цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger

Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 2 (продолжение) » Ответить

цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 2 (продолжение)

salvataggio: кто-то закрыл одноименную тему потому пришлось создать новую. Первая часть -- taurus

Ответов - 277, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

NameChanger: salvataggio пишет: в чем состоят рекомендации на сегодня если я в силу того что катаюсь на веле не способен востанавливаться для скоростных работ? Может быть подумать о том, чтобы бегать длительный бег не равномерно, а ускорениями (видел упоминание такой организации длинного бега у Соколова в статье на Сильвии)? Соответственно скорость ускорения - немного быстрее целевой марафонской (или полумарафонской) или немного быстрее текущей марафонской (или полумарафонской) (это ещё нужно понять). Объем тренировки - видимо в районе 2,5-3 часов или 30-35 км. Делать её конечно не раз в неделю, а раз в 2-3 недели. Соответственно и восстанавливаться раз в две-три недели к ней проще (в организационном плане). Посередине между ними проводить аналогичную, но существенно меньшую по объему (в 1,5-2 раза) и можно на слабом восстановлении, может быть с немного бОльшей скоростью (типа должно получиться именно как игра, скорость должна быть следствием радости от малого объема, а не целью: не должно быть типа "сегодня бегу в два раза меньше, но значит ноги дожны заболеть от кислоты!").

BV: salvataggio пишет: нужно спросить ветеранов что делать в моей ситуации когда еще катаюсь на веле. Или кататься на веле, или бегать, а если и то и другое, то без претензий на результаты в беге. В беге мышцы работают в совершенно другом реактивно-амортизационном режиме, чем при езде на велосыпеде. В беге мышцы испытывают импульсные нагрузки, чередующие напряжение (в опорной фазе) и расслабление (во время полета), прчем переход из одного состояния (расслабление) в другой (напряжение) происходит очень быстро, почти моментально, а при педалировании тяга постепенно переходит в жим, и ОДА не испытывает таких ударных нагрузок как при беге. По-этому длительная езда на велосипеде снижает тонус ОДА, необходимый для эффективной работы при беге.

Modest: Если он недостаточно расслабляет мышцы при беге, как можно за 3 часа пробежать? С другой стороны, как можно бежать быстрее 4'20" и при этом умудрятся не расслаблять ноги? А вел он того - именно что от него техника бега становится без расслабления.

Мишель: NameChanger С результатом 1:28.01 на полумарафоне невозможно пробежать 3:00 марафон. Я ошибаюсь? мой тренер бы спорил с этим. Из 3х это под вопросом но за 3 с копейками -возможно. Очень много зависит от выносливости человека и как он выдержит вторую половину. Повторяю,что когда я поЛР бежала в 2005г мой лучший ПМ был еле еле из 1:30 (1:29.47) в мае потом вообще застой-в Лужниках в жару 1:34 в Серпухове в августе 1:31 а М 3:02 в октябре. 10км из 40 только за месяц до М из 40 выбежала в 2005. Зато,когда по 1:24-5 на ПМ 38-9 на 10км 30 на 8км 58-9 на 15км бежала М за 3:03-4 получилось. У тренера ученик,который 2:15 показал на М зато на 10км еле из 31 смог выбежать.

Haile: калькулятор показывает марафон за 2:59:58, если 1/2 марафона за 1:25:20.

Мишель: тоже покажет 18.57 на 5000 для м за 3:04 ХА уж 5 лет 18мин на 5км не бегу просто потому что перестала стартовать на 5 и 10 почти потому что их мало в Москве и я на короткие не готовлюсь. 18.16 на 5 37.56 на 10 2:58 на м для ПМ за 1:24.25 тоже смешно 18.16 и 37.56 в жизни не бежала! а за 1:29.49 на ПМ я должна было 3:09 на м бежать

Мишель: это более менее реально- http://www.runnersworld.com/cda/trainingcalculator/ после ММП я заходила в этот сайт- и вот показала мне 3:04 и так и прибежала хммммм это я - Based on a half marathon race at 01:28:17, your projected finish times for the following distances should be: 1500m 5:22 the mile 5:47 3000m(3k) 11:11 3200m(about 2 miles) 11:58 5000m(5k) 19:12 8000m(8k) 31:37 5 miles 31:48 10,000m(10k) 40:03 ten miles 1:06:19 a half marathon 1:28:17 a marathon 3:04:04 Based on a marathon race at 03:04:46, your projected finish times for the following distances should be: 1500m 5:23 the mile 5:48 3000m(3k) 11:13 3200m(about 2 miles) 12:01 5000m(5k) 19:17 8000m(8k) 31:44 5 miles 31:56 10,000m(10k) 40:12 ten miles 1:06:34 a half marathon 1:28:37 a marathon 3:04:46 These times are projected equivalents and are not a guarantee of performance or final race distance times. The Distance Finish Times calculator calculates a predicted time at a distance for you based on a time you provided for another distance. It uses the formula T2 = T1 x (D2/D1)1.06 where T1 is the given time, D1 is the given distance, D2 is the distance to predict a time for, and T2 is the calculated time for D2. The formula was developed by Pete Riegel and published first in a slightly different form in Runner's World, August 1977, in an article in that issue entitled "Time Predicting." The formula was refined for other sports (swimming, bicycling, walking,) in an article "Athletic Records and Human Endurance," also written by Pete Riegel, which appeared in American Scientist, May-June 1981. Based on a marathon race at 03:00:00, your projected finish times for the following distances should be: 1500m 5:14 the mile 5:39 3000m(3k) 10:56 3200m(about 2 miles) 11:42 5000m(5k) 18:47 8000m(8k) 30:55 5 miles 31:06 10,000m(10k) 39:10 ten miles 1:04:51 a half marathon 1:26:20 a marathon 3:00:0 согласна с результатами с 8км и больше- так и бежала,когда около 1:25 бежала- только м за 3:03-4был. Based on a half marathon race at 01:25:00, your projected finish times for the following distances should be: 1500m 5:10 the mile 5:34 3000m(3k) 10:46 3200m(about 2 miles) 11:31 5000m(5k) 18:30 8000m(8k) 30:26 5 miles 30:37 10,000m(10k) 38:33 ten miles 1:03:51 a half marathon 1:25:00 a marathon 2:57:13

ROM: Мишель пишет: это более менее реально- В 2004г. пробежал марафон за 02:43:56 Based on a marathon race at 02:43:56, your projected finish times for the following distances should be: 1500m 4:46 the mile 5:09 3000m(3k) 9:57 3200m(about 2 miles) 10:40 5000m(5k) 17:06 8000m(8k) 28:09 5 miles 28:20 10,000m(10k) 35:40 ten miles 59:03 a half marathon 1:18:38 a marathon 2:43:56 Мои личные результаты в тот период: 1500 м - 4.56 в студенческие годы 3000 м -10:30 5000 м - 18:20 10000 м - 37:30 А, если отталкиваться от 10-ки 37:30, то марафон будет за 02:52:29 - не стыковка. Based on a 10 kilometers race at 00:37:30, your projected finish times for the following distances should be: 1500m 5:01 the mile 5:25 3000m(3k) 10:28 3200m(about 2 miles) 11:13 5000m(5k) 18:00 8000m(8k) 29:37 5 miles 29:48 10,000m(10k) 37:32 ten miles 1:02:08 a half marathon 1:22:44 a marathon 2:52:29

shtudi: ROM пишет: марафон за 02:43:56 ROM пишет: 10000 м - 37:30 Относительно соотношения рез-тов на 10000 и в марафоне, интересные данные в хорошо всем известной статье: http://sylvia.gatchina.ru/la/1978_4.htm Следуя этой логике, для ROM разница в темпе получается 1,22 мин на 10 км, а это выше чем у кого- либо из элиты марафона.

Юрич: shtudi пишет: Следуя этой логике, для ROM разница в темпе получается 1,22 мин на 10 км, а это выше чем у кого- либо из элиты марафона. Нееееее., просто говорит о том. что ROM на 10км не дорабатывал секунд 30 точно

palmuser: Майский результат на ПМ - 4:04 мин/км, на дистанции берег силы и на финише понял, что не выложился по-хорошему. Вполне возможно, что можно было и по 4:00 пробежать Если верить калькуляторам, то вроде в августе можно пробежать за 3 часа (4:15мин/км). Но что-то меня терзают смутные сомнения по этому поводу... Если бегу объем, например, по 4:50, то даже при хорошему пульсе и без особой усталость ноги не могут ускориться до 4:15 Это я про включение отрезков с марафонской скоростью. До 4:30, ну 4:25 раскочегариваюсь, а дальше не получается. Нет, в принципе я могу до 4:15 ускориться и быстрее, но понимаю, что это будет серьезной нагрузкой и пульс взлетит. Такие вот дела...

Haile: palmuser пишет: Если верить калькуляторам, то вроде в августе можно пробежать за 3 часа (4:15мин/км). При соответствующей подготовке, естественно. Скоростные предпосылки для этого есть. На счёт августа калькулятор ничего обещать не может.

palmuser: Просто в августе у нас SIM, вот его я и имел в виду

Modest: Когда бежишь длительную с одной и той же скоростью, мышцы адаптируются так что работают одни волокна, а другие не работают совсем. Бежишь вроде бы и ЧСС нормальный и дыхание умеренное, а не прибавить - ноги не хотят. Я для борьбы с этим делал буквально спринтерские ускорения по ходу. 3-4 ускорения по 50 метров и скорость чуток прибавляется после них.

Юрич: palmuser пишет: Если бегу объем, например, по 4:50, то даже при хорошему пульсе и без особой усталость ноги не могут ускориться до 4:15 По большому счёту длительные работы для тренировки выносливости - чего у вас и не хватает, а судя по вашей скорости бегать их надо по +-4.40. Что касается ускорений во время самих длительных, сценариев много, как вариант бежать непрерывно отрезками (например по 5км) увеличивая скорость на 5-10сек/км - может понравится (убъёте 2-ух зайцев)

palmuser: Юрич пишет: По большому счёту длительные работы для тренировки выносливости - чего у вас и не хватает, а судя по вашей скорости бегать их надо по +-4.40. Какую дистанцию надо бежать в этом случае? Не получится, что это ни рыба, ни мясо - быстро для объема, но медленно для темповика.

stranger: Юрич пишет: По большому счёту длительные работы для тренировки выносливости - это у кого как ... , но в целом это высокая функциональная готовность ... Всем привет ! Жизнь кипит , и это правильно , жаль что все сырое ...

Юрич: palmuser пишет: Какую дистанцию надо бежать в этом случае? Не получится, что это ни рыба, ни мясо Начните например от 25км с раскладом 5.00, 4.50, 4.40,4.30, 4.20, если покажется легко, то удлиняйте - усложняйте. PS: Естественно так бегать не каждую длинную работу. stranger пишет: - это у кого как ... Это точно. ИМХО Я просто писал об общем понятии "длительная" в части любительского бега. stranger, где пропадали, вас часто в диспутах по трен. процессу не хватает. Не исчезайте, делитесь на форуме своим опытом.

Мишель: ROM пишет: Нам с тобой надо делать больше скоростной работы, а с выносливостью все в порядке +++++++1

stranger: Мишель Уточни с какой выносливостью ???

Мишель: о какой дистанции говорим?

stranger: Мишель Марафон ...

Wladimir: Юрич пишет: stranger, где пропадали, вас часто в диспутах по трен. процессу не хватает. Не исчезайте, тема-то плывет по течению, но скорость этого течения оч-чень мала.. почти болото:(

stranger: Wladimir Тогда уж ... в омуте ... Просто "пашу" через боль , посмотрю что будет на выходе . Или Пан , или пропал !

Юрич: Собственно в теме остался только yola - вот его то и надо всячески поддержать. Сейчас он восстановится, и вперёд к цели

Мишель: я еще жива но погода сильно меня раздрожает

palmuser: Посоветуйте - какую работу нужно провести, чтобы проверить готовность к 3:00 на марафоне ?

Денис Е: Если половинку бежишь из 1.24 то и марафон из 3 х пробежишь,) сужу по себе

salvataggio: Юрич пишет: в теме остался только yola Юрич, salvataggio тоже в теме - готовится к ДЖ -2010.

Мишель: Денис Е пишет: Если половинку бежишь из 1.24 то и марафон из 3 х пробежишь,) сужу по себе половинка это индивидуальный вопрос А мне щас мешает жара. Ноги в хорошем состоянии а в эту духоту бежать....фуууу для тех,котрые не в курсе жара просто меня убет. на 5км теряю минимум 1 мин на 10 2-3мин на марафоне 15-20+ и вообще мне нечего делать Зватра работа 2(2,1,500) тренер говорил аккуратно потому что будет жарко фиг и у меня темповик 25км в воск и 30градусов обешают набегание во второй половине будет практически невозможно.

Денис Е: Согласен Жара убивает, сегодня бежал кросс с заплывом в пруд. Пробежал 6 км, резко снял кроссы и шорты и в пруд, проплыл 5 метров, обратно 5 , вылезаешь, одеваешь кроссы, и вперед еще 6. Хватает на 1.5 км а дальше опять духота. НА солнце чуть ли не 35 градусов, о как.

Мишель: да 18км в лесу -выпила бультильку моего напитка в первой 10км забежала в родник и еще бутыльку набрала.

Мишель: Денис Е пишет: НА солнце чуть ли не 35 градусов, о как. 32 в тени показывает градусник на окне

stranger: palmuser Например 8-10Х2000м , через 2мин30сек отдыха , на пульсовом уровне ПАНО ... , проще сказать в зоне уверенного выполнения , без "бровей" . Если выполнишь быстрее 8мин , в требуемых рамках , 3-часа более чем реальны ...

mastersmk86: я вот не пойму всё-темповый бег- это как? объясните доступно, просто для меня темповый бег,как я воспринимаю, это 80 % от максимальной соревновательной скорости...

mastersmk86: mastersmk86 пишет: palmuser Например 8-10Х2000м , через 2мин30сек отдыха , на пульсовом уровне ПАНО в этой скоростной работе 2.30 мин.-отдыха-нужно бежать легко?

Haile: mastersmk86 пишет: я вот не пойму всё-темповый бег- это как? объясните доступно Для меня это вот как. Когда я пробегаю 1/10 часть запланированной дистанции, то невольно возникает вопрос, как же возможно в таком же духе продержаться ещё 9 таких отрезков? А справлюсь ли? Вобщем есть сомнения. Двигаешься по инерции, терпишь, терпишь, а там и печень открывается с запасами гликогена, эндофиновое опьянение наступает и уже легче как то. От сомнений не остаётся и следа. Скоро финиш (хотя на самом деле и не скоро!).

Мишель: stranger пишет: palmuser Например 8-10Х2000м , через 2мин30сек отдыха , на пульсовом уровне ПАНО ... , проще сказать в зоне уверенного выполнения , без "бровей" . Если выполнишь быстрее 8мин , в требуемых рамках , 3-часа более чем реальны ... а 2х3000 2000 1000 далеко из 4мин? отдых -1000,600,и 400. Правда в жару щас так бежать сложно но до жары я и такую работу выполняла.

mastersmk86: я вот марафон хочу в этом году пробежать,но пока 3 км. готовлю к поступлению в институт,начну подготовку с 20 июля и 13 сентября планирую на ММММ, в этом году пробежал полумарафон, теперь немного научен и понимаю, что будет нелегко первый раз, ведь даже на половинке первая 10-ка была 37.40 ( вроде нормально шло,но опыта-то нет), а вот на второй, когда я посмотрел на небо и мне улыбнулось облако и сказало " Возьми свет...!!!"- я всё понял, в итоге время 42 мин., общее 1.24 . И ТЕПЕРЬ ПОНИМАЮ, ЧТО ПОКА О РЕЗУЛЬТАТЕ НЕ ИДЕТ РЕЧЬ,ГЛАВНОЕ-ПРОБЕЖАТЬ ЕГО, но тем не менее я возьму все советы за основу, опытные люди знают, что говорят.

