Марафон из 3-х часов... Попытка №2! :) (продолжение)

Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Марафон из 3-х часов... Попытка №2! :) (продолжение) » Ответить

Марафон из 3-х часов... Попытка №2! :) (продолжение)

Phoenix: Во-первых, с возвращением меня! :) И к форуму, и к режимам! Только теперь более обдуманным! :) 1,5 года назад создавал тему: http://maraforum.fastbb.ru/?1-20-160-00000211-000-0-0#000 Уже закрыта, создаю новую! Для начала - что за 1,5 года произошло: - полностью освоился на новой (тогда) работе! Сейчас она стала постоянной, приносящей доход и позволяющей тренироваться!!! - набрал веса до 68-70 кг, но уже скинул до 65-66! - прилично потерял в скорости! Км быстрее 3.20 пока малореален, а темповые 10 км быстрее 3.55 на км не идут! - зато очень набрал в объёме, причём идёт очень спокойно и очень в радость (стабильные 100-125 в неделю в течении уже 1,5 месяцев)! Если в положенные 5 часов не на тренировке, то организм начинает бить тревогу! :) - обзавёлся автомобилем, что сильно добавило мобильности и по работе, и по тренировке! Теперь есть возможность просто подъезжать к лесу, переодеваться в машине и бежать тренировку не задумываясь о том, как до леса добраться и во сколько ж я попаду домой... Вроде всё... Цель остаётся та же - из 3.00.00 на марафоне! Хотелось бы в район 2.50.00! По объёмам - 100-125 км в неделю! Идётся легко! Ближайший старт, на который подводился: 9 мая - 30 км! Трасса КРОССОВАЯ! 6 кругов по 5км300м! Так что даже 31,8 км! После этого начинаю плавненькое добавление работы на скорость... Пока последние 3 недели раз в неделю делал работы: - 5х1000м/300м: 3.56 / 3.47 / 3.45 / 3.42 / 3.38 - на 16 км фартлек: 10х1мин/2мин - 20х200м/200м: в среднем по 39-40! Ну и несколько темпарей... Как всегда рад любым советам!!! В частности сразу есть 1 вопрос: какая серия отрезков лучше для марафона: 1) 7х1000м/200м - 3.56 / 3.52 / 3.47 / 3.45 / 3.42 / 3.40 / 3.33 2) 7х1000м/200м - 3.42 / 3.43 / 3.43 / 3.41 / 3.42 / 3.40 / 3.40 Имеется ввиду вот что: для подготовки к МАРАФОНУ больше пользы меют тренировки в РОВНОМ темпе ближе к максимуму или с постепенной раскруткой (каждый следующий быстрее предыдущей)? ВСЕ ВРЕМЕНА НА КМ СЧИТАТЬ ВЫМЫШЛЕННЫМИ!!! :)

Ответов - 130, стр: 1 2 3 4 All

Денис Е: Phoenix пишет: Пт - 15 км ~ 3.43 (темпарь 15 км - 55.45) + разминка-заминка ~ 2,5км Даааа, это уже круто...

Chapay: Phoenix пишет: но время на круге получалось всё быстрее и быстрее... Обманчивое ощущение... Раз всё так хорошо, то несмотря на то, что бег был натощак, организм запас много резервов. Значит, он уже умеет это делать. Кстати, с темпом я почти угадал! :) (Сам не захотел медленно бежать. Уже не получается :) ) Какая погода была? В Москве, наконец-то, можно было немного почувстовать жару. - Солнце и 23С в тени. А то, как припечёт на старте и как бежать? Ставь себе целью не 3ч, а уже сейчас 2.40. Если и дальше будешь прогрессировать, то, может, и 2.30 вполне реально будет.

Phoenix: Денис Е пишет: Даааа, это уже круто... Теперь бы так ещё на соревнованиях побежалось... А то уж больно хорошо эту трассу знаю, а подъёмы на незнакомых трассах не фонтан идут! Хотя по пульсу впечатление такое, что если б ноги пускали, то и по 3.20 бежать можно! Всё-таки 182 не есть мой предельный пульс! Туда вообще шло около 175-177 (темп около 3.48), а назад раскрутился из 3.40 довёл до 187-190 пульс! Но 190 только на горе показал... Chapay пишет: Раз всё так хорошо, то несмотря на то, что бег был натощак, организм запас много резервов. Значит, он уже умеет это делать. Ещё бы, жира сколько там... Кстати, получается, что я ТАК бегу с лишними 6 кг!!! Вес сейчас стабильные 66! Ох доведу я их до 60 к следующей весне, ой побегу тогда! Chapay пишет: Кстати, с темпом я почти угадал! :) (Сам не захотел медленно бежать. Уже не получается :) ) Не, я ЧЕСТНО старался 4.50-5.00 начать, но это уж очень малореально уже... Если б вчера работа была - ещё ладно, а так... Chapay пишет: Какая погода была? В Москве, наконец-то, можно было немного почувстовать жару. - Солнце и 23С в тени. Было 28-29 градусов! В тени нормально, на солнышке жарковато, но не рубило нигде! Chapay пишет: А то, как припечёт на старте и как бежать? Ну люди ж как-то бегут! У меня для этого 2 вояжа в Крым намечается - потом НАША жара переносится ОЧЕНЬ легко! Chapay пишет: Ставь себе целью не 3ч, а уже сейчас 2.40. Если и дальше будешь прогрессировать, то, может, и 2.30 вполне реально будет. Ну-ну-ну... То дюже быстро! Бежать марафон так как бежать 15-шку морально ещё не готов!!! ГНАТЬСЯ за МГНОВЕННЫМ результатом не хочу! Пусть лучше будет 2.52-2.55, но чтоб ЖЕЛАНИЕ было такое же как и есть!!! А не 2.40 с полнейшей АПАТИЕЙ потом и овсстановлением на пару месяцев!!! P.S. Вопрос к админам - как бы мне ПЕРВЫЙ пост тут поредактировать? Хотел все отчёты о тренировочных неделях выложить в него, чтоб было лучше ориентироваться... И кстати вопрос - а почему та тема закрылась???

Chapay: Phoenix пишет: а подъёмы на незнакомых трассах не фонтан идут К осени ещё разбегаешься и за 2.40 пролетишь на ура. :) Налегай на интервалы и темповики (как на этой неделе) и всё будет ОК. Если ноги лимитируют, то интервалы, может, стоит иногда покороче (400-600м) бегать и в горку? Phoenix пишет: Ну люди ж как-то бегут! Если до этого бегали по холодку, то не бегут, а мучаются. Поэтому я и обрадовался, что жара до стартов наступила. Есть время привыкнуть.

Phoenix: Chapay пишет: Так на ММММ трасса без подъёмов Не, так кроме ММММ хотелось бы ещё в Харькове прилично бежать! Chapay пишет: К осени ещё разбегаешься и за 2.40 пролетишь на ура. :) Возможно, но 2.40 представляется маловозможным... Это по 3.47 бежать надо... Быстро... Chapay пишет: Налегай на интервалы и темповики (как на этой неделе) и всё будет ОК. Ну ещё хотел фартлеки поделать 12-15 раз по 2мин/1мин... А по отрезкам планировал 10х1000м из 3.40 и или по 600м или по 800м на стадионе... Но это уже ЧЕРЕЗ неделю, т.к. 22-го хочу на местном старте 10-ку пробежать! Chapay пишет: Если ноги лимитируют, то интервалы, может, стоит иногда покороче (400-600м) бегать и в горку? Горку всё же оставлю на Крым наверно... Тем более, что главный старт всё же ММММ! А по 600 однозначно надо!!! Chapay пишет: Если до этого бегали по холодку, то не бегут, а мучаются. Поэтому я и обрадовался, что жара до стартов наступила. Есть время привыкнуть. Согласен! Этим тоже занимаюсь довольно серьёзно!!!

Phoenix: Дома уже неделю как лёг Интернет... На работе тоже... Так что о тренировках на этой неделе напишу как только включат! В 2-х словах - восстновительная неделя перед воскресным стартом на 10км! Результат - 37.43.0. Не очень легко 10-ка бежится! Начал быстро (1-й км - 3.31, 2-й км - 3.36), потом скорость стабильно падала... На 6-8 уже было 3.53-3.55... :( На последнем круге (2 км) уже через силу выжал из себя всё что мог - получилось 3.43 и 3.45 соответственно! По сути, если б не быстрое начало, то получилось бы лучше! Но не могу я МЕДЛЕННЕЕ начинать довольно БЫСТРУЮ дистанцию! Чётко почувствовал, что предельная скорость около 3.35! Если б по 3.40-3.42 начал скорость не падала бы... :( Но это уже только рассуждения! :) Тренируемся дальше! ;)

zhenik: Денис Е пишет: (темпарь 15 км - 55.45) Phoenix пишет: Результат - 37.43.0. как-то не пойму почему на темповике 15км темп выше чем на 10км соревнований

Vald: zhenik пишет: не пойму почему на темповике 15км темп выше чем на 10км соревнований Бывает ....

zhenik: Vald пишет: Бывает .... у меня никогда не было! При таком раскладе очевидно, что неправильный настрой на соревнование, либо подводка к старту. Я никогда не бежал темповики быстрее соревнований!

Runnerst: Бежать на тренировке быстрее, чем на соревах это не совсем верный путь... У меня раньше тоже так бывало, когда мозгов не особо много было, считал, что чем быстрее я отбарабаню на тренировке, тем лучше, якобы усовершенствую свою выносливость. Однако если делать так на каждой тренировке, то с какого-то момента начнёшь двигаться назад, а не вперёд. Бывают такие тренировки, когда тебя "прёт", ноги сами бегут и не чувствуешь усталости... По своему опыту понял, что эти ощущение не долговечны, после приходит расплата, именно в такие моменты необходимо себя тормозить, иначе на соревнованиях происходит обратный эффект.

NameChanger: То есть если запланирован ну например просто кросс 20 км по 4:30, а при этом бежится по скорости как темповый бег по 3:40 и легко, то не слушаться ощущений, а сбрасывать обороты, ориентируясь больше на запланированную скорость, а не на легкость, так?

Runnerst: запланирован ну например просто кросс 20 км по 4:30, а при этом бежится по скорости как темповый бег по 3:40 и легко, то не слушаться ощущений, а сбрасывать обороты, ориентируясь больше на запланированную скорость, а не на легкость, так? Я счтаю, что именно так. Хотя не стоит всё воспринимать буквально. Бывает так, что просто повысился общий уровень тренированности, на это можно сделать поправки, но всё же в любом случае не стоит сильно отходить от заданного плана. А корректировки можно сделать после соревнований, где уже точно станет ясно в какую сторону сдвинулся уровень подготовленности.

