ,по мойму для зимы даже мало Персонально, при весе 79-80 ощущаю себя нормально, при весе 81 уже ощущаю себя жирным и распухшим. Поэтому максимальные колебания веса в течение года обычно в точных пределах 78-82, но это довольно редко. Обычно 79-81. PS Рост 179.
Vald: Авва пишет: при весе 79-80 ощущаю себя нормально, при весе 81 уже ощущаю себя жирным и распухшим Представьте , как я себя ощущал сразу после армии с весом в 77-78 kg . При том , что для спорта нужен был ~ 63 kg.
Авва: Vald пишет: Представьте , как я себя ощущал сразу после армии с весом в 77-78 kg . При том , что для спорта нужен был ~ 63 kg. Наверно примерно как я, когда весил более 100 ;)
Бор: Сергей С. пишет: у нас в столовой сегодня ленивые голубцы со сметаной, я съел две здоровые порции и запил компотом. Ну и хрен с ним буду толстым марафонцем, не типичным.
Сергей С.: Vald я в армии выступал в весовой категории до 64 кг, а в тридцать лет весил 96 кг. Стал туфли покупать без шнурков. нагибаться не надо.
Vald: Сергей С. пишет: выступал в весовой категории до 64 кг Борцы-боксёры легковесы/средневесы владеют различными драконовскими методиками по экспресс -сбрасыванию веса . Кое-что из этого наблюдал несколько раз . Это точно- небезвредно . Когда "гоняют" 2 kg , скажем , за полчаса-час.
Сергей С.: Vald это сбрасывание под весы. я им не пользовался, бог миловал. а так за сутки до взвешивания не жрать плюс слабительных. плюс мочегонных, плюс прыгалка и болониевый костюм, до 5 кг взависмости от комплектации, короче воды и пищевые отходы выганяешь.Целая весовая категория. Взвесился и бысрее жрать и пить, а то пипец настанет. Но после такого обычно о том что сердечко да и почки шалят как то само собой.
Юрий Абдыев: Юля 4 пишет: Голова закружилась, слабость и ручки трясуться. Потому что пора было уже обедать, а я ещё путём не завтракала. Юля, я же написал вечерком, а ты во время обеда. Попробуй ещё, только вечером и ничего не ешь, пить можешь.
Авва: Сергей С. пишет: Vald я в армии выступал в весовой категории до 64 кг, а в тридцать лет весил 96 кг. Стал туфли покупать без шнурков. нагибаться не надо. Да, я тоже о весе задумался, когда шнурки стало тяжело завязывать.
ROM: salvataggio пишет: а сколько у тебя был вес когда ты бегал большие обьемы? Летом 60-61 кг, зимой 61-62 кг. Bond005 пишет: Это правда сугубо мой мнение, у жены противоположное. У меня тоже самое. Жене нравится мое нынешнее состояние. Мне же не очень. Юрий Абдыев пишет: Я за две недели сбросил 18 кг Мне хотя бы 3-4 кг. В данный момент хлеб урезал до 2-х кусков в день, ем 3 раза в день понемногу (перекусы с чаем вообще убрал), тре-ка заканчивается в 19.30-20.00, ужин в 21.00-21.30. Vlad пишет: А не наоборот надо? Здесь, подразумевается по типу углеводной разгрузки. Когда делал углеводную диету, в первые 2-3 дня вес снижался на 2-3кг. Vlad пишет: А у тебч был стабильный вес ниже того, что ты пишешь, когда либо? На протяжении какого-то довольно продолжительного времени раньше? Откуда такие выводы, что он у тебя лишний? Может не в весе проблема? В 22-23 года вес был 61 кг, в период с 1987 по 1994гг. от 65 до 73 (2 года занимался атлетизмом), с 1995 по 2006гг. 61-63кг. У меня значительно увеличилась жировая масса тела на 3-4 кг (видно визуально), плюс немного увеличилась мышечная масса. Vald пишет: Относительно безболезненно Полностью исключил выпечку, пью за полчаса до еды, супы ем редко, только домашние. Прочитал в книге "Питание для выносливости", что надо в первые полчаса после длит. или интенс.трен-ки употребить 1,5 гр.углеводов на граммм веса (бананы,апельсины, энерг.напитки, гели и т.д.), а через 1,5-2 часа в 2 раза больше (в основном углеводы зерновой группы). После этого намного быстрее пойдет восстановление. Бор пишет: не есть после 18.00! Тренируюсь в основном вечером, к сожалению не получится. Andrey пишет: Ответь-те на 2 вопроса: "Выполняли ли Вы когда-нибудь такую треню(12х1000м/600м на соответствующей скорости)? Если да то каковы были тогда Ваши вес и возраст?" Делал лет семь назад 10х1000/400 по 3.25-3.30, вес был 61 кг, возраст 40 лет. Известно, что каждый лишний кг веса снижает показатель МПК примерно на 5 пунктов (Р. Канова). А, это извините, существенно. У меня излишки веса только в области пресса и боков. В следующий понед. сообщу об изменениях. Vald пишет: Ничего подобного. После хорошей большой нагрузки организм примерно часа четыре ничего и не захочет . Можно конечно , исходя из ложного тезиса о необходимости "принимать пищу" каждые 4-5 часов Согласен на все 100%! После длительных первые 2-3 часа ничего не ем, только пью,пью и пью... Юля 4 пишет: А я перед 30 км попила кофею с печенюшками. Я тоже раньше перед 50-60 км съедал булочку, 100гр.творога и пол кружки чая. Да, еще с собой беру пару конфет. И нормально. ЛАСКО пишет: Да..... Интересная получается вещь. Я еще никогда не видел ROMа, вот читаю его высказывания. Очень поражают его объемы (смотрел "Объемы"), мне даже и не снились такие объемы. У меня складывается образ этого человека. Но я никогда бы не подумал, что он весит 66 кг. И я сейчас очень удивлен, что он считает, что у него лишний вес??? При росте 168 см, вес 66 кг, при том, что у меня тонкокостное телосложение, многовато будет. ЛАСКО пишет: А это уже очень интересно. Кто-то тут со мной спорил, что не может быть космической энергии. Вот вам пример. Человек подпитывается энергией из космоса. Да, это скорее всего организм привык бегать на липидах, а их у каждого предостаточно. Хотя, читал интервью с Я.Куросом, когда он установил свой фантастический рекорд в суточном беге (303,506 км), так он говорил, что брал энергию из Космоса. Мишель пишет: у меня был бронхит. Нет, спасибо, уж лучше с лишним весом, чем с бронхитом! W пишет: Ну и конечно пить маложирный кефир вместо пива Пивом не злоупотребляю, по сравнению с прошлыми годами (10-15л в неделю), сейчас практически не пью.Юрий Абдыев пишет: ты попробуй день не поешь, а вечерком пробегись и увидишь как ноги тебя понесут сами собой. У тебя появится столько энергии, что тебе захочется не только бежать а ещё чего нибудь? Бежал как-то на вторые сутки голодания 15 км, в конце так плохо стало, что теперь не эксперементирую. Сергей С. пишет: Размышления типа набрал два кг, и тяжко, меня веселят. Вот килограмм 15, тогда да, а два кг зимой ,по мойму для зимы даже мало. Извини, вот когда выйдешь на результат порядка 3.10-3.30 мин на км на 10-ке и более, тогда ты почувствуешь эти лишние кг. Прощло 2 дня с начала похудения, сегодня бежал в манеже 25 км 1:46.37 (по 4.16 на км), вес 63,6кг, т.е минус 1,2 кг. Динамика положительная, это радует. В течение бега ничего не пил, попил только через час (просто не хотел). После трен-ки сразу съел 2 мандарина, ужин был через 2 часа. Завтра день отдыха (разгрузочный день). Спасибо за советы. Информация принята к размышлению, а некоторая, сразу к действию. Надеюсь через 2-3 недели мы победим.
ЛАСКО: ROM пишет: У меня излишки веса только в области пресса и боков. У меня точно также. Я бы тоже хотел убрать с боков. Как вы думаете, надо наверное делать упражнение на пресс или бесполезно??? А тут мне посоветовали крутить обруч. У кого-нибудь есть опыт?.
Vlad: Авва пишет: у меня травяные салаты пролетают с таким свистом, что жрать потом хочется еще больше А надо тщательнее, тщательнее6 пищу то пережевывать :)) Тогда чцвство насыщения происходит при меньшем потреблении пищи.
Vlad: ЛАСКО пишет: мне посоветовали крутить обруч Обручь не помогает, даже такой пробовал, с шариками по внутренней поверхности :). Да,еще пробовал металлический с различным весом (знакомый сосед делает и продет ленивым потребителям). Все это для лентяев, которые хотят не напрягаясь длстичь значительных результатов. Увы, только постоянные простейшие упразнения,дадут желаемый результат, можно даже без утяжелителей. Не тяжлые, позвлояющие выполнить довольно большое кол-во раз за подход. Это я про рельеф, про ту тяжелую прослойку, а объем талии бегом уберется...
Wladimir: Сергей С. пишет: Но у нас в столовой сегодня ленивые голубцы со сметаной, я съел две здоровые порции и запил компотом. напоминание, что есть ожирение..
Vald: Сергей С. пишет: За сутки до взвешивания не жрать; плюс слабительные; плюс мочегонные, плюс болониевый костюм : до 5 кг- в зависмости от комплекции. Короче, воду и пищевые отходы выгоняешь.Целая весовая категория. Попробовать ,что ли ? Тем более ,что сейчас мучаюсь с травмой , маловато двигаюсь и "голод" мне не грозит ...
Сергей С.: Vald забыл еще и не пить, в эти сутки, а то возместишь воду. Кстати все бегуны, за длительную теряют 1,5- 2 кг/ ну Вы и сами это знаете, так что пять кило, на чистке и на обезвоживании реально. Но жир то на месте останется. что толку то от таких экспериментов, только болячку какую нибудь растормашить.
Сергей С.: ROM пишет: Извини, вот когда выйдешь на результат порядка 3.10-3.30 мин на км на 10-ке и более, тогда ты почувствуешь эти лишние кг. Владимир мало того что данные результаты для меня не достижимы, так я к ним и не стремлюсь. А к моим высказыванием в форуме прошу относится более снисходительно, у меня нет образования в области физиологии, и мой беговой стаж всего три года. А Ваши показатели серьезно заставляют задуматься о возможностях человека и являют сабой пример всем начинающим бегунам. В частности когда, прочитал Ваши объемы, и достижения, и высказываниея типа пробежал с утра 50-60 км, по хорошему Вам позавидовал, и многим своим знакомым далеким от спорта рассказывал, как оно бывает, вызывая у слушавших искреннее восхищение. Удачи.
Andrey: ROM пишет: Динамика положительная, это радует Поздравляю с прогрессом, но думаю лимитирующим фактором для скорости, в Вашем случае, является возраст, несмотря на Канове. А в 40 лет 10 раз по 3,25 тоже хочу, будем стараться.
Ihori: ЛАСКО пишет: Я бы тоже хотел убрать с боков Могут помочь многократные махи ногами в стороны, или круговые спереди назад и обратно (и повыше). Стоишь устойчиво на одной ноге, а другую прямую вдумчиво подымаешь раз до 20-30 чтобы прочувствовать как работает бок (корпус держать прямо, не отклонять, пятку тянуть). Потом меняешь и т.д. Можно и с неблоьшими утяжелителями. Когда движение станет естественным, вот тогда и боковой жирок уйдет. Тут принцип - где жирок, в ту сторону и качать. Или еще: поднять колено повыше вбок, придерживать соответствующей рукой, голень повренуть параллельно полу и водить коленом по дуге вперед-назад. Просто при накачке пресса боковые мышцы работают недостаточно.
Авва: ROM пишет: . Известно, что каждый лишний кг веса снижает показатель МПК примерно на 5 пунктов (Р. Канова). А, это извините, существенно. Не верьте людям на слово. МПК считается не в пунктах. Для меня например: округленно и приблизительно МПК на уровне 60 мл*кг/мин при весе 80. 60*80 = 4.8 л. Изменение на 1 кг в плюс дает 4.8/81 = 59.25. Минус 0.75 мл*кг/мин. Изменение на 1 кг в минус = 4.8/79 = 60.76. Плюс 0.76 мл*кг/мин.
Vald: Авва пишет: МПК считается не в пунктах Да можно и без особых теорий обойтись... Те дистанции ,которые сейчас готовит ROM , не требуют лишних энергетических килограммов.
ROM: Авва Извиняюсь, перепутал. Думал об одном, а написал другое. Конечно, не 1кг, а 5 кг снижает МПК на 5 единиц. У меня МПК при весе 61 кг было ~ 70=4,27 л. Повышение веса на 5кг 4,27/66=64,7мл/кг/мин. Итого, снижение на 5,3.
Vald: Вот прочитал любопытное замечание по поводу детей . "Чаще всего плохо едят дети определенной конституции. Мелкие, хрупкие, тонкокостные, с бледной прозрачной кожей, в меру подвижные, они проявляют удивительное равнодушие к еде. Им трудно угодить, потому что любимых блюд у них нет. Их категорически нельзя мучить насильственным кормлением. Такие дети всегда будут не есть, а «клевать», но это не значит, что из них не вырастут здоровые взрослые. Как раз прогноз на долголетие у них хороший. Единственное, что родителям малоежек стоит учесть – с тем малым количеством пищи, что дети съедают, они не получают необходимых доз витаминов и микроэлементов. Их надо восполнять с помощью аптечных витаминных комплексов."
Юля 4: Vald пишет: замечание по поводу детей . У нас в семье многие дети плохо ели. А выяснилось - из-за проблем с желудком. У нас наследственное заболевание - дискинезия желчевыволящих путей. Желчный пузырь изогнут, поэтому нарушено поступление желчи и желудок не работает, как надо. Так было у меня - полное отсутствие аппетита. За мной мама с ложкой гонялась, потом раскормила так, что до сих пор остановиться не могу. Поэтому только брошу бегать и/или следить за питанием - в момент разносит. У моих детей та же проблема. Всем проверяла желудок, у всех есть заболевания. Так что отсутсвие аппетита - часто следствие проблем с желудком и прочими органами пищеварения. Пролечили комплексно, гастроэнтеролог назначила лечение, и всё более-менее нормализовалось.