Денис Е: mastersmk86 пишет: первая 10-ка была 37.40 Может слишком быстро начал, у меня обычно разница когда бегу полумарафон не очень большая, примерно 30 - 60 сек на 10, а вот на марафоне разница ощутимая)) когда бегу половинку за 1.24, а вторая, 1-30-1.31,))) На биме было 1.38

Мишель: Денис Е пишет: Может слишком быстро начал, у меня обычно разница когда бегу полумарафон не очень большая, примерно 30 - 60 сек на 10, а вот на марафоне разница ощутимая)) когда бегу половинку за 1.24, а вторая, 1-30-1.31,))) На биме было 1.38 у меня наоброрт- если я в хорошей форме разница между 1ой и 2ой половиной марафона 2-3 мин.

Мишель: Денис Е пишет: Согласен Жара убивает Да сегодня полный сбой 3х 2000 1000 500 в 11-12.00дня в ЖАРУ. Да немножко меньше духоты чем вчера но я уж 3 ночи фигого сплю потому что в квартире 29-30 градусов постоянно. Сегодня ШЕСТЬ раз просыпалась и была совсем МОКРАЯ-ненавижу эту подогу мне ужасно плохо становится. Сегодня средняя потеря за км 15-20сек из за жары! Смрирлась и просто запарковалась около 4 мин несмотря на дистанцию. 2000- 8.03,8.01,8.00 (даже не думала пробовать из 8 в жару ) 1000-3.58-55 52 (КОШМАР уж легко 1000м 8-10 раз в районе 3.30-5 делаю в нормальную погоду) 500- не надрала-1.55,52 тренер говорил не рассчивай на время что все равно даже черепашьий отрезки в копилку входят-боюсь,что пока жарко будет у меня на трене полный застой до осени

Денис Е: Да сегодня маленько прохладнеее, и забега в пруд не понадобилось. Пробежал 12 км , но спотел конечно конкретно)

Мишель: я попала под сольнишко бежала и пот с меня капала! была на ЮСЯ щас тихий час устрою потом еще к ученику вечером. щас в доме печет и на улице уж ок-обидно!

mastersmk86: блин сам сегодня темповый кросс делал 14 км. по 3.55 мин./км.-было жестко,как раз попал в пекло с 13 дня!!! Загорел сильно,немного воткнуло в конце, но прохладное озеро отпустило Правда служба не дает отдохнуть, да и тренировку приходится делать во время обеда

palmuser: Может жара так действует (25-30гр) - но на последних темповиках по 4 мин/км пульс стал за 180 переваливать Хотя бежится нетяжело Месяц назад пульс при таких темповиках был 171-173...

Мишель: да жара на пульс влияет сегодня было слишком высокий-185+ до 192 когда по 500 бежала-кошмар! а вчера я только кросс в душном лесу отбегала еле еле шлепнула по 5 мин с копейками а типично восстанавительный кросс идет где то (15-20км) около 4.40+-5 сек пульс где то 130с чем то 140иногда но не часто а вчера 153 Обещают адскую жару в выходные-в копыту отброшу точно-длительный темповик в планах И ЩАС ПРИШЛА ДОМОЙ И ЕЩЕ 29ГРАДУСОВ В КВАРТИРЕ

palmuser: Мишель пишет: где то (15-20км) около 4.40+-5 сек пульс где то 130с чем то 140иногда но не часто Мне вот, что интересно - вы при таких пульсах не можете пока из 3:00 выбежать, а мне наверно тоже не осилить. У меня в лучшем случае - 16,5 км по 4:47 при пульсе 148

Мишель: зимой пулсь еще выше был-иногда 150-60 на длительных темп по 5 мин+- немножко но начинал падать к концу марта-началу апреля-наверное немножко форму набрала. если прохладно легко бежиться и темп даже не чвуствую но как наступает жара-все конец. организм полностью в отказе и пульс тоже выше неба Часто пульс смотрю по ходу и 130 чем то или немножко за 140 показывает,когда я просто кроссы небыстро бегу.

Юрич: Мишель пишет: Да сегодня полный сбой Я вчера перед силовой работой в зале пробежал кроссовый темповик - ок. 5км по лесу - по 3.55/км, да жарко, но считаю что лучше сделать короткую "работу", чем что то длинное пусть и не быстрое, затем окунуться (охладиться), и можно ещё что то полезное поделать. А вообще иногда как лыжнику приходится делать прыжковую работу с палками по горке на открытой местности в жару ок 1ч.30мин. а рядом водоём и загорающие - вот это песня в конце подъёма мысль как бы сердце не выскочило - после бонус 10мин. у берега неподвижно в воде.

Юрич: salvataggio пишет: salvataggio тоже в теме - готовится к ДЖ -2010. Неа,,,, ты Сергей в теме катания по шоссе. Сейчас лето, и самое время поработать над скоростью, скоростной выносливостью, иначе осенью ты начнёшь всё заново почти с начала этого поста, а одна выносливость тебе ни чего не даст. Извини конечно, но это факт. Просто бег это всё таки весенне-летне-осенний вид и в это время равнозначно перемежать тренировки с другими видами спорта плохой компромис (если только не травмы).

Денис Е: Мишель пишет: Сегодня средняя потеря за км 15-20сек из за жары Сам по себе плохо переношу жару, а тут еще самое пекло. Решил сделать типа Лестницы, 1 км-4:40,2 км-4-20, 3 км-4-00 4 км 4-00, 5 км, разогнался, надо было по 3-50, дал 3-40, 6 км-3-50. Хотел пробежать 7-8 км по 3-40, но 7 из -за жары вышел 3-46, и это на терпежке,на этом я закончил, пробежав последний км за 3-34.... Капец))

Мишель: Денис Е пишет: Капец)) +++1 сегодня черепашьей восстанавительный кросс-18км темп 4.54 грамин показал общий пульс 149 но несколько раз по ходу до 155-60 скачала это слишком высокий! ноги вроде в нормальном состоянии просто двигаться в эту жару тяжеловато. Передо мной перебегали дорогу мама утка и 7 утят так хотела за ними и сразу в пруд!!!

Мишель: Вчера 30км по подъемной трассе в адскую жару-тренер предварительно спрятил бутыльки а то никак Пошла бегать только в 12.00. Начинала разумно и первую тройку по 5мин-мммддда уж печет.Просто бежала как организм подсказал. Дальше еще пару км по 4.40 потом запарковалась около 4.25-28 до 20км - надо было слушать организма потом по 4.17,15 и дальше последняя семерка по 4.10 кроме 500м на большой горке за 1500м до финиша. Ноги в отличном состоянии просто жара тормозит. Надо немножко тренироваться в жару-хочу из 60мин на 15км выбежать в августе ПОРА УЖЕ у меня по ходу уж 2 раза в этом году 1:01.Этот 4.10-20 дело то житейское-В ХОЛОДЕ а градусник 31 показал вчера в ТЕНИ! Пульс в начале был слишком высокий до шестого км-170-77 потом как бежала местами а тени и пошла быстрее но пульс около 160 был. Пила как лошадь а то совсем в копыту отбросила бы! В итоге сбросила почти 18 мин с прошлогодного рез. когда темповик по той же трассе в такую самую адскую жару бежала. Жара стоит уж больше недели- немножко стала привыкать но все равно бежать в жару адский труд. Вотрую половинку за почти 7 мин быстрее пошла 29.980 км за 2:15.29 (общий темп 4.31) в том году 2:33. Общий пульс 160. Ноги все на месте сегодня но после 30км сегодня спала 10 часов! Это очень хорошо,что бутылки спрятили в кустах по пути. Свои напитки пила по дороге поэтому ноги не прокисли по пути.

Денис Е: А у меня вчера был выходной. Сегодня хотел пробежать 10 ку на пульсе <140, и пробежал только время ппц, 55 минут ровно. Толи дождь так пульс поднимал, толи вчерашний отдых, странно, 3 дня назад бежал на пульсе на 2 удара меньше, и время 50-50, странно

Мишель: много факторов влияют-жара,сон,выспался или нет,восстановился или нет...

Денис Е: Был дождь, насчет выспался, то это точно=не выспался, плюс 3 часа активной работы до трени:) Завтра кое что сделаю, и напишу ))

Денис Е: Сегодня бегал по стадиону и по пульсу. Первые 2 км бежал на пульсе до 140, получилось по 5-10, дальше переключился на 155, итак бежал 4 км, дальше побежал 2 км на пульсе 165 и скорость вышла по 4-12 всего, ну а последний 2 бежал на пульсе 174, и скорость всего 3-59 мин на км,, ппц, я по-моему раньше бегал на соревнованиях в том году на пульсе 176-178, но скорость 3-47-3:45.

Мишель: к нам надо присоединиться Сегодня 16км черепашила-тоже хотела чтоб пульс был 14х по грунту в лесу по 5.14 пульс 146.Вчера отдых.Немножко еще устала была завтра у меня 5,3,2,1 после 30км это будет дело. Тренер говорит,что не будем это супер быстро бежать. ХА он так и позавчера говорил потом так надрала! Да,когда я 1000м отрезки по 3.30-5 бегу пульс около 175 у меня если не жарко. Завтра цель- в копыту не отбросить!

mastersmk86: Доброе всем время суток... А где весь народ? Денис и Мишель общаются У нас вроде эти дни полегче стало в Подмосковье, погода успокоилась, только немного душно... Тяжеловато пока себя на объем перекинуть и скоростной порыв сдержать после подготовки на 3 км., так и тянет десяточку по 4 минуты, а надо переходить на 15-20 в день.

Мишель: уфффф мазохистскую работку сегодня- 5321 не рекомендуется за 2 дня после 30км темповик я знала,что никакой скорости не будет еще пару дней но тренер говорил,чтоб я все около 4 мин сделала 5-20.19(вообще собиралась по 4.10 чтоб не капнуть потом на 3 и 2) 3 11.49 2-7.44 1. 3.47 да видно,что 30км в жару влиял! Фиг- если мы бы 42 в воскресенье бежали бы получилось бы около 3:12-15 и через 2 дня после этого еще 5321?! Я и в молодости так и не делала! mastersmk86 а Вы из Кубинки? Там еще есть зимой 37км забег в январе?

Денис Е: Мишель пишет: 5321 А как это все делается? через какое-то время? или прям сразу по ходу переключаешь скорости? А я сегодня пробежал 10 ку на пульсе до 140, ну и сделал 3 серии: отжимание, спина,пресс.)

Мишель: 4 км разминка 5000 через 1000 3000 через 800 2000 через 400 потом 1000 если ноги еще не отваливались! 3 км заминка домой ехать -тихий час потом щас на работу до 20

BACbKA: Мишель пишет: 4 км разминка 5000 через 1000 3000 через 800 2000 через 400 потом 1000 если ноги еще не отваливались! 3 км заминка Интересная работка. Жестковато после 30. Мне кажется,что у Вас точно получиться выбежать из 3 ;)

Мишель: BACbKA пишет: Интересная работка. Жестковато после 30. Мне кажется,что у Вас точно получиться выбежать из 3 ;) Не накаркай Да насчет жестокости это точно-поэтому недавно открыла ветку про восстановление. Тренер не любит все время работку делать на свежиках,чтоб организм боролся в усталом виде и (теоретический) ха если не сломаешься...,когда снимем нагрузку перед важными стартами должно еще лучше бежиться. Мы таким образом тоже к Риге готовились и я думаю из за этого после 25км мне легко далось. В пятницу я бы с удовольствием 5321 сделала бы но за 2 дня после 30 это дело. А для меня отрезки больше 3000м немножко психологический тяжеловато. пулсь 170-78 а к финишу на каждой отрезке 180-5 значит просто быстрее не могла бежать после 30км.

Haile: Мишель пишет: Тренер не любит все время работку делать на свежиках,чтоб организм боролся в усталом виде и (теоретический) ха если не сломаешься...,когда снимем нагрузку перед важными стартами должно еще лучше бежиться. Подход понятен и логичен. И работает, несомневаюсь. Но вот такая алегория пришла мне в голову. Если губка полна воды, много ли она сможет в себя впитать ещё воды?

Vald: Мишель пишет: Не накаркай Мишель всё-таки тренировочный монстр ( в хорошем , естественно, смысле). Вспомнил , что похожую работу когда-то делал в среднегорье ( 5 км + 4 км + 3 км + 2 км + 1 км ; с интервалами по 1 км и перед послеlним -0,5 км ; в темпе что-то вроде от 3.35/км ( на пятёрке) до 3.10 на последнем отрезке). Так, после этого ок. суток мог "принять внутрь" только ~полужидкие смеси ( вода, некоторые фрукты и т.п.). В общем ..., восхищён и желаю разменять 180 мин.

Мишель: спасибо. Я должна было куда нить поехать на марафон через месяц 1 для хорошей тренировки 2. чтоб отбить дорогу в Чикаго(в том году призовой фонд был неплохой) но щас под вопросом,проводят ли этот марафон или нет и стоит ли туда ехать или нет. На днях должна узнать. Да а 4С бежать как темповик тем более в ЖАРУ особенно не хочу-трасса паганная(убрали ли эту часть по поляне и все ок было бы). До 27 лет я не делела отрезки больше чем 1600м. Потом,когда с Осиповом стала работать он мне давал 3,2,1,3,1 и 2,1,2,1,2. Мне 35 в этом году и как мы с тренером с января начинали пахать и так и не пахала,когда мне 25 лет было! Да делала скоростную работу, силовую итд. но почти каждые выходные стартовала на 5 и 10 и таким образом скорость развивалась зачет стартов. А я же не бегаю 2 раза в день.не фина не буду вставать в 4 -5утра,когда только ложусь около22.30-23.00- это не реально. У меня большое окно ДНЕМ для тренировки.поэтому делаем 1 жестокую тренировку в день вместо 2х легчих.

ROM: Мишель пишет: Я должна было куда нить поехать на марафон С такими работами у тебя запас как минимум 5-10 мин, чтобы выбежать из 03:00 часов. Мишель пишет: отбить дорогу в Чикаго А, вот с этим не знаю. Награждают всего 6-ку и надо бежать из 02:45-2:50.

Мишель: ROM пишет: С такими работами у тебя запас как минимум 5-10 мин, чтобы выбежать из 03:00 часов. Мишель пишет: 10 мин это много -весной тренер говорил,что думал запас у меня должен быть около 3-5 мин но не поверила. ROM пишет: А, вот с этим не знаю. Награждают всего 6-ку и надо бежать из 02:45-2:50. в ЖАРУ??!!! с ума сойти!!! да плохо в этом году коммерческих стартов нет в Чикаго перед марафоном. В последние годы была пятерка и это мне здорово помогала но щас ее перенесли в июнь и уж была

ROM: Мишель пишет: весной тренер говорил,что думал запас у меня должен быть около 3-5 мин Мишель пишет: в ЖАРУ??!!! с ума сойти!!! Жары, - не будет!!! С утра 12-14, если финишировать до 12:00 дня, то максимум 20-22, терпимо.

yola: После Шамони я надеялся быстро оойти - да не тут-то было! Три недели бессистемного отходняка, сильно повлияла нагрузка на работе - в результате недельный километраж 65-67 км, бегал "по настроению". Прошлая неделя была первой рабочей. Сделал прыжковую работу, поскоростил, набрал 87 км - работаем! Теперь важно не сбить взятый режим на следующих двух неделях.

