Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Бегать вверх легче? » Ответить

Бегать вверх легче?

anabar: Обратил внимание на седующий факт: на подъёме бежать легче, чем по ровным участкам. Т.е. не факт, что быстрее (измерить особо нечем), а именно легче. Ещё можно сказать, что на подъёме всё тело (или большая его часть) включается в работу, чего не скажешь о беге по ровным участкам. Бегаю 10 км в темпе от 4:40 до 5:10. Так вот, хочется спросить, нормальная ли эта ситуация? Здесь меня больше удивляет не то вверх легко, а наоборот, что по ровному участку сложнее.

Ответов - 67, стр: 1 2 All

Chapay: Kostafey пишет: цитата: Зызы. Ещё забыл - сжатие мяча принять адиабатическим. Эх, японологи, блин! На "человеческом" языке это означает, что скорость можно расчитывать из закона сохр. мех. энергии (в тепло ничего не уходит). А давление связано с объёмом по закону: pV^гамма = const. (для воздуха гамма, вроде = 1,4)

Kostafey: BarSeg пишет: Подозреваю, что Вы неверно считаете градусы. Да, возможно. На глаз бывает довольно сложно оценить значение угла. Но у эскалатора оно заранее известно: 30°. На Пескобеге склон по которому происходит подъем составляет 20°, склон спуска я бы оценил в 25°. BarSeg пишет: В любом другом случае фаза полета через 10 секунд станет достаточно продолжительной чтобы стать пациентом Травматолога на долгое время Даже 25° на 10 секунд - еще нет. 20 сек. - уже возможно, но это означает, что длина склона 120+ метров. Я проходил склоны по 12° длиной 200+ метров не то что "на нейтралке" а с ускорением. Никаких неприятных ощущений, только под финиш начинаешь сильно опасаться: абы не споткнуться! Да и потом, как я уже говорил, это тоже тренируется, т.е. связки должны быть готовы к ударным нагрузкам, чтобы не стать пациентом Травматолога. al_al пишет: найти там участок в 25 градусов и ты с него побежишь. ok al_al пишет: отправиться на хотя бы Воробьёвы Горы Пока мне не приходит в голову где найти подходящий участок. Или повороты есть или покрытие ни к черту или "посадочная полоса" выходит на автомобильное шоссе или она слишком короткая. al_al пишет: где попрыгунчики даунхиллом Речь о склоне на большем трамплине? Когда я карабкался по нему вверх, то как раз обдумывал такую возможность. Пожалуй, там плоховатое покрытие, особенно в это время года.

al_al: Kostafey А как насчёт трамплина? Интересно, какой там уклон?


Chapay: Kostafey пишет: Ну что, поспорим? Костя, не спорь с ними. Убийцы! Барон Мюнхаузен знаменит не тем, что летал или не летал на луну , а тем что никогода не врет!

Kostafey: al_al пишет: А как насчёт трамплина? Интересно, какой там уклон? Там уклон плавно изменяется. В верху по-моему добрых 45°!

Kostafey: Chapay пишет: Барон Мюнхаузен знаменит не тем, что летал или не летал на луну , а тем что никогода не врет! Дык и я о том же. Буду оправдывать картинку в аватарке!

С. Петрович: Editor пишет: Вы наверное шутите, другого рационального объяснения такому мнению не нахожу я не шучу. посмотрите на прыгунов тройным прыжком. попробуйте представить, какие нагрузки испытывает их опорно-двигательный аппарат. и ничего, живы, рекорды ставят, нормативы выполняют. пока молоды, заживает все, как на собаке, а вот с годами, если не остепениться, будут проблемки, как у Татьяны Лебедевой, к примеру. то там лопнет, то здесь надорвется. а бег с горочки сломя голову - это далеко не чемпионские прыжки тройным. далеко не! можно и пробежаться, максимально смягчая, по возможности, нагрузки. так вот же, Kostafey - живой образец юношеского задора. у него ничего не болит, и он не шутит. и с горки работает вволю, со свистом ветра в ушах.