ROM: Вот, я задумал сбросить лишний вес. Но, это мое субъективное желание. А, объективно это будет ох как очень трудно. Или совсем не есть, или вернуться к прежним объемам бега. Для непосвященных, краткий экскурс в спортивный дневник за 2005г. Для примера, неделя с 30.05 по 05.06 Слабонервных, прошу не читать. Пн-утро-16км-1:16.17/день-20км-1:34.14, вт-утро-24км-1:56.49/день-25км-1:55.46. ср-утро-10км-49.56/день-30км-2:29.47, чт-утро-24км-1:54.21/день-22км-1:41.26, пт-утро-18км-1:24.18/день-27км-2:10.12, сб-утро-28км--2:04.02/день-20км-1:34.35, вс-утро-31км-2:37.38/день-16км-1:17.55. Итого за неделю 311км. Расход калорий составил примерно 18660 за неделю, в день-2665. Плюс к этому 7 часовой рабочий день, заботы по домашнему хозяйству и ,любимая, полных сил молодая жена! В данный момент мои месячные объемы едва ли дотягивают до прошлых недельных. А организму очень трудно перестроиться на новый режим. Он ждет от меня очередных стрессовых тренировок, а их все нет и нет.
Skeeler: Vald пишет: После хорошей большой нагрузки организм примерно часа четыре ничего и не захочет Мой хочет. Уже в конце тренировки румяная курочка перед глазами так и вертит своими блестящими боками!
Vlad: ROM пишет: Он ждет от меня очередных стрессовых тренировок, а их все нет и нет. Вот ты сам и ответил :). А ты не дай ему дождаться, он и попривыкнет, а так все со страху, что ты вдруг опять за неделю 300 км его заставишь работать, он и держит "запас на черную неделю". Ослабь его бдительность! :)) Шутка конечно... У Жданова читал статью про то как подсушиться перед стартом? Может оттуда что-то возьмешь? Или напиши ему, я думаю он что то реальное посоветовать может. На самом деле проблема этих двух-трех лишних кг актуальна. Большое количество ненужного слетает быстро, но вот эти 2-3 - действительно тяжело. Успехов...
Юрий Абдыев: Весил 90кг. при росте 1м.70, хотя всё время бегал. Я очень хотел похудеть, в тоже время был большой сластёна мог сьесть за один присест торт. Один раз в августе жена с детьми уехала в отпуск и я остался один, готовить не хотелось и я перебивался овощными салатами и арбузами, хлеб не ел совсем. Работал с утра до вечера, что у меня не было время сходить в столовую пообедать. На работе есть сауна, навкалываешься и вечером туда, приедешь домой салатик поел яблоком заел и спать. Утром встал пробежался и на работу и так две недели. Через две недели после работы побежал на автобусную остановку, а уменя раз и брюки соскочили. Итог 18кг. ушли в прошлое вместе с тортами и лимонадами. Вес пришёл в норму, иногда разрешаю себе и кусочек тортика и еще чего нибудь сладкое, но потом приходиться всё это отрабатывать нагрузками.
Vald: Skeeler пишет: Мой хочет. Уже в конце тренировки румяная курочка перед глазами так и вертит своими блестящими боками! Не отрицаю , что такое возможно . Но мой организм в это время на курицу никак не отреагирует .
Vald: Vlad пишет: У Жданова читал статью про то как подсушиться перед стартом? Не понял ? На "RUNNERS " или где-то в другом месте ?
Vald: Ю.Абдыев ! 18 кг за 2 недели ? Круто ! Может всё-таки за 3 или 4 недели ? У меня был опыт послеармейского худения на 15 кг , из которых 9-10 кг сбросил за 6 недель , а остальное медленно за следующие 6 месяцев. Даже 10 кг за 6 недель - это тяжело : засыпал на ходу . 18 кг за 2-3 недели - это что-то невероятное.
salvataggio: Modest пишет: За тренировку сбрасывал до 3-4 кг Modest, так это очевидно не жир, а вода. у меня после длительной всегда потери 1.5-2 кг. воды.
salvataggio: Vald пишет: Ю.Абдыев ! 18 кг за 2 недели ? Круто ! у Юры был вес значительно выше нормы. если сейчас у него 72, то самое трудное впереди. у меня сейчас примерно теже параметры - 170/72. вот как похудеть до 65кг при сохранении того же уровня тренерованности? вроде как у же писали все порсто: «урезать пайку/увеличить выработку»(с)Йола. но гладко на бумаге. сейчас есть план с марта по вечерам добавить к утренним пробежкам вело. все таки нагрузка немнога другая, да и суставы не убиваются. попробую так себя подсушить.
Юрий Абдыев: salvataggio пишет: если сейчас у него 72, то самое трудное впереди. Может 70 это предел, а потом это уже больной. У меня широкая кость и вес 70-72 это для моего телосложения норма.
Бромден: Юрий Абдыев пишет: Может 70 это предел, а потом это уже больной.. http://obi.img.ras.ru/humbio/biochem/001b4f3b.htm Цитирую. О женщинах. В 70-х - 80-х гг. показано, что для того, чтобы у женщины наступили нормальные менструальные циклы , а, следовательно, и способность к деторождению, в ее организме должно быть некоторое минимальное количество жира . О мужчинах. У мужчин жир в зрелом возрасте составляет около 12-14% массы тела. У мужчин похудение и физические нагрузки приводят к уменьшению полового влечения, а если вес тела на 25% ниже нормы, выработка спермы угнетается. У человека, вышедшего из детского возраста, на долю воды приходится 72% безжировой массы тела. Исходя из этого определяют безжировую массу тела. Количество жира определяется как разница общей и безжировой массы тела. Таким образом, содержание воды в организме может служить показателем количества жира: в жировой ткани мало воды (5-10%) и потому, чем меньше жира, тем больше будет общее содержание воды.
Vlad: Vald Да, там http://runners.ru/static/voda.html про "лишнюю" воду в организме, тоже вес, не так ли? :)
Vlad: Vald пишет: 18 кг за 2-3 недели - это что-то невероятное. Вполне может быть, если избыточный вес достаточно большой. Чем он меньше, тем труднее сгонять. У меня на работе естьженщина, которая очень быстро скинула до 40% веса. А сейчас каждый кг, который она считает лишним вдруг, уходит с большим трудом (хотя тут присутствует и сауна, и кикбокс, и тренажерный зал плюс соответствующее питание).
ROM: Прошло ровно три недели после того, как начал борьбу с лишними кг. Пока, за три недели минус 2кг радует то,что основном уходит жировая масса тела. Объем талии уменьшился с 79см до 77см. Вес почти пришел в норму для зимнего периода. Сразу легче стало на тренировках. Так, что бы не говорили, но лишний вес это лимитирующий фактор в достижении высших личных результатов.
Андрей: Здарствуйте помоги пожалуйста я стаер но у меня проблема с бедрами я постоянно набираю вес из за них что посоветуете отказаться от еды или нагрузку сделать???
msolo: Андрей пишет: я стаер но у меня проблема с бедрами я постоянно набираю вес из за них дык можть зря ты так на бедра? обычно это живот виноват...:)
Юрий Абдыев: Андрей пишет: у меня проблема с бедрами я постоянно набираю ве Я думаю , что у тебя такая конституция твоего организма. Есть те у которых жир откладывается на животе. А у других на бёдрах. Не обращай внимание, продолжай больше двигаться. Очень полезно бегать по ступенькам в верх и вниз по несколько раз.
Андрей: Я и так бегаю по много км худею чуствуется а вечером опять наемся и опять набераю, просто я понять немогу там жир или мышцы как можно проверить? я просто раньше лыжаи занимался может это мышцы?
Юрий Абдыев: Скорее всего мышцы, есть специальные весы которые показывают вес жира и мышц-рекламируют по тв.
ROM: Андрей Если ты много и интенсивно бегаешь, то на 99% на бедрах у тебя мышцы. А проверить можно просто. Для сравнения необходимо, чтобы в эксперименте участвовала представительница женского пола (жена, девушка). Берешь указательным и большим пальцем за большую четырехглавую мышцу бедра, если ты ухватишь только кожу, то соответственно у тебя и жира практически там нет. Затем, попробуй тоже самое проделать с девушкой и ты почувствуешь разницу. Наверное, ты много делаешь силовых на ноги. У меня тоже при регулярных 2-х разовых силовых в неделю, объем бедра за счет мышц увеличивается на 2-3см. Так, что это не страшно. Хуже, когда лишний вес в области живота, груди и боков.
Андрей: Я марафоне бегаю постоянно длинные дистанции, у меня вес держиться 57 + -1 кг при росте 164, а тренер постоянно дает нагрузку на ноги мы упражнения делает там везде ноги присутствуют, но иногда делаем на все группы мышц.. а вот в области живота или груди у меня нету такого я там худощавый.
ROM: Андрей У меня конституция примерно же такая рост 168, вес 61-62кг. Но, если есть перерыв в беге (травма и т.д.), то вес быстро увеличивается на 3-5кг.
Андрей: Да РОМ у меня травма сильная я мучаюсь постоянно или с ахилом или с мазолями натераю ноги после марафоном или длинной пробежки из за обуви поменял вроди нормально стало щас но вес сбросить не как, а можно на бедрах жир сделать в мышцы
Vald: Провёл 48 -часовое голодание в 1-х числах марта. Вынужденно ( и не по причине отравления). Приём жидкости был минимальным. "Стоимость " в килограммах не более 1,7-1,8 .
Wladimir: насколько идеальна ваша фигура?;)
al_al: ....Вова, пошто столь тупую формулу публикуешь???? У меня по ней как всегда ожирение наблюдается.....правда, не могу понять странную фразу, о том, что я не могу ходить вверх по лестнице......ваще-то могу. Стандарты, тупые и безнадёжные......вот в соё время я пытался разработать формулу, но что-то забросил, видно опять надо почесать репу.
MaZaKa: У нас кругом мышцы
Prostoi: А для физкультурников с лишним весом мышцы крУгом ! Особенно одна...
Wladimir: al_al пишет: ....Вова, пошто столь тупую формулу публикуешь???? Владимир! Поздравляем – вы в отличной форме! Ни грамулечки лишнего веса! Индекс массы вашего тела = 22.2 (норма - от 19.5 до 25). хотя представляю какой комплекс и ан-ные высказывания вызовет она у обычных людей!;)
Vald: Это цифры для чайников . Физкультурник , не говоря уже о спортсменах , свою форму оценивает по другим показателям. Т.е. можно быть "толстым " и бежать , а можно быть субтильным и НЕ бежать.
Vald: "Знаменитый Диего Марадона решил вновь заняться собой и собирается провести лечебный отпуск в Швейцарии. "Последнее время Диего совсем забросил диету и ведет абсолютно неправильный образ жизни, — сетует его лечащий врач Альфредо Кахе. — Ежедневно он выкуривает по четыре сигары: для человека, только недавно пристрастившегося к табаку, это очень много". Неудивительно, что вес экс-нападающего аргентинской сборной снова пополз вверх и нынче зашкаливает за 100 килограммов. Правда, личный рекорд Марадоны еще больше — 120 кг. Два года назад футболист пошел на радикальный шаг: в Колумбии ему сделали операцию по подвязке желудка. После этого он похудел на тридцать с лишним килограммов. И вот теперь ему предстоит новый этап борьбы с ожирением. "Зато Диего совершенно завязал с наркотиками, — нашел хоть какой-то позитив в состоянии своего пациента Кахе. — К кокаину он больше не притрагивается". Марадона - не есть образец для подражания. То ли дело Пеле -красавец !
Serg: Сергей! Поздравляем – вы в отличной форме! Ни грамулечки лишнего веса! Индекс массы вашего тела = 20.9 (норма - от 19.5 до 25). Причем я в этом и не сомневался, скорее наоборот - многие меня находят легковатым.
Сан Саныч: Vald пишет: После этого он похудел на тридцать с лишним килограммов. А тут пишут, что Марадона похудел аж на 50 кг. http://top.rbc.ru/index8.shtml Я тоже воспользовался формулой. Результат Александр! Поздравляем – вы в отличной форме! Ни грамулечки лишнего веса! Индекс массы вашего тела = 22.2. Можно добавить, что после перехода с лыж на бег мой вес уменьшился на 1 кг. До этого, как в начале зимы увеличился, так стабильно держался всю зиму 72 кг.
Любби:
ROM: Владимир! Поздравляем – вы в отличной форме! Ни грамулечки лишнего веса! Индекс массы вашего тела = 23 (норма - от 19.5 до 25). А в итоге лишних 4кг! Какая же отличная форма! Этот тест явно не для участников данного форума.
Сан Саныч: ROM пишет: А в итоге лишних 4кг! Какая же отличная форма! Этот тест явно не для участников данного форума. Это мы сами решаем есть лишние килограммы или нет. И исходим мы только из одного критерия - с таким-то весом лучше всего бежится, т.е. выше результаты. Но как показывает практика боевой вес и хорошее самочувствие не всегда находятся в согласии. Я прекрасно чувствую себя, когда у меня 70-72 кг. При весе 67-68 кг бегу существенно лучше, но возникают неприятные ощущения головокружения или голода, иногда переходящие в слабость.
ROM: Сан Саныч пишет: Но как показывает практика боевой вес и хорошее самочувствие не всегда находятся в согласии. А у меня все совпадает, и боевой вес, быстрий и легкий бег, и жизненый тонус. А вот лишний вес создает чувство дискомфорта. Чувствуешь себя жирным, рыхлым и не в своей тарелке.
Gromozeka: Но при этом, так же был наложен запрет на употребление пищи после 21 часа (после 18 запретить невозможно, так как в это время я еще на работе, следовательно "всегда без ужина"???) Эксперимент продолжается, цель сбросить еще 3-5 килограмм
Робинзон: Вот ограничения с ужином, верный путь. Особенно если после физической нагрузки (вечерней тренировки) не злоупотреблять углеводами и жирами. Сразу оговорюсь, что совсем не есть углеводы после трени вредно. Есть недо, но в меру, чтобы съеденного не хватило на возмещение сгоревших жиров, тогда ночью организм начнет восполнять недостачу из подкожного жира. Обычно первые килограммы теряются быстро. Скорее всего это не жир уходит, а вода, т.е. организм меньше держит в себе воды, плюс, при активной физической активности объем кишечника сильно уменьшается. А вот с жирами война должна идити долго и методично:) Я тут подумал, что у меня излишки мяса в верхнем плечевом поясе. Теперь старательно обхожу брусья, турник стороной, чтобы это ненужное для бега мясо спало. Сколько можно скинуть? Сейчас вес на 2 - 4 процента меньше, чем прошлым летом. Впрочем быстрее бегать пока не стал:)) Кста, от обедов и ужинов не отказываюсь, подметаю все под чистую, но и нагрузка по 8тыс ккал за неделю (это эквивалентно 3 марафонам для меня).
salvataggio: Робинзон пишет: 8тыс ккал за неделю (это эквивалентно 3 марафонам для меня) это поляр подсчитывает? я вот замечал что чем выше пульс тем поляр больше считает калораж на сторону потери углеводов чем жиров. у меня 100 модель.