Юрич: yola пишет: Прошлая неделя была первой рабочей Неделя сбалансирована не очень, для тебя бегать меньше 40мин. или тише 5.30/км вообще не вижу смысла (включая восстановление) Делай 2 основные "работы" в остальные дни - разнообразное их обеспечение. ОФП особо не увлекайся достаточно и пару раз в неделю (зимой надо было налегать, и в межсезонье), попроси, может stranger за тебя серьёзно возьмётся. PS Александр, какие дальнейшие планы - куда наступаешь?

yola: Юрич пишет: какие дальнейшие планы - куда наступаешь? вот не наступить бы - на грабли ;-) На ММММ не успеваю - если только бежать его как длинную тренировку. Скорее всего, присмотрю что-нибудь в конце октября - начале ноября. Меньше 40 мин и медленнее 05:30 - издержки семейной жизни, это часть небольшого времени, которое я могу поболтать с женой ;-). Две работы в неделю - это основной режим: которого буду стараться придерживаться. Без ОФП/СБУ мне не очень хорошо - банально не хватает силы для быстрого бега. быстро истощаюсь.

Мишель: yola пишет: Три недели бессистемного отходняка, прекрасно понимаю-отходняк порядочно былв июне после марафона Я не знаю здесь или в ветке про восстановление писать но ммм ддда это дело. Если кто то думает,что это мало-скажи плз-видно,что тренер думает,что это детский сад а для меня это уж дело- воскресенье-30км по подъемаи в адскую жару(31 в тени) по 4.31(ага почти как на марафоне учитивая что только первую тройку по 5 мин потом мы по 4.30,4.20,и 4.10 пошли) пон- заслуженный отдых-куда же мне после 30 в жару? вт- 16км-черепашила около 5 мин в лесу ср-см наверх-5321 около 4 мин или быстрее чт 18км в лесу около 5.15-черепашила потому что НАДО пт 16.5 тоже в лесу около 5 мин суббота-фартлек20км- 400м ускорение после каждого км. Бегу -что то на 7ой раз стало не легко-забежала в родник ПИТЬ -дааа духота могла лошади убить! ФИГ- капитальное обезвоживание прошло в субботу. общий темп 4.37 (пульс 160)и очень плохое самочвуствие вечером. Пришла и выпила почти 2л апельсиного сока! воскресенье-спала как сурок! 16км как улитка-по5.10 в лесу пришла и еще спала как сурок! сегодня- 10км темповик-уж последняя капель ноги как кирпичи все- только могда черепашить за 42 мин Пульс в последный 800 до 192(ФИИИГ если по 4.10-15 бегу он может до 16х -170скачать обично!!!)Тренера предупредила,что надо было как минимум до среди ждать мне лучше качественно делать чем %;;%ого в усталом виде. Но пока в копыту не отброшу он не поверит! Если я что то форсирую мне только хуже бывает. За 8 дней 4 серьезных работ Если за такой срок мы бы короткие отрезки делали(не больше 8км в скоростном режиме) я бы выдержала и за 24-48 часов восстанавилвалась бы но работа от 10-30км была ЧЕРЕЗ ДВОЕ СУТОК! Все скоро белый флаг подинму!

Haile: Оффтопик Если б я готовился к недельному пробегу по пустыне, то тож готовился б в стиле Мишель

BACbKA: Мишель Жесть,такие тренеровки. Самое главное не перегнуть палку,а то яма невосстановления будет и тогда придется долго приходить в форму

Мишель: BACbKA пишет: яма невосстановления будет и тогда придется долго приходить в форму долгая песня- целый 2007г и еще в первую половину 2008 но все началось почти сразу после тяжелого острого бронхита в январе 2007г. спад был очень резко а не по степенно. просто была хроническая усталость после этой болезни. после этого показывала просто ужасные результаты-даже я бы их не называла результаты. Старые пердуны, бабки, и любые обезяны могли лучше бежать,чем я бежала за эти где то 18 месяцев. Но до этого я не перепахала-был межсезон зимой просто капитально заболела хотя я вообще редко болею(ХА только редко но капитально). Но до сих пор не понимаю почему больше года потеряла. После гриппа,бронхита,стрептоккок можно пару месяцев терять -да но полтора года уж через чур.

ROM: Мишель пишет: После гриппа,бронхита,стрептоккок можно пару месяцев терять -да но полтора года уж через чур. у меня уже третий год идет восстановление.

BACbKA: Мне кажется,что есть вероятность заболевания из-за того,что организм перетренерован,т.е. устал,исчерпан запас средств и они не успевают восстанавливаться. Тогда какой-нибудь дряни пристать проще, чем к обычному физкультурнику. Это наверно затрагивает такие периоды у серьезных спортсменов, когда идет жесткий интенсив. Повнимательнее к своему организму ;) Ну это конечно с моей "колокольни", неопытного :)

Юрич: yola пишет: Без ОФП/СБУ мне не очень хорошо - банально не хватает силы для быстрого бега. быстро истощаюсь Это самообман, тебе достаточно раз - два в неделю делать прыжки, всё остальное дополнительное к бегу на твой результат практически не влияет, а для скорости надо чаще бегать быстро. Поищи какие нибудь старты на 10-15км вот здесь и будет развитие скорости, ну и начинай делать длительные работы.

Мишель: кстати,когда заболела в 2007 была ЗИМА-не стартовала-отдыхала и кроссы бежала,состояние организма было все ок и не было никаких проблем со здоровьем.В 2006г еще показывала личные рекорды. Дело в том,что я от ребенка заразилась. Была в Куршевели и он заболел бронхитом. У меня все время был ок,тренровалась,на сноуборде каталась но все равно общалась с больним человеком Как только вернулась в Москву,узнала,что мама умерла пока я была во Франции и не только -узнала за 6 дней после факта потому что мой ;№;?(*роуминг не работал и до меня дозвониться было невозмлжно. На следующий день пошла отбегать 30км в лесу. В этот день были похороны-да узнала только наканунье и даже если было бы место на самолете утром (только пару рейсов в Штаты в день и они утренные)я бы физический не успела- сутки ехать:( Когда мне очень плохо (в эмоциональном смысле) отключаю от всех и всего и долго бегаю. Когда выбежала-организм ок было. За 6 км до дома мне резко стала плохеть. Еле еле допользла до дома и уж с была с температурой. После этого отлежала НЕДЕЛЬЮ-легкие бронхи болели-кашлять больно было и это было начало конца. здесь спад не было связан с перетренированностью все очевидно- общалась с больним ребенком потом получила сильный психологический удар -организм не выдержал и заболела КАПИТАЛЬНО. После болезни было полный как говориться по анг. факинг шит полтора года. РОМ- я только 1 раз болела и фигого было долго после этого а если я правильно помню- ты несколько раз подряд болел? Это еще хуже.

Денис Е: А у меня форма по-тихоньку куда то улетучилась. Сегодня ходил на стадион. Размялся 4 км. Далее делал 5по 1000, по 3:35 через 400 метров. Первое ускорения 3:50, офигел, казалось что бегу заметно быстрее. Вообщем следующие были такие 3:37 ,3:34, 3:33, 3:32.Но устал конкретно, и пульс за 180. Потом делал 200 через 200. По плану было по 31:32 сек. Думал, что вообще проползу за 35 -37, сек но преодолел все нормально. Первое ускорение 33 сек, второе 32, третье погнался друг и спринт последние 20 метров , в итоге 30.76, и последнее 30.92, вроде нормально.. Будем тренироваться дальше)))

Мишель: я бы эти 1000м с тобой делала с удовлоьствием а на 200 макс для меня 34-36

yola: Юрич пишет: какие нибудь старты на 10-15км вот здесь и будет развитие скорости, ну и начинай делать длительные работы. Буду искать: или старты, или зарядить кого-нить из "быстрых" потянуть меня на 10-15 км

Мишель: поможем друг друга на 15км 8.08??? наверное стартую 8.08 16.08 и 23.08 потом 2 недели не стартую и в сентябре на 10км 6км итд буду скорость поднимать до чикаго. А не хочешь по ветеренам бежать в Подольске 15-16ого?

Юрич: yola пишет: Буду искать: или старты, или зарядить кого-нить из "быстрых" потянуть меня на 10-15 км Попробуй пробежать прикидку на 5км (самостоятельно и ровно, с 3-4км потерпеть) - посмотри на что способен на данный момент, ну а после уже высчитаешь время (с запасиком) для темповиков подлинней, и тогда тебе не нужны будут "зайцы". ИМХО к сожалению или счастью, но без этих работ прогресса тебе не добиться. А по поводу ЗПБ уже писали их силовая выносливость закладывается и развивается длительными работами в различных вариациях. PS ПИШИТЕ ПЛАНЫ

Юрич: Александр, Мишель по стартам дело предлагает, настоящие мужчины от предложения женщины не отказываются

salsakid: Болеем за stranger-a между прочим, "играющий тренер" этой ветки в эти дни участвует в Чемпионате мира по ветеранам. На состоявшемся кроссе Александр Доценко помог команде Росси занять 2-е место в возр. грппе М45.

yola: Мишель пишет: поможем друг друга на 15км 8.08??? а где 15 км 08.08.09? с 16.08 по 30.08 я в отпуске, с сенятбря - с удовольствием продолжу!

Мишель: yola пишет: а где 15 км 08.08.09? ууууууу....в Лужниках

yola: Мишель, спасибо, играем!

Мишель: если ноги мои выдержат!

Мишель: Юрич пишет: Александр, Мишель по стартам дело предлагает, настоящие мужчины от предложения женщины не отказываются

Денис Е: Сегодня делал это: 2км(140)+6км(155-160)+2км(172)+1км(140). Разминка. 1х400(72с)+400м трусцы+3х200/200 за 30-31. Заминка 1км. Жара была жуть. Первые 2 км по 5:20, 8 км-40 минут, и только последние 2 по 4 мин на км.. Зато ускорения дались номально. 400 м легко без особого напряга пробежал за 65 секунд. Пробежал круг трусцой, и сделал ускорение 200 м-29 с, далее через 200-31 с, и еще через 200-30 с.

stranger: Денис Е тебе тренироваться надо ... Играя в поддавки - гросмейстером не станешь !

Денис Е: А я что делаю? вроде не прохлаждаюсь

dima: stranger , тебе дай волю так всех бы заставил по 120-150 км\нед. А Денис - парень относительно молодой и ему еще не поздно над скоростью поработать. Чем,похоже, он сейчас и занимается

Master: dima что-то я тоже не поняла предыдущего поста... Господин stranger Мне очень интересно как вы так заодно можете рекомендовать что-то человеку... Я тоже когда то бегала бегала.. думала надо еще больше.. считала эти километры как дурак, а потом все изменилось, и стала я бегать меньше, а результаты стали выше.. так что...

Master: Ладно, пока всем) я на Рубское озеро поехла, на сборы, три недели меня не будет )

palmuser: Вырезка из впечатлений о марафоне: Начало было бодрым 4:07, 4:09, 4:06. Первую половину бежал в хорошем темпе (4:09), пульс был 176-177 (после 3го км я вообще перестал обращать на него внимание). Почти все время бежал в компании 8-10 человек. После 21 км я опережал целевой темп (4:15 мин/км) на 2 мин 9 сек и был уверен, что выбегу из 3х часов. Но вдруг (22км) я начал резко отставать от компании, и стало совсем тяжко. Тем стал падать - 4:21, 4:23, 4:26, 4:31, 4:32, 4:42, 5:05 (!). Я уже совсем скис. Как оказалось - пульс перевалил за 180 ударов. Меня стали посещать всякие неприятные мысли Но после 8-9 тяжких километров стало полегче (хотя скорость все равно была не высокой). Стало ясно, что ни 3:00 и даже 3:05 мне не светят. После 30го км меня обогнал ROM, который бежал очень уверенно . Последние километров 8 бежалось вполне неплохо и я даже прибавил. На финише даже получилось ускориться. Итог - 3:08:30. Задача минимум выполнена (предыдущий результат улучшен почти на 32 минуты), но хотелось бы и побыстрее. Сейчас в раздумьях - почему же меня так резко накрыло на 2й половине дистанции Подскажите, что я сделал не так, какие работы нужно добавить/усилить? Некоторые добавления по марафону: - утром я хорошо позавтракал! - перед стартом я выпил около 300мл энергетика - на 9 км я выпил около 250 мл энергетика и на 17 еще около 300 мл Т.е. заголодать по идее так резко не должен был. Про подготовку: - апрель 220 км, май 230 км, июнь 300 км, июль 205 км - каждую неделю темповик и либо интервалку, либо АнП интервалы - обязательно объем (2 х 28 км, 2 х 32 км и более мелкие) в темпе 4:45-5:05 и более короткий объем (14-18 км). Перетренированности не было, последнюю неделю бегал очень мало, пульс утром перед марафоном - 44 (хорошо)

Денис Е: Меня накрывало на 4 из 6 ти моих марафонов, из за того что не делал длительных. А в 2 х остальных удалось практически равномерно пройти дистанцию:)

ALF: palmuser пишет: июнь 300 км, июль 205 км Во первых объем должен быть в среднем порядка 14 км в день. Ну и длительный бег - порядка 30 км раз в неделю, но в темпе близком к марафонскому - для результата из 3ч не по 4.45, а, например, по 4.25-35.

palmuser: А как же длительные кроссы >2ч? Они же явно не на скорости 4:25

BV: palmuser пишет: А как же длительные кроссы >2ч? Они же явно не на скорости 4:25 30 км х 4.00 - уже 2 часа.

palmuser: Ну вроде объемы бегают на пульсе до 160 (для моего возраста). А при такой скорости он будет ближе к 170

BV: Я о том, что 30 - это в любом случае больше 2-х часов.

Мишель: я недавно бежала 30 по 4.31 пульс ровно 160...немножко отходняк было на след 2--3 дня тем более а жару бежала

ALF: palmuser пишет: А при такой скорости он будет ближе к 170 А что вы хотите - это ж для результата из 3 часов. А вообще длительный бег это не прогулка, их достаточно и в другие дни недели, это бег в развивающей зоне, а перед ним и после должны быть разгрузочные дни. Судя по вашему началу марафона вполне реально

stranger: Master пишет: Я тоже когда то бегала бегала.. думала надо еще больше.. считала эти километры как дурак Не-а-а-а , не как дурак , как дура ! Master пишет: потом все изменилось, и стала я бегать меньше, а результаты стали выше.. так что... Дык если прекратить , результаты вааще станут супер ??? Денису я объемы и всякое другое не предлагал ... Если быть очень собранным и внимательным , то марафорум , без иронии - клад знаний касающихся бега ...

Ihori: Master пишет: стала я бегать меньше, а результаты стали выше Шутки-шутками, а ин-те встречалось разделение людей на cats & dogs. "Кошки" - это те, кто особо не стремится за объемами, но результаты показывает хорошие за счет качества. "Собаки" - это те, кто считает, что чтобы был результат, нужно пахать в поту как "собака", и каждый пропущенный день расценивает как отступление от нравственных канонов.

yola: В блоге детали, если коротко - 78 км, пытаюсь скоростить, пока не очень быстро, зато много приятностей. На этой неделе - старт на 15 км и вообще надо разгоняться.