Carmero: Runnerst пишет: Бывают такие тренировки, когда тебя "прёт", ноги сами бегут и не чувствуешь усталости... По своему опыту понял, что эти ощущение не долговечны, после приходит расплата, именно в такие моменты необходимо себя тормозить, иначе на соревнованиях происходит обратный эффект. Вот эти слова я бы напечатал крупными буквами и повесил бы на стенку!

zhenik: NameChanger пишет: запланирован ну например просто кросс 20 км по 4:30, а при этом бежится по скорости как темповый бег по 3:40 и легко, и главное не делать таких работ (объемом более 15км и темпом быстрее 4мин./км (не более 5км)) менее чем за 3 дня до соревнований - иначе усталость обязательно проявится! А за 2 дня до соревнований бегать только легкие кроссы на скорости не быстрее 4,30 - т.е. никакой усталости после тренировки быть не должно! В последние 3 дня до старта нужно максимально отдохнуть. Для себя последние дни перед стартом обычно 10км без нагрузки + день отдыха + 10 км без нагрузки (5-6 легких ускорений по 150-200м) Никаких темповых бегов (быстрее 4мин./км) за три дня до и два-три дня после соревнований делать не нужно. После соревнований тоже важно полностью восстановиться, иначе легко можно себя вогнать в переутомленность!

Vald: Carmero пишет: Вот эти слова я бы напечатал крупными буквами и повесил бы на стенку! Это чей-то личный опыт. К такому пониманию надо дойти собственным телом -ногами-мозгами. Тогда толк будет.

Igor: Vald пишет: хотелось бы ещё в Харькове прилично бежать! Что и когда собираешься бежать в Харькове?

Андрей Климковский: Runnerst пишет: Бывают такие тренировки, когда тебя "прёт", ноги сами бегут и не чувствуешь усталости... По своему опыту понял, что эти ощущение не долговечны, после приходит расплата, именно в такие моменты необходимо себя тормозить, иначе на соревнованиях происходит обратный эффект Если все время себя ограничивать то тут, то там, бежать только интеллектом, не оставляя ничего для души, то мне становится непонятно - зачем вообще начинать это дело? - ради тщеславных цифр на финише пару раз в сезоне (и то - в лучшей случае). Можно понять Швецова и равных ему - это их работа, они так зарабатывают на жизнь. Но как это может относиться к тем, кто просто любит бегать? - Ведь это путь убить на корню, все, что было любимо когда-то...

Runnerst: Вероятно у нас с вами разные цели! Лично я бегаю, не только из-за любви к этому делу, но и ради результата. Мне доставляет удовольствие совершенстовать свой организм, я к этому стараюсь подходить профессионально. У вас видимо такой цели нет... И почему вы думаете, что работа не может приносить радости? У каждого свои приоритеты и желания. Думаю на этом форуме найдётся не мало людей, которые бы с удовольствием захотели улучшить сови показатели.

salvataggio: Андрей Климковский пишет: мне становится непонятно - зачем вообще начинать это дело? - ради тщеславных цифр на финише пару раз в сезоне (и то - в лучшей случае) Андрей, поверь, без постоновки цели в виде конкретных цифр мотивация проподает, терпеть на тренях нет никакого резона, бег становиться не очень регулярным, и как итог деградация. а вот цифры у каждого свои. у кого цель 2:19, у кого выбежать из 4 часов, а у кого-то, типа меня, 2:59 - это то ради чего я бегаю по средам 8х2000м/500. не будь конкретной, оцифреной цели, я б сегодня плюнул на это дела после 4ого отрезка. а так, собрал волю и домолотил. вона чаво цифра с челом делает! а ты говоришь...

Wladimir: salvataggio пишет: не будь конкретной, оцифреной цели, я б сегодня плюнул на это дела после 4ого отрезка. а так, собрал волю и домолотил. вона чаво цифра с челом делает! а ты говоришь... на самом деле, можно соревнование превращать в тренировку, но нельзя тренировку превращать в соревнование! Надо уметь четко чувствовать свой адаптационный порог и не превышать его, иначе подавишься (нагрузкой)!

salvataggio: Wladimir пишет: ты , Сережа, каббалист попрошу не выражаться! можно соревнование превращать в тренировку, но нельзя тренировку превращать в соревнование! а я и не превращал. просто привел пример что терпеть просто так, без цели трудно. практически не возможно.

Carmero: Wladimir пишет: на самом деле, можно соревнование превращать в тренировку, но нельзя тренировку превращать в соревнование! Надо уметь четко чувствовать свой адаптационный порог и не превышать его, иначе подавишься (нагрузкой)! Это бы тоже напечатал и повесил! А отрываться по полной надо на соревнованиях! Зачем убиваться на обычных пробежках, Андрей?

Phoenix: Инета как не было так и нет! :( Сегодня пойду РВАТЬ И МЕТАТЬ это долбанную контору!!! В меру сил попробую поотвечать ибо обсуждение интересное!!! Пока выписать тренировки 2-х последних недель не представляется возможным ибо с собой их нет! :( Но как только так сразу!!! Modest пишет: результат логичный и полностью соответствует выполненному тренировочному плану Мне тоже так показалось! По крайней мере быстро начав, капнув на 6-м км, ВСЁ РАВНО вышло по 3.46!!! Не забываем о том, что подготовка была к ДВАДЦАТКЕ!!! zhenik пишет: как-то не пойму почему на темповике 15км темп выше чем на 10км соревнований Это легко объясняется! 1. Трасса. По тренировочной трассе бегаю уже больше 7 лет, поэтому знаю на ней каждую кочку, каждый подъёмчик, каждый спуск! Соревновательная же трасса из цикла тех, которые никогда не давались - 1 км вниз, 1 км вверх! 2. Раскладка! Тренировочный темпарь начинал по 3.48 и быстрее 3.35 бежал ТОЛЬКО вниз, разгоняясь и набирая пульс ПО ХОДУ! Соревновательную 10-ку начал 3.31, на каждом чётном км (вверх) чувствовал как становится тяжелей и потихоньку падает скорость! 3. Опыт бега на 10км! Последний раз 10-ку НА РЕЗУЛЬТАТ да ещё и НА СОРЕВНОВАНИЯХ бежал... года 2,5 назад... А то и больше! Чёткого чувства темпа нет, чтоб начать не СО ВСЕМИ, а по 3.40-3.42!!! 4. Подготовка!!! Как по мне как самое главное! Готовился на 20км!!! Которую (по крайней мере сейчас) из 3.40 начинать НЕ НАДО!!! Которая бежится гораздо РОВНЕЕ!!! Чувствую (да и пульс со мной согласен :)), что по 3.55 скажем могу бежать ДОЛГО! А вот быстрее 3.36-3.38... не очень мягко говоря! Не делалось же работ для 10-ки!!! Просто ввиду отмены старта в Белогороье захотелось ГДЕ-ТО выступить!!! И, друзья, ведь при всём вышесказанном всё-таки это ЛИЧНИК на СОРЕВНОВАТЕЛЬНОЙ ДЕСЯТКЕ!!! zhenik пишет: При таком раскладе очевидно, что неправильный настрой на соревнование, либо подводка к старту. Или неправильная тактика!!! :) Никто ж не говорит, что получился тот результат на который был готов!!! Runnerst пишет: Бежать на тренировке быстрее, чем на соревах это не совсем верный путь... У меня раньше тоже так бывало, когда мозгов не особо много было, считал, что чем быстрее я отбарабаню на тренировке, тем лучше, якобы усовершенствую свою выносливость. Однако если делать так на каждой тренировке, то с какого-то момента начнёшь двигаться назад, а не вперёд. Бывают такие тренировки, когда тебя "прёт", ноги сами бегут и не чувствуешь усталости... По своему опыту понял, что эти ощущение не долговечны, после приходит расплата, именно в такие моменты необходимо себя тормозить, иначе на соревнованиях происходит обратный эффект. Тренировчный темпарь бегу ПО ПУЛЬСУ!!! Так что никакого перебора вобщем нет! Бежать ЗАВЕДОМО медленней тоже не хочется! Просто соревновательные 10 км и 20 км отличается... Ну лично для меня! :) :) :) NameChanger пишет: То есть если запланирован ну например просто кросс 20 км по 4:30, а при этом бежится по скорости как темповый бег по 3:40 и легко, то не слушаться ощущений, а сбрасывать обороты, ориентируясь больше на запланированную скорость, а не на легкость, так? Именно так!!! Но зачем если запланирован темпарь на пульсе 175-190 и получается по 3.43 сбрасывать? Ведь всё идёт ПО ПЛАНУ!!! zhenik пишет: и главное не делать таких работ (объемом более 15км и темпом быстрее 4мин./км (не более 5км)) менее чем за 3 дня до соревнований - иначе усталость обязательно проявится! А за 2 дня до соревнований бегать только легкие кроссы на скорости не быстрее 4,30 - т.е. никакой усталости после тренировки быть не должно! В последние 3 дня до старта нужно максимально отдохнуть. Для себя последние дни перед стартом обычно 10км без нагрузки + день отдыха + 10 км без нагрузки (5-6 легких ускорений по 150-200м) Никаких темповых бегов (быстрее 4мин./км) за три дня до и два-три дня после соревнований делать не нужно. После соревнований тоже важно полностью восстановиться, иначе легко можно себя вогнать в переутомленность! Истинная правда!!! Очень часто раньше грешил суровой работой за пару дней до старта - старты стабильно не выходили!!! Igor пишет: Что и когда собираешься бежать в Харькове? Ну уже я так понимаю только "Освобождение" 17 августа! Полумарафон... ну вернее криво намерянные то ли 21,6 км, то ли 21,8 км... :( Wladimir пишет: на самом деле, можно соревнование превращать в тренировку, но нельзя тренировку превращать в соревнование! Надо уметь четко чувствовать свой адаптационный порог и не превышать его, иначе подавишься (нагрузкой)! А как насчёт такого варианта (конкретно моего) - готовился на 20 км в Белгороде на 6 июля! Отменили! Но собираюсь 6 июля пробежать эти 20 км как СОРЕВНОВАНИЯ!!! По асфальту, по хорошо промеренной трассе!!! Разве неправильно?

zhenik: Modest пишет: На 10-ке плавно разбегаться - терять время и потом все время обгонять. Нужно начинать с оптимальной скоростью. неспеша начинать очень даже правильно. Конечно не по 5 мин./км, но вполне можно не быстрее средней скорости на дистанции, можно даже чуть медленнее. Опыт был когда в течение 2 мес. (в школе еще) пробежал 4-5 соревнований на 3км, при этом результат был одинаковым практически +-2сек., а первый км пробегал 3,05-3,12... Т.е. на что готов был, на то и бежал... А в конце дистанции обгонять очень даже приятно - дополнительный стимул набежать. Это же не лыжи где при обгоне тратится доп. время и силы.

