Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 2 (продолжение) » Ответить
цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 2 (продолжение)
salvataggio: кто-то закрыл одноименную тему потому пришлось создать новую. Первая часть -- taurus
mastersmk86: Люди,подскажите ещё какие-нибудь рецепты питания и питья на марафон... Когда, сколько примерно?
BACbKA: mastersmk86 пишет: Люди,подскажите ещё какие-нибудь рецепты питания и питья на марафон... Когда, сколько примерно? Я склоняюсь к тому,чтобы просто пить воду каждые 5 км. Можно начать питаться с 10км. Пить по несколько глотков. Может глотков 8. Надо на тренеровках пробовать и тогда уже отработав, будешь знать сколько и когда
Erokhin: mastersmk86 пишет: Люди,подскажите ещё какие-нибудь рецепты питания и питья на марафон... Когда, сколько примерно? mastersmk86 пишет: что кушают и пьют на марафоне? Почитайте и спросите тут http://www.maraforum.borda.ru/?1-1-40-00001232-000-0-0-1248449731 Здесь обсуждается ММММ, а не питание на марафоне вообще. ЗЫ:Соревнования не место для экспериментов. Бегите как есть. Все должно быть заранее определено в лабораторных условиях и проверено экспериментально на тренировках.
stranger: mastersmk86 Если день солнечный и жаркий , пей с первого пункта , лишним не будет , предпочтительней электролиты ... Питание сугубо индивидуально на второй половине , лучше гели ...
Мишель: stranger пишет: mastersmk86 Если день солнечный и жаркий , пей с первого пункта , лишним не будет , предпочтительней электролиты ... Питание сугубо индивидуально на второй половине , лучше гели ... поддерживаю+++1 токо на российских марафонах электролиты и спецнапитки не дают
Мишель: Erokhin пишет: ЗЫ:Соревнования не место для экспериментов. Бегите как есть. Все должно быть заранее определено в лабораторных условиях и проверено экспериментально на тренировках. это точно -все экспериметны надо обработать на тренировке за немаленькое время ДО марафона. это ОЧЕНЬ индивидуально-что мне пойдет можно губить следующего.
Юрич: yola пишет: вместе веселее Извиняюсь, за то что вместе не срослось. С утра после регистрации на 10км ММММ, поехал забрал "заказные" лыжи, и к старту переодетый в попыхах подбежал только в 11.55 (и не успел в туалет), быстро нашёл свою компанию, но она бежать ленилась, и 8км пришлось пыхтеть на пульсе всего лишь 155-158, последние 2км убежал от них (по из 4.00/км) доведя пульс до "правильных" 165-166, в итоге получился темповик (без напряга) из 42мин. После кормили и вдохновляли марафонцев, поприветствовал Мишель "трусящую" по набережной, и с Михаилом Антоновым пробежался предпоследний км марафона, ну а потом отметили групповой выезд. Так что всё прошло хорошо (кроме самих 10км) Как у тебя Александр сложилась 10-ка?