ROM: Gromozeka пишет: Достаточно было отказаться от обедов на работе и через 10 дней 2-х килограм как не бывало... В том то и дело, что отказываться от приема пищи совсем нельзя. Желательно при том же рационе. ROM пишет: Можно, конечно, значительно сократить рацион питания, но тогда можно получить недовосстановление и как следствие перетренированность организма. Кто-нибудь может подскажет, как, не нарушая течение тренировочного процесса, безболезненно избавится от лишних кг.
Робинзон: Моя модель 625 не отличает жира от углеводов. Дает только калории. На марафоне где-то 2500 - 2700 ккал.
Сан Саныч: В начале ветки (в январе) я писал: Если речь идет о паре лишних килограммов, то в период соревновательного сезона (достаточно активного) они сами уйдут. Констатирую. Ушли 2-2,5 кг. С начала апреля 15 стартов (бег и ориентирование). Для подстраховки купил МультиМакс (витаминно-минеральный комплекс). Интересно, что лыжи такого эффекта не дают. В начале лыжного сезона вес наоборот на 1-1,5 кг увеличивается.
ROM: Сан Саныч Хотя у меня пока соревновательный сезон не очень активный, но тоже пару кг сбросил. Но, молодежь на сегодняшнем старте полумарафона оценила достаточно критически, немного толстоват. Ссылаются на Швецова, у него 182/72, тогда у меня должно быть 168/58.
Любби: Лишних полтора килограмма. ROM пишет: Ссылаются на Швецова, у него 182/72, тогда у меня должно быть 168/58.
Vald: У вас у всех неправильная информация по Л.Швецову. Да и собственно по соотношению "рост/вес" у самого Л.Швецова довольно либеральный взгляд. На форуме "Runners" он пишет буквально следующее : "мои рост и вес такие - 185 и 71. Что касается соотношения (т.н. идеального), мой опыт говорит, что это очень ИНДИВИДУАЛЬНО. В юниорском возрасте я бегал 3000м с пр., весил 69-70кг, а перешёл на марафон и бегаю при 71-72. Если мой вес снижается до 69, то я даже слабость некоторую начинаю чувствовать. А ещё у меня тренировался спортсмен, который при аналогичном со мной росте весил на 10(!) кг меньше. И чуствовал себя нормально! Просто это ЕГО конституция. Короче, смысл - как себя лучше чувствуешь, такой и должен быть ТВОЙ вес."
Любби: бег для меня уже становится комфортным. Вспоминаю, что первый марафон бежал на весе 63-64 кг. После финиша (была возможность взвеситься) - 62. А то, что я выше написал, это измерение своего веса по шкале "Швецова-ROM'a" :).
Vald: "Сейчас ходят слухи, что 25-летняя Курникова собирается вернуться на состязательные корты, в связи с чем села на строгую диету. По словам самой теннисистки, сегодня она поглощает на 50 процентов меньше калорий, чем раньше. Кроме того, четыре раза в неделю Курникова занимается длительной кардиозарядкой. Да еще ходит на занятия к тренеру Шихану Моти Горенштейну, который преподает "крав магу" — весьма интенсивный вид израильского дзюдо, помесь аэробики и самозащиты. Но Анна, похоже, переборщила. По мнению доктора Эдварда Джекобски, автора книги "Как тренироваться с умом, а не просто упорно", при росте в 5 футов и 6 дюймов (примерно 170 см) вес россиянки должен составлять 130—135 фунтов (около 60 кг). Таким он и был, когда Анна играла в теннис. Однако путем самоистязаний Курникова довела свой вес до 115 фунтов (52 кг). Доктор Джекобски считает это формой болезни, которую он называет "синдромом сверхтренировки". Ею страдают чаще всего фигуристки и гимнастки."
Бромден: Vald! Просто любимый ушел от нее! Вот и пытается найти компенсацию... Какая там сверхтренировка! Что этот Джекобски может понять в российской женской душе... Дистанционно. Тут рядом-то ничего понять невозможно!
Vald: Бромден ! Насчёт компенсации ... Тут ведь 50:50 . Российская женская душа может как сбросить 20 фунтов , так их и наесть дополнительно с горя. Может , в модели высокооплачиваемые собралась? Или в бегуньи худосочные ?
Zag Byson: А может, доктор Горенштейн ее как-то по-особенному обрабатывает, что она вес теряет? Многочасовой исступленный секс тоже должен давать подобные результаты. ;-)
Vlad: Ударим здоровым многочасовым сексом по паразитирующим на теле отложениям! :)) Правильный пожход.... :Только не доводите себя до аннурексии :))
Бромден:
Vald: Бромден пишет: Просто любимый ушел от нее! Одна из версий :"Анна хотела детей, а Энрике, видимо, больше нравился сам процесс. К тому же похудание явно не пошло ей на пользу."
Wladimir: http://forum.myjane.ru/viewtopic.php?t=14321&postdays=0&postorder=asc&start=0 надо сказать, что какое-то время пытался въехать во все это дело:)) тяжко думать по-женски и искать смысл...
Vald: "Делийский суд, разбиравший иск группы стюардесс к авиакомпании, в которой они потеряли работу по причине собственного избыточного веса, принял сторону работодателей. Судья посчитал, что руководство госкомпании Indian Airlines имело право на увольнение этих сотрудников в интересах безопасности полетов. Сами бортпроводницы утверждают, что подобное отношение их унижает, ведь все они были подвергнуты специальной «весовой» экспертизе, проведенной специалистами из Indian Airlines. Тем не менее власти считают, что от людей, выполняющих ответственную работу, необходимо требовать соблюдения «хорошей физической формы».
ROM: Modest пишет: L-Картнитин российской компании "Олифен" В соревновательном периоде в нем потребность минимальная. От жары и интенсива итак все сгорает.
Wladimir: http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00000664-031
ROM: Wladimir пишет: как организм сбросил после 32км натощак Немного, всего пару кг, т.к. была холодная погода, да и вес уже почти приблизился к оптимальному.
Wladimir:
Робинзон: из этих 2кг 80 - 90% это вода. Она должна начинать восполняться сразу после трени.
Wladimir: Робинзон пишет: Она должна начинать восполняться сразу после трени.
Робинзон: Она образуется при окислении жиров, но для этого опять же нагрузка нужна, иначе жиры окисляться не станут, просто будешь терпеть обезвоживание, что плохо. И для восполнения 1,6 - 1,8кг воды надо ОЧЕНЬ много жиров сжечь, просто нереально много. Обычно советуют пить после трени, а не терпеть.
Wladimir: понятно, что это 'не навсегда', но для занятия организмом некоторой ступеньки для коррекции весового стереотипа? Т.е. приучить организм к некоторому 'смещенному равновесию'. Восновном стремление пить после трены - это сидит в голове, как и чувство голода;). Т.е. психология, которую можно править.
ROM: Робинзон пишет: Обычно советуют пить после трени, а не терпеть. Кстати, после трен-ки пить не хотелось. Выпил всего 0,5 л минводы. Wladimir пишет: Восновном стремление пить после трены - это сидит в голове, как и чувство голода;). Т.е. психология, которую можно править. Вот я ее и поправил.
Робинзон: а с другой физиология. Нормальный водный баланс нужен для облегчения восстановительных процессов, которые замедляются при обезвоживании. Это обычные советы тренеров и спортивных врачей - после финиша принять углеводы в жидком виде. Таким образом дается возможность печени нормально восполнять запасы углеводов (а не заниматься инфильтраций жиров на безрыбье) и восстанавливается водный баланс. Понятно, что не сразу надо литрами пить, обычно рекомендуют по 200 - 500мл в полчаса. А чтобы подкожные запасы жиров затронуть, тут надо диету соблюдать, т.е. тратить этих жиров больше, чем съедать, тогда организм вынужден будет расходовать подкожные закрома. Еще при потении немного какого-то жирка выделяется, может подкожного?:)
salvataggio: Робинзон пишет: физиология а что происходит в организме если не пьешь во время пробежки? к чему это приводит? нужно ли ппть нетолько на соревнованиях, но и во время обычных тренировок? я пока пью только на стартах, а на тренях обычно обхожусь без питья, если конечно не поят как на пробежке у А-Р.
yola: Робинзон пишет: Еще при потении немного какого-то жирка выделяется, может подкожного чтобы сопутствующее потоотделению кожное сало уменьшило общую массу жировой ткани ;-) .
Робинзон: глядишь, и выпотеет что-нить лишнее:) Правда не знаю, сколько там выделяется на 1 л пота. 2 Salvataggio. Если не пить во время длительных, то в результате постепенного обезвоживания тормоятся обменные процессы, работоспособность быстро падает. Организм, наверное, начинает адаптироваться к таким условиям, только это ли является целью тренировки?
Skeeler: Если бы не стояла задача весить меньше, а не жир перевести в мышцы, я тогда бы рекомендовал L-карнитин с экстрактом гуараны. Реально помогает...набрать вес :) Ставил такой эксп. Обычно после 30км трени становлюсь легче на 3,5-4 кг. А вот после этой штуковины вес остался в норме. Но жир-то весит меньше, чем мышмасса! Если выпить р-р до и пить в процессе трени, то жиры идут практически сразу после начала бега. Рез - на весах. Но для того, чтобы весить меньше - конечно, не годится. Впрочем, эксп эщё не закончен. Пробовал Л-карнитин в чистом виде без гуараны и аминов - бежать тяжко, никакого смысла нет.
Vald: Skeeler пишет: Обычно после 30км трени становлюсь легче на 3,5-4 кг Патология какая-то . Слишком легко организм расстаётся с жидкостью .
Skeeler: salvataggio пишет: если конечно не поят как на пробежке у А-Р Серёг, рискну предположить по последней части дистанции в Мытищах у А_Ра, что это питьё тебе было " не в коня питьё" :)))
Wladimir: меня это малой, возраста Евро, вряд ли послушает: http://blogs.mail.ru/mail/udav-78/
Сергей С.: Я как вылетело колено(9 мая сего года) решил, сесть на кремлёвскую диету http://vegan.com.ua/kremlin_diet_index.php , за три недели потерял 3 кг сейчас вешу 75 кг. А вообще за три года я с 94-96 кг, опустился до 75 кг, сменил одежду с 54 размера, на 50. Периодически за это время садился на кремлёвку не более чем на месяц(раза три за всё время), иногда практиковал голодание на один день (тоже раза три). Заметил характерную особенность. терпеть голод легко если не бегаешь, но вот начал с прошлой недели по тихоньку вбегаться, и жрать охота просто нестерпимо.
Vald: Сергей С. пишет: терпеть голод легко если не бегаешь, но вот начал с прошлой недели по тихоньку вбегаться, и жрать охота просто нестерпимо. Согласен Примерно те же проблемы имею , начав разбегиваться после 4-месячного простоя ( лечение травмы).
Zag Byson: Vald пишет: Слишком легко организм расстаётся с жидкостью Такая же фигня... :-( Может, и не 4 килограмма, но за 20 км в жару - 2.5 частенько. Становлюсь мокрый, как вода. Течет со всех мест. Пару - тройку раз даже в тапках хлюпало, и мокрые следы на асфальте оставались.
Zag Byson: yola пишет: сопутствующее потоотделению кожное сало Круто! Однако если сало выделяется, потом же одежду сложно отстирывать от жирных пятен!.. :-D
Vald: ZB ! Не знаю , плохо это или хорошо "для жизни " , но применительно к длинному энергоёмкому бегу -это проблема. Тут надо мозговой штурм устраивать ,чтобы понять , как такую проблему решить ? И возможно ли её решить ?
Zag Byson: ...Прошло почти полгода, как они обсуждали проблему "относительно быстрого (за 2-3 недели) сброса веса... Шли годы, Шерлок Холмс бросил курить, а доктор Ватсон так и не мог заснуть без трубки в ж***.
Zag Byson: Vald Я знаю, что это не особенно хорошо. Но что делать-то? Мазаться модным противопотным средством? :-)
Vald: Zag Byson пишет: Но что делать-то? Может быть , икры чёрной побольше есть ? Той, что удержит жидкость в организме
Vald: Прочитал недавно ,что экс-дискобол , а ныне довольно преуспевающий боксёр Н.Валуев ( 213 см & ок. 150 кг ) съедает в день ок. 3 кг мяса. Насколько это реально ? А может , журналистская придумка ?
salvataggio: Vald пишет: съедает в день ок. 3 кг мяса. Насколько это реально ? а вот интересно, скотлько сьедает в среднем за день мяса волк?
ROM: salvataggio пишет: скотлько сьедает в среднем за день мяса волк? В среднем очень мало. Ведь волк основное время проводит в поисках пищи.
ROM: salvataggio Смотрю на твое фото на аватарике и вижу, что есть немного лишних кг. Ну прямо, почти что как у меня. У меня вес опять начал "гулять". Опять появилось лишних 2-3 кг.
salvataggio: ROM пишет: Смотрю на твое фото на аватарике и вижу, что есть немного лишних кг немного - это мягко сказано! 5-7 лишних кг в наличие! все мечтаю о том как легко мне побежиться если бы удалось их скинуть! последовать совету Yola «уменьшить пайку - увеличить выработку» неполучается. наверно воли не хватает.
Vald: Балерина Большого театра М. Александрова : "Нас с детства учили, что между весом и ростом должно быть 120 единиц. Это такая обязательная норма для каждой артистки балета. Если твой рост, к примеру, составляет 160 см, то твой вес должен быть 40 килограммов. И держи его, как хочешь. При обильных нагрузках и репетициях – это не сложно. Но порою хватает совсем немного, чтобы появился лишний вес, от которого избавиться потом очень сложно. Хотя иногда бывает, что путаешь избыточную массу тела и усталость. " Чувствую ,что надо перед собой какую-то цель поставить ... Наверное двинусь в подобном направлении . Да не осудит меня Авва
ROM: salvataggio Ты опять вернулся к старому аватарику? Правильно, вот когда к концу лета сбросишь эти лишние 5-7кг, тогда и предстанешь во всей красе.
Vald: Строго по Теме : http://www.izvestia.ru/health/article3105664/?print
Zag Byson: Vald пишет: Строго по Теме Читал, что Ума Турман, когда худела, без меры ела свои любимые шоколадки и мороженое, без чего "не могла жить". Зато не кушала ничего больше вообще. Писали, что удачно похудела.
Modest: Долго думал - где же у меня лишние килограммы. Оказалось на спине - широчайшие мышцы и между ними и кожей приличная жировая прослойка - площадь поверхности большая - вот и набирается приличный вес. Посмотрел на аватар salvataggio, у него похожее на меня сложение. Внутренний жир, который в животе, очень хорошо сгорает во время длительных, наружный жир на животе убирается упражнениями на прессс, то есть на "кубики", а вот как убрать спинной жир? Кроме диеты, может быть какая нибудь йога есть? Стал делать прыжковую тренировку: с весом 10 кг уже прыгать довольно тяжело на одной ноге, представил эффект, если я 10 кг сброшу. P.S. В молодости ничего такого на спине не было и вес при таком же росте не вылезал за 76 кг. За что такая кара - почему у одних не растет, а у меня растет?