Юрич: palmuser пишет: Про подготовку: - апрель 220 км, май 230 км, июнь 300 км, июль 205 км - каждую неделю темповик и либо интервалку, либо АнП интервалы - обязательно объем (2 х 28 км, 2 х 32 км и более мелкие) в темпе 4:45-5:05 и более короткий объем (14-18 км). - Объём маловат, надо в мес. держать +- 350км, а в пике > 400км - Это правильно (на темповиках от 12-15км важна отработка марафонской скорости) + от п/м по +4.40/км в неделю - для темпа 4.50/км длительные коротковаты, их смысл для вас выстоять ок. 3.00ч. и более, а количество пробежек нужно было выполнить >4-5

palmuser: Спасибо за советы! А теперь чуть подробнее))) 1. Длительная на скорости 4:25. Какой объем (от и до) и какова периодичность? 2. Длительная на скорости 4:50. Какой объем (от и до) и какова периодичность? 3. Темповик из 4:00. Какой объем (от и до) и какова периодичность?

Юрич: palmuser пишет: А теперь чуть подробнее))) Извините, но подробней не получится. Главное соблюдать концепцию подготовки к М, и отслеживать реакцию организма на нагрузки. 1. Про темп 4.25/км я вообще не говорил (если только для разнообразия, или в процессе объёмной работы. ) 2.Не ровно по 4.50/км. а +-, по объёму уже писал в районе 3.00ч. (37-38км) - раз в 2недели (если не сильный напряг), а то и в 3 недели. По желанию можно бегать не равномерно. 3.Короткие темповики до 10км - выше АнП, длиннее - тренируйте "целевую МАРАФОНСКУЮ скорость". Если делаете интервалы, то побыстрее.

влад: Ihori Я наверное собака.Просто так ничего не даётся- не только в беге.Странно. С кошками обший язык нахожу быстрее.

ALF: palmuser пишет: 1. Длительная на скорости 4:25. Какой объем (от и до) и какова периодичность? 2. Длительная на скорости 4:50. Какой объем (от и до) и какова периодичность? 3. Темповик из 4:00. Какой объем (от и до) и какова периодичность? Если потянешь по нагрузке: 1.Развивающий бег на 30 км ~ 4.30 на км раз в неделю (например в воскресенье, или минимум через день после темпа) 2.Длительный на скорости 4.50 - в соревновательный период ваще убрать, это больше для закладки базы, когда нет стартов, например, зимой. 3.Темповики до 15 км быстрее 3.40-55 на км лучше по стадиону - раз в неделю (например в пятницу) 4. Темповый бег на отрезках 400,800, 1000 (можно даже 1+2+3) в анаэробном режиме где нибудь по 3.30-3.35 на км раз в неделю (например во вторник) 5. Баня - в четверг (в этот день можно ваще не бегать) 6. В остальные дни восстановительный бег ~ 4.50 на км и (в среду можно фартлек)

yola: ясное дело, если есть целевой старт, то есть и план! Сверстал на 10 недель, общий вид такой: - сейчас неделя -10; - недельный объем колеблется от 75 до 95, пики на -8, -6 (макс), -4 неделях; - один день отдыха в пн - работы во вт-чт/сб: *короткие (800м) интервалы или горки по вторникам *бег в темпе 1/2М-М (соответственно 04:15-->04:10 и 04:20-->04:15), наращивая от 6 до 10 км по четвергам или старт в сб-вс (например, на этой неделе 15 в сб), тогда в чт спокойный бег - длительные (20+) в вс Ожидаемые сложности: - риск травмы (уж это я умею!); надо почаще вспоминать о том, что цель - не убиться на тренировке, а подготовиться к зачетному старту; - отвлекающие факторы - отпуск и командировки; тут мне никто не поможет, кроме меня самого...

Мишель: ALF пишет: Если потянешь по нагрузке: 1.Развивающий бег на 30 км ~ 4.30 на км раз в неделю (например в воскресенье, или минимум через день после темпа) 2.Длительный на скорости 4.50 - в соревновательный период ваще убрать, это больше для закладки базы, когда нет стартов, например, зимой. 3.Темповики до 15 км быстрее 3.40-55 на км лучше по стадиону - раз в неделю (например в пятницу) 4. Темповый бег на отрезках 400,800, 1000 (можно даже 1+2+3) в анаэробном режиме где нибудь по 3.30-3.35 на км раз в неделю (например во вторник) 5. Баня - в четверг (в этот день можно ваще не бегать) 6. В остальные дни восстановительный бег ~ 4.50 на км и (в среду можно фартлек) Раз в неделю 30км по 4.30 плюс все остальное и еще пятнашка из 4х и допустим это30км через день?! Когда успеешь восстанавливается между работками??

ALF: Мишель пишет: Когда успеешь восстанавливается между работками?? Марафон из 3ч на 250км в месяц при тренировках на скоростях 4.50 на км - не бегут. Сначала будет тяжко. Но у него есть потенциал. Следует обратить внимание на то, чтобы восстановительный бег - был действительно восстановительным и коротким, сначала не больше 8-10 км,-иногда можно вообще не бегать.

домово: ALF пишет: 3.Темповики до 15 км быстрее 3.40-55 на км 4. Темповый бег на отрезках 400,800, 1000 (можно даже 1+2+3) в анаэробном режиме где нибудь по 3.30-3.35 на км раз в неделю имхо неувязка, 15км по 3.40 "равен" типа по ощущениям, примерно 3.10-3.15 на 1000х5 (а то и быстрее) не говоря уж о 400м... 1км 3.30 будет чисто расслабуха... и в чем тогда смысл...

BV: ALF пишет: Марафон из 3ч на 250км в месяц при тренировках на скоростях 4.50 на км - не бегут. Сначала будет тяжко. Но у него есть потенциал. Следует обратить внимание на то, чтобы восстановительный бег - был действительно восстановительным и коротким, сначала не больше 8-10 км,-иногда можно вообще не бегать. Савигшенна в дыгачку!

Юрич: А где в планах бег с предполагаемой марафонской скоростью, так сказать выработка марафонского темпа ALF пишет: Развивающий бег на 30 км ~ 4.30 на км раз в неделю ИМХО с таким подходом, palmuser приучит организм работать только чуть более 2часов, а на целевом марафоне (загрустит по 4.30/км) и к этой скорости однозначно скатится, вопрос только когда (на 32-ом или 35-ом км.). ALF пишет: Темповый бег на отрезках 400,800, 1000 (можно даже 1+2+3) в анаэробном режиме где нибудь по 3.30-3.35 на км раз в неделю (например во вторник) Для palmuser (судя по результату на 5км) отрезки надо делать побыстрее, полагаю 3.15 - 3.20/км, хотя скорость для выхода М из 3.00ч. у него присутствует, и вопрос отрезков думаю вторичен, а нужно больше внимания уделять темповым работам.

palmuser: Юрич пишет: на целевом марафоне (загрустит по 4.30/км) Не совсем понял эту фразу. Этот я пробежал в итоге по 4:28 Юрич пишет: Для palmuser (судя по результату на 5км) отрезки надо делать побыстрее, полагаю 3.15 - 3.20/км Результат на 5км указан 2006 года Сейчас отрезки по 3:15-3:20 вряд ли получится делать

ALF: домово пишет: имхо неувязка, 15км по 3.40 "равен" типа по ощущениям, примерно 3.10-3.15 Я написал до 15 км, это не значит что нужно бежать всегда 15 км и по 3.40 - быстрее всего очень редко и по 3.55, есть и другие темповики, например, 3-5 км - вот для них по 3.40. По поводу 3.30 можно и быстрее, если потянет и без травм Юрич пишет: А где в планах бег с предполагаемой марафонской скоростью, так сказать выработка марафонского темпа Каждую неделю с марафонской скоростью 30-ку не побежишь, пусть попробует хотя бы по по 4.30 и если пойдет поднимет допкустим на последней десятке до 4.15 Юрич пишет: вопрос отрезков думаю вторичен Для марафонцев он всегда вторичен- тем более для возрастных

Мишель: ALF пишет: Марафон из 3ч на 250км в месяц при тренировках на скоростях 4.50 на км - не бегут. Сначала будет тяжко. Но у него есть потенциал. Следует обратить внимание на то, чтобы восстановительный бег - был действительно восстановительным и коротким, сначала не больше 8-10 км,-иногда можно вообще не бегать. ага- 8-10 км тренер редко дает а кроссы от 15-20 не смотря на то что я стала пахать типа так ты нарисовал наверху и еле еле успеваю отойти потом у нас следуюшее задание. накапливается усталость иногда. В марте тоже самое было- 2 работы с длиииинныим отрезками или темповики в манеже потом по выходным 25-30км-усталость просто была от того,что между работкаим только пару дней. хмммм а вместо 15-20 км если стала 10-15 бежать м.б. помогало бы с восстановлением.хорошая идея но объемы немножко будут падать

ALF: Мишель пишет: 8-10 км тренер редко дает а кроссы от 15-20 У тебя ситуация совсем другая, у него потенциал сейчас выше. Вообще я неоднакратно наблюдал, что те кто бежит 10-ку в районе 35мин без спец. подготовки на небольших объемах без особых усилий меняют 3ч на марафоне.

Мишель: ALF пишет: что те кто бежит 10-ку в районе 35мин без спец. подготовки на небольших объемах без особых усилий меняют 3ч на марафоне. должны легко 2:4х бежать....

Денис Е: ALF пишет: Вообще я неоднакратно наблюдал, что те кто бежит 10-ку в районе 35мин без спец. подготовки на небольших объемах без особых усилий меняют 3ч на марафоне. Менял пару раз. Сегодня бежал 12 км из них 2 на пульсе (145)+6 на (157- 160) + 2 на (174) +2 на (140). В итоге 10 км получились 42:39, и последний десятый км- 3:46. По плану была работа на стадионе, но до 4 часов шел дождь, пришлось корректировать планы

palmuser: Всем спасибо за советы! Буду работать, надеюсь, в правильном направлении )))

ALF: Мишель пишет: должны легко 2:4х бежать.... Согласен, при достаточно небольшой подготовке с марафонской направленностью побегут и 2.4х

Юрич: .palmuser пишет: Не совсем понял эту фразу. Этот я пробежал в итоге по 4:28 palmuser Речь шла не осреднем темпе на марафоне, а о скорости после 32-35км. ALF пишет: Каждую неделю с марафонской скоростью 30-ку не побежишь, пусть попробует хотя бы по по 4.30 и если пойдет поднимет допкустим на последней десятке до 4.15 Я имел в виду помимо длительных работ обязательно выполнять бег от 15км с предполагаемым марафонским темпом сочетая с темповиками покороче и быстрее, поэтому и сами длительные должны проходить спокойней, а то palmuser быстро "сдуется"

ALF: Юрич пишет: поэтому и сами длительные должны проходить спокойней В принципе для него и так уже спокойно А в предпологаемом марафонском темпе 30-ки бегаются очень редко (или никогда) - все таки это большая нагрузка (не думаю, что какой нибудь Лемаев пробегает на тренировке 30-ку за 1.33), ибо марафонский темп отличается от соревновательного на полумарафоне на 3-7%. Для любительского уровня вполне достаточно, к тому же риск травм меньше

домово: для меня чайника зловещая загадка откуда беруться эти +7% прибавки в скорости если ее не было на тренировках? допинг что ли какой?!

BACbKA: домово пишет: +7% прибавки в скорости (буду умником :) ) Если темп на марафоне за 100%, то отрезки вы делаете на скорости выше 100% ;)

Юрич: ALF пишет: А в предпологаемом марафонском темпе 30-ки бегаются очень редко (или никогда) Заметьте,,,,, я про 30км не говорил, я писал более 15км (по самочувствию и готовности).

ALF: домово пишет: откуда беруться эти +7% Я там плюсиков вроде и не ставил ,- расчетная скорость на марафоне при очень хорошей подготовке - 97% от полумарафонской, а чаше всего где-то 93-95%. Ну вообщем все это банальность....

домово: если в этом смысле, то тогда получается что на тренировках какой-то заметный объем бегать быстрее планируемой на марафон скорости? (а такой рекомендации четко и ясно не прозвучало, даже отрезки рекомендовли на марафонсокй, а не быстрее. пока я в этой ветке вижу что тренируются скажем в основном на 4.30 а бежать почему то надеются скажем по 4.00, ну может я что-то не понял...) Помнится как то уже считали этот коэф выносливости, получилось что у многих аж 15%, 10% в среднем при спец подготовке, и 5-7% очень редко, а 3% типа курьез типа был не готов на 21 км а на марафон наоборот был в "сумашедшей" форме. (ну это по тем данным что люди сами на форуме публиковали)

ALF: домово пишет: что у многих аж 15% Для любителей вполне нормально, но а для тех кто бегает - такие срывы тоже случаются, например, при неблагоприятных условиях(+30оС). Вот если Мишель разменяет 3 ч - будет наверное и 3%.

yola: Как обычно, подробности в блоге Вкратце так: 84.45 км, 6*840 @4:07 во вторник, темповый кросс 2*4.8 @4:24-04:21 в четверг, старт на 15 км в сб, улучшил ЛР на 80+", пробежав за 01:01:59, 10 км по ходу за 40:48. За неделю сильно устал, несколько часов в сб-вс отсыпался.

Юрич: yola пишет: старт на 15 км в сб, улучшил ЛР ЛР это конечно хорошо, но реально надо уже стремиться к 4.00/км на 15км, явно прослеживается нехватка "настоящих" темповых работ. Ты на неделе часто распыляешься, а должно быть либо работа, либо разгрузка, либо отдых, а то цели из 3.00.00 будет не видать.

stranger: Немного о ЧМ среди ветеранов в финском г. Лахти . Хорошо !!!

yola: Юрич пишет: реально надо уже стремиться к 4.00/км на 15км Юрич, догадываюсь ;-) Вот в субботу до 10 км стремился, потом скис... Не знаю, в чем беда - 04:00/км оказывается барьером, который не могу преодолеть. То есть могу разогнаться до такой скорости и держать ее какое-то время, но недолго; если пытаться бежать еще быстрее - очень быстро скисаю. Пересмотрел все свои результаты - ничего длиннее 2000 я быстрее 04:00/км никогда и не бегал (03:54 на 3 милях - тот же орган, только в профиль). Несколько раз пытался перелезть через этот забор - то силовой, то интервальной работой, каждый раз завершал мероприятие в травме :-( Пока положительный опыт, который у меня есть - это серьезно улучшение результата на М после серии стартов весной 2007 г, все остальное время я "просто бегал", за три месяца получилось 5 работ (1 раз горка вверх, 2 темповика 10 и 20 км, 2 интервальных 6-7*800) и три старта (10-20-10 км); скорость на 10 км как была, так и осталась - еле-еле из 40:00. Уточни, что ты имеешь в виду под "настоящими темповыми" - может, это то самое, чего мне не хватает ;-)

ROM: stranger пишет: Немного о ЧМ среди ветеранов... Хорошо !!!

домово: yola пишет: Несколько раз пытался перелезть через этот забор - то силовой, то интервальной работой, каждый раз завершал мероприятие в травме :-( я смотрю ваши тренировки у вас в блоге, может наблюдение ошибочное, но мне показалось, что травмы получались когда прыжковые удлинялись более 100м (180м вроде такую цифру видел) или в горку, т.е около-макимальное усилие в условиях сильного закисления. Может увеличивать кол-во, а не длину? отдых между увеличить?