Phoenix: Modest пишет: Вероятнее всего сразу залезли далеко выше ПАНО, поэтому не врубились жиры ("второе дыхание"), а должны были врубится после 3 км. Да, именно так! Думаю, что ПАНО сейчас около 3.35-3.38! Быстроватое начало! Modest пишет: Подготовку нужно было строить, таким образом, чтобы каждый следующий темповик начинать немного быстрее, и после включения жиров пробежать еще 2 км и закончить (можно добежать до нужного километража в обычном темпе). Число темповиков, таким образом, увеличить, а длину уменьшить. Главное в темповике перетерпеть переход и сохранить высокую скорость на жирах. Было бы понятно с какой скоростью нужно начинать на соревновании. Но какой в этом смысл СЕЙЧАС, когда основная цель МАРАФОН? Эта 10-ка скорей случайно выпавшее соревнование, чем контрольный старт! Modest пишет: Работы по 2 км с отдыхом 2-3 мин этого не дают. Темповик с плавной раскруткой темпа тоже не дает, хотя хорош, наверное, для марафона, где есть время. Я думаю, что именно так! Хотя темп скорее полумарафонский, нежели марафонский! Modest пишет: На 10-ке плавно разбегаться - терять время и потом все время обгонять. Нужно начинать с оптимальной скоростью. Не был готов к СОРЕВНОВАТЕЛЬНОЙ 10-ке - это раз и не знал эту скорость - это два! zhenik пишет: неспеша начинать очень даже правильно. Конечно не по 5 мин./км, но вполне можно не быстрее средней скорости на дистанции, можно даже чуть медленнее. Чёрт, но как же это сложно, когда толпа народу СОРВАЛАСЬ со старта и ПОНЕСЛАСЬ! :) Modest пишет: А когда впереди еще 5 км на зубах как-то желания бежать не возникает и когда становится тяжело вполне разумное решение снижать скорость. Да, это точно! Финиш на последних 2-х км это доказал! МОГ наверно бежать на зубах, но уж ОЧЕНЬ на зубах! А такого не хотелось! Всё же воспользуюсь Интернет-кафе и выпишу свои тренировки за 2,5 недели без Интернета по сегодняшний день... Там вроде есть что пообсуждать! Поехали: 16-22 июня: Вт - 20 км ~ 4.36 (ЧСС - 156) Ср: - утро - 12 км ~ 7.49 (ЧСС - 120) - вечер - 14 км ~ 4.24 (ЧСС - 157) Чт - 12,5 км ~ 4.45 (ЧСС - 145) Пт - 12 км ~ 4.43 Вс - СОРЕВНОВАНИЯ "ДЕНЬ СКОРБИ": 10 км - 37.43.0 (ср~3.46.3), по кругам (2км): 7.07 / 7.33 / 7.44 / 7.51 / 7.28, +разминка-заминка ~ 5 км Итого за неделю - 85,5 км 23-29 июня: Пн - 16,5 км ~ 4.25 (ЧСС - 154) Вт: - утро - 10 км ~ 7.43 (ЧСС - 123) - вечер - 20 км ~ 4.23 (ЧСС - 160) + СУ 8х100м многоскоки Ср - 15 км ~ 4.29 (первая половина ~ 4.45, вторая ~ 4.15) Чувствительная крепатура после многоскоков!!! Чт: - утро - 10 км ~ 7.25 (ЧСС - 120) - вечер - 14,5 км ~ 4.39 (ЧСС - 147) Крепатура ещё чувствуется! Пт - 20 км ~ 4.18 (работа - фартлек 14х2мин/2мин), ЧСС - 167 (мах - 197) Быстрые отрезки ~ в темпе 3.25-3.35 на км! Сб - 13,5 км ~ 4.32 Бегал в России, в Курской области у родственников, после 5 часов за рулём! Вс: - утро - 10,5 км ~ 4.57 - вечер - 15 км ~ 4.31 (ЧСС - 158) Утренний кросс ещё в Росии, вечерний уже дома опять же после 5 часов за рулём! Итого за неделю - 146,0 км 30 июня (пн) - 30 км ~ 4.23 (12,5км~4.39, 17,5км~4.12), ЧСС - 165 ИТОГО ЗА МЕСЯЦ - 524,5 км! - итого тренировок - 33 - ср. за тренировку - 15,9 км! Первые тренировки июля: Вт - 11 км ~ 5.07 (ЧСС - 138) Ср - 20 км (работа: 10х1км/200м) Вот о вчерашней тренировки пару слов! Планировал побегать жёстко! Из 3.40 все отрезки! Вышло (в скобках пульс, через "/" время трусцы на 200м после отрезка): - 3.33.6 (175) / 1.49 - 3.36.1 (176) / 1.52 - 3.32.9 (178) / 2.06 - 3.32.6 (179) / 2.15 - 3.32.1 (180) / 2.22 - 3.34.9 (180) / 2.22 - 3.35.2 (181) / 2.10 - 3.34.3 (182) / 2.25 - 3.34.0 (182) / 2.24 - 3.25.3 (185) / 2.34 Вот такая работа вышла! Планирал всё же ЧУТЬ-ЧУТЬ из 3.40, но как-то сразу пошло БЫСТРЕЕ! И наконец получилось пойти не "в раскат" (3.50 / 3.40 / 3.35 / ...), а с первого раза взять темп, который и держал!!! Ощущения хорошие! В воскресение по асфальту бегу контрольные 20 км!!! Жду ЛЮБЫХ комментариев по ЛЮБОЙ тренировке!!!

Phoenix: Modest пишет: Медленновато, мне кажется. А мне кажется быстровато... По крайней мере так МНОГО и так РОВНО никогда не бегал!

Runnerst: Время на отрезках отличное, а главное очень стабильное, что говоирт о чувстве скорости и неком мастерстве, и о том, что работа делалась не до полного изнеможения, запас ещё есть! А вот трусца уж ооооооочень медленная... Я обычно, при довольно жёсткой работе, за это время 400м пробегаю.

Phoenix: Runnerst пишет: А вот трусца уж ооооооочень медленная... Это как-то связано с тем, что отрезки уж ооооооооочень быстрые! Это относительно моих прошлых бегов! После 2 августа выхожу на 6 недельный этап подготовки к марафону - там уже будет бег на скоростях 3.52-3.55 км, но трусца будет в районе 5.00, а не так как на этой работе! ;)

Vald: Phoenix пишет: А мне кажется быстровато... Runnerst пишет: А вот трусца уж ооооооочень медленная... Я обычно, при довольно жёсткой работе, за это время 400м пробегаю. Для марафона на 2:59 -быстро. Наверное всё-таки готовность выше. Но конкретную готовность к марафону по контрольной двадцатке не вычислишь в полной мере. Интервалы можно было бы действительно трусить 400-метровые хотя бы в темпе 5 мин./1,0 км ( 2 мин./0,4 км).

Runnerst: Наверное суть в том, что после такой трусцы очень трудно и тяжело переключаться вновь на быстрый отрезок. Но мне кажется, что в любой тренировке приучать организм к скорости 10 мин. на км это роскошь...

zhenik: Runnerst пишет: Наверное суть в том, что после такой трусцы очень трудно и тяжело переключаться вновь на быстрый отрезок. я тоже бегаю между отрезками ооочень медленно. и не могу перестроится. Для того чтобы бежать восстановительный кусок быстрее мне придется медленнее бежать отрезок. А я на это никак не могу настоиться. И, кстати, абсолютно никаких проблем со скорости 6-7мин./км перейти на 3,00-3,30. Modest пишет: Поробуйте пробежать 100 метров секунд за 16-17 и перейти на трусцу по 6 минут. У Вас сразу закоченеют верхние мышцы бедра и вообще бежать не сможете. я так бегаю и ничего у меня не коченеет. Видимо у всех организмы разные...

NameChanger: Phoenix пишет: NameChanger пишет: цитата: То есть если запланирован ну например просто кросс 20 км по 4:30, а при этом бежится по скорости как темповый бег по 3:40 и легко, то не слушаться ощущений, а сбрасывать обороты, ориентируясь больше на запланированную скорость, а не на легкость, так? Именно так!!! Но зачем если запланирован темпарь на пульсе 175-190 и получается по 3.43 сбрасывать? Ведь всё идёт ПО ПЛАНУ!!! Уже давали ссылку на статью "Как достичь гармонии." Там примерно про это есть. Своими словами: если в подготовительном периоде ты форсируешь форму и возрастают анаэробные способности организма, то в тренировке, в которой ты предполагаешь тренировать аэробные способности (или вообще восстановительный бег) легче включается анаэроб, при этом по ощущениям тебе бежится легче, следовательно, если бежать "как бежится", то тренируешь не то, что хочешь, входишь ещё больше в форму, тренировки становятся всё более анаэробными, а постоянный анаэроб в конце концов приведет к капитальному "стояку", обычно это бывает как раз к целевым соревнованиям (по закону подлости), особенно, если речь идет не о пятерке, а о марафоне. Поэтому есть мысль, что всё-таки чудес не бывает, и если ты готов на темп 3:50 на марафоне, то "внезапно" до 3:40 марафонская скорость не поднимется. Кстати, странный разброс: 175-190. Для меня 175 - примерно середина режима тренировки на АнП, а 190 - уже близко к максимальному пульсу на МПК.

Phoenix: Vald пишет: Для марафона на 2:59 -быстро. Наверное всё-таки готовность выше. Ну если быть до конца честным, то рассчёт уже идёт на 2.45-2.48 по максимуму!!! Vald пишет: Интервалы можно было бы действительно трусить 400-метровые хотя бы в темпе 5 мин./1,0 км ( 2 мин./0,4 км). Собственно ПОЛНОСТЬЮ согласен с: zhenik пишет: Для того чтобы бежать восстановительный кусок быстрее мне придется медленнее бежать отрезок. И мне также!!! Скажем бегая 10х1км по 3.50-3.55 вполне могу между отрезками держать 4.50-5.00 на км!!! Но пока ещё есть немного времени - подтягиваю скорость для половинки!!! Modest пишет: Трусить после быстрого интервала чем медленнее, тем труднее. Не замечал, если честно... Когда хорошо отбежал отрезок на трусце хорошо расслабляешься! Runnerst пишет: Наверное суть в том, что после такой трусцы очень трудно и тяжело переключаться вновь на быстрый отрезок. Да тоже не замечал... Нормально переключается скорость! Modest пишет: Поробуйте пробежать 100 метров секунд за 16-17 и перейти на трусцу по 6 минут. У Вас сразу закоченеют верхние мышцы бедра и вообще бежать не сможете. ??? А как же я бегал 20-30х100м в своё время??? По 15-16 сек! Между ними трусца 5.30-6.30... NameChanger пишет: Своими словами: если в подготовительном периоде ты форсируешь форму и возрастают анаэробные способности организма, то в тренировке, в которой ты предполагаешь тренировать аэробные способности (или вообще восстановительный бег) легче включается анаэроб, при этом по ощущениям тебе бежится легче, следовательно, если бежать "как бежится", то тренируешь не то, что хочешь, входишь ещё больше в форму, тренировки становятся всё более анаэробными, а постоянный анаэроб в конце концов приведет к капитальному "стояку", обычно это бывает как раз к целевым соревнованиям (по закону подлости), особенно, если речь идет не о пятерке, а о марафоне. Это я понимаю и чувствую, что легче бежать по 4.15 чем по 4.30, но на восстановительных НЕ БЕГАЮ по 4.15!!! Но темпарь есть темпарь!!! NameChanger пишет: Поэтому есть мысль, что всё-таки чудес не бывает, и если ты готов на темп 3:50 на марафоне, то "внезапно" до 3:40 марафонская скорость не поднимется. А у меня и нет цели поднять её до 3.40!!! Просто пока не начался этап непосредственной подготовки к марафону хочется довести скорость на отрезках (1-2 км) до максимума, чтобы был так называемый запас! И психологически легче бежится по 3.50, когда знаешь, что можешь бежать по 3.30!!! NameChanger пишет: Кстати, странный разброс: 175-190. Для меня 175 - примерно середина режима тренировки на АнП, а 190 - уже близко к максимальному пульсу на МПК. А для меня 175-190 это пульс для темпаря! 180-195 пульс для отрезков! Начало обычно в нижней границе (175), а под конец (или на горках) к 190-195 подхожу! Что есть МПК?