Vald: Modest пишет: Оказалось на спине приличная жировая прослойка Вообще-то , в этом смысле "слабые " места бёдра , бокА . Практически независимо от пола.
ЛАСКО: Стас, а ты хочешь за удочкой спрятаться.
ROM: За время вынужденного простоя в беговом плане, опять набрал 4-5 кг лишнего веса. Теперь, из предыдущего опыта понял, что не надо зацикливаться на всяких диетах и сжигателях жира. Все идеальное просто: если где-то убыло (съел чего-нибудь), то где-то и прибыло (получил килокалории,которые, если их не сжег преобразуются в жирок). Вывод: расход килокалорий должен быть больше, чем приход. Прочитал, что если ежедневно приход будет превышать всего 100 килокалорий над расходом, а это кусок хлеба или 1 ст.ложка сгущенки, то за год прибавка в весе будет около 3-4 кг. Следовательно у меня за месяц ежедневное превышение было более 1000 килокалорий. Теперь надо наладить обратный процесс. В еxcele сделал таблицу, где буду ежедневно учитывать полученные и затраченные килокалории. Конечно, это требует дополнительного внимания, но без четкого учета и контроля "ЕГО" не победить! Например, сегодняшний день: приход: 100гр.творога - 200ккал, 5ч.л варенья - 200ккал, 2 ч.л.сметаны - 50ккал, к.хлеба - 100ккал, 120гр. картофеля - 150ккал, 150гр.свинины - 200ккал, булочка 2шт - 300ккал, кофе с молоком 2ст. - 100ккал, салат - 50ккал Итого:1350ккал расход: сон 8 часов-480, умывание, душ, одевание, завтрак-60, ходьба на остановку-30, ожидание и проезд-20, ходьба с остановки-15, ходьба на обед-80. работа за компьютером-680 Итого:1365 Пока примерный паритет, следовательно вечером надо ограничиться каким-нибудь салатиком и пробежать 12-15км в среднем темпе и плюс ОФП 30-40мин. Скорее всего на время похудения надо почти полностью отказаться от ужина и пива соответственно. А иначе, нам удачи не видать!
zhenik: ROM пишет: За время вынужденного простоя в беговом плане, опять набрал 4-5 кг лишнего веса. а какой сейчас вес и при каком росте? У меня 70 при росте 174. Чувствую излишек 3-4 кг, но голодать не хочу :). Голод - это стресс для меня, а стрессов итак много в моей жизни! буду пытаться побольше бегать. кроме того, тренировки на голодный желудок сильно демотивирует, так как испытываю постоянную слабость. хорошо теряю вес если не ем на ночь.
valan: Я с 18 лет и до сегодняшнего дня (мне скоро 52) вешу 70 плюс-минус 1кг. Хотя были периоды интенсивных тренировок, или полного их отсутствия. Ем что хочу и сколько хочу. А вес остается тем же самым, хотя внутри него происходят перераспределения между мышечной и жировой массами. Так через два месяца очень умеренных тренировок после 15 летнего перерыва, все брюки-джинсы стали очень велики, пришлось менять гардероб, а вес остался тот же. Поэтому просто килограммами его определять нельзя, может быть по толщине кожи, а еще лучше по собственным ошущениям. Рост у меня 178.
Wladimir: ROM пишет: Скорее всего на время похудения надо почти полностью отказаться от ужина и пива соответственно. А иначе, нам удачи не видать!
ROM: zhenik пишет: а какой сейчас вес и при каком росте? В данный момент 168/65.zhenik пишет: но голодать не хочу А я и не собираюсь голодать, просто временно ограничить потребление.
Kern: Я тоже считал калории, когда худел. Но вот свои затраты я считал примерно. Брал за основу базовые затраты жизнедеятельности (1 ккал в час на 1 кг тела) + тренировка. И к этому делал дефицит потребления примерно 500 ккал. Ориентировочно не добирал около 1000 ккал, т.е. терял примрно 100 гр жировой ткани в сутки. А вот прием пищи считал подробно. Конечно это довольно жесткий режим и на прогресс в тренировочном процессе можно не рассчитывать. Но очень эффективно. И я с тобой согласен - это банальный закон сохранения энергии и я всегда с большим недоверием отношусь к словам: "Я ничего не ем, а все равно не худею!".
Lutyi: Я бы тоже хотел сбросить немного в весе...но как-то не получается!Начал больше бегать,а вес такой же остался!Да и ем я также,как и раньше!
abyss: Быстро вряд ли получится. Я обычно сганяю длительными. Пробовал л-карнитин (не очень помогло). Суточное голодание это отличная методика очищения организма. Но проводиться должна регулярно и постоянно.
valan: А я со своим весом 34 года ничего не могу сделать, как остановился в 18 лет на 70кг, так и не меняется несмотря на интенсивные тренировки, или их полное отсутствие на протяжении 15 лет. Правда в рамках веса возможно перераспределение между мышечной и жировой массами или между группами мышц, в зависимости от видов тренировок. Так, когда после 15 летнего перерыва возобновил тренировки, то уже через 2 месяца пришлось менять гардероб - все джинсы и брюки повисли мешком, а вес остался тотже. Когда вместо плаванья и силовых тренировок значительно увеличил объем беговых, заметно уменшилась мышечная масса плечевого пояса, а вес все равно тотже. Увеличить вес тоже не получилось. Одно время увлекся силовыми упражнениями, даже купил книжку по бодибилдингу, позанимался несколько месяцев. Визуально эффект был заметный, но весы показывали все теже 70кг. Правда о питании я никогда не задумывался - ел что хотел и сколько хотел. Так что о лишнем весе могу судить не по показаниям весов, а по толшине кожи. Рост у меня 178.
ЛАСКО: valan пишет: уменшилась мышечная масса плечевого пояса, А можно поинтересоватся методикой измерения веса плечевого пояса. Наверное, сначала измеряете портновским метром, потом по-видимому умножаете на коэффициент плотности мышц плечевого пояса. Или как Архимед, погружаете верхнюю часть туловища в ванну и смотрите, как много воды вытекло. А второе, вы не сказали, в каком месте прибыло?
ЛАСКО: valan пишет: А я со своим весом 34 года ничего не могу сделать, А я со своим весом могу сделать все, что угодно. Когда занимался бодибилдингом, весил 86 кг и это без специального питания, сейчас бегаю марафоны, вес летом 72 кг, а вот когда бегал и месяц сидел на черещне - весил 66 кг. Это пока минимально возможный вес. Но поверьте, при меньшем весе вы просто не сможете бегать. Вам будет просто некомфортно.
Arnold: моя жена за последние 20 лет постепенно набрала 20 кг лишнего веса. На мои аргументы, что лучшее средство борьбы с лишним весом - это регулярные физ.нагрузки, жена и теща отвечали, что для женщин этот закон не действует, мол если есть расположенность к полноте то ничего, кроме сильного ограничения в еде не поможет. Жена же ограничитвать себя в еде не желала. В общем купили велотренажер этой весной. Я больше всего боялся как бы он не стал предметом интерьера через пару недель использования. Но опасения не подтвердились. Крутит педали регулярно, 6 раз в неделю сочетая с просмотром сериалов и видеофильмов. Начинала с пол-часа, теперь по 1:20. И вес действительно падает! И без всяких диет! 9кг за 6 месяцев! Пока замедления снижения не наблюдается, последний месяц было 2кг. Ей и самой уже интересно стало вес сбрасывть, потом глядишь и бегать вместе будем! У меня за 2 года занятий бегом вес снизился с 68-69 до 64-65, т.е около 4кг.
stranger: Мне бы Ваши проблемы ! Набирать вес также сложно как и худеть ! При лишнем весе более очевидна причина лишних КГ , чем при плохом восстановлении веса после жестких нагрузок . К счачастью у меня вес вошел в норму и сейчас стабилен независимо от нагрузок , изменяется только в допустимых пределах .
valan: Arnold Я 1.5 года назад тоже купил велотренажер жене, чтобы хоть как то приобщить ее к физическим нагрузкам. Но не получилось. Педали крутил сам, когда была очень плохая погода для бега или восстанавливал ноги после марафонов. Показал ей сейчас вашу заметку, пообещала начать на нем заниматься после родов. ЛАСКО Мышечную массу плечевого пояса определял, конечно, визуально. Сам, и со слов знакомых тренеров в бассейне. А компенсировалась увеличением в ягодицах и ногах, объем которых увеличился несмотря на заметное утоншение кожи.
Авва: stranger пишет: Мне бы Ваши проблемы ! Набирать вес также сложно как и худеть ! А мне бы ваши... в плюс без жесткого контроля элементарнейше. А в минус фиг. За лето набрал 1 кг (надеюсь это 1 кг "формы"), прираститить к этому весу добавочное пузо элементарно. А вот вниз идти отказывается без легкого заголодания, а это я очень не люблю.
Lutyi: У меня при росте 176см вес сейчас 70кг,бывает 69!При снижении веса до 68кг и ниже уже становится тяжеловато бегать,но вскоре снова возвращаюсь к 70кг!
ROM: День первый: в пассиве за день 1100ккал, что в пересчете на жир грубо 118грамм. Такими темпами, чтобы полностью избавиться от излишков получится за 42дня.
Wooster: а то, понимаете ли, у меня тоже есть жена
Arnold: valan пишет: Показал ей сейчас вашу заметку, пообещала начать на нем заниматься после родов. просто крутить педали довольно скучно, но если перед телевизором это совсем другое дело, и лучше с видиком, а то реклама задолбает. Я сам как-то крутил, поставил интересный фильм и даже не заметил как больше часа прошло.
ROM: Kern пишет: Брал за основу базовые затраты жизнедеятельности (1 ккал в час на 1 кг тела) Маловато брал, на сон уходит 0,93ккал, на просто сидение 1,46, не говоря уже о стояние, ходьбе и т.д.
valan: Wooster Я по случаю купил в Спортмастере дисконт Torneo с большой скидкой всего за 2.5т.р. (Были царапины на корпусе). Для женшин может быть и подойдет, но у меня уже через 30 мин. интенсивной работы на больших нагрузках (6-8) сильно нагревается, маховик начинает задевать за магниты и приходится снижать нагрузку.
ROM: valan пишет: А как определить лишний вес? Определяю визуально, по излишкам на боках и животе. Также по ощущениям при беге. Конечно, борюсь только с жировой массой. Мышечную массу, особенно на бедрах, буду пытаться потом набрать.
Arnold: Wooster пишет: А что за марка тренажера, сколько стоит? Torneo Quest, вот такой - http://www.torneo.ru/catalog.php?cat_id=197 цена что-то около 9900 руб. Что не понравилось - пульс меряет безобразно. Сверял с Поларом, Полар показывает 110 +/-2 а этот скачет от 80 до 110. На расход калорий можно не смотреть, зависит только от кол-ва оборотов, на уровень нагрузки не реагирует. В общем хорош только как средство нагружения. Есть другой класс велотренажеров - велоэргометры, стоят намного дороже, но нагрузку меряют очень точно, в ваттах.
valan: ROM Arnold пишет: Определяю визуально, по излишкам на боках и животе. Также по ощущениям при беге С таким определением лишнего веса я полностью согласен и сам поступаю так же. А то при попытках похудеть не диетой, а тренировками потери жира могут компенсироваться набором мышечной массы и весы не будут показывать результат.
stranger: valan , если не ставить цель набрать мышечную массу , то она врядли появится , в следствии длительных и не очень беговых тренировок . Я не встречал таких бегунов . Западные спринтеры конкретно ставят цель набрать мышечную массу , только зачем , непонятно . Разве что на барышень воздействовать . Прямой , да и коссвенной связи объема бедер , а тем более бицепсов и скоростных качеств атлета мне не известно . Так что компенсации жировых потерь мышечной массой не будет . Худейте на здоровье , больше бегая в зоне жирового обмена ! Это трудно , но при желании возможно . Сам по себе быстрый набор лишних кг очень часто является следствием проблем в обмене веществ ...
ROM: stranger пишет: Прямой , да и коссвенной связи объема бедер А вот я заметил определенную зависимость объема бедер от результатах на сверхмарафонских дистанциях. Чем выше уровень атлета, тем больше у него объем бедра. Примеры: Курос, Кругликов, Харитонов, Жалыбин, Окияма и т.д.
valan: strangerВы меня не поняли, или я очень неясно высказывался. Я никогда не пытался сбростиь вес, был грех, одно время, пытался набрать его для солидности, но не смог заставить себя употреблять соответствуещее питание. Я просто хотел обратить внимание на то, что есть люди у которых вес стабилен вне зависимости от образа жизни и о лишнем весе нужно судить не по кг, а по толщине жирового слоя или собственным ощушениям.
Lutyi: Ага,я когда покупал тайтсы,продавец у меня спросил,не спринтер ли я!Всё из-за объёма бёдер,я его не сразу понял,почему он так решил!
ROM: Lutyi пишет: Ага,я когда покупал тайтсы,продавец у меня спросил,не спринтер ли я!Всё из-за объёма бёдер,я его не сразу понял,почему он так решил! Значит ты генетически предрасположен к сверхмарафону.
Lutyi: Ну,не знаю!По крайней мере я точно знаю,что на коротких-где-то наверное до 30км,мне ничего не светит,скорости не хватит!
stranger: ROM , если провести линию дальше , то обладатели подиумных бедер , должны обыгрывать всех не спрашивая фамилии и звания . Куроса не встречал лично , а у Российских сверхмарафонцев не увидел ничего экстраординарного . Вот Ирина Реутович действительно удивляет , как за внешне обычными физическими данными скрываются такие способности . Собирает на каждом старте представителей сильного пола десятками . Это двигательная одаренность , есть такой термин ...
ROM: stranger пишет: Куроса не встречал лично , а у Российских сверхмарафонцев не увидел ничего экстраординарного . Вот Ирина Реутович действительно удивляет , как за внешне обычными физическими данными скрываются такие способности . Собирает на каждом старте представителей сильного пола десятками . Это двигательная одаренность , есть такой термин .. У женского пола нет такой прямой зависимости от объема бедер. У них что-то другое. Пока не анализировал.
stranger: ROM , можно объем наращивать , а можно силу . Во втором случае объем тоже немножко увеличится ... Это не принципиально . Методика первого и второго различна , а это основное ... Лично у меня такой взгляд , на обсуждаемые вопросы . Сила - вот источник высоких результатов практически в любых циклических видах спорта !
ROM: stranger пишет: Сила - вот источник высоких результатов практически в любых циклических видах спорта ! Согласен на все 100%!