Мишель: ALF пишет: Вот если Мишель разменяет 3 ч - будет наверное и 3%. типа так-в 2005 еле из 1:30 на ПМ а 3:02 на М если уж не было в возрасте я бы вообще год от марафона отдохнула бы чтоб скорость поднять на 5,10,и ПМ но время течет и еще год терять уж не думаю,что это хорошая идея. У меня разница на пм и м около 5% если я в форме.

stranger: Как обещал , пишу приемы своей "реанимации" ... После зимнего марафона "ДЖ" физический и моральный дух , был окончательно сломлен , флаги спущены , трубы умолкли ... Боль в левой ахилле и ЗПБ доконала и более полутора месяцев я не бегал вааще ... Потом нерегулярные пробежки в небольшых объемах (до 8км) , с периодичностью 3-4 раза в неделю и острой болью ...

stranger: Быть в очередной раз "статистом" на крупном (для меня) старте , ЧМ среди ветеранов желания не было , и 25 апреля я возобновил регулярные тренировки "через боль"..., проведя свою воспитаницу на соревах - 5км за 21мин58сек ... На первой полной неделе пробежал 70км , выполнив две "работы" , 12км из них по ходу 5км на увеличение скорости 4,29-4,04-4,03-3,58-3,58 и 12км из них 3 км на Ивановских горках (два круга) без времени ... Вторая неделя 90км , включая старт на интересном профиле и грунте в г. Сосновый Бор - 6км900м , по "Гармину"-29мин09сек . Боль умеренная . Пробую лечить "Дэносом". Третья неделя 90км , включая старт в Сосновой поляне 11км в минусе - 41мин42сек , 10км по ходу - 39мин09сек , и старт "Сестрорецкий полумарафон" - 1час29мин69сек ... Четвертая неделя 65км , включая старт в Оулу на полумарафоне - (навигатор показал 21км470м) - 1час29мин00сек ... Кроме аппарата "Дэнос" , регулярно прикладую лед к ахилле ... На пятой неделе я наконец добрался до 100км ...

stranger: Шестая неделя - 115км ! Барьер сломан . Седьмая неделя - 60км и одна "сломанная"работа - просто "поплыл" - 4км - 3мин43-3мин41-4мин06-4мин11 , через 6мин трусцой 3км - 4мин06-4мин31-4мин38 , окончательно плохо , через 10мин пробежал 1км за 3мин36сек ... + старт в Гатчине - 15км - 58мин59сек ... Восьмая неделя 140км ! Вклячая прыжковую КРАШ-тестовую 200м прыжки +100м бег +200м прыжки +100м бег +200м прыжки +100м бег +200м прыжки Х 7серий , ч/з 1мин30сек (не рекомендую к повторению); и работа на Ивановских горках в ливень 10кругов с падениями (15км)... Восьмая неделя 85км и старт в марафоне "Белые Ночи" , с целью отработать половинку в компании . По факту пробежал 22км . По пятеркам (если верить) - 20мин42сек - 20.27 - 21.10 - 20.18 - 8.51 , общее время 1час31мин30сек ... Среднее время 1км 4мин08сек !

stranger: Начинается основная работа . Девятая неделя 125км . Из важного обнаружил снижение опухоли на внутренней поверхности пятки левой ноги ... Из работ отмечу работу 20Х400м , ч/з 1мин30сек отдыха , не очень быструю : среднее время 85-86сек , заключительный раз 73сек ... 10неделя - 170км !!! Из работ отмечу 15км на Ивановских горках и участие в Кубке СПб по горному бегу в работе (4-й)... 11неделя - 170км !!! Обострилась боль в ахилле , сделал укол снимающий воспаление и боль (мовалис) ... Уверенно провел длительную 30км , при жаре в +27С - 2:07мин05сек - по пятеркам - 21,57-21,08-20,33-20,58-21,08-21,19 ... Это похоже на бег ... 12 неделя 150км !!! Очень уверенно ... Из работ , без особого фанатизма выполнил 25Х400м ч/з 1мин трусцой (подводящая), в среднем 85-86сек , три заключительных 75-76сек ... 27июля выехал на ЧМ . Старт в кроссе кантри 8км на профиле 28мин02сек , что позволило команде России (и мне в ее составе)занять почетное 2-е место ... Соревновательная неделя 110км без усилий ... Неделя включающая старт в марафоне : выполнил подводящую 10Х400м ч/з 1мин30сек по 73-76сек ... за два дня до старта включил полный отдых и укол "мовалис", предстартовый день легкая разминка ... Из непредвиденного , бессонная ночь за два дня до старта .

stranger: И вот старт 9.00 по местному времени , 10.00 по Москве ... Яркое солнце , ни ветра ни облачка ... Трасса - мягко сказать хитрая ... Бег пошел почти по намеченному плану : по пятеркам - 19,06 - 19,25 - 19,22 - 19,59 , 20км - 1час 17мин53сек . Половинка 1час21минута с небольшим ... Ничего не предвещает скорой кончины мальчика ... Метров через 600 пошел в подъем на втором круге и "встал" . Легкость исчезла , оба бедра так и хотели впасть в транс при малейшем усилии на подъемах , которыми изобилует трасса ... Впереди ждали физические страдания ... Энергетического голода я не испытывал , но жара видимо оказала свое черное действие (+27на второй половине) , каждый км давался с трудом ... Разменяв 39км ощутил характерное пощипывание в левой задней поверхности бедра ... Зимой судорга дважды не давала мне бежать и мне пришлось остановиться и сделать массаж ... Время второй половины печально ... 19,48 - 21,55 - 21,49 - 24,42 - 9,44 - 45сек ... Итог 2часа 56мин42сек ... Не скажу , что растроен ... На 30км был 1час 59мин 37сек ... Да и ахилла выдержала . Плюс втора медаль ЧМ , на этот раз бронзовая в составе команды группы М40 ... Плюс два мои воспитанника принесли России и себе по медали ... Зачет !

yola: ух! обзавидовался, читая... у меня попытки наращивать нагрузку при незажившей травме быстро и плохо кончаются. Stranger, welcome back!

Юрич: Поздравляю, завидная сила воли, заслуживает уважения , единственное но, это пример для начинающих бегунов обращающихся в форум за советом - так делать не надо, в дальнейшем может привести к серьёзным травмам или даже инвалидности (я про бег через уколы). А вам быстрей восстановиться от стартов и травм

ROM: Юрич пишет: Поздравляю, завидная сила воли, заслуживает уважения stranger пишет: Плюс втора медаль ЧМ , на этот раз бронзовая Но, даже реальность получения золотой медали ЧМ не смогла бы меня заставить тренироваться через все это: stranger пишет: Боль в левой ахилле и ЗПБ stranger пишет: Обострилась боль в ахилле , сделал укол снимающий воспаление и боль (мовалис) stranger пишет: за два дня до старта включил полный отдых и укол "мовалис", stranger пишет: бессонная ночь за два дня до старта stranger пишет: Зачет ! Александр, восстанавливай здоровье, и к следующему старту - без болячек и травм!

Юрич: yola пишет: Не знаю, в чем беда - 04:00/км оказывается барьером Александр, беда в голове А если серьёзно, то банально над повышением скорости ты не работаешь. Если у тебя возникают травмы от быстрого бега, то воздержись пока от работ на коротких отрезках, но длинные от 5-8*800м до 2-3*2км надо бегать уверенно из 4.00/км регулярно перемежая с темповыми пока на 3км, если пойдёт, то на 5км (тоже из 4.00/км), здесь главное не ЛР ставить, а уверенно отрабатывать, и отслеживать самочувтвие. Перед такими работами или полный отдых, или разгрузка (8-12км до 140), на следующий день можно, да и нужно пробежать чтото длинное от п/м по (4.40-4.50/км). Главное не распыляйся на неделе, а то на работы будешь выбегать не восстановившимся со всеми вытекающими последствиями.

NameChanger: Юрич пишет: темповыми пока на 3км, если пойдёт, то на 5км (тоже из 4.00/км), То есть совет такой: на пути к прохождению дистанции (будь то 5 км, будь то 42 км) с заданной скоростью, обязательно бегать темпы (то есть одним куском, но как можно больше) с этой самой скоростью, но по объему меньше соревновательной дистанции (очевидно, что на тренировке мы не можем по хорошему достигнуть соревновательного рез-та)? То есть идти от скорости.

Юрич: NameChanger пишет: То есть идти от скорости ИМХО Не так всё просто. Если например цель М из 3.00.00 - это не значит, что надо бегать темпы по 4.15 независимо от дистанции. С такой скоростью например 5км, да и наверное 10км - темповиком будет назвать не совсем корректно, тут надо побыстрее, зато от 15км и постепенно увеличивая дистанцию в конце подготовительного периода до 33-34км с планируемой марафонской скоростью - это правильное направление. У Александра на фоне общего объёма надо поднимать скорость на АнП. Просто интервальные работы дают возможность бегать чуть быстрее целевой скорости и сами по себе достаточно "щадящие", а темповые работы более напряжённые - "жёсткие", хотя понятие темповая - это далеко не упор, есть ещё прикидки, контрольная и наконец старт. Вобщем где-то так.

домово: полемически: темповики по 30км это отказ от попыток понять суть тренировок и просто отдать все на откуп самому организму, сообразит организм что от него хотят и как адаптироваться то Ок, нет - ну значит не судьба. Короче интеллектуальный крах.

yola: Юрич пишет: длинные от 5-8*800м до 2-3*2км надо бегать уверенно из 4.00/км регулярно перемежая с темповыми пока на 3км, если пойдёт, то на 5км (тоже из 4.00/км), здесь главное не ЛР ставить, а уверенно отрабатывать, и отслеживать самочувтвие. Перед такими работами или полный отдых, или разгрузка (8-12км до 140), на следующий день можно, да и нужно пробежать чтото длинное от п/м по (4.40-4.50/км). Побежал включать ценные советы в план тренировок ;-)

Мишель: готова была сделать вторую попытку из 3х 23.08 просто молчала. на этой и следующей неделе отдохнула бы,чтоб ноги свежие были и все- пахала как папа карло но в пустую это просто очень обидно.Когда узнала,просто хотела плакать и теперь у меня никакой мотивации в данный момент и я очень злая и в плохом настроение http://maraforum.borda.ru/?1-9-0-00000087-000-200-0-1249976228

Юрич: домово пишет: темповики по 30км это отказ от попыток понять суть тренировок ИМХО: Когда при постепенном нарастании дистанции - дойдёт до 27-28км с предполагаемой М скоростью, (а в конце подготовки до 33-34км), то с этого момента данная работа будет носить двойной характер: длительная энд темповик. , и в этот период, в дополнительных длительных более 25км необходимость отпадает, так как у вас уже формируется скоростная выносливость, а не общая.

Юрич: Мишель пишет: это просто очень обидно.Когда узнала,просто хотела плакать и теперь у меня никакой мотивации Мишель, очень вас понимаю, но такова жизнь. Поверьте, через пару дней дипрессия пройдёт. Обсудите с тренером дальнейшие планы, накопленный потенциал никуда не денется, его только надо поддерживать, а мотивацию можго иметь и далеко перспективную (как у олимпиоников - раз в 4 года. за то титул на века)

Мишель: да- даже тренер сначала думала,что я шутила но понял,что хуже еще не бывает. Хотела бежать пока здоровье есть. На английскоим есть поговорка- Делай дело пока солнце светит в Октябре в США уж предупредили всех,что может быть эпидеимя свинего гриппа! Со страшной силой этого боюсь и молюсь богу,что могу прививку сделать ДО отеъзда. Вроде говорят,что в России прививки будут готовы к сетнябрю.

yola: Мишель пишет: в России прививки будут готовы к сетнябрю Мишель, специфическая вакцина против H1N1 в сентябре в России сделана не будет: в мире только недавно начали испытания такой вакцины, Россия такие испытания не анонсировала, стало быть, вакцины нет - цикл создания вакцины занимает несколько месяцев. Пока прививочная кампания на ближайший сезон строится так же, как в прошедшие годы, только что импортная составляющая будет урезана.

Мишель: странно я на днях читала,что где то в сентябре здесь и точно в октябре в США будут эти прививки но это 2 уколы-первый сделаешь потом через 3 недели второй. У меня ученица работает в Нор-Никель и она мне говорила тоже на ее работе будут их предлагать в сентябре. я ежегодно обычно делаю прививку когда я из Чикаго приезжаю в конце октября. Делаю на П Мира в American Clinic где то за 500 руб.

ROM: Мишель пишет: может быть эпидеимя свинего гриппа! Со страшной силой этого боюсь В том году был птичий грипп и что? Выделили уйму денег, сделали вакцину, деньги попилили, вакцина пылится на складах. Теперь вторая серия - свиной грипп Видимо денюжки кончились. На следующий год будет, наверное ГОВЯЖЬИЙ ГРИПП. Мишель И еще, сопоставь процент пострадавших о него и от простого ОРЗ, и все станет понятно.

Мишель: да но в Чикаго эпидеимя была еще весной и они несколько школ закрили на несколько дней. Азия, Китай, Гонг Конг птичий грипп это от меня далеко а Чикаго, США, Канада, это другие дела.

Мишель: ROM пишет: На следующий год будет, наверное ГОВЯЖЬИЙ ГРИПП.

Vald: ROM пишет: ГОВЯЖЬИЙ ГРИПП

stranger: Господа марафонцы ! Убедительная просьба - разговоры желательно по теме ...

Мишель: stranger пишет: Господа марафонцы ! Убедительная просьба - разговоры желательно по теме ... как за 2:59 бежать с говяжим гриппом

Юрич: Сегодня уезжаю на 2 недели на рыбалку под Астрахань, там буду учавствовать в рыболовном фестивале - посмотрим что помнят руки Если зелёный змей и жара до +40 не возьмут верх, то через день планируется неспешный бег по часу с ОФП. Александр, пока salvataggio ставит вело рекорды, у тебя всё по плану - работа над повышением скоростной выносливости. Всем удачи.

yola: Удачи! Я тоже в воскресенье уезжаю на 2 недели, будет много солнца, ветра и ОФП. План беговых тренировок остается прежним - работаю над скоростной выносливостью.

Юрич: Вчера вернулся с рыбалки - база 110км от Астрахани. Всё было отлично На фестивале из 27 занял 4-е место ("деревянная" медаль ). Погода была до +37 , бегал всего 4 раза + гребля и купание - удовольствия полные штаны. С сегодняшнего дня приступаю к плановым тренировкам. yola как у тебя прошёл отдых

yola: Юрич пишет: yola как у тебя прошёл отдых вот так - а то stranger будет ругаться за оф-топик ;-) В смысле бега было тоже здорово Так что теперь я вернулся и даже изо всех сил пытаюсь вернуться в нормальный режим, пока с трудом...

stranger: yola Для отдыха , очень неплохо отбегал ... Так-что можно за заботу !

Юрич: Александр, а я после рыбалки втянулся оч. быстро, причём нагрузку дал себе приличную (все мышцы побаливали), но у меня просто в воскресенье старт на роллерах 30км, и в этом была необходимость, ну а тебе особо спешить некуда. Кстати я планирую на ММММ бежать 10км под 39.00 - хочешь, примыкай к нашей компании, поупираемся вместе

yola: Юрич пишет: на ММММ бежать 10км под 39.00 как раз планировал 10 на ММММ, буду упираться - вместе веселее.

Мишель: токо не забудь,что там трасса длинная на где то 300м...

Мишель: yola а где твой марафон? я все таки думала ММММ???Проспала видно!

yola: Мишель, Мюнхен 11.10.09

yola: Мишель пишет: там трасса длинная на где то 300м Мишель, цель мероприятия не ЛР, а "поупираться". Если придется упираться на 0:01:12-0:01:18 дольше, ничего страшного не произойдет

yola: Отработал по плану, 100 км, с горками и стартом (на горках же). Суббота-воскресенье выдались тяжелыми - давно не делал такого объема после серьезной работы. Детали в блоге Теперь горки можно отложить на пару недель, эта неделя легкая - до 75 км, умеренный темп 10-15 км во вт, погонять (без напряжения!) 8*800 в чт, зато в воскресенье старт на 10, там надо помучаться.

mastersmk86: Доброго времени суток всем спортсменам ))) Подскажите пожалуйста: планирую пробежать марафон 13-го первый раз,уже упоминал об этом, так вот - что посоветуете, чтобы не натирать подмышки, подножки? Очень сильно стираю постоянно на длительных... И какие носки лучше одевать- в беговых потому что, всё что более 15 км. убивает ноги, приходится на мозолях бежать, поэтому за марафон больше всего переживаю. Планирую первый раз просто преодолеть дистанцию и " вступить в клуб марафонцев" по 4.30-6 мин., цель- не результат, а преодоление дистанции.