Phoenix: Финишировал свою контроль-соревновательную 20-ку, но даже прежде чем залезть в душ спешу поделиться РАДОСТЬЮ!!! ЛИЧНИК!!! Но об этом ниже! Последняя неделя (пн-ср скопированы, ибо уже выписывались) Пн - 30 км ~ 4.23 (12,5км~4.39, 17,5км~4.12), ЧСС - 165 Вт - 11 км ~ 5.07 (ЧСС - 138) Ср - 20 км (работа: 10х1км/200м) Планировал побегать жёстко! Из 3.40 все отрезки! Вышло (в скобках пульс, через "/" время трусцы на 200м после отрезка): - 3.33.6 (175) / 1.49 - 3.36.1 (176) / 1.52 - 3.32.9 (178) / 2.06 - 3.32.6 (179) / 2.15 - 3.32.1 (180) / 2.22 - 3.34.9 (180) / 2.22 - 3.35.2 (181) / 2.10 - 3.34.3 (182) / 2.25 - 3.34.0 (182) / 2.24 - 3.25.3 (185) / 2.34 Вот такая работа вышла! Планирал всё же ЧУТЬ-ЧУТЬ из 3.40, но как-то сразу пошло БЫСТРЕЕ! И наконец получилось пойти не "в раскат" (3.50 / 3.40 / 3.35 / ...), а с первого раза взять темп, который и держал!!! Ощущения хорошие! Edit: вчера интересную вещь сказал человек, который годами по этому киллометровому кругу бегал! Говорит, что я не по той аллее назад бегу! Мол, так как я бегу - это метров на 20-30 больше! А этот как-никак 4-5 секунд!!! Так что ТЕОРЕТИЧЕСКИ есть вариант, что бегал в среднем по 3.28-3.29, но я в это не могу поверить ЧИСТО ПСИХОЛОГИЧЕСКИ!!! Чт - 12,5 км ~ 4.52 Пт - 12 км ~ 4.21 (+ до этого 4 км в парке потрусил минут по 6) Сб - отдых Вс - контрольно-соревновательный бег 20 км - 1.13.11.0 ~ 3.39.6 Да уж... Вот что значит бежать РОВНО в том темпе в котором готов!!! Не факт, что получилось бы также на соревнованиях (не начать быстрее, не сорваться), но пока факт, что ПОЛУЧИЛОСЬ показать то на что по идее был готов!!! Бежал 4 круга по 5 км по асфальту в марафонках! Когда уже писал об этом круге - 3 подъёма (примерно 400м, 500м и 700м) и 3 примерно таких же спуска! Начал в темпе 3.46-3.47! Хорошо шлось! 3-4 круг на подъёмах ощутимо терпел! Но это же как бы были СОРЕВНОВАНИЯ!!! По кругам: - 18.25.6 (ЧСС - 179) - 18.15.0 (ЧСС - 183), 10 км - 36.40.6 - 18.27.0 (ЧСС - 186), 15 км - 55.07.6 - 18.04.2 (ЧСС - 191) Средний пульс - 185! На последнем круге до последних 1,5 км шёл по графику 3-го круга... Последний подъём и спуск молотил из последних сил! На спуске догнал пульс до 197! Ну вобщем-то это и дало 20 сек выигрыша в круге! Короче, бегом доволен! Теперь учиться, учиться и ещё раз учиться это всё реализовывать в соревнованиях, начиная В СВОЁМ ТЕМПЕ!!! Итого за неделю - 121,0 км!

Moscowskier: ИМХО, Вы пробежали слишком быстро эту контрольную тренировку и , соответственно, с ошибками. Могу объяснить почему: 1) ЧСС по ходу 2 и 3 круга отличаются, причём не в лучшую сторону. Пошло падение скорости, залезли в анаэроб- для марафона это не годится((( 2)На последней четверти добавили, т.е. сделали набегание, а в контрольной трени этого не требуется. Важно было держать темп. Дай Бог, чтобы это не сказалось на Вашей подготовке. Удачи

Phoenix: Всё же отношение к этой тренировке было НЕ КАК К ТРЕНИРОВКЕ, простите за каламбур!!! Подготовка изначально шла на 3 контрольных старта до марафона: - 14 км (Жёлтые Воды) 31 мая - 20 км (Белогорье) 6 июля - 30 км (Черкассы) 2 августа Следовательно, отношение и раскладка этого старта была изначально СОРЕВНОВАТЕЛЬНАЯ!!! Скажу честно для меня большим сюрпризом, что МОГУ так бежать, т.к. рассчёт был на 1.16.00! Размен 1.16 считался бы отличным результатом! Но после бега 10х1км было ощущение, что в районе 3.45 на км бежать могу, а то и побыстрее... Вот и бежал! На третей четверти скорость упала, потому что она там и на соревнованиях должна падать, а на четвёртой четверти набежал потому что... И ДОЛЖЕН набегать на соревнованиях!

Moscowskier: В любом случае, надо быть очень внимательным после таких тренировок-беречь себя для подвигов

Phoenix: Modest пишет: А из Умани кого из бегунов знаете? Боюсь показаться "специалистом" в географии, но даже не знаю где Умань находится - в России или в Украине! Moscowskier пишет: В любом случае, надо быть очень внимательным после таких тренировок-беречь себя для подвигов Ну подвигов должно было случиться 4! 2 из которых уже случились - на 14 км и на 20 км! Осталось на 30 км и на марафоне!!!

Serg:

Phoenix: Serg пишет: Еще спать нужно правильно! (Сегодня 02:20) Это один раз всего так!!! Честно!!!

Serg:

NameChanger: Phoenix пишет: не по той аллее назад бегу! Мол, так как я бегу - это метров на 20-30 больше! Именно поэтому лучше бегать тренировки, по которым определяешь свой темп, на стадионе или по "железно" промеряным трассам. Ну или знать точное соответствие результата на "местности" результату на стадионе (например, сбегал 5х2км кросс и пошел последний отрезок сбегал на стадионе). Phoenix пишет: Итого за неделю - 121,0 км! Вопрос: если посчитать сумму километражей по дням, получится 105.5км, плюс 4 км трусцы по 6 мин в пятницу, а сумма недели - 121. Это 12 км зарядки ещё, или разминка/заминка на двадцатке? чуть-чуть подумал, почитал более ранние отчеты, вопрос снят :-)

Phoenix: NameChanger пишет: Именно поэтому лучше бегать тренировки, по которым определяешь свой темп, на стадионе или по "железно" промеряным трассам. Так она уж лет 7 как "железно промерянная"!!! :) Просто я давненько по ней не бегал! :) :) :) А чуть больше это даже хорошо!!! По стадиону предпочитаю бегать готовясь к стартам НА СТАДИОНЕ!!! А для марафона мне кажется полезней те же 10х1км, где первые 500м вверх!!!

salvataggio: Phoenix пишет: где первые 500м вверх а вот интересно, как сильно корелируют результаты по пересеченке с результатами на равнине. спрашиваю потому что сам бегаю то вверх, то вниз, и интересно будут ли у меня на равнине теже минуты что и на прикидках по пересеченке?

Phoenix: salvataggio пишет: а вот интересно, как сильно корелируют результаты по пересеченке с результатами на равнине. спрашиваю потому что сам бегаю то вверх, то вниз, и интересно будут ли у меня на равнине теже минуты что и на прикидках по пересеченке? Самому ОЧЕНЬ интересно!!! Но на СТАДИОННЫЕ секунды пока не хочу сильно заморачиваться!!! Контрольный старт на асфальте, на РОВНОМ, а стадион будет уже в районе октября и дальше манеж!!! Вот тогда и стадионными результатами накушаюсь! :)

ROM: salvataggio пишет: а вот интересно, как сильно корелируют результаты по пересеченке с результатами на равнине. Если в данный момент готов адекватно своей физической форме, то результаты по пересеченке будут не сильно отличаться от равнины, а може даже и превосходить. У меня личный на 20-ке как раз показан по пересеченке на шоссе.

salvataggio: ROM пишет: результаты по пересеченке будут не сильно отличаться от равнины, а може даже и превосходить. У меня личный на 20-ке как раз показан по пересеченке на шоссе я именно об этом и беспокоюсь: можно ли доверять времени на пересеченке. а то побежав допустим тот же столообразный ММММ обнаружишь что бежишь то тише чем до этого показывал на пересеченке.

cat: ROM пишет: Если в данный момент готов адекватно своей физической форме, то результаты по пересеченке будут не сильно отличаться от равнины, Мне кажется, что это не так. по равнинному шоссе проще скорость держать, чем мотаться то вверх, то вниз.

cat: Возвращаясь к подготовке к марафону. вчера сделал работу 10*1км на асфальте, скорость держал уровня 4.02, не упирался, но сильнее смог бы только на бровях. хотя по грунту легко бежал все подходы из 3.40. это настолько мышцы привыкли бегать по мягкому, что по-другому уже не могут, или всего лишь нужно время для адаптации к асфальту?

ROM: cat пишет: или всего лишь нужно время для адаптации к асфальту? Конечно, при переходе со снежного покрова на асфальт весной у меня время адаптации примерно 2 недели.

sphinx: cat пишет: на асфальте, скорость держал уровня 4.02, не упирался, но сильнее смог бы только на бровях. хотя по грунту легко бежал все подходы из 3.40 А есть уверенность, что длина дистанции в обоих случаях одинакова?

cat: sphinx пишет: А есть уверенность, что длина дистанции в обоих случаях одинакова? 100%. дело в том, что в манеже скорость тоже была уровня 3.35-3.33. весной в лесу скорость такая же. круг там неоднократнно замеряли с помощью разных устройств от велокомпа до GPS. единственное, асфальтовая прямая. но вроде и там отсечки каждые 100м. поэтому скорее всего стресс от жесткого покрытия. нужна адаптация

NameChanger: Не, cat, чо-то тут не так. ИМХО для твоего уровня 4:02 не должно вызывать ощущений типа "сильнее смог бы только на бровях" - ты кросс быстрее ж бежать можешь! У меня обычно на асфальте при тех же усилиях пульс выше, но это из-за лучшего сцепления и, как следствие, скорость тоже выше. Хотя если это из-за адаптации - посмотрим что будет при повторении...

sphinx: cat пишет: единственное, асфальтовая прямая. но вроде и там отсечки каждые 100м. А вот тут и может быть причина. Асфальтовая дистанция у тебя не кольцевая и поэтому вполне возможен небольшой подъем. Если подъем равномерный, то визуально его очень сложно заметить.

salvataggio: cat пишет: нужно время для адаптации к асфальту? я отрезки бегаю по пересеченке, но асфальтовой. дистанция промеряна и гуглом и великом. там даже небольшой запас - метров 50 на 2500м круге. а у тебя что-то странно. похоже что или подьем существенный или неправильно промеряна.

cat: NameChanger пишет: для твоего уровня 4:02 не должно вызывать ощущений типа "сильнее смог бы только на бровях" ! Согласен, таких ощущений не должно быть. изначальная задача на эту работу стояла "чуть быстрее марафонской скорости", может это и сказалось, подумал, что такую работу сделаю враз, даже не напрягшись. первые раз пять после первых 200м сильно схватывало голень обеих ног, может из-за этого и казалось, что быстрее будет трудно. sphinx пишет: поэтому вполне возможен небольшой подъем. Если подъем равномерный, то визуально его очень сложно заметить. да, есть подъем. так как бегал ч/з 1м трусцы, то работа туда-сюда. при обратном повторении заметно, что есть несущественный спуск. а вот в подъем ощущения такого не возникало. посмотрим что будет ч/з недельку. сейчас все работы будут по асфальту для адаптации ног перед марафоном. Вчера была первая.