Chapay: Kostafey пишет: Буду оправдывать картинку в аватарке! Захвати дельтаплан Обязательно!

al_al: Kostafey http://fotki.yandex.ru/users/nika22201/view/119885/?page=0 не, 45 не будет....в верхней части градусов 30, не больше

Kostafey: al_al пишет: не, 45 не будет....в верхней части градусов 30, не больше Да, верно, но когда стоишь внизу кажется больше.

al_al: Kostafey А когда стоишь наверху и смотришь вниз - вообще кошмарики, уклон резко возрастает. Думаю, поэтому и бег с горы в тридцать градусов невозможен....будет срывать подошву.

Editor: С. Петрович пишет: посмотрите на прыгунов тройным прыжком. попробуйте представить, какие нагрузки испытывает их опорно-двигательный аппарат. Поверьте, вполне могу предствить и есть что вспомнить из этой же серии. Однако прыгунов тройным УЧАТ прыгать, тренер следит за техникой, делают МНОГО спец. упражнений и ОФП. Они готовы к таким нагрузкам однако НЕ ТОЛЬКО у Лебедевой, но и юношей-девушек к 20 годам вылезают болячки: позвоночник, коленки и т.д. Если же предположить джоггеру/человеку без существенной спортивной подготовки "полетать" со спусков, то даже юношеский задор не спасёт. Один/два/три раза может и ничего, и слава богу если ничего. Разрушительная сила копиться со временем.

Kostafey: al_al пишет: Думаю, поэтому и бег с горы в тридцать градусов невозможен....будет срывать подошву. Да, во всяком случае при такой длине дистанции. Editor пишет: Разрушительная сила копиться со временем. Да жить вообще вредно, это, как правило, приводит к смерти. Вопрос в том где грань между травмирующей и укрепляющей нагрузкой? Я считаю, что эта грань определяется самочувствием после подобного мероприятия.

ав: у нас шеф находил в лесу горку ( Друскининкай,Литва) вот примерно такой уклон ,как на прыжковом трамплине ,метров 60 длиной ,при ускорениях в неё хотелось начать помогать себе руками ,а при возвращении к месту старта иногда садились на ж..-страшно .как с неё можно бежать ,не представляю. лучшее время было что-то около 18сек.(парень имел 46,8 на 400).

Editor: Kostafey пишет: Я считаю, что эта грань определяется самочувствием после подобного мероприятия. Курочка по зёрнышку клюёт, травмы ОДА потому и труднее распознать/пройти по грани. Kostafey пишет: Вопрос в том где грань между травмирующей и укрепляющей нагрузкой? Совершенно не понимаю зачем стаеру/марафонцу (да и всем остальным тоже) "летать" на тренировке, регулярно, под горку в 15-20 град. Только если уж душа просит.

Kostafey: Editor пишет: Совершенно не понимаю зачем стаеру/марафонцу (да и всем остальным тоже) "летать" на тренировке, регулярно, под горку в 15-20 град. Только если уж душа просит. Дык, конечно "just for fun". Ну и потом, я эту штуку к СБУ по приравниваю.

anabar: Kostafey пишет: Чтобы получить отдышку достаточно пробежать 300 м за 45-50 сек. Если серьезной беговой подготовки на такие дистанции нет, то этого вполне достаточно для того чтобы получить приличную отдышку. Если и этого не хватит... придумаем что-нибудь другое (например, 400 м за 60-65 сек)! Так вот, я как раз и написал, что стараюсь разгоняться до максимума, получается за минуту, ну, метров 300, едва ли больше. Причём максимум скорости могу держать секунд 30--40, а дальше скорость/тяга падает, причём ограничителем является не дыхание, а ощутимая слабость в ногах. Т.е. ограничением является не дыхалка, а, видимо, мышечная нетренированность. Т.е. при всём желании, я сейчас не в состоянии пробежать 400 даже 70 сек. Нормальная ли такая ситуация у начинающего, что не могу забить дыхание?

С. Петрович: anabar пишет: Т.е. ограничением является не дыхалка, а, видимо, мышечная нетренированность. мышечная химия! вот фактор. просто мышцы не влияют ни на что, кроме спринта.