Мишель: yola пишет: Мишель, Мюнхен 11.10.09 удачи! у меня тоже 11-10 вылет 1.10 в тупик в этом году не за 2-3 недели.

yola: mastersmk86 пишет: чтобы не натирать подмышки, подножки? Низ - бегаю в коротких тайтсах, иначе тоже стираю внутреннюю поверхность бедра Верх - подмышки не тру, не скажу. Если под дождем - иногда стираю соски, правда, заклеивать не пробовал (может, и стоит). И какие носки лучше одевать- в беговых потому что, всё что более 15 км. убивает ноги, приходится на мозолях бежать что-то неладно с обувью? или носки не того размера? или стельки кроссовок выкрошились и сминаются в складки? Планирую первый раз просто преодолеть дистанцию и " вступить в клуб марафонцев" по 4.30-6 мин... цель- не результат, а преодоление дистанции ИМХО, цель внутренне противоречива ;-). Если начало по 04:30 - это 1/2М за 01:35; тогда М будет из 03:30 по-любому (ну, если совсем не ложиться). Я бы предложил подумать о более спокойном стартовом темпе - 05:00/км, тот же результат (около 03:30-03:45) обойдется меньшей кровью.

Мишель: yola пишет: ИМХО, цель внутренне противоречива ;-). Если начало по 04:30 - это 1/2М за 01:35; тогда М будет из 03:30 по-любому (ну, если совсем не ложиться). Я бы предложил подумать о более спокойном стартовом темпе - 05:00/км, тот же результат (около 03:30-03:45) обойдется меньшей кровью. Удачи, Не знаю- лично я не люблю быстро начинать марафон. В Риге я совсем тихо начинала и в результате еще была нужная сила в копилке во второй половине. А когда быстро начинаешь быстро капнешь.

Wladimir: yola пишет: умеренный темп 10-15 км во вт, погонять (без напряжения!) 8*800 в чт, зато в воскресенье старт на 10, там надо помучаться. темп избавит от мучений - будешь катить как трактор на пониженной скорости!;) Я бы предложил 2-3 раза по 2км:400м.

mastersmk86: спасибки за советы...

Юрич: yola пишет: как раз планировал 10 на ММММ, буду упираться - вместе веселее Вот и ладненько, на месте встретимся, У нас компашка 3-4 чел. (1 девушек) - есть за кем потянуться. В воскресенье 30км на роллерах пробежал прилично (правда чуть в начале печень дёргало) . Чемпиону А.Прокунину - мсмк по биатлону проиграл чуть более 9мин. (так что есть над чем работать ) Сейчас восстанавливаюсь бегом.

mastersmk86: yola пишет: что-то неладно с обувью? или носки не того размера? или стельки кроссовок выкрошились и сминаются в складки? с обувью всё отлично, вот недавно ещё одну пару полумарафоночек приобрел Мизуно, просто наверное проблема в весе и когда бегу по асфальту, то возникает такая проблема, но это тогда, когда темп из 4 мин. 1 км. и примерно на 13-ом км., по крайней мере так на полумарафоне получилось. !!! Сейчас вот стоит вопрос- бежать в шортах или коротких тайцах? Но с этим вопросом я разберусь )))

sphinx: mastersmk86 пишет: возникает такая проблема, но это тогда, когда темп из 4 мин. 1 км. и примерно на 13-ом км. Беговую обувь надо брать на пол размера больше, чем для обычного ношения. При длительной высокой нагрузке свод стопы немного опускается и общая длина ступни увеличивается.

Мишель: yola пишет: ИМХО, цель внутренне противоречива ;-). Если начало по 04:30 - это 1/2М за 01:35; тогда М будет из 03:30 по-любому (ну, если совсем не ложиться). Я бы предложил подумать о более спокойном стартовом темпе - 05:00/км, тот же результат (около 03:30-03:45) обойдется меньшей кровью. меня такие вещи бесят-хочу на время бежать но редко бывает,когда ГРАМОТНО измеряет трассы хотя ММП в лужниковские старты были ок. Когда уж знаешь,что трасса кривая мотивация падает.

mastersmk86: сегодня помазал промежности кремом - пробежал 22 км. со среднем временем 4.45 мин./км., в принципе отлично... не натер, с ногами всё в порядке, единственное-коленки и суставы чувствуют нагрузку )))) будем надеяться, что первый марафон пройдет удачно и всё-таки я пробегу его!!!

stranger: yola Вместо 8х800м , соглашусь с Wladimir -ом , можно "погонять" и 3х2000м ч/з 2мин30сек - 3мин ; или 5-6 раз по 1000м , ч/з 2мин отдыха ... Двойки можно усложнить увеличением скорости на втором км отрезка ...

yola: stranger пишет: Вместо 8х800м , соглашусь с Wladimir -ом , можно "погонять" и 3х2000м ч/з 2мин30сек - 3мин Идея была сделать что-то быстрое, но не чрезмерно нагрузиться перед стартом в вс. Пожалуй, 3*2000/03:00 будет в самый раз - постараться поймать целевой темп и подержаться в нем. Скорее всего, для такой работы стоит выйти на ЮСЯ, а то парковые дорожки хороши, но я не очень хорошо понимаю, как скорость там соответствует скорости на трассе.

mastersmk86: yola пишет: ЮСЯ ???????????????????????????????

yola: Извини за жаргонизм - Южное Спортивное Ядро Лужников

stranger: yola пишет: постараться поймать целевой темп и пульсовые , прежде всего . Скорость сделать немного выше соревновательной ... Если пульс не "шкалит" , а "отрезки" выполняются без "фанатизма", т.е. в уверенном режиме с небольшим запасом , то можно сказать , что эту скорость ты удержишь на соревах , если не случиться что-либо чрезвычайное ...

Юрич: ИМХО Я бы сейчас дёргаться не стал - уже поздно - старт ч/з 3 дня, (но наверное с советом я опоздал, тогда главное воостановись к забегу).

mastersmk86: Люди,подскажите ещё какие-нибудь рецепты питания и питья на марафон... Когда, сколько примерно?

BACbKA: mastersmk86 пишет: Люди,подскажите ещё какие-нибудь рецепты питания и питья на марафон... Когда, сколько примерно? Я склоняюсь к тому,чтобы просто пить воду каждые 5 км. Можно начать питаться с 10км. Пить по несколько глотков. Может глотков 8. Надо на тренеровках пробовать и тогда уже отработав, будешь знать сколько и когда

Erokhin: mastersmk86 пишет: Люди,подскажите ещё какие-нибудь рецепты питания и питья на марафон... Когда, сколько примерно? mastersmk86 пишет: что кушают и пьют на марафоне? Почитайте и спросите тут http://www.maraforum.borda.ru/?1-1-40-00001232-000-0-0-1248449731 Здесь обсуждается ММММ, а не питание на марафоне вообще. ЗЫ:Соревнования не место для экспериментов. Бегите как есть. Все должно быть заранее определено в лабораторных условиях и проверено экспериментально на тренировках.

stranger: mastersmk86 Если день солнечный и жаркий , пей с первого пункта , лишним не будет , предпочтительней электролиты ... Питание сугубо индивидуально на второй половине , лучше гели ...

Мишель: stranger пишет: mastersmk86 Если день солнечный и жаркий , пей с первого пункта , лишним не будет , предпочтительней электролиты ... Питание сугубо индивидуально на второй половине , лучше гели ... поддерживаю+++1 токо на российских марафонах электролиты и спецнапитки не дают

Мишель: Erokhin пишет: ЗЫ:Соревнования не место для экспериментов. Бегите как есть. Все должно быть заранее определено в лабораторных условиях и проверено экспериментально на тренировках. это точно -все экспериметны надо обработать на тренировке за немаленькое время ДО марафона. это ОЧЕНЬ индивидуально-что мне пойдет можно губить следующего.

Юрич: yola пишет: вместе веселее Извиняюсь, за то что вместе не срослось. С утра после регистрации на 10км ММММ, поехал забрал "заказные" лыжи, и к старту переодетый в попыхах подбежал только в 11.55 (и не успел в туалет), быстро нашёл свою компанию, но она бежать ленилась, и 8км пришлось пыхтеть на пульсе всего лишь 155-158, последние 2км убежал от них (по из 4.00/км) доведя пульс до "правильных" 165-166, в итоге получился темповик (без напряга) из 42мин. После кормили и вдохновляли марафонцев, поприветствовал Мишель "трусящую" по набережной, и с Михаилом Антоновым пробежался предпоследний км марафона, ну а потом отметили групповой выезд. Так что всё прошло хорошо (кроме самих 10км) Как у тебя Александр сложилась 10-ка?

ROM: stranger пишет: соглашусь с Wladimir -ом , можно "погонять" и 3х2000м ч/з 2мин30сек - 3мин вчера впервые после начала нового спортивного сезона поделал отрезки: 3х2000м / 2 мин трусцы. Получилось так: 2000 м - 8.06,4 ЧССср. 143 ЧССко 150 2000 м - 8.07,2 ЧССср. 145 ЧССко 149 2000 м - 8.01,3 ЧССср. 145 ЧССко 152 Бежалось не очень, ноги бегут, функций не хватает. Есть ли у меня шанс пробежать в воскресенье 12 км в темпе по 4.00 мин/км? Бежал не на свежачка, последние пять тренировок: сб длительный кросс 30 км 02:19:11 вс равномерный бег 25 км 01:58:18 по ходу 10 км 45:00 пн равномерный бег 20 км 01:32:28 по ходу 5 км 20:57 вт восстановительный кросс 15 км 01:18:00 ср длительный кросс 30 км 02:24:35

Юрич: ROM пишет: Есть ли у меня шанс пробежать в воскресенье 12 км в темпе по 4.00 мин/км? ROM, а в чём сомнения, если есть с кем бежать, или за кем потянуться, то всё даже очень реально. Главное сначала дистанции себя не заставлять, а "катить"и радоваться жизни, ну а в конце можно немного и поработать. ИМХО

ROM: Юрич пишет: если есть с кем бежать, или за кем потянуться Юрич пишет: ну а в конце можно немного и поработать В конце, конечно, и поработать можно за кем-нибудь

Мишель: ROM пишет: вчера впервые после начала нового спортивного сезона поделал отрезки: 3х2000м / 2 мин трусцы. Получилось так: 2000 м - 8.06,4 ЧССср. 143 ЧССко 150 2000 м - 8.07,2 ЧССср. 145 ЧССко 149 2000 м - 8.01,3 ЧССср. 145 ЧССко 152 Бежалось не очень, ноги бегут, функций не хватает. Есть ли у меня шанс пробежать в воскресенье 12 км в темпе по 4.00 мин/км? Бежал не на свежачка, последние пять тренировок: сб длительный кросс 30 км 02:19:11 вс равномерный бег 25 км 01:58:18 по ходу 10 км 45:00 пн равномерный бег 20 км 01:32:28 по ходу 5 км 20:57 вт восстановительный кросс 15 км 01:18:00 ср длительный кросс 30 км 02:24:35 ЖЖЖЖЖАААЛЛЛЛЬЬЬЬЬ что мы так даааааллллллееееко живем друг от друга а то легко бы друг друга гоняли!!!! Ты щас немножко тише (но разница совсем маленькая)меня бежишь на длительных и на двушках но вместе намного веселее :) и мы бы эти двушки за 7.45 или лучше(если 3 раза) а 7.5х если кучу раз сделали бы!

ROM: Мишель пишет: Ты щас немножко тише Старый стал, ленивый, а помнишь, какой я был?!

stranger: ROM При нормальном восстановлении все в тебе , но бег будет вязким и тяжелым ...

Мишель: ROM пишет: Старый стал, ленивый, а помнишь, какой я был?! я тоже стала старой теткой -черепашка номер одна И До 2005 года совсем была неплохая на горных пробегах. Сегодня кстати в Фэрбанксе проводится великий горный марафон Equinox. Кроме Pike's Peak марафон в Колорадо на Северной Америке трассу сложнее нашей Equinox не найдешь. Позавчера подруга эту ссылку на все рекорды и статистики этого марафона мне скинула. Мне так просто больно на все смотреть. Я еще на каждой странице и в реитинге еще на высоком месте и я никогда не бежала этот марафон по серьезному. http://www.equinoxmarathon.org/index.php?option=com_wrapper&Itemid=31 Подруге 71года сегодня бежит! Она спросила-вернусь ли я туда бежать а я ответила -если пробовала Equinox-только после того как я уж снова в горах где то ГОД живу а то какая смысль бежать? Из 3х даже не думай бежать!!!! За 47 лет очень МАЛО мужиков (только 25 за 47 лет!!!!!) из 3х выбежали и они по ровному бегут за 2:30 и лучше! Так,что если кто то хочет ЭКСТРИМ поехали! Если из 3х выбежишь ты просто Бог!

Erokhin: Мишель пишет: И До 2005 года совсем была неплохая на горных пробегах. Я еще на каждой странице и в реитинге еще на высоком месте и я никогда не бежала этот марафон по серьезному. 3:31 – 14-ый результат! молодец! Мишель пишет: только после того как я уж снова в горах где то ГОД живу а то какая смысль бежать? Обязательно разве нужна гора для тренировок? Можно же использовать тренажеры и беговую дорожку (угол наклона можно делать до 15 градусов).

Мишель: Erokhin пишет: Обязательно разве нужна гора для тренировок? Можно же использовать тренажеры и беговую дорожку (угол наклона можно делать до 15 градусов). да горы НУЖНЫ особенно в межсезонье для силовой работы. я переехала в горы когда мне 21год было и ТРИ месяца привыкала потом уж ноги накачались и чвуствовала новую силу. Когда в равнину спускалась когда куда нить на старт ездила мне так легко далось. Чтобы немножко сравнить аналогичные места в Москве,где можно найти неплохое место для работы в гору только могу советовать регулярно посешать велотрассу в Крылатском. Можно по грунту там бежать если не хошь по асфальту. Я в этом районе жила с 98-по 2002г 3-4 месяца в год и ничего не теряла из сил,которую я на Аляске набирала в настояших горах. После тренировки на велотрассе каждый 9-10 дней в течении лета в 2002 этот Equinox я по личному бежала. Я уж давно хочу переехать в этот район(Молодежная Кунцевсакя Фили Крылатское) рады велотрассы, потому что понимаю,что эта работа НУЖНА мне и на марафоне много дает но там цены просто бешенные Без гор сомневаюсь,что из 3х выбегу. Для меня это ключевая силовая работа. Я просто знаю какую силу можешь от тренировки в горах получить и сила не маленькая! Даже когда себе жилье искала на Аляске у меня были такие требования- пеше на работу можно идти (в случае метели) стадион не больше 5 км от дома обязательно(чтоб туда разминаться и домой на заминку) но убила 2х зайц в США у каждой старшей школе стадион с дорожкой не хуже чем покритие на Скольниках! горка -не менее 6-800м тоже не больше 5км от дома для разминки и заминки потом сервис и цены были почти в последней категории-мне главное жить где тренироваться без помех я знаю здесь обсуждали горы или прыжки. От прыжков можно сломаться но от гор постепенно можно силу набирать.