ROM: stranger пишет: соглашусь с Wladimir -ом , можно "погонять" и 3х2000м ч/з 2мин30сек - 3мин вчера впервые после начала нового спортивного сезона поделал отрезки: 3х2000м / 2 мин трусцы. Получилось так: 2000 м - 8.06,4 ЧССср. 143 ЧССко 150 2000 м - 8.07,2 ЧССср. 145 ЧССко 149 2000 м - 8.01,3 ЧССср. 145 ЧССко 152 Бежалось не очень, ноги бегут, функций не хватает. Есть ли у меня шанс пробежать в воскресенье 12 км в темпе по 4.00 мин/км? Бежал не на свежачка, последние пять тренировок: сб длительный кросс 30 км 02:19:11 вс равномерный бег 25 км 01:58:18 по ходу 10 км 45:00 пн равномерный бег 20 км 01:32:28 по ходу 5 км 20:57 вт восстановительный кросс 15 км 01:18:00 ср длительный кросс 30 км 02:24:35
Юрич: ROM пишет: Есть ли у меня шанс пробежать в воскресенье 12 км в темпе по 4.00 мин/км? ROM, а в чём сомнения, если есть с кем бежать, или за кем потянуться, то всё даже очень реально. Главное сначала дистанции себя не заставлять, а "катить"и радоваться жизни, ну а в конце можно немного и поработать. ИМХО
ROM: Юрич пишет: если есть с кем бежать, или за кем потянуться Юрич пишет: ну а в конце можно немного и поработать В конце, конечно, и поработать можно за кем-нибудь
Мишель: ROM пишет: вчера впервые после начала нового спортивного сезона поделал отрезки: 3х2000м / 2 мин трусцы. Получилось так: 2000 м - 8.06,4 ЧССср. 143 ЧССко 150 2000 м - 8.07,2 ЧССср. 145 ЧССко 149 2000 м - 8.01,3 ЧССср. 145 ЧССко 152 Бежалось не очень, ноги бегут, функций не хватает. Есть ли у меня шанс пробежать в воскресенье 12 км в темпе по 4.00 мин/км? Бежал не на свежачка, последние пять тренировок: сб длительный кросс 30 км 02:19:11 вс равномерный бег 25 км 01:58:18 по ходу 10 км 45:00 пн равномерный бег 20 км 01:32:28 по ходу 5 км 20:57 вт восстановительный кросс 15 км 01:18:00 ср длительный кросс 30 км 02:24:35 ЖЖЖЖЖАААЛЛЛЛЬЬЬЬЬ что мы так даааааллллллееееко живем друг от друга а то легко бы друг друга гоняли!!!! Ты щас немножко тише (но разница совсем маленькая)меня бежишь на длительных и на двушках но вместе намного веселее :) и мы бы эти двушки за 7.45 или лучше(если 3 раза) а 7.5х если кучу раз сделали бы!
ROM: Мишель пишет: Ты щас немножко тише Старый стал, ленивый, а помнишь, какой я был?!
stranger: ROM При нормальном восстановлении все в тебе , но бег будет вязким и тяжелым ...
Мишель: ROM пишет: Старый стал, ленивый, а помнишь, какой я был?! я тоже стала старой теткой -черепашка номер одна И До 2005 года совсем была неплохая на горных пробегах. Сегодня кстати в Фэрбанксе проводится великий горный марафон Equinox. Кроме Pike's Peak марафон в Колорадо на Северной Америке трассу сложнее нашей Equinox не найдешь. Позавчера подруга эту ссылку на все рекорды и статистики этого марафона мне скинула. Мне так просто больно на все смотреть. Я еще на каждой странице и в реитинге еще на высоком месте и я никогда не бежала этот марафон по серьезному. http://www.equinoxmarathon.org/index.php?option=com_wrapper&Itemid=31 Подруге 71года сегодня бежит! Она спросила-вернусь ли я туда бежать а я ответила -если пробовала Equinox-только после того как я уж снова в горах где то ГОД живу а то какая смысль бежать? Из 3х даже не думай бежать!!!! За 47 лет очень МАЛО мужиков (только 25 за 47 лет!!!!!) из 3х выбежали и они по ровному бегут за 2:30 и лучше! Так,что если кто то хочет ЭКСТРИМ поехали! Если из 3х выбежишь ты просто Бог!
Erokhin: Мишель пишет: И До 2005 года совсем была неплохая на горных пробегах. Я еще на каждой странице и в реитинге еще на высоком месте и я никогда не бежала этот марафон по серьезному. 3:31 – 14-ый результат! молодец! Мишель пишет: только после того как я уж снова в горах где то ГОД живу а то какая смысль бежать? Обязательно разве нужна гора для тренировок? Можно же использовать тренажеры и беговую дорожку (угол наклона можно делать до 15 градусов).