Phoenix: cat пишет: так как бегал ч/з 1м трусцы Это как??? 1 метр трусцы??? А я кстати ни разу не пробовал бегать отрезки по 1км, по 2км по пересечёнке!!! Только по асфальту! Хотя УВЕРЕН, что те же 2-шки по пересечёнке туда-назад (по 1 км) быстрее будут чем на асфальте! Уж больно люблю я эту пересечёнку!

Музыка Александр: Phoenix пишет: А я кстати ни разу не пробовал бегать отрезки по 1км, по 2км по пересечёнке!!! Результат на пересеченке всегда будет хуже. Например на 1500 метров на пересеченке у меня результат хуже на 1 мин. Хотя пересеченка пересеченке рознь. Например на этой полуторке был набор 60 метров вверх.

Phoenix: Музыка Александр пишет: Результат на пересеченке всегда будет хуже. Смотря какой км этой пересечёнки выбрать!

NameChanger: Phoenix пишет: Хотя УВЕРЕН, что те же 2-шки по пересечёнке туда-назад (по 1 км) быстрее будут чем на асфальте! Точно помню фразу в каком-то источнике, что ученые подсчитали что препад высот на круге ухудшает результат: преимущество при беге с горы не окупает трудностей при беге в гору. Правда вот не уточнялось - какие именно горы имеются ввиду: только "лыжные" или и вполне пологие-шоссейные-беговые тоже. В реальности на пологих подъемах/спусках может быт преимущество из-за премены темпа-усилий и переключения с одних мышц на другие. Но может это только при недостатке тренированности? А насчет пересеченки/асфальта: всяко если бежать в кроссовках/марафонках (не шипах) асфальт - более скоростное покрытие. Дело только в привычке. Просто 30 сек на км - это слишком много в любом случае. Скорее всего, тут наслоение нескольких причин сразу (подъем, непривычность, ветер, температура, усталость...). cat! Ты в следующий раз попробуй километр этот туда-обратно побегать. Если дело в наборе высоты, то это сразу станет понятно.

cat: Так и сделаю. скоро попробую еще раз побегать там отрезочки, глядишь к тому времени привыкну полностью к асфальту. Правда, скорость выше 3.55 уже на планируется , все работы со скростью ближе к марафонской, но по ощущениям легко-не легко будет все понятно. Phoenix Ч/з 1 минуту трусцы, конечно

Phoenix: Очередная неделя завершена! Подводим итоги: Пн - 14,5 км ~ 4.49 (ЧСС - 143) Вт: - утро - 7,8 км ~ 7.39 (ЧСС - 121) - вечер - 21 км ~ 4.43 (ЧСС - 148) Ср - 20,5 км ~ 4.29 (работа - 30х100м/300 (кроссовым темпом) ~ 4.17), ЧСС ср. - 162, ЧСС 12км работы - 174 Чт: - утро - 7,2 км ~ 7.56 - вечер - 10 км ~ 4.30 (ЧСС - 154) Пт - 14 км ~ 4.23 (назад темпарь 7 км ~ 3.47) + СУ (многоскоки 10х100м/100м) + разминка-заминка ~ 2 км! (ЧСС - 160, ЧСС темпаря - 177) Сб - 12 км ~ 4.43 (ЧСС - 146) Вс - 25 км ~ 4.35 (ЧСС - 160) Итого за неделю - 136,0 км! Сегодня ночью еду тренироваться в Крым на 2 недели, так что пишите письма! Приеду, все тренировки выпишу!!! Сегодня бежал 25 км, вроде и очень легко, и хорошо, но какая-то жуткая эмоциональная усталось - мыслями я уже в Крыму... Плюс спал 2 дня по 5 часов, плюс на работе УЙМА дел перед отъездом было, что аж в субботу там полдня пробыл... Короче, уехал! Крым, пос.Морское (20 км от Судака)!!!

zhenik: Phoenix пишет: Сегодня ночью еду тренироваться в Крым на 2 недели, так что пишите письма! Приеду, все тренировки выпишу!!! Сегодня бежал 25 км, вроде и очень легко, и хорошо, но какая-то жуткая эмоциональная усталось - мыслями я уже в Крыму... Плюс спал 2 дня по 5 часов, плюс на работе УЙМА дел перед отъездом было, что аж в субботу там полдня пробыл... ситуация мне знакома - неумение равномерно жить и бегать - начинаю все и сразу (не успевая своевременно восстановиться), успеваю много сделать чего-то добиться, но через какое-то время наступает усталось физическая и психологическая и установленные цели становятся безразличными. Желаю в Крыму хорошо отдохнуть!!!

salvataggio: zhenik пишет: не успевая своевременно восстановиться я заметил, что у меня проблема заставить себя сбросить обороты, отдохнуть. из-за этого получаю как итог частичное переутомление. вообщем дисциплина хромает.

Carmero: salvataggio пишет: я заметил, что у меня проблема заставить себя сбросить обороты, отдохнуть. из-за этого получаю как итог частичное переутомление. вообщем дисциплина хромает. О! Я тоже это заметил... Как ноги? Отпустило?

zhenik: salvataggio пишет: из-за этого получаю как итог частичное переутомление. это что-то на уровне психики. Я если бегаю 4 раза в неделю, то нормально отношусь к тому, что могу не побежать в какой-то день и перенести тренировку (или работу на следующий) - с корректировкой тренировочного плана конечно, а если начинаю бегать каждый день, то даже чувствуя утомленность, совесть мучает если пропускаю тренировку и хочется бегать ежедневно и как можно больше. А потом в определенный момент приходит безразличие к тренировкам - пропадает мотивация бегать (стремление к достижению результата).

Юрандер: zhenik пишет: это что-то на уровне психики Бедняжечки... Мне легче, в неделю три беговых и три роллерных, из них одна классика - две конь, или наоборот. Переключатель хорошо работает. Устаю только к концу недели (тренировочной).

cat: zhenik пишет: а если начинаю бегать каждый день, то даже чувствуя утомленность, совесть мучает если пропускаю тренировку и хочется бегать ежедневно и как можно больше есть такое, впадаешь в азарт, гонишься за объемом, итог - переутомление, а иногда просто нежелание выходить бегать. выход "заставлять" себя отдыхать раз в неделю или просто выходить в день отдыха потрусить 3-4км, растянуться, гибкость, легкое офп. вроде и совесть не мучает, все-таки какая-никакая тренировка, но и усталость проходит.

zhenik: Юрандер пишет: Бедняжечки... я не жалуюсь. просто описываю свои наблюдения. мне к сожалению негде около дома на роллерах кататься, а так я тоже люблю и нагрузку я тоже думаю полезно чередовать - я после марафона Белочки на след день 25 км на роллерах прокатил в Одинцово с удовольвствием, при том, что бежать ноги не хотели.

yola: пока нашел такое решение: раз в неделю топчу степпер и/или кручу велотренажер, в этот не больше 30 мин медленного бега (впрочем, у меня сейчас любой бег медленный - кроме очень медленного)

Бромден: А я тоже решил разнообразить и выгрести из какого-то нежелания бегать, плюс травмы (а доки в отпусках), встал на роллеры (на классику) и сходить с них не хочется... Даже в жару. Все-таки бег для меня, несмотря на возможности разнообразия,занятие довольно однообразное. Психика сопротивляется, праздника души хочет.

zhenik: Бромден пишет: Все-таки бег для меня, несмотря на возможности разнообразия,занятие довольно однообразное. Психика сопротивляется, праздника души хочет. лыжероллеры конечно намного более занимательная тренировка, чем бег. Жаль только что роллерные трассы не всегда под боком. Я уже не один раз пожалел что поселился в Мытищах а не в Одинцово

Бромден: zhenik, меня можно только убить из-за зависти. Живу в 400 м. от Парка Победы, в 5 км. от Воробьевых гор. Большой грех не использовать ситуацию. Сегодняшние новости: Медведев в Клину в больничке местной заявил о необходимости выделения средств для пропаганды ЗОЖ. Попилят же гады бюджет! А надо бы в каждом городке трассу делать: бег, вел, ролики, роллеры, лыжи (зимой). А не пропагандой заниматься.

zhenik: Бромден пишет: zhenik, меня можно только убить из-за зависти. я по белому завидую жизнь она длинная - еще поживу рядом с роллеркой! а щас буду бегать пока!

Музыка Александр: zhenik пишет: Я уже не один раз пожалел что поселился в Мытищах а не в Одинцово Ну я тоже в Мытищах живу, что не мешает мне до 120 км на роллерах за неделю катать.

Юрандер: Музыка Александр пишет: что не мешает мне до 120 км на роллерах за неделю катать. Мне тоже не мешает... тошнить по Измайловскому парку. Однако, с Измайлово, Зарицкий по выходным едет в Одинцово, и я, при первой возможности тоже. ОДИНЦОВО - ЭТО СУПЕР.

Музыка Александр: Юрандер пишет: Мне тоже не мешает... тошнить по Измайловскому парку. Ну я в Одинцово не езжу, у нас Левковская гора существует, там три-четыре раза в неделю и катаю.

zhenik: Музыка Александр пишет: Ну я тоже в Мытищах живу, что не мешает мне до 120 км на роллерах за неделю катать. Саш, согласен. Тот кто хочет ищет возможности, а кто не хочет ищет причины. Твоему желанию тренироваться можно позавидовать - мне честно говоря лень тратить на дорогу до места катания 1,5-2 часа в обе стороны, мне проще выйти из подъезда и побегать час - полтора. Да и Левково далеко не Одинцово. Юрандер пишет: Мне тоже не мешает... тошнить по Измайловскому парку. Ну Измайловский парк не самое плохое место как мне кажется. В Мытищах таких мест нет. Левково тоже думаю не лучше (хотя может и не хуже), но оно тоже далеко не рядом.