Kostafey: anabar пишет: Нормальная ли такая ситуация у начинающего, что не могу забить дыхание? Я правда не знаю. Помню в 2000 на дистанции 1000м -3000м основным ограничением было не дыхание и не ноги, а... печень. Казалось, будь с ней все ok и я вообще летать смогу! Сейчас (2009) такое же ощущение складывается на 20км... Уже в 2001 бежал завися только от ног, но вот дыхание при этом жестко "попадпло", на дистанциях 200-400м аж горло обжигал. Если нет возможности заставить ног бежать так чтобы дыхание включалось в работу ИМХО, нужно базу подводить: трусца (причем, можно и длительная), разминка, СБУ, отрезки, заминка. Но на форме найдутся спецы потолковее, конечно...

castor: С. Петрович пишет: мышечная химия Совершенно верно. Короткие дистанции быстро бегают за счёт запасов креатинфосфата непосредственно в мышечных клетках. Их запаса хватает всего на несколько десятков секунд. Кислорода для "сжигания" креатинфосфата не нужно!

Kostafey: С. Петрович пишет: просто мышцы не влияют ни на что, кроме спринта. А как же марафон?!

ав: anabar пишет: Так вот, я как раз и написал, что стараюсь разгоняться до максимума, получается за минуту, ну, метров 300, едва ли больше. Причём максимум скорости могу держать секунд 30--40, а дальше скорость/тяга падает, причём ограничителем является не дыхание, а ощутимая слабость в ногах. Т.е. ограничением является не дыхалка, а, видимо, мышечная нетренированность. Т.е. при всём желании, я сейчас не в состоянии пробежать 400 даже 70 сек. Нормальная ли такая ситуация у начинающего, что не могу забить дыхание? [ /quote] ну,тут всё понятно -у вас ,очевидно,довольно неплохо (для начинающего)развита именно дыхалка .и кстати ,300 с лишним метров за минуту -совсем неплохо .продолжайте бегать ,не торопитесь с максимальной скоростью,если вам так надо делать какие -то ускорения ,-делайте их процентов на 60-70 от вашего максимума,не больше.думаю,через месяц-другой всё придёт в норму-ноги приобретут нужный тонус и ваша дыхалка будет не успевать за ногами. успехов!

С. Петрович: Kostafey пишет: А как же марафон?! марафон на сухожилиях, за счет упругого растяжения и сжатия пружинок.

Kostafey: С. Петрович пишет: за счет упругого растяжения и сжатия пружинок Дык а откуда энергия на сжатие этих пружинок? Только счет энергии в мышцах. Дыхание (во всяком случае на любительских скоростях) на марафоне роли не играет.

Wladimir: Kostafey пишет: А как же марафон?! их вклад в марафон только 5%, остальное - ММВ и ПМВ. Вот последние две группы-то и надо тренировать на выносливость, в том числе бегая в утяжеленных условиях. И тут горки - пример этих самых "условий".

Vlad: Хотя товарищ, который бегает в основном по рельефу (живет он там), и по ровному бегает неплохо (для свооего возраста первый у нам на чемпионатах по всем 3-м дистанциям от 10-ки до М), и по горкам неплохо бегает. Хотя говорит что и тяжело. Так вот оно говорит так, просто бегать больше надо, а горки или равнина, - не так важно. :) Хотя у меня было такое, что я в одно время совсем горок не бегал, всячески избегал их даже в ущерб разнообразию, но старался бегать дольше и бвстрее. Потом в те же горки просто залетал. Для себя сделал вывод что надо бегать из только для того чтобы разнообразить бег и для целнаправленной подготовки к определенному старту по рельефу. Кроссы по выходным в свелое время по пересеченке - весело и разнообразно однако :)

Юрич: Vlad пишет: Для себя сделал вывод что надо бегать из только для того чтобы разнообразить бег и для целнаправленной подготовки к определенному старту по рельефу. Кроссы по выходным в свелое время по пересеченке - весело и разнообразно однако :) В первую очередь, рельеф даёт силу работающим мышцам (за счёт большего прикладываемого усилия), далее тонус мышцам почти не использующимся при гладком беге, ну и хочешь, не хочешь, а пересечёнка это своего рода фортлек для ССС.



полная версия страницы