Мишель: Erokhin пишет: Обязательно разве нужна гора для тренировок? Можно же использовать тренажеры и беговую дорожку (угол наклона можно делать до 15 градусов). да горы НУЖНЫ особенно в межсезонье для силовой работы. я переехала в горы когда мне 21год было и ТРИ месяца привыкала потом уж ноги накачались и чвуствовала новую силу. Когда в равнину спускалась когда куда нить на старт ездила мне так легко далось. Чтобы немножко сравнить аналогичные места в Москве,где можно найти неплохое место для работы в гору только могу советовать регулярно посешать велотрассу в Крылатском. Можно по грунту там бежать если не хошь по асфальту. Я в этом районе жила с 98-по 2002г 3-4 месяца в год и ничего не теряла из сил,которую я на Аляске набирала в настояших горах. После тренировки на велотрассе каждый 9-10 дней в течении лета в 2002 этот Equinox я по личному бежала. Я уж давно хочу переехать в этот район(Молодежная Кунцевсакя Фили Крылатское) рады велотрассы, потому что понимаю,что эта работа НУЖНА мне и на марафоне много дает но там цены просто бешенные Без гор сомневаюсь,что из 3х выбегу. Для меня это ключевая силовая работа. Я просто знаю какую силу можешь от тренировки в горах получить и сила не маленькая! Даже когда себе жилье искала на Аляске у меня были такие требования- пеше на работу можно идти (в случае метели) стадион не больше 5 км от дома обязательно(чтоб туда разминаться и домой на заминку) но убила 2х зайц в США у каждой старшей школе стадион с дорожкой не хуже чем покритие на Скольниках! горка -не менее 6-800м тоже не больше 5км от дома для разминки и заминки потом сервис и цены были почти в последней категории-мне главное жить где тренироваться без помех я знаю здесь обсуждали горы или прыжки. От прыжков можно сломаться но от гор постепенно можно силу набирать.
Мишель: Erokhin пишет: 3:31 – 14-ый результат! молодец! да удивляюсь,что за 47 лет истории марафона я еще в списке top 25 изо всех женщин. В 2003 перестала там стартовать ради Чикаго с 2003 ежегодно в Чикаго стартую. Гандикап 30-40 мин если с погодой ок(снега и гололеда нет на высоте). Я по снегу бежала там в 1996г! Сравнить можно наверное с Конжак но Конжак это вверх потом вниз а Equinox все время вверх вниз в освном кросс-по тропинкам и с 15-21км подъем на где то 1000м и давление в ушах чвуствуешься! Это тебе не лежаший полицейский в дороге! Надо тему обсуждать- как и когда горы включать в плане подготовки к марафону из 3х. Я шас без гор около 3х часов бегу и подозреваю,что шансы из 3х выбежать реально было бы если было бы возможность по горкам бежать но без гор я понимаю,что намного сложнее. Тренер предлагал Кисловодск на 3 недели но мне кажется,что 21день очень мало,чтоб ноги качать и силу набирать от гор. Я же говорила,что я 3 месяца привыкала,когда переехала в горы.
ROM: stranger пишет: но бег будет вязким и тяжелым Вчера пробежал кросс Наций 12 км 00:47:50 ЧССср. 147 уд/мин. Погода была идеальной, небольшой ветерок, солнечно +18-20 градусов. Начал быстровато для себя, потом немного потерпел. Вот расклад по кругам: 1 - 11.29,4 ЧССср. 148 2 - 11.55,8 ЧССср. 148 3 - 12.13,8 ЧССср. 147 4 - 12.11,4 ЧССср. 146 Для первого раза пойдет. Сразу после бега измерил давление: 120/70. Сегодня утром ортопроба 48/64/49. Теперь вот думаю, что есть ли у меня шанс пробежать через 2 недели в Тюмени марафон из 03:00 часов. В принципе последние 2 недели объем бега неплохой 114 и 119 км. Еще есть резерв в снижение веса (2-3 кг). Последнее время что-то закабанел ~ 63 кг. Чтобы проверить свою готовность хочу в среду пробежать ~ 25 км в темпе 4.15-4.20 мин/км. Есть ли смысл в этой тренировке? Или все же не стартовать в Тюмени, т.к. шансов из 03:00 маловато и спокойно готовиться к следующему сезону.
salvataggio: из-за невелосипедной погоды в эти выходные снова приступил к беговым тренировкам: бежал длительную с нарастающей скоростью. получилось 30км за 2:22. веломышцы скорости явно не добовляли. на последних 5км скорость всетаки наростить не удалось и она даже упала до 4.36/км с 4.30. по средам вечером планирую добавить и чередовать каждую неделю бег в гору с длинными отрезками по 1000-2000м. по субботам планируется темп 10-15км с длительной 25-35км.