Бромден: zhenik пишет: мне честно говоря лень тратить на дорогу до места катания 1,5-2 часа в обе стороны, мне проще выйти из подъезда и побегать час - полтора Тут все-таки есть объективные вещи. Phoenix пишет, что обзавелся автомобилем... Удобно для выбора трасс, экономия времени. Всё так. И лень - это не лень, конечно, а стремление как-то разумно совместить все аспекты жизни. И марафон из трех часов и еще... А тут без определенных компромиссов, необходимости делать выборы не обойтись. Хочется успевать делать многое.

zhenik: Бромден пишет: Тут все-таки есть объективные вещи. Phoenix пишет, что обзавелся автомобилем... Удобно для выбора трасс, экономия времени. Всё так. И лень - это не лень, конечно, а стремление как-то разумно совместить все аспекты жизни. И марафон из трех часов и еще... ну на самом деле под словом "лень" я это и имел в виду - просто не стал писать банальное "нет времени", чтобы не порождать дискуссии. Просто в моей жизни кроме спорта еще много чего есть - и это "много чего" забирает много времени и вытеснить это из жизни я пока не могу/не хочу. поэтому и бегаю вместо роллеров, т.к. беговую тренировку проще организовать - форма всегда с собой и я бегаю там где появляется время (в обеденный перерыв, после работы, в командировке, дома, в гостях и т.д.). жизнь у меня часто меняется, возможно и приоритеты в спорте будут еще меняться - так интереснее жить! а автомобиль у меня тоже есть, тока трассы от этого доступнее не становятся!

Phoenix: Yahooo! Вернулся! Загорел! Оттренировался!!! Тяжко... Боюсь не успеть акклиматизироваться и восстановиться до 2 августа, но... будем пробовать! Итак, отчитываюсь! < < < СБОРЫ > > > Примечания: - утренние тренировки - 11.00-11.30, вечерние - 16.30-17.00 (потом 19.00-19.30) - все дни за исключением 27-го июля жара ~ +35-36 в тени, влажность в Морском стабильно около 90-95%, утренние тренировки очень тяжёлые. Трассы: - трасса 1 - в сторону Судака - примерно 4 км жесточайшего и непракращающегося подъёма по серпантину, потом назад столько же спуска. - трасса 2 - в сторону Судака - 2 км подъёма, потом поворот на Междуречье - чередование спусков-подъёмов, тяжелое, но терпимое. - трасса 3 - парк (круг - 3 км) - довольно приличные и резкие, но короткие пожъёмы и спуски. - трасса 4 - в сторону Алушты - круг 6 км (3 км туда, 3 назад) - довольно ровная трасса, подъодящая для восстановительных кроссов, исследовано к сожалению поздновато... - трасса 5 - в сторону Алушты до необходимости поворачивать назад. После 3 км ровной дороги идёт очень суровый подъём ~ 1 км, потом такой же спуск. 14 июля (пн): - вечер - 8,5 км ~ 4.30 (ЧСС - 164) - трасса 5, тяжеловато после дороги, но ноги размял. 15 июля (вт): - утро - 10,5 км ~ 5.06 (ЧСС - 165) - трасса 1 - вечер - 13 км ~ 4.34 (ЧСС - 164) - трасса 3 16 июля (ср): - утро - 10 км ~ 5.05 (ЧСС - 152) - трасса 2 - вечер - 15 км ~ 4.29 работа: фартлек 10х1мин/2мин (ЧСС - 161) - трасса 3 17 июля (чт): - утро - 10 км ~ 4.41 (ЧСС - 151) - трасса 2 - вечер - 12 км ~ 4.26 (ЧСС - 155) - трасса 3 18 июля (пт): - утро - темпарь: 12 км - 46.11.4 (~3.50.9) - трасса 3 (11.28/11.26/11.46/11.31), (ЧСС - 181), на 3-м круге на выходах на спуски начало прихватывать колено, пришлось сбавлять, +разминка-заминка~2км - вечер - 12,5 км ~ 5.16 (ЧСС - 140) - трасса 2, колено побаливает 19 июля (сб): - утро - 12 км ~ 5.10 (ЧСС - 148) - трасса 2, колено побаливает - вечер - 6 км ~ 6.32 - с рюкзаком в город, оттуда с 7-8 кг груза 20 июля (вс): - утро - 24 км ~ 4.39 (ЧСС - 164) - трасса 2, разбежался, колено вроде отпустило - вечер - 9 км ~ 4.57 (ЧСС - 150) - трасса 3, колено снова болит За неделю - 156,5 км!!! 21 июля (пн): - вечер - 5 км ~ 7.24 - с рюкзаком в город, назад с 9-10 кг груза, устал ОЧЕНЬ 22 июля (вт): - утро - 10 км ~ 5.32 (ЧСС - 148) - трасса 2, колено побаливает, жуткая усталость - вечер - 8,5 км ~ 4.20 (ЧСС - 168) - трасса 5, тренировка не в 17.00, как до этого, а в 19.30!!! Все последущие вечерние тренировки - в 19.00-19.30! Колено ощущается, но не болит. 23 июля (ср): - утро - 10 км ~ 5.50 (ЧСС - 149), трасса 2, колено болит - вечер - 10 км ~ 4.14 (ЧСС - 170), трасса 2, можно считать темпарём для этой трассы! На последних 1,5-2 км (вниз) колено ОЧЕНЬ разболелось! 24 июля (чт) - отдых 25 июля (пт): - вечер - 14,5 км ~ 4.32 (ЧСС - 163), трасса 3, колено практически не ощущается 26 июля (сб): - утро - 8 км ~ 5.07 (ЧСС - 147) - трасса 3, колено прошло - вечер - 12 км ~ 4.42 (ЧСС - 155) - трасса 3 27 июля (вс): - утро - 12 км ~ 4.36 (ЧСС - 164) - трасса 3 - вечер - 8 км ~ 4.22 (ЧСС - 163) - трасса 3 За неделю - 98,0 км! Вобщем, подустал, но собой доволен! :) К сожаление поздновато нашёл для себя трассу 3! По трассе 2 восстановилки не получались ну никак! За последние 3 дня бега по ровному колено полностью отпустило!

zhenik: Phoenix пишет: на выходах на спуски начало прихватывать колено, нужно очень аккуратно бегать со спусков, особенно крутых - очень травмоопасно! Phoenix пишет: Боюсь не успеть акклиматизироваться и восстановиться до 2 августа я бы посоветовал бегать оооочень мало в оставшиеся 4 дня - 2 дня отдыха, а два дня по 10км в комфортном темпе (без нагрузки). Мне кажется, что мало что может быть для физич. и морального состояния, чем соревнования на недовосстановлении.

Serg:

Phoenix: Serg пишет: Ты славно поработал! Теперь отдыхай!!! Отдыхаю ОЧЕНЬ лёгкими и короткими кроссиками... Всё боюсь не успеть акклиматизироваться! Ноги очень забитые... :( Но думаю, что даже если не всё на 30-ке выйдет так как запланировано, то для марафона подготовку я приличную провёл!

Мишель: Читаю все с интересом. Я заметила,что у тебя кроссы где то в районе 4.30+- Тренер хочет,чтоб мои восстанавительные кроссы получились не хуже 5 мин (если не 30С на улице конечно). Раз в неделю по понедельникам выбегаю где то около9 и из 5и утром не получается(где то 5.10-25 в спяшем виде). Но я обратила внимание в последный месяц что мой гуляюший темп теперь где то 4.35-45 по асфальту (легкие кроссы от 15-20км). По вторникам мы стали атаковать ЮСЯ -делали 12Х600 по 2.09-12 и вчера легкий кросс 18 км по асфальту чуть больше 10км за 4.30-40 а по грунту около 5и. Сначала,думала что мой гаримн заболел но это уж не первый раз что бежится легко по такому темпу и я еще была после скоростной. Завтра у меня 10х800м. Phoenix- ты ионгда делаешь длинные отрезки например 1 или 2 серии 3000 2000 1000???? Мы делаем(на прошлой неделе во вторник за 3 дня после 30км кросс). Психолгическое утомление конечно но я терплю. Как ты переносишь эту работку если делаешь? Это для меня самая тяжелая работа с точки зрения психологии

Phoenix: Мишель пишет: Phoenix- ты ионгда делаешь длинные отрезки например 1 или 2 серии 3000 2000 1000???? Такую работу делаЛ... До настоящего момента считаю, что ДОСТОЙНО не был к ней готов! После того, как 10х1км по 3.30 набегал уверен, что уже готов! Когда раньше делал, тоже одна из самых трудных работ для меня... Но тогда киллометража заметно не хватало (нестабильные 60-70 в неделю было)... Делал 1+2+3+2+1... Но через приличный очень отдых (минут 7-10 наверно) - на другое тогда готов не был! Особенно тяжело былло вверх двигаться. На 3 км было ощущение, что развалюсь, но ничего выдерживал... Правда было это скорей так - "один раз, через силу, потом на неделю забили на тренировки..." поэтому сейчас и не спешу включать её в тренировки... Работы с РАЗНЫМИ отрезками для меня всегда морально тяжеловаты были... Но через дней 10 после Черкасс выйду на эти работы! Вот тогда и скажу уже нынешние ощущения!

Бор: Андрей, как съездили в Смелу?

Phoenix: Бор пишет: Андрей, как съездили в Смелу? Познавательно! А в целом для харьковской команды хорошо! Из 4-х человек: 1, 2 и 5 место в абсолюте! А если б не мой Крым после которого всё же совсем-совсем не смог восстановиться, то было бы 1, 2 и 3! Участников немного! Около 30 всего! Трасса... вот это отдельный разговор... Из уст якобы знающих людей знали, что трасса ну ИДЕАЛЬНО ровная... Ну просто НАИЛУЧШАЯ контролька перед ММММ... На деле - трасса сравнима только с Крымскими дорогами... А 1км-вый подъём на 22-м км и 1,5км-вый на 26-м км это вообще отдельная песня... Последняя 10-ка за 46 минут ровно у лидеров это сурово... Плюс ещё слушок прошёл, что намеряно криво и как минимум на 1 км там больше... По результатам похоже - выиграл наш Харьковский кениец - 2.08.22... Ну при 2.32 на марафоне ну совсем-совсем на правду не похоже... У второго на 10 секунд медленнее... У третьего - 2.12.?? У меня 2.18.36... Бежал только первые 6-7 км... Дальше сказалась усталость! Просто ВСТАЛ и всё! Плюс на спуске колено ещё дурнло - вообще стало стрёмно бежать... Начиналось хорошо! Харьковской братией повели втроём - первый км вообще наверно 4.30 по темпу... Никто обгонять не порывался... Потом вроде начали набирать! В головке нас 7 человек ушло! Где-то на 4.05-4.00 вроде вышли! Жара +30, так что никто не собирался разгонять сильно! На 6-м км начался первый затяжной подъёмчик, вот там группа и развалилась! Я где-то метров за 200 до него почувствовал, что ВСЁ... Собственно в этом сезоне уже попадал на перетренированность, так что ощущения 100% те же + колено дёрнуло... На 8-м км первый курьёз - ведущие ГАИшники встали на развилке в надежде, что бегуны знают куда бежать... Бегуны тоже не знали... Встали и стали ждать пока кто-нибудь УЗНАЕТ куда бежать... Я метров 20 отставал - как раз догнал их и секунд 40 постоял со всеми... Потом сказали, что вроде направо - побежали дальше... Я держаться с группой уже и не пытался - подумывал как бы добежать да недельку отдохнуть... Где-то на 12-м км меня достали ещё 3-е мужиков и единственная женщина с ними же... На 20-м км забежали в село, где дети (видимо по указанию свыше) устраивали с бегущими эстафету - начинали бежать с нами, проводили метров 300 до следующего ученика, который вёл следующие метров 200-300... И так где-то км, пока по селу побежали... Вобщем-то добавило энергии, тем более, что из кожи вон я не лез... После 21 км стало тяжело - пошли ТАКИЕ суровые подъёмы, что невольно вспомнился Крым... До этого двоих уже достал, после 21-го ещё одного... На 24-м достал по очереди ещё двоих уже идущих шагом! На 26-м начался адский подъём - в мыслях было уже просто ДОБЕЖАТЬ, тем более, что по тому состоянию в котором я был 5 место меня ПОЛНОСТЬЮ устраивало, плюс видел, что в возрастной группе в 3-ку попадаю... Так и добежал! В итоге - 3-й в возрастной группе! Результат ни к чёрту, трасса отвратная, усталость жуткая, но почему-то доволен! Будем надеяться, что восстановление пойдёт нормально и эта 30-ка ещё окажет своё благотворное влияние для результата в марафоне! Если напомните через какой сайт я фотки выкладывал - выложу несколько фоток!