Ivan: Доброго всем времени суток. Мой рост 178. В очередной раз начал бегать 4 месяца назад при весе 90 кг. Терял примерно по 2 кг в месяц. Но недели 3 назад вес встал на отметке 84 и никак не хочет двигаться ниже. Как мне кажется остановка совпала с похолоданием. Не помогает постоянное увеличение объёма (10% в неделю). Сейчас бегаю 4 раза в неделю, объём 40-43 км в неделю. Сказать что ем много не могу. По сравнению с весной объём потребляемых калорий немного уменьшился. Пробовал отказаться от ужина или голодать, но после длинных ( для меня более 10 км.) очень плохо восстанавливаюсь бежать нет никаких сил. От ужина отказываться не могу, т.к. бегаю обычно вечером. В общем упёрся в какой-то потолок (точнее пол). Как его пробить не знаю. Цель 77-78 кг. к середине - концу ноября. Дальше планирую тренажёрный зал для увеличения силы при сохранении массы. Буду благодарен за любую помощь и советы. И ещё вопрос, что такое зона жирового обмена? Это частота пульса или отрезок времени на дистанции?
ROM: Ivan пишет: что такое зона жирового обмена? Это частота пульса или отрезок времени на дистанции? Прямо это ни то, ни другое. Хотя и частота пульса, так и отрезок времени на дистанции косвенно относиться к данному понятию. А зона жирового обмена - это связано с энергообеспечением на дистанции. Т.е. это зона, когда основное энергообеспечение составляют жиры. Примерно после 2-2,5 часов бега, после исчерпания основных запасов гликогена, начинает работать другой основной источник энергообеспечения - липидный или жировой. Хотя и другие источники в данный момент времени продолжают снабжать энергией организм, но в меньшем объеме.
ROM: Ivan пишет: Сказать что ем много не могу. По сравнению с весной объём потребляемых калорий немного уменьшился. Пробовал отказаться от ужина или голодать, но после длинных ( для меня более 10 км.) очень плохо восстанавливаюсь бежать нет никаких сил. От ужина отказываться не могу, т.к. бегаю обычно вечером. Для начала пересмотри состав потребляемых продуктов питания. Необходимо снизить до минимума высококалорийные продукты (майонез, сметана, сахар, свинина и т.д.). А также я думаю пора увеличить недельный беговой объем. Организм уже привык к предлогаемой ему нагрузке. Его нужно постоянно удивлять. Вот лично мне в данный момент гораздо труднее. Я, наоборот, иду сверху вниз. Если раньше были объемы по 200км в неделю и выше, то теперь при объемах мене 100км в неделю приходиться себя ограничивать в потреблении пищи.
yola: Ivan : Мой опыт такой же - от почти 90 до 77-78 при росте 182. Два важных компонента процесса: - регулярная, разнообразная и нарастающая физическая нагрузка (бег + зал) - ЖРАТЬ ПОМЕНЬШЕ!!! Одно без другого, по моему опыту, не работает. Если мучает голод, спасаюсь обильным питьем пожиже и салатом (зелень, огурцы, помидоры, лук) без никаких майонезов ведрами. Сладкое ем только перед марафоном. Попробуй еще в выходные сделать действительно длинную беговую тренировку. Если сейчас бежишь 10, добавь пару-тройку километров. Еще через неделю - еще, чтобы в конце концов выйти на 2-2.5 часа непрерывного бега. Удачи. .
Ivan: Спасибо за пояснение и советы. На этой неделе бегал максимум 16,5 по времени 1 час 37 мин. Больше (и по макс длине и по объёму в неделю) пока бегать не могу. Не готов физически. Есть небольшие проблемы с ОДА. На макс. 20 км. планирую выйти к концу сентября. Правда и питание на этой неделе было не диетическое (шашлыки, торт, пельмени). Видимо придётся переходить на каши с отрубями и овощи и включать какую-то не беговую физ. нагрузку.
valan: Ivan Если хотите сбрасывать вес только за счет жировых тканей, очень важно, чтобы тренировки были чисто аэробные, иначе образуюшаяся молочная кислота будет препятствовать окислению жиров. По ошущениям, после тренировки не должно быть чувства голода, что означает, что продолжает работать процесс сжигания жира. Мне, после возврашения к тренировкам после 15-летнего перерыва, за два месяца плаванья в бассейне и катания на лыжах удалось полностью убрать жировой покров в районе талии и ягодиц.
Авва: Ты это, не торопись километраж увеличивать, если есть проблемы с ОДА! Это я как ОДА-шный страдалец говорю.
Ivan: Авва пишет: Ты это, не торопись километраж увеличивать, если есть проблемы с ОДА! Спасибо за предупреждение. Буду внимателен и осторожен.
Lutyi: Я бы тоже хотел сбросить немного в весе,но вот никак...вроде больше стал бегать,ем также,а вес стабильно держится 69-71кг!Уже наверное полгода всё на месте!
ROM: За это время в пассиве примерно 7000 ккал, т.е примерно 1000 ккал в день. Каждый день потребляю примерно 2100-2200 ккал, а расход 3100-3200 ккал. Основные статьи расхода бег и быстрая ходьба. Что дает более 1000 ккал расхода за день. Вчера бежал 20-ку, при беге чувствуется небольшой дискомфорт в мышцах ног, потому что углеводов не хватает для энергии. А если увеличить потребление углеводов, то соответственно надо будет больше бегать. Другой вариант, снизить потребление до 1200 ккал в сутки, как рекомендуют при похудении и отказаться на это время от бега, но тогда снизятся функциональные возможности. Так, что самый лучший средний вариант (2100-3100=-1000 ккал). Приходится терпеть издержки похудения, просто так ничего не бывает. Если раньше сладко спал и вкусно ел, то теперь будь добр верни должок!
Авва: у меня процесс похудания работает довольно странно. в сезон, когда объем кое какой есть и есть интенсивная нагрузка, не могу себя ограничить в еде. Сейчас плюнул на все, третью неделю бегаю по будням и на велике катаю только в выходные. объем упал до 4-6ч в нед. При таком объеме и небольшом количестве интенсива получается сдерживать потребление еды и вес идет вниз.
ROM: За неделю объем талии снизился на 1-1,5 см. При этом объем бедра, голени остался на прежнем уровне. Так, что жировая масса тела медленно, но уменьшается.
Vald: ROM пишет: жировая масса тела медленно, но уменьшается. ROM ! Это же путь из сверхмарафонцев в худосочные стайеры
ROM: Vald пишет: ROM ! Это же путь из сверхмарафонцев в худосочные стайеры Vald Заметьте, при этом мышечная масса не уменьшается, а даже растет. Идет перераспределение между жировой и мышечной массой тела, а вес при этом уменьшается незначительно. Так что это путь скорее всего в "мышечные" сверхмарафонцы.
Vald: ROM пишет: это путь скорее всего в "мышечные" сверхмарафонцы А как быть с тем , что доп. мышИцы надо обеспечивать кислородом ? Да и жировая минимизация может создать энерг.проблемы .
ROM: Vald пишет: как быть с тем , что доп. мышИцы надо обеспечивать кислородом ? Да и жировая минимизация может создать энерг.проблемы . Даже с минимальной жировой массой липидов хватает на более, чем 100 часов работы. А вот с кислородом посложнее будет. Но думаю, когда пойдут большие объемы их масса значительно снизится при этом хотелось бы сохранить силу.
ROM: Vald С подопечной уже запланировали старты на сезон. Вроде она на 6-часовой собирается на "Ночь Москвы".
valan: ROM Думаю, что большие объемы рабочих мышц позваляют им работать при той же нагрузке (скорости бега) с меньшими усиличми, а значит, в более экономном режиме, и не потреблять больше кислорода.
Vald: ROM ! У нас разногласия ...по идеологическим вопросам. Получаю приветы от неё через третьих лиц.
ROM: valan пишет: Думаю, что большие объемы рабочих мышц позваляют им работать при той же нагрузке (скорости бега) с меньшими усиличми, а значит, в более экономном режиме, и не потреблять больше кислорода. Здесь главное, чтобы объем кислорода на саму работу этих мышц не превышал сэкономленный кислород.
ROM: Vald Тогда передаю тебе очередной привет! Надо бы Вам сесть за стол переговоров и уладить все разногласия.
ROM: Ура! Жировые отложения начали существенно сдавать свои позиции! Сегодня утром встал на весы, которые зафиксировали 63,5кг, это примерно минус 2кг с начала жесткого контроля над весом, т.е за 11 дней. Объем талии снизился с 81см до 78см. Все предыдущие дни как-то не замечал визуально существенного снижения. Т.е. здесь тоже все работает по законам диалектики. Переход количественных изменений в качественные происходит постепенно. Главное, дождаться этого перехода. Если минусовая разница между приходом и расходом калорий небольшая, то это произойдет через более продолжительное время (примерно месяц и более). А не видя эти результаты, можно психологически сломаться и прекратить борьбу. Кому интересно, могу подробнее проиллюстрировать на своем примере. Это не так и сложно. Мой тренировочный режим был такой: 1-й день равномерный бег 15-17км на пульсе 130-135уд/мин, 2-й день равномерный бег 18-20км на пульсе 130-135 уд/мин, 3-й день разминочный бег 6км плюс силовой комплекс в течение 1 часа (это, чтобы существенно не снизилась мышечная масса). Затем все это снова повторялось. Плюс ежедневно быстрая ходьба 1-1,5 часа (на работу, с работы, в магазин и т.д.). Сначала подсчитывал расход калорий подробно. Но потом подсчитал средний расход за неделю, который составил 1,3 калории в час на кг веса плюс отдельно расход на бег, ходьбу, силовую и ОФП. А потребление калорий считаю подробно. При этом, заметьте, не провожу жесткую диету. Т.е потребление калорий происходит на среднестатистическом уровне (2100-2200кал) для людей, ведущих малоподвижный образ жизни. А когда вес стабилизируется, то тогда нужно просто соблюдать баланс между потреблением и расходом калорий.
salvataggio: ROM пишет: Мой тренировочный режим был такой Володя, а я вот даже пробегая 100км за 4 дня падения в весе не замечаю. калории не подсчитываю, но вроде не передаю по ощущениям. просто не хочу испытывать стресс с чуством голода. попробую подключить вечером вел - хотя погода в Москве сейчас дождливая, невелосипедная.
ROM: salvataggio пишет: Володя, а я вот даже пробегая 100км за 4 дня падения в весе не замечаю. калории не подсчитываю, но вроде не передаю по ощущениям. Вролне возможно у тебя разница расхода маленькая, например, 100 кал в день. Тогда ты сбросишь один кг примерно за 3 месяца. Вот такая арифметика.
ROM: salvataggio пишет: просто не хочу испытывать стресс с чуством голода Да никакого стресса ты не будешь испытывать. Надо то всего: нормальную нагрузку и ограничение в потребление высококалорийных продуктов (сладости, масла, майонез и чуть менше, чем обычно углеводов). Кстати, судя по твоему старому аватару, мы с тобой примерно одной комплекции. Так что попробуй, тебе данная схема должна подойти. Главное увидеть результат.
Авва: А у меня выходные все портят... И в эти выходные переел. Зайдешь к родителям - худым от них не выйдешь!
ROM: Авва пишет: у меня выходные все портят... И в эти выходные переел. Зайдешь к родителям - худым от них не выйдешь! А меня по выходным спасает дача. Помогаю отцу. Так что и поработаю, и поем хорошо, т.е. баланс соблюдается.
Maria: Вообще-то после тренировки нужно есть, чтобы перезагрузить гликоген в мышцы и печень (углеводы, но не жир, т.к. он тормозит усвоение углеводов, т.е. перезагрузку гликогена), а то действительно следующую тренировку придется на святом духе делать. Конечно, если вы хотите вес сбросить, то нужно два часа не есть, а потом белки, но это как правило практикуют тетьки, которые фитнессом занимаются, а не спортсмены-марафонцы. И вообще, уже все врачи-диетологи говорят, что это очень вредно, мы же свой организм тренируем, а не убиваем. После аэробной тренировки метаболизм ускоренный еще около часа, а то и больше (от нагрузки зависит), поэтому что не съешь – ничего не отложится, а на восстановление пойдет, только жир не желательно – нужны углеводы и белки. А если после тренировки не есть два часа, то она теряет смысл в какой-то степени. Конечно, сразу может и не хочется. Я ем в интервале 40 мин – 1.5 часа. И совсем не представляю, как можно 5 часов после треньки не есть, я коньки так откину. А отсутствие аппетита в данной ситуации может свидетельствовать о перетренированности или еще о каких-нибудь проблемах. Как же вы, такие опытные, таких элементарных вещей не знаете?
Ivan: Maria пишет: А если после тренировки не есть два часа, то она теряет смысл в какой-то степени. Теряет смысл тренировка или еда? И почему теряет? По собственному опыту начинающего бегуна могу сказать, что при пробежках от 8 км и более у меня аппетит пропадает примерно на час, два после завершения тренировки. Но по прошествии этого времени наступает "дикий" голод, ощущение инфернальной пустоты. Делал попытки преодолеть его и не есть ничего. Либо срывался, а когда всё же удавалось не есть, на следующий день был не в форме.
al_al: при всём уважении, хочу сказать, что у Владимира Романова реакции организма на нагрузку несколько отличаются от ваших, или моих хотя бы в силу его беговой специализации. Поэтому, как бы помягче сказать, советую прислушиваться к нему несколько больше, чем к пассажам девушки, которая, кстати не особо хорошо воспитана, раз тыкает носом взрослого мужчину в сомнительное утверждение.
art: Поменьше слушайте подруг, которым подобные сведения впаривают тренеры по фитнесу. Почитайте лучше учебник по физиологии или поспрашивайте на форуме, здесь есть образованные...
Vald: Maria пишет: И совсем не представляю, как можно 5 часов после треньки не есть, я коньки так откину. А отсутствие аппетита в данной ситуации может свидетельствовать о перетренированности или еще о каких-нибудь проблемах. Как же вы, такие опытные, таких элементарных вещей не знаете? Действительно , довольно забавно. Надо было сообщить девушке , что отдельные опытные ортодоксы бегут от 100 км до 256 км практически только на бананах и "Кока -коле".
ЛАСКО: Vald пишет: что отдельные опытные ортодоксы бегут от 100 км до 256 км Надо было сообщить Valdу, что они же не каждый день бегут по 100 км!!! Это какое-то вегетареанство получается!!! Vald пишет: Действительно , довольно забавно
Vald: ЛАСКО пишет: какое-то вегетареанство получается!!! Нельзя ли подробнее об этом явлении .
Vald: Maria пишет: Я ем в интервале 40 мин – 1.5 часа. И совсем не представляю, как можно 5 часов после треньки не есть, я коньки так откину. А отсутствие аппетита в данной ситуации может свидетельствовать о перетренированности или еще о каких-нибудь проблемах. Maria ! Могу в порядке информации сообщить, что бывают тренировки с очень "высокой ценой " , на которые организм реагирует потерей аппетита приблизительно как раз на те самые 4-6 часов . В это время хочется жидкостей и очень лёгких углеводов. Не более. "Запихивать " в это время в себя что-то более существенное исходя из какого-то расписания ,наверное, не стОит. Пример тренировки ? Равномерный бег 40-50 км ; 10-12раз по 1000 м достаточно быстро и т.п.