Юрич: ROM пишет: Теперь вот думаю, что есть ли у меня шанс пробежать через 2 недели в Тюмени марафон из 03:00 часов Шанс есть всегда. ROM пишет: Чтобы проверить свою готовность хочу в среду пробежать ~ 25 км в темпе 4.15-4.20 мин/км. Достаточно пробежать П/М по 4.13-4.15 (с настроем и без упора). После сделать для себя выводы.
Vald: Юрич пишет: Шанс есть всегда.
ROM: Юрич пишет: Достаточно пробежать П/М по 4.13-4.15 (с настроем и без упора). Или пробежать 25 км легко, без напряга в темпе 4.20-4.25 мин/км, или 20 км в темпе 4.10-4.15 мин/км, но уже поработать на дистанции. ROM пишет: 4 - 12.11,4 ЧССср. 146 В принципе вчера по самочувствию мог бы пробежать еще 3 круга по 12.30-13.00 мин, но пришлось бы упираться. Останавливаюсь на первом варианте: среда темповой бег 25 км, а там посмотрим.
С. Петрович: salvataggio пишет: чередовать каждую неделю бег в гору с длинными отрезками по 1000-2000м а где-такие длинные подъемы в вашей местности втречаются???
stranger: ROM пишет: ~ 25 км в темпе 4.15-4.20 Володя лучше спокойней , 4.30-4.40 ... ROM пишет: поработать на дистанции. Абсолютно точно ! ROM пишет: шансов из 03:00 маловато Если "физики" хватит , выйдешь . Остальное все есть ...
Мишель: за 2 недели до марафона где лучше делать последнюю продышку и длительный??? Вариант А- 5 км разминка 4.3км на полную катюшку по велотрассе в субботу но потом придется долго разминаться,чтоб 27-30км получилось. Вариант Б- 5км разминка 4.3 км по велотрассе 5км заминка НО 25км кросс в воскресенье Вариант В- мучиться и свою ташить в Королев рано с утра 5км разминка 20км 3-5км заминка. мы с тренером чешим репу и к среди надо уж решить. Я уж 3 недели на короткие стартую просто чтоб скорость поднимать. В субботу кросс 6.3км бежала и 5км по ходу был 19.27(удивилась потому что в этот день самочвуствие очень плохо было) -не супер но по крайней мере лучше чем это ;№;№"();;№ который я на Москве и по ветеранам бежала еще под нагрузкой и после серии стартов на длинные(3 ПМ подряд+ длительные кроссы и темп.). Начала с 6.1 и уж за 2 недели сбросила почти минуту. Значит скорость еще есть просто она далеко в спячке была ради марафонской подготовки. Хмммммм как мне щас лучше скорость и выносливость держать?? Кстати у меня получилось 28км 13-09заминалась порядочно после 10км. Еще 3-10(после перелета) в Висконсине(США) я глаз на пятерку положила за 8 дней до марафона потом уж щлепать буду чтоб отдохнуть. Мне самое главное быть СВЕЖИМ на марафоне. what to do what to do what to do
yola: Мишель пишет: Вариант В- мучиться и свою ... ташить в Королев рано с утра 5км разминка 20км 3-5км заминка. Мишель, я планирую 20 км в Королеве как последнюю серьезную тренировку перед марафоном 11.10.09. Бежим на пару? Может, и salvataggio соблазнится?