Мишель: молодец!!!!!

Phoenix: РњРёС?РµР»СЊ пишет: молодец!!!!! Та по большому счёту ничего хорошего не показал... :( При настрое и тренировках на выход из 2-х часов... :(

zhenik: Phoenix пишет: Та по большому счёту ничего хорошего не показал... :( При настрое и тренировках на выход из 2-х часов... :( отдыхать теперь нужно основательно! не надо пополнять ряды тех, кто на тренировках бежит лучше чем на соревнованиях. на соревнования надо выходить свежим и отдохнувшим, а не переутомленным.

zhenik: Phoenix в Строитель не ездил? собирался помнится.

Phoenix: zhenik пишет: Phoenix в Строитель не ездил? собирался помнится. Именно ж в этот день Смела была!!!

Serg:

Phoenix: Serg пишет: С такими тренировками/объемом по ровному должен 1.55 менять. Ну я примерно на столько и рассчитывал по ровному, но если бы не был перегружен... :(

Phoenix: Давно я что-то не появлялся... Да особо не о чем писать было... Колено давало о себе знать, писал только в теме про травмы (спасибо ув.Травматологу за помощь)! Во-первых, отписываюсь об августовских тренировках: 05.08 (вт) - 12,5 км ~ 6,48 07.08 (чт): утро - 9 км ~ 7,27 вечер - 5 км ~ 6,43 08.08 (пт) - 14 км - 1.09,24.0 ~ 4,57 - попробовал бежать из 4.30, на 6м км снова разболелось колено! :( Довольно сильно! Сбавил и... не знаю зачем бегал ещё 6 км по 5.30-5.50... За неделю - 40,5 км! 12.08 (вт) - 9 км ~ 8,33 14.08 (чт) - 9,6 км ~ 6,44 - сделал 4 ускорения по 1,5-2 минуты, колено вроде не болело! 17.08 (вс) - соревнования "марафон "Освобождение" - 3 км - 10,42.3 - велосипедисты перемеряли дистанцию - 3030м. Но эти 6 секунд мало что решают! :) Главное, что колено не болело... +разминка-заминка - 2 км За неделю - 23,6 км! 18.08 (пн) - 8,5 км ~ 4,18 (на 7-м км сделал ускорение 1 км - 3.31.8), некая лёгкость, колено не болит 19.08 (вт) - 8,5 км ~ 4,40 - на 7-м км колено снова прихватывает, но сильной боли нет 20.08 (ср) - 7,5 км ~ 3,56 - колено не болело, туда бежал по 4.10-4.15, назад по 3.45-3.50! 21.08 (чт): утро - 9,5 км ~ 5,49 - ЧСС - 139, назад по 4.20, ничего не болело вечер - 10,5 км ~ 4,35 - ЧСС - 166, колено не болит 22.08 (пт) - 9,5 км ~ 5,07 ЧСС - 144 За неделю - 54,0 км! 26.08 (вт): - утро - 9 км ~ 6,45 - ЧСС -128 - вечер - работа 8 км (переменный бег 4.30-4.40/3.40-3.45) ~ 4,03 4.35 / 3.30 / 4.47 / 3.33 / 4.35 / 3.34 / 4.36 / 3.11, в среднем 4.38/3.27 27.08 (ср) 15 км ~ 4,31 (1 км (на 14-м) - 3.27.6), ЧСС - 153 28.08 (чт): - утро - 10 км ~ 5,21 (назад 5 км ~ 4.18), ЧСС - 154 - вечер - 8 км ~ 5,40 - ЧСС - 142 30.08 (сб) - соревнования "Встреча друзей" г.Славянск 5 км - 19,09.5, по км: 3.32 / 3.47 / 3.57 / 4.03 / 3.50 +разминка-заминка - 5 км Хотел начать не быстрее 3.50, но СОВЕРШЕННО не получилось... Казалось, что еле бегу, а вышло 3.32... А удержать такую скорость сейчас совершенно не могу! Не готов к такой дистанции. За неделю - 60,6 км За август - 211,7 км! 20 тренировок, ср. за тренировку - 10,6 км! После пика формы из ямы ой как тяжко выбираться! Во-первых, после вторниковской работы очень чувствуется крепатурка... :( Во-вторых, не такой низкий пульс как был месяц назад... Ну и, в-третьих, если скорость (3.15-3.30) есть, то скоростной выносливости нет совсем! Держать её больше 1 км не получается! Но при всём этом ММММ не отменяется! Вот только по результату буду доволен улучшению личного - 3.07.20! Никаких мега-целей ставить не хочу - может плохо кончиться...

cat: Phoenix, извини, но мне кажется тебе стоит забыть о результате из 3часов. да и по-линому вряд ли. Объем за август маленький, работ серьезных нет, длительные я не вижу. как бежать марафон, если организм забыл что такое длительный бег (более двух часов)??? Может ты их не написал? разброс скоростей на кроссиках большой, по идее, диапазон скоростей ты должен был начать сужать с середины августа, а у тебя то по 4.30, то по 5.30 в среднем. не хочу тебя чем-нибудь обидеть, но последний месяц тренировок - это несерьезно. может повременишь с марафоном?

Phoenix: cat пишет: но последний месяц тренировок - это несерьезно. может повременишь с марафоном? Последний месяц тренировок - это бег С ТРАВМОЙ! Разнос скоростей обусловлен тем, что ПРОБОВАЛ бежать и быстрее и медленнее... На выход из 3 часов особо и не рассчитываю - я ж написал, но бежать всё равно хочется! :)

ROM: Phoenix пишет: Последний месяц тренировок - это бег С ТРАВМОЙ! Какой марафон? Сначало надо бы залечить травму. Сам только один раз бежал марафон с травмой колена. Но там были смягчающиеся обстоятельства. Бежал SIM в свой день рождения, 40 лет.

zhenik: ROM пишет: Какой марафон? Сначало надо бы залечить травму. согласен - травму надо залечить. добежать-то добежишь, а потом на пол года вообще можешь забыть про бег. а недобеганный в августе объем - это мелочь. Я свой первый марафон пробежал (за 2,44,40) со среднемесячным объемом за пол года 150км, а за последний месяц и вовсе 90 км (6 тренировок по 10км и одна 30км - тестовая). в итоге все тоже травмой закончилось - тоже колено заболело. Тут у меня из-за отсутствия объемов ОДА оказался неготов.

Phoenix: ROM пишет: Какой марафон? Сначало надо бы залечить травму. Ну ничего же уже не болит!!!! Ну долечиииииил я уже!

Carmero: Phoenix пишет: Ну ничего же уже не болит!!!! Такого не бывает. Только у покойников...

Phoenix: Carmero пишет: Такого не бывает. Только у покойников... А на какой результат покойники могут рассчитывать в марафоне?

zhenik: Phoenix пишет: А на какой результат покойники могут рассчитывать в марафоне? пора бы его уже пробежать! при твоих тренировках 2,50 должен бежать при правильном настрое!

Phoenix: zhenik пишет: пора бы его уже пробежать! Ну он 14-го, а временем я, к сожалению, управлять не умею, чтоб СКОРЕЕ его пробежать! zhenik пишет: при твоих тренировках 2,50 должен бежать при правильном настрое! А при 3 неделях восстановления в период непосредственной подготовки? Эту неделю на 120 км выйду! Сегодня 18 км бежал! 4.30 бежится спокойно, но той ЛЁГКОСТИ, которая была к сожалению нет... :( И пульс на 8-10 ударов повыше...

Serg:

zhenik: Phoenix пишет: А при 3 неделях восстановления в период непосредственной подготовки? при той загрузке, что ты сделал месяцем ранее эти 3 недели только на пользу пошли! Phoenix пишет: Эту неделю на 120 км выйду! не забудь неделю до старта отдохнуть - достаточно через день по 10км неспеша пробежать. нужно соскучиться по бегу немного :) главную работу ты уже выполнил! до 14 осталось 10 дней, можно сделать 1, макс.2 работы. Phoenix пишет: но той ЛЁГКОСТИ, которая была к сожалению нет... :( легкость должна быть на соревнованиях!!! я по своему опыту знаю, что вялость и сонливость в день старта совсем не означает плохой готовности, а скорее наоборот. Ну и стопроцентный показатель - если в туалет бегаю за 2-3 часа до старта, то все ок :) а если нет, то 90% что результата нормального не будет. Ну это наверное у каждого по своему :)) И главное на старте разложись грамотно! не начинай быстрее 4 мин./км, а лучше по 4,15 - будут силы, добавишь в конце! - это лучше чем догребать в полуобморочном состоянии!

Phoenix: zhenik пишет: не забудь неделю до старта отдохнуть - достаточно через день по 10км неспеша пробежать. нужно соскучиться по бегу немного :) Так и делаю! В пятницу работу пробежал, сегодня 18 км по жаре, теперь трусить, трусить и ещё раз трусить... zhenik пишет: Ну и стопроцентный показатель - если в туалет бегаю за 2-3 часа до старта, то все ок :) а если нет, то 90% что результата нормального не будет. Ну это наверное у каждого по своему :)) Наверное... Но у меня так же! zhenik пишет: И главное на старте разложись грамотно! не начинай быстрее 4 мин./км, а лучше по 4,15 - будут силы, добавишь в конце! - это лучше чем догребать в полуобморочном состоянии! Даже если 4.20 начну не сильно расстроюсь! А там разберёмся! Очередная неделя: Пн - 10 км (работа: 5 км назад темповой бег в накат) - 39.55.9 (по 5кам: 21.37 / 18.18). Посл. 5 км: 4.08 / 3.46 / 3.43 / 3.28 / 3.13 +заминка 0,5 км. (ЧСС - 174, первая половина - 162, вторая - 188) Вт: - утро - 9 км ~ 8.14 (ЧСС - 114) - вечер - 12,5 км ~ 4.58 (+СУ ~ 1км) (ЧСС - 164) Ср - 18 км ~ 4.30 (ЧСС - 166) Чт: - утро - 10 км ~ 4.37 (ЧСС - 156) - вечер - 12,5 км ~ 4.21 (ЧСС - 168) Пт - 15 км (темпарь) - 57.58.9 ~ 3.51.9 + заминка - 0,6 км. (ЧСС - 177) Сб - 14,5 км ~ 4.28 (ЧСС - 162) Вс - 18 км ~ 4.29 Итого за неделю - 121,6 км!!!