Авва: Vald Повторяю, это все очень индивидуально. После 3-6 часов на велике жрать хочется всегда. Даже если наинтервалишься в горки до тошноты.
Vald: Авва пишет: это все очень индивидуально Не отрицаю , что индивидуально. В связи с травмами и повреждениями крутил педали много ( на реальном вело, а не на тренажёре). После 3-4 часов у меня лично желания есть не бывает . Есть желание выпить минералки , сладкого чая и отдохнуть.
Авва: Vald пишет: Не отрицаю , что индивидуально. В связи с травмами и повреждениями крутил педали много ( на реальном вело, а не на тренажёре). После 3-4 часов у меня лично желания есть не бывает . Есть желание выпить минералки , сладкого чая и отдохнуть. Я был бы безмерно счастлив, если бы мне не хотелось есть после тренировок, я из-за жора после тренировок жалкие остатки пуза согнать не могу. А лишний кило по моим прикидкам это несколько секунд на 1 км.
art: За счет чего падение скорости? По идее вертикальных колебаний центра тяжести, по сравнению с бегом, или даже с лыжами, совершенно нет. В наше время шоссейники были здоровенные парни с длинными и толстыми "рычагами" и считалось, что по равнине большой вес дает преимущество, особенно, при ветренной погоде.
Vald: art ! Мне тоже показалось , что мои рычаги и масса для вело маловаты будут . Авва ! О потере веса в беге и на велосипеде как -то довольно подробно рассуждал al_al , отдавая преимущество бегу .
Авва: Мой ответ был про секунды в беге. В мае-июне я был чуть-чуть легче (всего на 600-700 грамм) и бежалось тоже чуть легче. Насчет потери веса сказать не могу, я определенно худею только при сверхстрогом контроле за собой и крошечных объемах. Сверхстрогий контроль при нормальных объемах просто не работает: или жор или отупение. Но любой сбой, типа визита к родителям или эпизодический поход в ресторан, считай, что приходится начинать с начала.
Lutyi: У меня с весом что-то не понятное творится!Два дня назад у меня вес был 72,4кг,а сегодня уже 69,1кг!За 2 дня 3 с лишним кг потерял!Ем также,хотя вчера съел больше,чем обычно!
ЛАСКО: Vald пишет: Нельзя ли подробнее об этом явлении . Вы очень невнимательно читаете свои же посты. Я цитировал исключительно Вас. Vald пишет: что отдельные опытные ортодоксы бегут от 100 км до 256 км практически только на бананах и "Кока -коле". Вот и получается каждый день, да на бананах. Вегетарианство!!! И есть не хочется. Во как!!!
ROM: Lutyi пишет: меня с весом что-то не понятное творится!Два дня назад у меня вес был 72,4кг,а сегодня уже 69,1кг!За 2 дня 3 с лишним кг потерял!Ем также,хотя вчера съел больше,чем обычно! Правильно, так и у меня произошло. Главное, чтобы вес стабилизировался на новом более низком уровне.
Lutyi: ROM Так у меня не один раз уже так происходит!И никак не получаетря удержать вес на более низком уровне!Постоянно возвращаюсь к 70кг...но хотелось,чтобы вес стал ниже,думаю,что до 65кг можно было бы сбросить!
ROM: Lutyi пишет: ROM Так у меня не один раз уже так происходит!И никак не получаетря удержать вес на более низком уровне! Это не есть хорошо, когда вес постоянно скачет. А ведь стабильность и постоянство, признак мастерства. Так, что стремись, к этому самому, мастерству.
ROM: А я все же победил! Примерно за 3 недели я сбросил 2-2,5 кг, это в основном жировая масса. Теперь у меня примерно 63-63,5 кг веса. Причем жировая масса значительно уменьшилась. Можно со спокойной душой начинать новый сезон. По рекомендациям на подготовительный период, вес не должен превышать оптимальный беговой на 2-2,5 кг. Что в данный момент соответствует. Теперь задача: при неизменной массе тела изменить соотношение жировой и мышечной массы. А это уже вопрос из другой области.
ROM: salvataggio Ты уже довольно продолжительное время занимаешься по серьезной тренировочной программе. А как при этом твой вес? Есть ли продвижки в плане снижения? У меня обычно вес сначала стабилизируется на одном уровне, а через 1,5-2 месяца регулярных тренировок идет снижения до "боевого".
salvataggio: ROM пишет: как при этом твой вес? стоит как вкопаный в районе 71.5кг. рацион тот же. наверно бегать надо больше, но пока немогу, так как учусь бегать быстро. вот по лету при подготовке к ктрейлу вокруг Монблана планирую добавлять вел и бегать длительные до 50-80км - может тогда удастся снизить вес.
Elena_Kar: Вот не думаю, что обязательно надо что-то менять в соотношениях жира м мышц... А зимой у человека увеличивается масса жировой ткани с совершенно определенной целью - защитной, чтобы увеличилось депо энергетического материала... А еще масса тела может увеличиваться совершенно естественным путем с возрастом. Из-за изменения многих эндокринных функций, в частности, от замедления функции щитовидной железы, которая здорово влияет на обменные процессы
Юрий Абдыев: Elena_Kar пишет: А еще масса тела может увеличиваться совершенно естественным путем с возрастом. Не у всех, у некоторых она наоборот уменьшается.
taurus: Elena_Kar пишет: Вот не думаю, что обязательно надо что-то менять в соотношениях жира м мышц.
Lutyi: Вроде бегать стал больше,а с чего то набрал вес,теперь у меня 70-72кг,а было 68-70кг.Надо будет что то делать с этим...
ROM: Lutyi пишет: Вроде бегать стал больше,а с чего то набрал вес,теперь у меня 70-72кг,а было 68-70кг А набрал мышечную или жировую массу? Если мало делаешь силовой, то скорее всего жировую. Вывод: объем добавил, теперь надо постепенно интенсивность повышать.
valan: Elena_Kar А я всегда был уверен, что с возрастом масса тела должна уменьшаться. Подкожный слой жира уменьшается, мышечная масса тоже. Все животные в естественных условиях к старости теряют вес. Только с людьми происходит что-то непонятное. Вместо сухоньких старичков и старушек мы часто видим совершенно обратную картину.
Lutyi: ROM Скорее жировая масса.
ROM: Elena_Kar пишет: А зимой у человека увеличивается масса жировой ткани с совершенно определенной целью - защитной, чтобы увеличилось депо энергетического материала... А, если у конкретного человека этой жировой массы итак предостаточно, то и тогда ее увеличение обосновано с физиологической точки зрения? Что-то не вижу здесь логики.
Elena_Kar: Природа не терпит пустоты, и мышцы тоже замещаются жиром... Конечно, кто-то становится ужасно худеньким и суховатым... Но это наследсвенность... Можно с ней бороться, но не всегда нужно.
Elena_Kar: Зимой обменные процессы слегка замедляются, чтобы энергия зря не тратилась... Вот поэтому так и получается..
ROM: Elena_Kar пишет: Вот поэтому так и получается.. А надо ли так?
Elena_Kar: От нас не зависит... В том смысле, что если не бороться .. Но нужно ли бороться?
ROM: Рекомендации для желающих сбросить лишний вес: встать утром и без завтрака пробежать не менее 20 км, а лучше 25-30 км. И так каждый выходной. Для неподготовленных, просьба не экспериментировать.
zhenik: ROM пишет: Рекомендации для желающих сбросить лишний вес: встать утром и без завтрака пробежать не менее 20 км, а лучше 25-30 км. И так каждый выходной. Для неподготовленных, просьба не экспериментировать. Владимир, как Ваши успехи в борьбе с весом? Удалось ли согнать до целевого состояния? Какие выводы Вы сделали? и про данное высказывание - действительно это помогает? Я просто голодный могу пробежать двадцатку, но потом у меня постоянное чувство голода, с которым не люблю бороться. Т.е. основной вопрос - можно ли сбросить вес увеличив объем или интенсивность тренировок, без ограничения в потреблении пищи или ограничения в еде не избежать?
Авва: zhenik пишет: и про данное высказывание - действительно это помогает Нифига это не помогает. Во-первых, надо иметь очень сильное желание, чтобы осилить ибо сил нет. Я с утра встаю и уже жрать хочется. Во-вторых, после таких упражнений жрать хочется еще больше и мозг в отключке (глюкозы то в орагнизме крайний минимум). Готовы в таком состоянии работать? Я - нет. Эксперименты такого рода ставил на велике.
zhenik: Авва пишет: Нифига это не помогает. Во-первых, надо иметь очень сильное желание, чтобы осилить ибо сил нет. Я с утра встаю и уже жрать хочется. Во-вторых, после таких упражнений жрать хочется еще больше и мозг в отключке (глюкозы то в орагнизме крайний минимум). Готовы в таком состоянии работать? Я - нет. Эксперименты такого рода ставил на велике. вот и у меня так....
ROM: zhenik пишет: Владимир, как Ваши успехи в борьбе с весом? Удалось ли согнать до целевого состояния? Какие выводы Вы сделали? В данный момент этой проблемы нет. Сейчас мой вес 61-62 кг. А вывод простой: если снижаешь нагрузку, то соответственно необходимо снижать и калорийность потребляемой пищи. Лично мне хорошо помог L-карнитин (пропил примерно 3 недели), но при этом должна быть соответствующая нагрузка. zhenik пишет: основной вопрос - можно ли сбросить вес увеличив объем или интенсивность тренировок, без ограничения в потреблении пищи или ограничения в еде не избежать? Можно, но при условии, если приход калорий меньше, чем расход. На начальном этапе без жесткого контроля над уровнем потребления не обойтись.
salvataggio: ROM пишет: хорошо помог L-карнитин видел его в магазине - 750р. примерно 0.5л бутылек. написано что заствляет организм быстрее переходить на жиры. как по ощущениям, это похоже на правду?
jabahutt: А возможно ли согнать лишний вес без всяких препаратов. Мой объем составляет 400 км/мес, но лишние килограммы присутствуют. Почему так?
salvataggio: jabahutt пишет: объем составляет 400 км/мес, но лишние килограммы присутствуют мне даже 160км в неделю не избавляют от жира. так что без «препаратов» видимо не обойтись.
ROM: salvataggio пишет: написано что заствляет организм быстрее переходить на жиры. как по ощущениям, это похоже на правду? Да. Сразу убиваешь 2-х зайцев: а) сжигаешь жиры, т.е. снижаешь вес б) за счет жиров получаешь дополнительную энергию
ROM: salvataggio пишет: мне даже 160км в неделю не избавляют от жира. Сергей, ты опять что ли поправился? Буквально месяц назад читал, что ты телосложением стал похож на "Шугар" Рэй Леонарда в его лучшие годы.
Petek: странные рассуждения тут... мне кажется, что все очень просто. если число входящих килокалорий меньше числа исходящих - то будет снижение веса при любом раскладе. а наоборот - будет набор веса.
ROM: Petek пишет: странные рассуждения тут... мне кажется, что все очень просто. Все очень просто в теории, но для большинства, ох как трудно это осуществить. Все дело, конечно, в психологии. Надо не только захотеть, но и СДЕЛАТЬ это.
zhenik: Petek пишет: если число входящих килокалорий меньше числа исходящих - то будет снижение веса при любом раскладе. конечно просто. только я (как и многие тут) очень не люблю чувство голода. и совсем уж не люблю бегать на голодный желудок. И чем больше нагрузки, тем больше есть хочется. Вот тут и заходит речь о воле! Тренироваться больше ради результата я готов! А кушать меньше не готов!!!
ROM: zhenik пишет: Тренироваться больше ради результата я готов! А кушать меньше не готов!!! А не будет при этом прямой зависимости: чем больше тренируешься, тем больше и ешь. Так, что замкнутый круг, чем-то все равно надо жертвовать.
zhenik: ROM пишет: А не будет при этом прямой зависимости: чем больше тренируешься, тем больше и ешь. Так, что замкнутый круг, чем-то все равно надо жертвовать. есть зависимость. вес стоит на одном месте 71-72кг. Я к тому, что готов больше тренироваться, чтобы быстрее бежать с этим весом. А голодать, чтобы быстрее бежать пока не готов :)
ROM: zhenik пишет: А голодать, чтобы быстрее бежать пока не готов :) А почему голодать? Просто немного поменять акценты в рационе питания и только. Исключить до минимума майонез, масло почти всех видов, сладкие напитки, хлебо-булочные и т.д. Главное на начальном этапе добиться небольшого сдвига с "мертвой точки", а потом пойдет уже по накатанной.
Vald: ROM пишет: А не будет при этом прямой зависимости: чем больше тренируешься, тем больше и ешь? Есть тренировки , после которых даже смотреть на еду не хочется .
ROM: Vald пишет: Есть тренировки , после которых даже смотреть на еду не хочется . Это в первые 1,5-2 часа, а потом у многих "просыпается" зверский аппетит. И, все, что нажито честным адским трудом..., опять преобразуется в жировые отложения.
Авва: Vald пишет: Есть тренировки , после которых даже смотреть на еду не хочется Нет таких. Т.е. отвращение к еде проходит как отдышишься. Минут 5 ;)
Vald: Такие треннинги есть . У меня лично жор и через 3-4 часа может не начаться . Жидкости ,фрукты, лёгкие углеводы - не больше. Например,если бы пробежал в 1-й половине дня 32 км ( то ,о чём писал Zhenik ) , то поужинал бы и всё. На следующий день зверского аппетита бы не было. Это ,кстати, не значит что у меня проблем с лишним весом не бывает .
ROM: Авва пишет: Т.е. отвращение к еде проходит как отдышишься Не надо делать из еды культа, лучше пусть будет культ здорового образа жизни со всеми вытекающими.
salvataggio: ROM пишет: Сергей, ты опять что ли поправился? Буквально месяц назад читал, что ты телосложением стал похож на "Шугар" Рэй Леонарда в его лучшие годы начал бегать -> больше кушать -> поправился про Леонардо ребята шутили.
salvataggio: Vald пишет: если бы пробежал в 1-й половине дня 32 км ( то ,о чём писал Zhenik ) , то поужинал бы и всё. я так и делаю, но мой ужин плавно преходит в поедание содержимого холодильника и кастрюль. и это при том что стараюсь лечь спать до 22:30-23:00
zhenik: ROM пишет: А почему голодать? Просто немного поменять акценты в рационе питания и только. Исключить до минимума майонез, масло почти всех видов, сладкие напитки, хлебо-булочные и т.д. нужно попробовать.