Юрич: Мишель пишет: Вариант В- мучиться и свою ташить в Королев рано с утра 5км разминка 20км 3-5км заминка Считаю в среду вариант "В" оптимальным, с yola бежать будет повеселей , а в середине стартовой недели - пробежать 5км темповик по 4.05-4.10 (опустошить углеводную корзину, и "в пятницу" за пару дней до марафона её заполнить) Буду за вас "болеть", сам сейчас больше налегаю на роллеры и имитацию - зима на носу.
salvataggio: yola пишет: я планирую 20 км в Королеве как последнюю серьезную тренировку перед марафоном 11.10.09. Бежим на пару? Может, и salvataggio соблазнится? yola, спасибо за приглашение, но быстро бежать пока не готов, плюс времени нехватка. стартовать плнирую не раньше ноября.
Мишель: щас еще думаем-тренер говорит мне лучше было бы пятнашку я тоже так думала но их нету:( а 20км в полную силу тоже опять скорость отнимает. щас выносливость даже за полтора неделю резко поднялась могу долго держать одним дурным темпом-надо этот темп поднять засчет скорости. 20км за 3 недели было бы самый раз. завтра решим. скоростили сегодня и легко бежиться. Тренеру даже надо было мне говорит -хватит сегодня а то я могла еще намного больше делать. завтра решим но пока думаем либо королев либо крылатское +длительный кросс после финиша. В Крылатском можно по ГОРКАМ бежать
Мишель: Юрич пишет: а в середине стартовой недели - пробежать 5км темповик по 4.05-4.10 (опустошить углеводную корзину, и "в пятницу" за пару дней до марафона её заполнить) это не много за 4-5 дней до старта??? вылет 1-10 аклимтизация нагрузка достаточно и бежится на 100%только на пятый день. Стартовала неоднократно после перелета...ооооофигеть!
mastersmk86: Всем доброго времени суток!!! Подскажите-ка мне, товарищи спортсмены и дорогие любители бега: пробежал свой первый марафон за 3.25, очень понравилось!!! ( Это было на ММММ 13-го сентября). Теперь опять же хочу пробежать 27-го на Космическом в Королеве- то есть восстановление было 2 недели, точнее его не было в этот промежуток, так так были соревнования и сейчас идут ))), закончу только в ЧТ забегом на 3 км., т.е. за эти 2 недели ни одного нормального кросса не было(я многоборец, поэтому каждый день разминка перед каждым видом: полоса препятствий, подтягивание, плавание, короткие дистанции + заминка- итог примерно 5-8 км./день). Просто многие говорят:" Ты так убьёшь себя!!!"- а я ничего не могу поделать- ЗАБОЛЕЛ я марафоном и охото бегать. Я же не собираюсь убиваться на нём, просто с товарищами медленно, но верно побежим наслаждаться матушкой Россией, а точнее Королёвскими просторами... Рад буду любому ответу и совету, спасибо... Пошёл я воспитывать своих курсантиков!!!
ROM: mastersmk86 пишет: Я же не собираюсь убиваться на нём, просто с товарищами медленно, но верно побежим наслаждаться матушкой Россией, а точнее Королёвскими просторами... Судя по вашей половинке, пробежать марафон за 03:30-03:40 вам не составит большого труда. Может только чуть мышцы прихватит.
mastersmk86: ROM пишет: Судя по вашей половинке, пробежать марафон за 03:30-03:40 вам не составит большого труда. Может только чуть мышцы прихватит. Это-то да... У меня вес 85 кг. сейчас, поэтому после 35 км. начинает немного не хватать питательных веществ ( ловлю кайфушку )
Юрич: Мишель пишет: это не много за 4-5 дней до старта??? вылет 1-10 аклимтизация нагрузка достаточно Согласен, что перелёт и аклиматизация выбивают из колеи, вобщем действуйте по самочувствию, но для марафона нужен бОльший запас углеводов, а запасти их можно - только сначала резко потратив (на коротком темповике), после чего организм способен "восполнить свежие" больше чем было (последние пару дней перед марофоном нажимать на углеводную пищу), остальные пробежки в лёгком темпе 8-12км, за день до М полный отдых - минимум перемещений
Юрич: mastersmk86 пишет: У меня вес 85 кг. сейчас, поэтому после 35 км. начинает немного не хватать питательных веществ ( ловлю кайфушку ИМХО: "Питательных веществ" хватает у всех (особенно у кого вес не воробьиный), вопрос в крепости ОДА, и на сколько его хватит. Хотя если на М не ставить целей, и не упираться, то проблем не вижу, но опять же бегать их часто не есть - ГУТ
ROM: mastersmk86 пишет: Пошёл я воспитывать своих курсантиков!!! mastersmk86 пишет: на Космическом в Королеве или все же из МВИРЭ КВ. Как сейчас "курсантики" в плане "физухи". В 70-80-е годы мой хороший знакомый служил то ли в спецназе, то ли в разведроте ВДВ. Так вот, из его рассказов, бывало их забрасывали куда-нибудь в лес с полной выкладкой (15-20 кг). И им надо было пройти 60-80 км в течение дня до указанной точки.