Vovan: А кто еще с Харькова едет?

Бор: Vovan пишет: А кто еще с Харькова едет? Если Вы о ММММ, то я знаю, что едут Павелко Андрей (автор этой ветки) и Лотник Виталий. Вы - тоже?

Vovan: Нет, я же пробежал "Освобождение", а предпоследний марафон был 14 лет назад - какой тут ММММ. Но на "Iспитi" 50км бежать буду.

Phoenix: Ну всё, сумку собрал - готов ехать!!! За эту неделю: Пн - отдых Вт - 10 км ~ 5,43 (ЧСС - 126) Ср - 14,5 км ~ 4,28 (ЧСС - 147) Чт - 10 км ~ 4,56 (ЧСС - 142) Пт - отдых

ROM: Phoenix пишет: Ну всё, сумку собрал - готов ехать!!! Попутного ветра и удачи!

Phoenix: ROM пишет: Попутного ветра и удачи! СПАСИБО!!! В понедельник-вторник отпишусь!

Phoenix: Итак, друзья, снова здравствуйте!!! Краткий итог сезон - ПРОВАЛИЛ!!! Кроме контрольно-соревновательной тренировки на 20км больше ничего ПРИЛИЧНОГО показано не было!!! 2 марафона и оба ПРОВАЛЬНЫЕ! Если на втором сказался грипп и 2 недели после первого (3.51.53 я дошкандыбал, но это только из-за того, что автобуса подбирающего сошедших уж СЛИШКОМ долго ждать бы пришлось! Простуда остановила уже на 16-м км!), то первый провален из-за перетренированности и как следствия ТРАВМЫ в период когда ГОТОВИТСЯ надо было!!! Снова на одни и те же грабли наступаю! Как только выхожу на форму близкую к пику начинаю рубить тренировки как соревнования!!! Да ещё и с нехилыми финишными набеганиями через силу... В итоге на старты не хватает! До марта поступаю в полное распоряжение товарища-КМСа-ориентировщика и тренеруемся по его схеме на конец марта на 20-ку! Бег ТОЛЬКО по пульсу на в основном по лесным тропам (с крутыми горами), где нет ВООБЩЕ никакого контроля над дистанцией... Бег по ПУЛЬСУ и по ВРЕМЕНИ!!! По мере бега на каких-то стартах и контрольках буду информировать об успехах...

salvataggio: Phoenix пишет: До марта поступаю в полное распоряжение товарища-КМСа-ориентировщика и тренеруемся по его схеме на конец марта на 20-ку! Бег ТОЛЬКО по пульсу на в основном по лесным тропам (с крутыми горами), где нет ВООБЩЕ никакого контроля над дистанцией... Бег по ПУЛЬСУ и по ВРЕМЕНИ!!! непонял... какая конкртная программа есть? опиши недельный микроцикл для понимания.

Мишель: соочвуствую 1000% В этот раз была готова на результат поэтому очень обидно. Ха и даже не простудилась после перелета,где были сопливие дети,которые все 12 часов в Атлатну бегали по самолету. Мои родители бы по мне давали по полной программе если я бы так вела себя!! 4 месяца рвала и душу вкладивала в этот марафон. Изо всех сил с ями,в которой я находилась полтора года выбиралась к осени. ММДА еще боюсь еще раз туда попасть зимой....Вся подготовка была грамотная и запланированая с точностью. Тренер не дурак!!Приехала и погода 3 недели была марафонская и тренировка шла отлично-экоголия ОООООСУПЕР -было чем то дышать и за 2 дня до старта опять 30 градусов()?*%;№"№ Куда же бежать в такую погоду??!! Переносилась как первая жара весны,потому что уж 2 месяца в жару не бежала. Почти 5 кг сбросила от жары и ПИЛА как лошадь по трассе. Я просто очень много времени теряю в жару и бегу хорошо в холодную иногда немножко дождливую погоду. Да М.Б. когда нить с погодой мне везет,но тогда я уж буду совсем старая и не на что спосовна я боюсь. Завтра будет марафон в Columbus, Ohio. Трасса там ровная и ОЧЕНЬ хотела пропустить Чикаго,когда понятно что будет жара и заддержаться еще неделю в Америке и в Огио на марафон съездить. Еще был вариант на южном Огио через 2 недели НО я бы исчерпала мой 35дневный лимит за год(еще одна причина не любить государство и налоговую инспецию США...). Да- и когда только можно делать 2 попытки (напоминаю всем, что я НЕ коллекционер и коллекционером НЕ стану)в год,я уж поняла-времени мало у меня остается что нить делать. Щас рассматрываем пару весенных вариантов а в данный момент,я просто хочу прятится. Phoenix- почему ты с ГРИППОМ решил марафон бежать??!!! Это опасно и если еще была температура можно сердце засадить!! Если ты был после гриппа это все равно сказывается. Я Д.Ж. бежала в 2007 за неделю после того как я отлежала с острым бронхитои и тоже полный обвал- 3:47. Думала,что выздоровела(перестала кашлять, бронхии не болели, температуры не было...) но все равно чвуство слабости было капитальное! Хотела сходить но некуда было сходить ведь трасса идет в один конец! Если на втором сказался грипп и 2 недели после первого

Phoenix: Мишель пишет: Phoenix- почему ты с ГРИППОМ решил марафон бежать??!!! Это опасно и если еще была температура можно сердце засадить!! Если ты был после гриппа это все равно сказывается. Я Д.Ж. бежала в 2007 за неделю после того как я отлежала с острым бронхитои и тоже полный обвал- 3:47. Думала,что выздоровела(перестала кашлять, бронхии не болели, температуры не было...) но все равно чвуство слабости было капитальное! Хотела сходить но некуда было сходить ведь трасса идет в один конец! В точности та же ситуация - думал, что выздоровел!!! Ну и плюс НИКОГДА не был на марафоне приличного уровня (а Варшава оказалось ОЧЕНЬ приличного уровня), так что просто не мог отказаться!!! Да и когда согласился ещё не был с простудой! salvataggio пишет: непонял... какая конкртная программа есть? опиши недельный микроцикл для понимания. В понедельник получу её и выложу!!!

zhenik: Phoenix пишет: Как только выхожу на форму близкую к пику начинаю рубить тренировки как соревнования!!! Да ещё и с нехилыми финишными набеганиями через силу... В итоге на старты не хватает! основная ошибка начинающих спортсменов. бежать каждый день в полную силу. многие через это проходят - главное из этого правильные выводы сделать - научиться чувствовать свой организм - чувствовать что на пользу идет, а что во вред. Phoenix пишет: о марта поступаю в полное распоряжение товарища-КМСа-ориентировщика и тренеруемся по его схеме на конец марта на 20-ку! правильное решение. надеюсь у тебя все получится!

Денис Е: zhenik пишет: основная ошибка начинающих спортсменов. бежать каждый день в полную силу Когда начинал бегать с другом, у нас так и было, каждая тренировка - заруба. Сейчас даже не парюсь скоростью на тренировках.. Самое главное успевать восстанавливаться.. И думаю все-же маленько научился чувствовать свой организм

Phoenix: zhenik пишет: основная ошибка начинающих спортсменов. Просто не повезло с первым тренером... Приучил 6 работ в неделю делать, вот и кажется если скажем 15 км из часа не выбегаю значит вообще плохо бегу... На пульс при этом никакого внимания не обращаю! Если в пике формы это действительно нормальный бег может быть (скажем по 4.00 на ЧСС - 170-172), то в начале набора формы можно и на 180-185 тоже самое бежать... А надо ли оно... Денис Е пишет: Когда начинал бегать с другом, у нас так и было, каждая тренировка - заруба. У меня заруба обычно со ВРЕМЕНЕМ!!! И никто мне для этого не нужен! Надеюсь переучусь!!!

zhenik: Phoenix пишет: (скажем по 4.00 на ЧСС - 170-172), на пульсе 170 тоже нельзя каждый день бегать. таких тренировок может быть 2-3 в неделю. остальные на пульсе 140-150

ROM: Phoenix пишет: Бег ТОЛЬКО по пульсу Phoenix пишет: Бег по ПУЛЬСУ и по ВРЕМЕНИ!!!

Мишель: на пульсе 170 тоже нельзя каждый день бегать. таких тренировок может быть 2-3 в неделю. остальные на пульсе 140-150 Да согласна. Купила Гармин с пульсометером и стала наблюдать. За неделю до марафона(когда еще прохладно было)б мы с тренером легкие кроссы бежали где то по 4.30-40 а средный пульс у меня 140-150 иногда чуть ниже. Как наступила жара за пару дней и сразу пульс выскачал до 165+-иногда 170:( и мы просто кросс бежали! Когда мы за полтора недели до марафона сделали отрезки 20х400 по 80-83 (+10 и СИЛЬНЫЙ ВЕЕЕТЕРРРОК было) пулсь был почти такое же самое -около 170. Конкретное доказательство,что жара меня губит Если просто кросс в жару = такую самую нагрузку как на отрезках когда прохладно-тогда да марафон в жару уж самый конец! Пульс в покое утром обычно 48+- чуть чуть но на этой неделе я просто мертвец почему то и у меня 38-40 с четверга. М.Б. акклимитазия виновата? Но вроде бы прошла уж в пятницу. Ниже 40 у меня никогда не было раньше тем более после марафона я бы думала,что пульс было бы повышен хоть бы 2-3 дня.

Phoenix: ROM пишет: Так по пульсу бег или по времени? По пульсу!!! По времени - это в том смысле, что скажет в пульсовой зоне 150-165 бег 60-80 минут!

ROM: Phoenix Ветку-то надо бы переименовать:... попытка №3, зачетная.

Phoenix: ROM пишет: Phoenix Ветку-то надо бы переименовать:... попытка №3, зачетная. Я думаю, что вот план получу ВЕСЬ и тогда новую тему создам, ибо подготовка прописана на 20-ку на конец марта! С марафоном пока повременим!

Serg: А то полгода только тренировок - тоже не подарок!

Phoenix: Serg пишет: А то полгода только тренировок - тоже не подарок! Будут, но вряд ли там особо результат покажешь... Зима ведь! Хочу попробовать подтянув форму в манеже на "трёшке" постартовать...

Serg:

полная версия страницы