Мишель: Erokhin пишет: 3:31 – 14-ый результат! молодец! да удивляюсь,что за 47 лет истории марафона я еще в списке top 25 изо всех женщин. В 2003 перестала там стартовать ради Чикаго с 2003 ежегодно в Чикаго стартую. Гандикап 30-40 мин если с погодой ок(снега и гололеда нет на высоте). Я по снегу бежала там в 1996г! Сравнить можно наверное с Конжак но Конжак это вверх потом вниз а Equinox все время вверх вниз в освном кросс-по тропинкам и с 15-21км подъем на где то 1000м и давление в ушах чвуствуешься! Это тебе не лежаший полицейский в дороге! Надо тему обсуждать- как и когда горы включать в плане подготовки к марафону из 3х. Я шас без гор около 3х часов бегу и подозреваю,что шансы из 3х выбежать реально было бы если было бы возможность по горкам бежать но без гор я понимаю,что намного сложнее. Тренер предлагал Кисловодск на 3 недели но мне кажется,что 21день очень мало,чтоб ноги качать и силу набирать от гор. Я же говорила,что я 3 месяца привыкала,когда переехала в горы.

ROM: stranger пишет: но бег будет вязким и тяжелым Вчера пробежал кросс Наций 12 км 00:47:50 ЧССср. 147 уд/мин. Погода была идеальной, небольшой ветерок, солнечно +18-20 градусов. Начал быстровато для себя, потом немного потерпел. Вот расклад по кругам: 1 - 11.29,4 ЧССср. 148 2 - 11.55,8 ЧССср. 148 3 - 12.13,8 ЧССср. 147 4 - 12.11,4 ЧССср. 146 Для первого раза пойдет. Сразу после бега измерил давление: 120/70. Сегодня утром ортопроба 48/64/49. Теперь вот думаю, что есть ли у меня шанс пробежать через 2 недели в Тюмени марафон из 03:00 часов. В принципе последние 2 недели объем бега неплохой 114 и 119 км. Еще есть резерв в снижение веса (2-3 кг). Последнее время что-то закабанел ~ 63 кг. Чтобы проверить свою готовность хочу в среду пробежать ~ 25 км в темпе 4.15-4.20 мин/км. Есть ли смысл в этой тренировке? Или все же не стартовать в Тюмени, т.к. шансов из 03:00 маловато и спокойно готовиться к следующему сезону.

salvataggio: из-за невелосипедной погоды в эти выходные снова приступил к беговым тренировкам: бежал длительную с нарастающей скоростью. получилось 30км за 2:22. веломышцы скорости явно не добовляли. на последних 5км скорость всетаки наростить не удалось и она даже упала до 4.36/км с 4.30. по средам вечером планирую добавить и чередовать каждую неделю бег в гору с длинными отрезками по 1000-2000м. по субботам планируется темп 10-15км с длительной 25-35км.

Юрич: ROM пишет: Теперь вот думаю, что есть ли у меня шанс пробежать через 2 недели в Тюмени марафон из 03:00 часов Шанс есть всегда. ROM пишет: Чтобы проверить свою готовность хочу в среду пробежать ~ 25 км в темпе 4.15-4.20 мин/км. Достаточно пробежать П/М по 4.13-4.15 (с настроем и без упора). После сделать для себя выводы.

Vald: Юрич пишет: Шанс есть всегда.

ROM: Юрич пишет: Достаточно пробежать П/М по 4.13-4.15 (с настроем и без упора). Или пробежать 25 км легко, без напряга в темпе 4.20-4.25 мин/км, или 20 км в темпе 4.10-4.15 мин/км, но уже поработать на дистанции. ROM пишет: 4 - 12.11,4 ЧССср. 146 В принципе вчера по самочувствию мог бы пробежать еще 3 круга по 12.30-13.00 мин, но пришлось бы упираться. Останавливаюсь на первом варианте: среда темповой бег 25 км, а там посмотрим.

С. Петрович: salvataggio пишет: чередовать каждую неделю бег в гору с длинными отрезками по 1000-2000м а где-такие длинные подъемы в вашей местности втречаются???

stranger: ROM пишет: ~ 25 км в темпе 4.15-4.20 Володя лучше спокойней , 4.30-4.40 ... ROM пишет: поработать на дистанции. Абсолютно точно ! ROM пишет: шансов из 03:00 маловато Если "физики" хватит , выйдешь . Остальное все есть ...

Мишель: за 2 недели до марафона где лучше делать последнюю продышку и длительный??? Вариант А- 5 км разминка 4.3км на полную катюшку по велотрассе в субботу но потом придется долго разминаться,чтоб 27-30км получилось. Вариант Б- 5км разминка 4.3 км по велотрассе 5км заминка НО 25км кросс в воскресенье Вариант В- мучиться и свою ташить в Королев рано с утра 5км разминка 20км 3-5км заминка. мы с тренером чешим репу и к среди надо уж решить. Я уж 3 недели на короткие стартую просто чтоб скорость поднимать. В субботу кросс 6.3км бежала и 5км по ходу был 19.27(удивилась потому что в этот день самочвуствие очень плохо было) -не супер но по крайней мере лучше чем это ;№;№"();;№ который я на Москве и по ветеранам бежала еще под нагрузкой и после серии стартов на длинные(3 ПМ подряд+ длительные кроссы и темп.). Начала с 6.1 и уж за 2 недели сбросила почти минуту. Значит скорость еще есть просто она далеко в спячке была ради марафонской подготовки. Хмммммм как мне щас лучше скорость и выносливость держать?? Кстати у меня получилось 28км 13-09заминалась порядочно после 10км. Еще 3-10(после перелета) в Висконсине(США) я глаз на пятерку положила за 8 дней до марафона потом уж щлепать буду чтоб отдохнуть. Мне самое главное быть СВЕЖИМ на марафоне. what to do what to do what to do

yola: Мишель пишет: Вариант В- мучиться и свою ... ташить в Королев рано с утра 5км разминка 20км 3-5км заминка. Мишель, я планирую 20 км в Королеве как последнюю серьезную тренировку перед марафоном 11.10.09. Бежим на пару? Может, и salvataggio соблазнится?

Юрич: Мишель пишет: Вариант В- мучиться и свою ташить в Королев рано с утра 5км разминка 20км 3-5км заминка Считаю в среду вариант "В" оптимальным, с yola бежать будет повеселей , а в середине стартовой недели - пробежать 5км темповик по 4.05-4.10 (опустошить углеводную корзину, и "в пятницу" за пару дней до марафона её заполнить) Буду за вас "болеть", сам сейчас больше налегаю на роллеры и имитацию - зима на носу.

salvataggio: yola пишет: я планирую 20 км в Королеве как последнюю серьезную тренировку перед марафоном 11.10.09. Бежим на пару? Может, и salvataggio соблазнится? yola, спасибо за приглашение, но быстро бежать пока не готов, плюс времени нехватка. стартовать плнирую не раньше ноября.

Мишель: щас еще думаем-тренер говорит мне лучше было бы пятнашку я тоже так думала но их нету:( а 20км в полную силу тоже опять скорость отнимает. щас выносливость даже за полтора неделю резко поднялась могу долго держать одним дурным темпом-надо этот темп поднять засчет скорости. 20км за 3 недели было бы самый раз. завтра решим. скоростили сегодня и легко бежиться. Тренеру даже надо было мне говорит -хватит сегодня а то я могла еще намного больше делать. завтра решим но пока думаем либо королев либо крылатское +длительный кросс после финиша. В Крылатском можно по ГОРКАМ бежать

Мишель: Юрич пишет: а в середине стартовой недели - пробежать 5км темповик по 4.05-4.10 (опустошить углеводную корзину, и "в пятницу" за пару дней до марафона её заполнить) это не много за 4-5 дней до старта??? вылет 1-10 аклимтизация нагрузка достаточно и бежится на 100%только на пятый день. Стартовала неоднократно после перелета...ооооофигеть!

mastersmk86: Всем доброго времени суток!!! Подскажите-ка мне, товарищи спортсмены и дорогие любители бега: пробежал свой первый марафон за 3.25, очень понравилось!!! ( Это было на ММММ 13-го сентября). Теперь опять же хочу пробежать 27-го на Космическом в Королеве- то есть восстановление было 2 недели, точнее его не было в этот промежуток, так так были соревнования и сейчас идут ))), закончу только в ЧТ забегом на 3 км., т.е. за эти 2 недели ни одного нормального кросса не было(я многоборец, поэтому каждый день разминка перед каждым видом: полоса препятствий, подтягивание, плавание, короткие дистанции + заминка- итог примерно 5-8 км./день). Просто многие говорят:" Ты так убьёшь себя!!!"- а я ничего не могу поделать- ЗАБОЛЕЛ я марафоном и охото бегать. Я же не собираюсь убиваться на нём, просто с товарищами медленно, но верно побежим наслаждаться матушкой Россией, а точнее Королёвскими просторами... Рад буду любому ответу и совету, спасибо... Пошёл я воспитывать своих курсантиков!!!

ROM: mastersmk86 пишет: Я же не собираюсь убиваться на нём, просто с товарищами медленно, но верно побежим наслаждаться матушкой Россией, а точнее Королёвскими просторами... Судя по вашей половинке, пробежать марафон за 03:30-03:40 вам не составит большого труда. Может только чуть мышцы прихватит.

mastersmk86: ROM пишет: Судя по вашей половинке, пробежать марафон за 03:30-03:40 вам не составит большого труда. Может только чуть мышцы прихватит. Это-то да... У меня вес 85 кг. сейчас, поэтому после 35 км. начинает немного не хватать питательных веществ ( ловлю кайфушку )

Юрич: Мишель пишет: это не много за 4-5 дней до старта??? вылет 1-10 аклимтизация нагрузка достаточно Согласен, что перелёт и аклиматизация выбивают из колеи, вобщем действуйте по самочувствию, но для марафона нужен бОльший запас углеводов, а запасти их можно - только сначала резко потратив (на коротком темповике), после чего организм способен "восполнить свежие" больше чем было (последние пару дней перед марофоном нажимать на углеводную пищу), остальные пробежки в лёгком темпе 8-12км, за день до М полный отдых - минимум перемещений

Юрич: mastersmk86 пишет: У меня вес 85 кг. сейчас, поэтому после 35 км. начинает немного не хватать питательных веществ ( ловлю кайфушку ИМХО: "Питательных веществ" хватает у всех (особенно у кого вес не воробьиный), вопрос в крепости ОДА, и на сколько его хватит. Хотя если на М не ставить целей, и не упираться, то проблем не вижу, но опять же бегать их часто не есть - ГУТ

ROM: mastersmk86 пишет: Пошёл я воспитывать своих курсантиков!!! mastersmk86 пишет: на Космическом в Королеве или все же из МВИРЭ КВ. Как сейчас "курсантики" в плане "физухи". В 70-80-е годы мой хороший знакомый служил то ли в спецназе, то ли в разведроте ВДВ. Так вот, из его рассказов, бывало их забрасывали куда-нибудь в лес с полной выкладкой (15-20 кг). И им надо было пройти 60-80 км в течение дня до указанной точки.

Мишель: Юрич пишет: Согласен, что перелёт и аклиматизация выбивают из колеи, вобщем действуйте по самочувствию, но для марафона нужен бОльший запас углеводов, а запасти их можно - только сначала резко потратив (на коротком темповике), после чего организм способен "восполнить свежие" больше чем было (последние пару дней перед марофоном нажимать на углеводную пищу), остальные пробежки в лёгком темпе 8-12км, за день до М полный отдых - минимум перемещений Я буду в Америке почти месяц- отожраться надо а перед марафоном всегда стараюсь жрать как лошадь. А сегодня узнала,что мне дали элитный старт Top 100 -это отдельный старт впереди со всеми элитами-это дело надо с Кеницами стартовать. В том году выпустили top 100 за 5 мин до общего старта. Неужели так мало девушек за 3 часа и быстрее бегут но возможно потому что я 50х была за 3:02-3 и среди Американок в 20ку вложилась тогда. По квалификации берут самых сильних мужчин и женщин для этого старта. Обалдеть! http://www.chicagomarathon.com/CMS400Min/Chicago_Marathon/runner_information/index.aspx?id=5433 Себя надо беречь,чтоб ноги свежие были -шас еще один старт можно делать до 10 или 15 км как темповик + заминку чтоб 25-30 получилось и все. А 10 кажется я нашла!

mastersmk86: Всё же МВИРЭ КВ ROM пишет: Как сейчас "курсантики" в плане "физухи". Сейчас это уже не то, что было раньше ( Лично я считаю, что старая школа подготовки военных была намного лучше, но дело не только в качестве подбора руководителей, но и в развитии общества, в той ситуации, которая сложилась на сегодняшний момент в структуре ВС РФ)... Конечно, общая физическая подготовка лучше по сравнению, если скажем брать другой гражданский институт, и курсанты нашего института показывают хороший уровень во многих видах спорта, и единицы только не могут сдать некоторые нормативы, хотя всё впереди и мы работаем над этим. Вот повёз с собой 6 человек (это то количество курсантов, которых я смог взять с собой на пробег из сборной института по пятиборью) на ММММ, все бежали первый раз, просто хотели попробовать свои силы. И все добежали, я очень рад за них. Самый плохой результат был 4.04 ч. Вот теперь повезу их на марафон в Королеве, потому что это в первую очередь праздник для них, повод развеяться от рутинной военной работы, службы, учёбы. ROM пишет: В 70-80-е годы мой хороший знакомый служил то ли в спецназе, то ли в разведроте ВДВ. Так вот, из его рассказов, бывало их забрасывали куда-нибудь в лес с полной выкладкой (15-20 кг). И им надо было пройти 60-80 км в течение дня до указанной точки. Именно у нас такого нет, но периодически марш броски делают по 10-15 км. А в других институтах, я думаю например в Рязани, у них это в порядке вещей )))

ALF: mastersmk86 пишет: Вот теперь повезу их на марафон в Королеве Развеяться конечно надо, но только не на марафон - две недели слишком мало для восстановления, могут быть серьезные травмы да и праздника не получиться

stranger: mastersmk86 Если цель -"коллекционирование" , то впуть ... Если цель - результат , то я бы крепко подумал ...

stranger: Продолжение ... После ЧМ среди ветеранов , продолжать надругательство над организмом решил прекратить : на первой неделе вышло всего 85км , включая старт на "Длинных А" на 30км - 1:59.43 . Вторая прошла под флагом полного отдыха - 40км , без работ ... На 3-й опять включился , набрал 70км и пробежался на местных соревах "На Ивановских Горках" , 6км - 25мин41.8 , на жестком профиле . Бежал без фанатизма . 4-я неделя : попытка набрать обороты , объем 130км , и две работы , вторник 18км , из них начиная с 7-го км 5Х1000м , ч/з 1000м . Время быстрый/медленный : 3.58.52 - 4.53.32 + 3.45.75 - 4.43.11 + 3.41.42 - 4.4811 + 3.37.60 - 4.45.22 + 3.30.80 ! Примечание : самые быстрые пройдены в верх ! Вторую работу выполнил в субботу : 30км из них 20км с попыткой увеличения скорости . Время по 5-кам - 21.05.14 + 20.43.61 + 20.47.59 + 20.06.22 . Бег вязкий и неприятный , словно кто-то за попец держит . Вечером очень острая боль в лев ахилле ... 5-я неделя : общий объем 130км , вторник , работа 24км из них 22км на увеличение скорости . 2км - 8.31.34 , и далее по 5-кам - 22.30.15 + 21.32.09 + 20.51.95 + 18.53.22 ! Наконей бег был приемлем . Бежал с запасом ... , и наконец появилось ощущение радости . Четверг : 5км разминка + 6км по раскладке 500м скорость к 3000м , 500м скорость к марафону . Не утомляя средняя скорость вышла 3.45км + 8км заминка . Вечером как обычно - АХИЛЛА ! В субботу поучавствовал в районных соревах : пробежал 3000м за 10.31.12 , нога за ногу ... вечером провел ученицу на прикидке на 3000м за 12.25.00 . На подводящей неделе вышло 100км , вторник пробежал 10Х400м , среднее время 78сек , четверг 5Х200м , без времени и один 1000м - 3.07.79 (1.33.10+1.34.69) , с запасом ... Воскресенье , старт на 30км (Пушкин-Петербург) 1:58.37.69 ...