Мишель: Юрич пишет: Согласен, что перелёт и аклиматизация выбивают из колеи, вобщем действуйте по самочувствию, но для марафона нужен бОльший запас углеводов, а запасти их можно - только сначала резко потратив (на коротком темповике), после чего организм способен "восполнить свежие" больше чем было (последние пару дней перед марофоном нажимать на углеводную пищу), остальные пробежки в лёгком темпе 8-12км, за день до М полный отдых - минимум перемещений Я буду в Америке почти месяц- отожраться надо а перед марафоном всегда стараюсь жрать как лошадь. А сегодня узнала,что мне дали элитный старт Top 100 -это отдельный старт впереди со всеми элитами-это дело надо с Кеницами стартовать. В том году выпустили top 100 за 5 мин до общего старта. Неужели так мало девушек за 3 часа и быстрее бегут но возможно потому что я 50х была за 3:02-3 и среди Американок в 20ку вложилась тогда. По квалификации берут самых сильних мужчин и женщин для этого старта. Обалдеть! http://www.chicagomarathon.com/CMS400Min/Chicago_Marathon/runner_information/index.aspx?id=5433 Себя надо беречь,чтоб ноги свежие были -шас еще один старт можно делать до 10 или 15 км как темповик + заминку чтоб 25-30 получилось и все. А 10 кажется я нашла!
mastersmk86: Всё же МВИРЭ КВ ROM пишет: Как сейчас "курсантики" в плане "физухи". Сейчас это уже не то, что было раньше ( Лично я считаю, что старая школа подготовки военных была намного лучше, но дело не только в качестве подбора руководителей, но и в развитии общества, в той ситуации, которая сложилась на сегодняшний момент в структуре ВС РФ)... Конечно, общая физическая подготовка лучше по сравнению, если скажем брать другой гражданский институт, и курсанты нашего института показывают хороший уровень во многих видах спорта, и единицы только не могут сдать некоторые нормативы, хотя всё впереди и мы работаем над этим. Вот повёз с собой 6 человек (это то количество курсантов, которых я смог взять с собой на пробег из сборной института по пятиборью) на ММММ, все бежали первый раз, просто хотели попробовать свои силы. И все добежали, я очень рад за них. Самый плохой результат был 4.04 ч. Вот теперь повезу их на марафон в Королеве, потому что это в первую очередь праздник для них, повод развеяться от рутинной военной работы, службы, учёбы. ROM пишет: В 70-80-е годы мой хороший знакомый служил то ли в спецназе, то ли в разведроте ВДВ. Так вот, из его рассказов, бывало их забрасывали куда-нибудь в лес с полной выкладкой (15-20 кг). И им надо было пройти 60-80 км в течение дня до указанной точки. Именно у нас такого нет, но периодически марш броски делают по 10-15 км. А в других институтах, я думаю например в Рязани, у них это в порядке вещей )))
ALF: mastersmk86 пишет: Вот теперь повезу их на марафон в Королеве Развеяться конечно надо, но только не на марафон - две недели слишком мало для восстановления, могут быть серьезные травмы да и праздника не получиться
stranger: mastersmk86 Если цель -"коллекционирование" , то впуть ... Если цель - результат , то я бы крепко подумал ...
полная версия страницы