Vald: ROM пишет: сладкие напитки ROM ! " Кока -кола" без калорий на удивление ...нехорошего вкуса. Непонятно , куда бегуну податься ?
Авва: ROM пишет: Не надо делать из еды культа, лучше пусть будет культ здорового образа жизни со всеми вытекающими. Культ? Я очень бы хотел не делать культа, а если жрать хочется?
Carmero: Авва пишет: Культ? Я очень бы хотел не делать культа, а если жрать хочется? Вспомнился анекдот на тему фильма про Ленина: "-Товарищ Василий, вы ели? -Нет, Владимир Ильич... -Тогда спать, батенька, спать!"
Vlad: Vald пишет: " Кока -кола" без калорий на удивление ...нехорошего вкуса. Непонятно , куда бегуну податься ? И пиво уже малокалорийное появилось :) Дань моде наверное, на вкус тоже как смотри выше :))
Лёля: Ребята! Не есть после 18 - мощнейшее оружие! Я после зимы так сбрасываю лишние 3 кг. При этом я сладкоежка, ем всё, но понемногу, и беговые объёмы у меня любительские, работу не делаю, бегаю на удовольствии. Добавлю, что, поев около 18, бегаю в основном в 20 часов, при этом есть не хочется совсем, только много пью воды. Кстати, как ни странно, утром тоже аппетита нет часов до 10.
art: Чтобы говорить о том, мощнейшее ли это оружие (не есть после 18) огласите заодно, какого Вы возраста, роста и среднего веса.
Vald: Лёля пишет: Не есть после 18 - мощнейшее оружие! Не получится. Большинство тренируется как раз вечером , причём до ужинов . Такова жизнь...
salvataggio: Modest пишет: может быть 5-10 кг жировой прослойки равномерно распределенной по всему телу. Сбрасывается применением жиросжигателей, карнитина. Карнитин доступен еще с советских времен Модест, вопрос как к специалисту по теме. ожидая рейса в аэропорту листал западный журнал про качков. так больше всего поразило вот что: как они добиваюся практически полоного отсутствия подкожного жира? на фото изображен мужик у которого только мышцы, а поверх них выступающие буграми нитки вен. присмотрелся к себе: у меня все не так. вены сидят глубоко в подкожном жире и не куда не выступают. вопрос: могу ли я без последствий для здоровья добиться такого же качества, пусть и без ненужной мне горы мышц, отсутствия подкожного жира? и если да, то как этого добиться?
Лёля: Я не берусь утверждать, что это "мощнейшее оружие" для всех. Мне помогает. Мой рост - 171см, комфортно чувствую себя в весе 65-67 кг. Меньше весить не хочу - у женщины должен быть небольшой жировой запас для нормальной физиологии и внешней привлекательности. Если бегаю до 18 - в выходной, например, то до позднего вечера без конца хочется чего-нибудь "перехватить", а вот после пробежки в 20 часов - этой проблемы нет.
Carmero: А что, если стали видны выступающие вены, то это признак отсутствия подкожного жира? Хм... не знал...
Лёля: А противопоказания какие-нибудь имеются у карнитина?
salvataggio: Modest пишет: Качки используют карнитин и другие жиросжигатели, которые продаются в магазинах спортивного питания. как с последствиями его применения для здоровья? полностью безвреден? Все бегуны также имеют самый минимум подкожного жира. Жир сжигается прямо во время тренировок, может бегуны и имеют, но такого как у качков из журнала я никогда ни у кого из бегунов в живую не видел. Сейчас карнитин выпускают БАДники он от того что его тперь смешивают с другими веществами свои свойства не утрачивает?
Денис Е: Я в еде себе не отказываю)) а наоборот стараюсь есть как можно больше:)
salvataggio: Денис Е пишет: Я в еде себе не отказываю)) а наоборот стараюсь есть как можно больше:) ты это к чему? не понял...
Денис Е: Ну это я к тому, что проблем с весом лишним нет.. Наоборот худею только
Даша: А у меня рост 173,вешу 51 кг.Это не много?
al_al: Это немного мало, надо поправиться килограммов на 5 минимум. Всё, конечно, зависит от многих параметров конкретного человека, но у Вас-то про запас совсем ничего не отложено. А ну как война с Турцией?
Andrew:
Wladimir: salvataggio пишет: листал западный журнал про качков. так больше всего поразило вот что: как они добиваюся практически полоного отсутствия подкожного жира? на фото изображен мужик у которого только мышцы, а поверх них выступающие буграми нитки вен. выгонка воды (обезвоживание), и уменьшение слоя подкожной клетчатки происходит в т.ч. и за счет потери мышечного объема - последние три дня самая жесть для психики, но после они снова "отъедаются". Т.ч. эти фотки - как дамы в макияже - только до вечера;). Серега не ведись!
Wladimir: salvataggio пишет: может бегуны и имеют, но такого как у качков из журнала я никогда ни у кого из бегунов в живую не видел. какой бегун будет мазаться этой гадостью, которая потом смывается по три дня?!:) и зачем?
Wladimir: al_al пишет: у Вас-то про запас совсем ничего не отложено. А ну как война с Турцией? Даша пишет: Это не много? для дамы коридорчик очень широкий: от 10 до 25%% веса тела;). Верхняя планка (когда много), вопрос эстетики (перестают мужики внимание обращать;), а нижний (когда прекращается менструация). Так что нижняя граница чисто физиологическая, а верхняя чисто эстетическая;). Поэтому ответ: надо на Вас, Даша, глянуть;).
salvataggio: Wladimir пишет: эти фотки - как дамы в макияже - только до вечера;). Серега не ведись! Володь, спасибо что открыл мне глаза! а то я иногда такой наивный, самому странно становиться.
Vald: al_al пишет: но у Вас-то про запас совсем ничего не отложено. А ну как война с Турцией? Я вот травмировался и начал медленно создавать депо . Andrew пишет: по-моему, чтобы похудеть, надо просто жрать меньше, а не жрать побольше карнитина и всего прочего Yes ! Лёля пишет: у женщины должен быть небольшой жировой запас для нормальной физиологии и внешней привлекательности. По вопросу физиологии согласен . А по вопросу внешности нельзя ли поподробнее ?
Лёля: Ну, к примеру, у взрослой женщины в норме грудная железа состоит исключительно из жировой ткани. А если её нет или крайне мало, то что имеем? (вернее, не имеем). По формуле Кьютела, определяющей индекс массы тела (ИМТ) у меня сейчас, например, оптимальный вес. Хотя эта формула не учитывает особенности телосложения, возраст и другие индивидуальные параметры, но позволяет отделить норму от патологии. Если бы я весила меньше 55 кг - это нижняя граница нормального веса при росте 171см, то это уже Барби, сомнительный комплимент. К слову, перечитайте И. Ефремова "Лезвие бритвы" - как красиво он описывает тип РУССКОЙ женской красоты! А вообще, после 35 лет женщинам вредно заниматься уничтожением жировых клеток, ведь они берут на себя функцию выработки эстрогена.
zhenik: Andrew пишет: А, по-моему, чтобы похудеть, надо просто жрать меньше а я пробежал вчера вечером 27км обильно попил и лег спать без ужина. утром минус 1кг и есть не хочется. Хотя голодняк может еще накрыть! буду стараться не ужинать на этой неделе. а на следующей начну - марафон в выходные ведь...
zhenik: zhenik пишет: утром минус 1кг и есть не хочется. номер не удался. на следующее утро этот кг вернулся, хорошо хоть без друзей :)) хотя ел не больше обычного, а даже меньше. Видимо организм в первую очередь заполняет растраченные запасы... Самое интересное, что даже когда занимаюсь откровенным обжоством даже на ночь или ем мало, вес колеблется около одного уровня - около 72 кг.
Vald: Лёля пишет: это уже Барби, сомнительный комплимент тип РУССКОЙ женской красоты! А второй тип- бесспорный комплимент ?
Лёля: Ну, бесспорного на свете не существует: сколько людей, столько мнений. Но вот у Барби совсем нет мышечной массы, в этом плане мускулистая "ефремовская " женшина, несомненно, выигрывает!
Vald: Лёля пишет: у Барби совсем нет мышечной массы По мне -это прежде всего символ блондинки ( со всеми сопутствующими анекдотами). Но рубенсовские женские формы как-то не вызывают особого трепета.
Лёля: Vald пишет: Но рубенсовские женские формы как-то не вызывают особого трепета. Полностью согласна (кустодиевские тоже не очень...) Но речь-то не о них.
Vlad: Лёля По поводу что грудь состоит исключительно из жира и мол при нагрузках от нее ничего не остается, не согласен. Моя дочь сейчас служит в армии инструктором по спорту боевых частей. В крутых войсках, пацанов гоняет. Делает практически все те упр. что и они и глждя на нее не скажешь что там ничего не остается :) Я извиняюсь за подробности но на покупке одной из составных женского туалета мы просто экономим :)
Лёля: Vlad пишет: при нагрузках от нее ничего не остается При массированных нагрузках на данную область происходит "таяние" жировой ткани, но остаётся железистая, а ВОКРУГ молочной железы наращивается мышечная ткань, отсюда тот эффект, который получился у Вашей дочери. Кстати, классная у неё профессия!!!
домово: ROM, опыт такой - Л-карнитин на меня вообще не действует никак ни в каких дозах (разумных), еще он очень кислый, злоупотреблять - рисковать язвой желудка. Жиросжигатели - основной реально работающий, эфедрин-кофеин-аспирин, однако эфедрин сейчас без рецепта не купить. Те что сейчас открыто продаются без эфедрина, действие пратически нулевое, основное действие в них от кофеина. Говорят какие-то вещества похожие по действию на эфедрин можно в лекарствах для астматиков (бронхолитин или как-то так) - ну тут надо искать инфу, на форумах качков попадалось, но не помню точно. Снизить углеводы и увеличить белки это разумно и работает в определенных пределах. Белки лучше как раз в качковских магазинах, те что подороже, там ноль жиров и ноль углеводов и все нужные витамины, дешевые не бери, не работают и в них и каллоий дофига и сахара, растворяются плохо. Когда снижаешь углеводы то у меня пропадает желание трениться. Вот тут как раз жирозжигатель с кофеином и креатином (бери тольк такой, комплексный) помогает. Порцию за 10-20 мин и нормально можно в полную силу потрениться. После бега для сгонки веса (на меня реально действует) еще порцию сжигателя, немного белков с минералкой, минут 5-10 отдохнуть, силы возвращаются, и качать пресс, спину, руки небольшими весами в тренажерку - без бега жир не гониться, а вот если после бега так делать то вес реально уходить начинает грам по 100 в день (сжигается ли жир или как-то там усыхает, не знаю, но вес снижается и не за счет мышц), так можно месяц работать, креатин и сжигатель не дают "загрустить", белки не дают засохнуть (похудеть) мышцам! Но и денег уйдет если все лучшее брать 3..4 тыс руб. Еще можно добавить пищевые добавки с цинком иохимбе трибулус и тд - для повышения (незначительного) собственного уровня тестостерона, что тоже поспособствует снижению веса и более интенсивным тренировкам. То что продавцы будут говрить про рост мышц - фигня, эффект небольшой, в основном так худеть начинаешь за счет подкожного жира.
art: ... плюс ко всему - сенсация для любителей маммопластики! Лёля пишет: а ВОКРУГ молочной железы наращивается мышечная ткань, отсюда тот эффект, который получился у Вашей дочери.
NameChanger: Modest пишет: Взвесился - потерял 2,5 кг. Если посчитаем, что на такой скорости тратится примерно 50 на 50 жиров и углеводов, а затраты энергии в 1 ч при такой скорости возьмем среднее от бега со скоростью 12 и 15 км/ч = (756+1120)/2=938 ккал/ч (http://musculatura.narod.ru/food/activ.html) Так как 56 минут и 60 в данном случае - примерно одно и то же, то получаем, что за счет жиров получено 469 ккал, а это примерно 50 г жиров. Вывод - Модест неплохо потеет.
ROM: домово пишет: ROM, опыт такой - Л-карнитин на меня вообще не действует никак ни в каких дозах (разумных), еще он очень кислый, злоупотреблять - рисковать язвой желудка. Жиросжигатели - основной реально работающий, эфедрин-кофеин-аспирин, однако эфедрин сейчас без рецепта не купить. Спасибо за советы, но проблемы лишнего веса уже давно нет. Сейчас вес такой же как и в студенческие годы (61-62 кг).Modest пишет: Начал принимать L-карнитин за 5 дней до "Белых ночей". Лучше элькар.
домово: Да я не поглядет на дату! А вот теперь расскажите плиз как снижение произошло? Принимали что-нить или само собой под нагрузками? http://www.elkar.ru/
salsakid: Они отказались принимать L-Carnitin. Сорри за офтоп...
salsakid: Про L-Carnitin много наслышан. Но раньше не решался попробывать. Тут на приеме у врача детского (дочьке 8 месяцев) одна врач посоветывала давать ребенку(!) L-Carnitin. А врач имеет высокую репутацию в городе. Чуть ли не светило. "Заслуженного врача" ей в этом году присвоили... В общем, она мне сказала, что L-Carnitin это безвредный продукт. Не витамин, а типа "предвитамина". Раньше они давали его малоподвижным, толстеньким деткам, для улучшения обмена веществ. Но заметили положительный "побочный эффект" на сердечно-сосудистую систему, мышцы и т.д. Да, а у моего ребенка, на узи сердца обнаружили маленькую дырочку. Свистит, понимаешь, как в той песне про "ежика с дырочкой в боку"... Вобщем, тогда на узи сказали, что дело обычное и дырочка сама к году зарастет. А эта "светила" говорит, чтобы стимулировать мышцы сердца к зарастанию, лучше пропить этот L-Carnitin. Может и не поможет, но хуже не будет. Но только нужет препарат определенного производителя (Италия). Наш, говорит, не дает эффекта. Пока тот препарат найти не смог... Но решил поэкспериментировать сначала над собой. Купил у организатора пробега "Хепоярви", которому доверяю, 20 ампул L-Carnitina - Power System, Германия. www.sportproduct.ru/default.asp?tmpl=product&sku=wpt_20х25 Они сертифицированы в России и проверены на многих спортсменах и т.д. и т.п. Видел их потом в продаже в нашем спорт. магазине на Литейном. Пил по ампуле за 30 мин. до тренировки. Как и написано в инструкции. Последнюю ампулу пил перед марафоном "Белые Ночи". Вкусненький такой напиточек... Мне показалось, что эффект был положительный. На тренировках было ощущение, что пульс при той же скорости ниже на 3-5 ударов. Ну и на марафоне 10 минут снял по сравнению с зимним стартом этого года... Хотя, возможно, это был просто тренировочный эффект. Вес у меня как был 77 кг, так и остался. Побочных отрицательных эффектов не обнаружено.
домово: а если не одну а две или три капмулы?! ну если совершенно безобидный то почему так мала доза? были какие то опасения?
salvataggio: salsakid пишет: Вес у меня как был 77 кг, так и остался. да уж... а было уже стал подумываит не попробывать ли его для снижения толщины подкожного жира. теперь придется так и не начать.
yola: лучше не давай жене денег, чтобы холодильник был пустой ;-) ИМХО, ты лучше, чем кто-либо другой, знаешь, что нет на свете никакой "волшебной таблетки", зато есть твое желание изменить себя и упорство добиться нужного тебе результата.
Andrew:
домово: Andrew пишет: Что б такого съесть, чтобы похудеть кленбутерол
cat: все хотят похудеть, а мне бы набрать пару кг
ROM: cat пишет: а мне бы набрать пару кг Больше белковой пищи, пару силовых в неделю, закаливание, жесткий массаж и т.д.
cat: ROM пишет: Больше белковой пищи, пару силовых в неделю, закаливание, жесткий массаж и т.д. дохлому припарка
Vald: cat пишет: дохлому припарка В Советской армии нажрать 7-10 кг за первые полгода службы не было проблемой . При том , что солдат постоянно испытывал чувство голода. Парадоксы рациона и настроения.
salvataggio: Vald пишет: В Советской армии нажрать 7-10 кг за первые полгода службы не было проблемой оснавная причина - огромное кол-во комбижира в пище.
Vald: salvataggio пишет: оснавная причина - огромное кол-во комбижира в пище. Огромное количество каш & малое количество сахарОв ( влияющих на ощущения насыщения) & нервные нагрузки .
Пипеточка: Диета для таких как я - тех, кто любит себя мучать..... Как сбросить 10кг за одну неделю? Это 7-дневная разгрузочная диета или голодание, которое можно повторять каждый месяц. Рецепт разработали врачи. Первый раз используя эту диету, гарантированно потераете 10 кг, второй раз не более 6. 1 день 1 бутылку минеральной воды (1,5 литра) разделить на 6 порций 2 день 0,8л обезжиренного молока выпить в течение дня, в 20-21 час одно среднее яблоко 3 день 1 бутылку минеральной воды (1,5 литра) на весь день 4 день Салат (литровая банка) – свежая капуста, морковь и зелень с одной столавлй ложкой раст. масла(салат "тёрка") разделить на 3 части, в течение дня выпить не более 2 стаканов воды или зел. чая 5 день 0,8л обезжиренного молока выпить в течение дня 6 день Завтрак – 1 вареное яйцо, 0,5 чашки чая II завтрак (11 часов) – 1 чашка овощного бульона(только жидкость) Обед – 100г вареного мяса + 100г консервированного зеленого горошка Полдник - яблоко Ужин - яблоко В 21час - яблоко 7 день 100 творога + 2 стакана молока или 0,5л кефира, вечером можно выпить одну чашку чая P.S. Первые три дня может болеть голова, пробуй больше лежать, но если будешь двигаться - эффект будет больше. P.P.S. Не судите строго......
Zag Byson: Пипеточка пишет: Не судите строго Судить будут родственники ;-)
Денис Е: Это точно-если еще и бегать по 20 в день
домово: без фармы такое голодание "сольет" много мышц, а не только жир.
Игорич: - как сбрость 10 кг за десять дней? - диета проста: утром - кекс, вечером - секс! - а если не помогает? - если не помогает, то мучное исключить!
Лёля: art пишет: Заголовок: Лёля - это нобелевка! art, это не совсем то, о чём мечтают "силиконовые красавицы", вернее, совсем не то!
art: ...к тому же с юмором у Вас напряженка. Если хотите продолжить тему, сначала почитайте букварь.
Авва: art Мне показалось, что она хотела сказать, что мышцы растут грудные (не знаю названия), они ж типа все равно "вокруг". Так что никаких открытий, все обыденно
Лёля: Авва пишет: Мне показалось, что она хотела сказать, что мышцы растут грудные (не знаю названия), они ж типа все равно "вокруг". Так что никаких открытий, все обыденно Авва, вы абсолютно правы, именно это я и хотела хотела сказать, и сказала. art пишет: ...к тому же с юмором у Вас напряженка. Если хотите продолжить тему, сначала почитайте букварь. Да всё в порядке у меня с юмором, не волнуйтесь так! А насчёт букваря, так это вы, похоже, не в теме!
art: Насчет букваря рекомендация была, чтобы Вы учились писать по-русски и чтобы потом не надо было объяснять, в чем разница между понятиями "вокруг" и "под".
Лёля: art пишет: Лёля. Не мечтайте: кто ж будет насчет Вас волноваться. - новое! Непонятна мне ваша агрессия, и что взъелись? Я вас не обижала. А поволноваться за меня есть кому, могу вас разочаровать. art пишет: Насчет букваря рекомендация была, чтобы Вы учились писать по-русски и чтобы потом не надо было объяснять, в чем разница между понятиями "вокруг" и "под". Прежде, чем рекомендации давать, неплохо бы и самому русский подтянуть! А насчёт ВОКРУГ: всё правильно я употребила, потому что наращиваются мышцы, ОКРУЖАЮЩИЕ грудную железу, а не только ПОД ней. Кстати, вы подтвердили моё предположение, что вы не в теме.
Igor: Как я понял, чтобы быстро сбросить лишний вес, нужно меньше потреблять углеводов, жиров и больше бегать. Тогда организм, не имея возможности пополнять запасы гликогена, вынужден будет расходовать имеющиеся жиры. Получается, что самый эффективный метод похудения - углеводная диета. Конечно, о полноценных тренировках в таком случае придётся забыть (допустим, я готов на это пойти). Но, возникает вопрос: Возможно ли без ущерба здоровью, длительное время обходиться минимумом углеводной и жирной пищи, и какие продукты должны составлять рацион питания?
ROM: Igor пишет: Как я понял, чтобы быстро сбросить лишний вес, нужно меньше потреблять углеводов, жиров и больше бегать. Если больше бегать, то проблема, по истечению определенного времени, исчезнет сама собой.
Авва: Igor пишет: Как я понял, чтобы быстро сбросить лишний вес, нужно меньше потреблять углеводов, жиров и больше бегать. Тогда организм, не имея возможности пополнять запасы гликогена, вынужден будет расходовать имеющиеся жиры. Получается, что самый эффективный метод похудения - углеводная диета. Конечно, о полноценных тренировках в таком случае придётся забыть (допустим, я готов на это пойти). Но возникает вопрос. Возможно ли без ущерба здоровью, длительное время обходиться минимумом углеводной и жирной пищи, и какие продукты должны составлять рацион питания? Когда Ян Ульрих сидел на такой диете перед ТдФ он однажды от головокружения упал с велика, настолько он был слаб. Хочется повторить? Тогда надо брать отпуск на месяц.
Igor: ROM пишет: Если больше бегать, то проблема, по истечению определенного времени, исчезнет сама собой. С "больше бегать" я конечно загнул. Допустим мало бегать 8-12 км в день в лёгком темпе. Удастся ли выжать из организма лишние жиры без плачевных последствий.
ROM: Igor пишет: Допустим мало бегать 8-12 км в день в лёгком темпе. Удастся ли выжать из организма лишние жиры без плачевных последствий. Можно, но надо, чтобы приход калорий был меньше, чем расход.
Igor: ROM пишет: Можно, но надо, чтобы приход калорий был меньше, чем расход. Это бесспорно! ROM, ты тут авторитет. Не подскажешь насчёт рациона? Какая пища содержит минимум жиров и углеводов, но при этом позволит не загнуться. Как я понял из этой ветки, подходит мясо, рыба, творог, яйца. Есть ещё варианты?
ROM: Igor пишет: Не подскажешь насчёт рациона? Igor пишет: Как я понял из этой ветки, подходит мясо, рыба, творог, яйца. Все правильно, но у каждого свой обмен веществ. Надо пробовать, а углеводов 100-200 гр. можно добавить, если выполняешь какую-нибудь физическую нагрузку.
Авва: ROM пишет: Если больше бегать, то проблема, по истечению определенного времени, исчезнет сама собой. это сколько времени надо? А то у меня был целый сезон, когда я наматывал от 13 до 17 часов в нед в среднем (с февраля по сентябрь), вес упал с ~84-85 в январе до 79-80 в конце мая, потом стабилизировался и не менялся, и с тех пор он вообще никуда не ходит. А то, что с объемов хочется жрать, это бесспорно
ROM: Aвва пишет: это сколько времени надо? Переход количественных изменений в качественные у всех происходят по-разному. Ничего не поделаешь, диалектика.
Master: Я хоч посмотреть на того врача, который разработал эту диету.... 10 кг за неделю... это же такой вред для организма!!!! И не стоит забывать - те килограмы которые так быстро ушли могут запросто вернуться.... эффект маятника назвается
ROM: Последние два месяца весь стабилизировался на одном уровне 61-62 кг. Это и есть мой "боевой вес". Кстати, 61 кг был и ровно 25 лет назад. При этом практически себя ни в чем не ограничиваю. Видимо, за 1,5-2 года организм перестроился на новый обмен веществ, хотя диетологи утверждают, что обмен вещест определяется от рождения. Если раньше при больших объемах бега организм всегда запасал излишки, то теперь этого нет. Не последнюю роль в этом сыграл и напиток, который употребляю уже больше месяца. Это немецкий Low Calorie Drink от фирмы Power System. Состав: углеводы, витамины, минералы, карнитин.
WWW: как я, неожиданно для себя, слегка похудел: ...бегал и бегал себе (около 90 км/нед). но похудеть не мог. Решил попрыгать в горку "на стопе" (аккурат в воскресенье). в итоге за тренировку получилось ~ 16-17 км из них 3-4 км лёгкие "подпрыгивания" в горку "на стопе". На следующий день "простоял на ногах" 2 часа кросса. На следующий за следующим днём не мог вообще бежать - ноги свинцовые. И тут узнаю, что в воскресенье (как раз неделя после прыжков) старт на 6 часовом беге. Вышел и побежал. Пробежал 70.5 км За это даже дали немного денег. И вот от этого я похудел
Carmero: WWW пишет: За это даже дали немного денег. И вот от этого я похудел Да, хорошо, если бы за похудание давали деньги... я бы неплохо заработал...
ROM: Carmero пишет: Да, хорошо, если бы за похудание давали деньги У него, наоборот, денег дали мало, вот он и похудел. А когда денег много, то обратный эффект.
Ihori: ROM пишет: 61 кг был и ровно 25 лет назад Я особо не заморачиваюсь, но вес тоже держится примерно одинаковый. Все идет от чувства комфортности. А тут в старых шмотках нашел случайно пиджак 25-летней давности - так влезть в него почему-то не смог. Во как.
Mango: Если подсушиться, то очень неплохо с карнитином. У меня получалось отлично. Ну и в первую очередь поменьше углеводов и вредных жиров, особенно вечером.
ROM: Ihori пишет: Все идет от чувства комфортности. В этом-то и дело. Когда набираю лишние 4-5 кг, то чувствую себя заплывшим жирком толстячком. Да и мышечный тонус уходит.
valan: Ihori Я то же не смог влезть в пиджак 25-ти летней давности (добавил в ширине плеч и объеме груди), зато брюки той поры мне стали сильно велики (заметно уменьшился размер ягодиц и бедер). В результате вес остался тот же - 70 кг.
Ihori: Не в обиду, но по аналогии в хорошем смысле пришло на ум, что пели когда-то: "…Сзади, как сурепочка, спереди - как хренчик. Но удары смело сыпет справа и налево - тем меж нами знаменит Фима Парабеллум"
Авва: тут случилось у меня похудение, недели 3-4 назад вдруг вес сам собой пополз вниз по полкило в неделю и уполз за пару недель на кило вниз, до 78.5. Только бежать при этом стало очень тяжело, пульс высокий, тяжело, ощущение, что еле ползу. После жуткой пробежки в среду начал лучше кушать и о чудо, в пятницу уже пошло заметно легче, хотя измотанный к вечеру был. В эту же субботу вечером нормально так поел и в вск. без завтрака ("на двух печеньках") побежал 1:20 и сделал даже пару 3-м мин ускорений. Бежалось хорошо, а после восстановления после ускорений даже легко. И пульс на той же скрости упал на 10уд по сравнению с жуткой средой или прошлым воскресеньем.
Carmero: Авва пишет: В эту же субботу вечером нормально так поел и в вск. без завтрака ("на двух печеньках") побежал 1:20 и сделал даже пару 3-м мин ускорений. Бежалось хорошо, а после восстановления после ускорений даже легко. И пульс на той же скрости упал на 10уд по сравнению с жуткой средой или прошлым воскресеньем. А вес опять вырос? Я тут сменил кафешку, в которой обедаю, и за 5 дней вес вырос на 3 кг. Во прикол!..
Авва: Carmero вес вернулся с тяжелых 78.5 до нормальных 79.5-80 утром.
Ironcast: А у меня при 185 см 83-85 кг нормальный вес? Кстати проводил на днях суточное голодание а на исходе 10 км пробежал.. Боялся что грохнусь первую часть, потом нормально..Но всё же лучше при голодании быстро ходить..
Karunes: Ironcast пишет: Но всё же лучше при голодании быстро ходить.. В принципе да, я имею опыт похудения на 22кг. за три месяца, первые 15 сбросил именно ходьбой (около 2-х часов в день) и правильным питанием (то что называют здоровым питанием, плюс ограничение калорийности до 1200-1400 в сутки, значительное ограничеие жиров и быстрых углеводов, много овощей и фруктов, каши).
Master: я вот неделю не тренировалась, только ОФП делала утром.. и потолстела...
ROM: Master пишет: я вот неделю не тренировалась, только ОФП делала утром.. и потолстела... Надо было контролировать приход и расход калорий.
Master: вот вот... надо было ))) а теперь надо блин ся в норм вид приводить... хотя я вроде и не ем уж что-то такое ... печенье килограммами... и кто там говорил что от фруктов не толстеют?(((((
Pooh: Это смотря от каких. От бананов - ещё как
Vald: Master пишет: кто там говорил что от фруктов не толстеют? Тот ,кто не едал винограда, бананов ...
Carmero: Master пишет: вот вот... надо было ))) а теперь надо блин ся в норм вид приводить... хотя я вроде и не ем уж что-то такое ... печенье килограммами... и кто там говорил что от фруктов не толстеют?((((( Как здоровье-то, самое главное? Лимфоузлы прошли?
Master: это были не лимфоузлы - воспаление слюнных желез, но выглядитсо стороны то также медленно но верно опухоль уменьшается скоро начну нормально тренироваться шеф сказал, пока только разминаюсь но кросс завтра все равно за вуз бежать надо... хотя со след недели я в нем и не учусь...
полная версия страницы