ROM: ROM пишет: среда темповой бег 25 км и готовность пробежать марафон из 03:00 часов. Решил пробежать 25 км сразу без разминки, а потом еще замяться 5 км. Начал спокойно, первый км 4.55. Потом постепенно разбежался. Бежалось на удивление очень легко. Особенно порадовали мышцы ног, не одного намека на их усталость или "забитость". В конце дистанции решил проверить, что там с углеводами. Ускорился без напряга 1 км, получилось 3.55. Вот расклад по дистанции 25 км 01:52:18: 7,5 км 34:22 ЧССср 131 ПС 600 5 км 22:36 ЧССср 138 ПС 624 5 км 22:20 ЧССср 139 ПС 621 5 км 22:07 ЧССср 142 ПС 628 2,5 км 10:53 ЧССср 144 ПС 627 заминка 4 км 18:39 ЧССср 145 ПС 676 1 км 3.55 ЧССср 148 ПС 580 Итого 30 км 02:14:52 ЧССср 139 уд/мин ПС 625 уд/км В принципе на результат 03:10 готов уже сейчас. За последние 12 дней пробежал 3-и 30-ки: 12.09 30км 02:19:14 ЧССср 137 16.09 30км 02:24:35 ЧССср 132 23.09 30км 02:14:52 ЧССср 139 Боюсь, что мне не хватить функций поддерживать марафонскую скорость. В этом месяце пробежал всего 33 км (5+5+6+5+12) в таком темпе. В субботу попробую пробежать темп 10 км. Пока ясности быть или не быть, ехать или не ехать нет. Сегодня утором ортопроба 50/68/53.

mastersmk86: stranger пишет: Если цель -"коллекционирование" , то впуть ... Если цель - результат , то я бы крепко подумал ... Скорее первое... Хоть и пробежали только один марафон пока что. И получается, что этот марафон будет у нас сразу после соревнований Поэтому будем начинать тихонько-по 5 мин., а дальше, чтобы не во вред здоровью (т.к. восстановление всего 2 недели) как пойдёт- если тяжеловато будет, сбавим, легко - также пойдём по 5 мин. Что-то такое есть просто в марафоне завораживающее, чувство, которое так и гонит бежать его ;) Мне еще мой друг говорил : " Я до этого бегал короткие,средние дистанции, но когда попробовал длинные бежать-меня это заворожило, вот теперь и бегаю 100 км., суточный бег." Не знаю как в моём случае, но пока мне нравится и не охото останавливаться на одном марафоне в этом году. Вот даже начал худеть специально, чтобы нагрузка на ОДА была по-меньше И всегда очень уважал пожилых людей, которые ездят по соревнованиям, живут этим, видимо немного и сам заболел Вот даже поступил на второе высшее в Академию ФК.

Мишель: ROM пишет: В принципе на результат 03:10 готов уже сейчас. За последние 12 дней пробежал 3-и 30-ки: 12.09 30км 02:19:14 ЧССср 137 16.09 30км 02:24:35 ЧССср 132 вот это дело- как ты успеваешь восстанавливается??? Я бы сломалась если 2 раз в неделю 30км кроссы сделала бы кроссы 25-30 км у меня получаются 3 -4 раз в месяц если не стартую а 2-3 если стартую(их включаю в старте) например- август- 5 км разминка 15км в лкже 7-8 заминка Солнечногорск сентябрь- 5км+шестерка в Лужниках заминка в районе 10км на следующей день 25км кроссик по подъемной трассе через 7 дней ММММ 5км потом 10км как темповик потом 13 км заминка начала тихо потом пошла немножко тише марафонского темпа в прошлые выходные отдых- 5км 6.3 км в Чулково 6.3км заминка по 4.35-40 воскресенье 20км кросс в эти выходные наверное 20км пропушу а то тренер мне скажет беги там по 4.15(как на марафоне) а я могу грешить и ближе к 4 м мин бежать и потом не отойти ПОЛЬНОСТЬЮ перед марафоном. работа наверное будет такая- 5км 10км из 4х потом 10-15км заминка около 4.30 цель- поддерживать скорость и выносливлсть и не перебегать за 2 недели до марафона! За 3 недели до марафона 20км или ПМ самый раз а за 2 лучше 10-15 хорошый темпарик делать. ЗЫ я еще в будний скоростную делаю так не представляю как ROM еще 30км пару раз в неделю делает-снимаю шапку! да и уж скоро пора объем сокрашать редко бывает неделя ниже 120км

ROM: Мишель пишет: вот это дело- как ты успеваешь восстанавливается??? да и работ пока не делаю. Это еще цветочки, когда в 2000г. готовился к сотке, то иногда, бегал 2-3 раза в неделю по 40 км за 02:48-2:52. Сам удивлялся как выдерживал такое. В итоге, конечно, пробежал плохо 07:55:11, но зато получил звание "Чемпион по объемным тренировкам".

ROM: stranger пишет: ... + 18.53.22 ! stranger пишет: 5Х1000м , ч/з 1000м . Время быстрый/медленный : 3.58.52 - 4.53.32 + 3.45.75 - 4.43.11 + 3.41.42 - 4.4811 + 3.37.60 - 4.45.22 + 3.30.80 ! stranger пишет: 6км по раскладке 500м скорость к 3000м , 500м скорость к марафону . Не утомляя средняя скорость вышла 3.45км stranger пишет: : пробежал 3000м за 10.31.12 stranger пишет: вторник пробежал 10Х400м , среднее время 78сек , четверг 5Х200м , без времени и один 1000м - 3.07.79 (1.33.10+1.34.69) и всего stranger пишет: Воскресенье , старт на 30км (Пушкин-Петербург) 1:58.37.69 ... В чем причина? Не хватает объема, точнее темпового бега 10-25 км в режиме 3.40-3.50 мин/км или все же главная причина в травме ахилла.

Мишель: ROM пишет: получил звание "Чемпион по объемным тренировкам". +++1 такие объемы меня отпугивают от сотки пока буду на детские марафонские объемы сидеть 115-140км в неделю зависит от цикла и времени года

Nikolaos: ROM, объёма у вас предостаточно но интервальные тренировки которыми вы пренебрегаете могли бы облегчить преодоление марафона из 3-ёх часов.

stranger: ROM пишет: В чем причина? Не хватает объема, точнее темпового бега 10-25 км в режиме 3.40-3.50 мин/км или все же главная причина в травме ахилла. Володя , здесь совокупность разных причин ... Перед Миром огромный (для меня) объем в невысоком темпе , напрочь убил скорость , и увы полное отсутствие целевых работ , а то что я делал к 30км , это скорее попытка раскрытия скоростного потенциала + лимитирующий фактор , боль в левой ахилле . После жесткой скорости , или перед стартами (за 2-ва дня) , все еще приходится применять препараты снимающие воспаление и боль ... Не скрою , но после последнего старта , боль "спящая" и приемлема для продолжения трени ... Без работ , таких как 8-11Х2000м , 5Х3000м , или вариаций длинных "лесенок" на высокий результат можно только надеятся ... Если обратил внимание , у меня напрочь отсутствуют силовые (прыжковые) работы . Спасибо лев ахилле ...

ROM: ROM пишет: В субботу попробую пробежать темп 10 км. Сначала разминочный бег 6,5 км, потом немного потянулся и несколько раз ускорился. Решил бежать спокойно, "не давить". Первый км 03.53, что-то быстровато. Решил чуть сбавить, второй км 4.10. Примерно в таком темпе и побежал дальше. В итоге получилось 10 км 40:29 ЧССср. 148 уд/мин. Расклад по пятеркам: 5 км 20:21 ЧССср. 147 уд/мин ЧССмах 150 уд/мин 5 км 20:08 ЧССср. 149 уд/мин ЧССмах 151 уд/мин Бежалось нормально, хотя после тридцатки прошло всего 2,5 дня. Т.е. бежал явно на недовосстановлении. Если сейчас еще сделать МУН и отдохнуть, то может и получиться выбежать из 03:00 часов. Но это в идеале. Один неверный шаг и результат будет хуже. Можно ли прогнозировать результат на марафоне по темповому бегу 10 км за неделю до старта? Посмотрел два старта. Тюменский марафон 04.10.08 результат 03:12:47 темповой 10 км 42:53 (добегал очень тяжело последний км 4.35); SIM 01.08.09 результат 03:02:09 темповой 10 км 42:12 (бежал практически на максимуме); Тюменский марафон 03.10.08 результат ... темповой 10 км 40:29 (бежал относительно легко). Ладно, буду определяться ехать или не ехать в пятницу на разминке.

yola: После трех с лишним недель наконец выбрался написать: работал, не бездельничал, стартовал по мере сил. Пробежал 10 км на ММММ за 40:03, позорно "провалил" последний километр - за 04:29, про ЧСС сказать не могу - Polar был в починке. Зато, как было запланировано, помучался ;-) Пробежал 15 км в Ромашкове за 01:05:24 с ЧССср167 - вот тут было хотя и не легко, но гораздо приятнее: даже сильно тормозя на подъемах на последней трети дистанции, все-таки разгонялся вниз и держал скорость на ровных участках. Пробежал 20 км в Королеве за 01:23:22 с той же ЧССср167 Как обычно, подробности в блоге. До старта осталось чуть меньше двух недель. Поскольку Боржоми пить уже поздно, надо использовать то, что есть в активе. Поэтому план такой: На текущую неделю 60-70 км, во вт-чт-сб по 20-30 мин в целевом темпе (04:15) или около того, ориентироваться на самочувствие, 12-15 км не спеша в воскресенье. На следующую неделю - что-нибудь типа 4*400 во вторник, остальное - подбегивать по 5-8 км с короткими ускорениями, отдыхать и копить пруху. В субботу 10.10.09 разминка и 5 км легкого бега с легкими же ускорениями, старт в воскресенье утром. Как обычно, буду благодарен за подсказки ;-)

VS : yola пишет: На следующую неделю - что-нибудь типа 4*400 во вторник, остальное - подбегивать по 5-8 км с короткими ускорениями, отдыхать и копить пруху. В субботу 10.10.09 разминка и 5 км легкого бега с легкими же ускорениями, старт в воскресенье утром. Саш, я не понял, а отдых то ПОЛНЫЙ от бега в какой день/два? Напоминаю, что перед своими 03:06 ты отдыхал аж ТРИ дня! Поспособствовало

ROM: yola пишет: Поскольку Боржоми пить уже поздно yola В данный момент наш уровень примерно совпадает. Но, если ты yola пишет: подбегивать по 5-8 км с короткими ускорениями, отдыхать и копить пруху. то я еще пытаюсь как-то улучшить свою форму. За 10 дней была 30-ка, за неделю до старта темп 10 км. В понедельник пробежал "выжигающий" кросс 25 км, вчера снова, но уже 20 км. Конечно, при таком варианте подготовки большая доля вероятности перебрать. Но, если угадаешь, то и результат будет выше ожидаемого. Вчерашняя 20-ка прошла достаточно легко 01:30:30, ЧССср. 135 уд/мин, темп бега 4.32 мин/км, пульсовая стоимость 611 уд/км. По ходу чуть ускорился 5 км 22:03. Где-то после 16-17 км почувствовал легкое жжение в мышцах ног, наверное последние углеводы "выжег". Последний км попробовал слегка набежать, получилось неплохо ровно 4.00 мин. Сегодня по плану 8-10х400/1,5-2,0 мин трусцы, в четверг полный отдых, в пятницу разминка 8-10 км. Теперь главное, чтобы еще и билеты были. Есть вариант ехать на другом поезде, но он прибывает в 08:20 местного времени. А регистрация утром с 08:00 до 09:00 и старт в 10:00. Т.е. придется лететь галопом по Европам.

Юрич: yola пишет: Как обычно, буду благодарен за подсказки ;-) ИМХО(проверено работает): в чт. 5*1000 или 3*1500м (по 3.53-3.57 км), пт, сб до 10км (пульс 135-145), вскр. 20км (-150). На стартовой неделе пн, вт до 10км (+130), в ср. - 5км с целевым темпом M - всего ок 10-12км, чт. до 8км (-130), пт - лежать на диване и закидывать углеводы , суб. ок 5-6км на АэП (+-125) и вперёд. Сам 11.10. бегу "у себя" кросс лыжника по горкам - поэтому делаю больший упор на силовую и скоростную составляющую.

stranger: yola пишет: Как обычно, буду благодарен за подсказки ;-) Александр , ничего личного , но с твоими работами очень сложно показывать результаты уровня из 3-х часов ... Да ты и сам думаю все это прекрасно понимаешь ... Тобой давно поставлена задача , разменять 3 часа . Так беги к ней ... Переступай через боль , травмы , временную потерю мотивации , "слитые" старты . По другому не получится ... На то мы и мужчины ! Скажи себе - я могу , и вперед ... Извиняюсь за высокопарность ...

Erokhin: yola пишет: Пробежал 10 км на ММММ за 40:03 yola пишет: Пробежал 20 км в Королеве за 01:23:22 Это на результат 3:05-3:10. yola пишет: На текущую неделю 60-70 км, во вт-чт-сб по 20-30 мин в целевом темпе (04:15) или около того, ориентироваться на самочувствие, 12-15 км не спеша в воскресенье. На следующую неделю - что-нибудь типа 4*400 во вторник, остальное - подбегивать по 5-8 км с короткими ускорениями, отдыхать и копить пруху. В субботу 10.10.09 разминка и 5 км легкого бега с легкими же ускорениями, старт в воскресенье утром. Как обычно, буду благодарен за подсказки ;-) 1) На предпоследней неделе нет интервалов вообще, а на последней во вторник всего лишь 4 по 400. Длина интервалов на 5ку, 10ку или с натяжкой на ПМ. Надо увеличить длинну интервалов по крайней мере до 800 метров и сделать их на текущей неделе. 2)Последняя длительная 12-15 км не спеша сильно короткая, надо удвоить, до 20-25 км не спеша. Желаю удачи на старте!

Nikolaos: Erokhin пишет: ) На предпоследней неделе нет интервалов вообще, а на последней во вторник всего лишь 4 по 400. Длина интервалов на 5ку, 10ку или с натяжкой на ПМ. Надо увеличить длинну интервалов по крайней мере до 800 метров и сделать их на текущей неделе. 2)Последняя длительная 12-15 км не спеша сильно короткая, надо удвоить, до 20-25 км не спеша. Полностью согласен интервалы и темповый в очень маленьком объёме,11.10 тоже выйду на самый важный для меня в этом году старт 20км,на этой недели делаю пн 8*1000 через 200м трусцы ~1.40-1.50,чт 3*3000м через 400м трусцы~3.30-3.40отдых ,сб 15км развивающий кросс.Последняя неделя: пн 6*1000, ср 3-2-1км,чт кросс восстановительный 50мин+10* 100 лёгкие ускорения ,пт кросс лёгкий 30мин, вс старт.

stranger: yola пишет: Пробежал 20 км в Королеве за 01:23:22 Erokhin пишет: Это на результат 3:05-3:10. Угу , только при определенной степени готовности ... Есть ряд марафонцев , половинку "лепят" за 1час , иногда выходя из оного , а 2:05... не бегут ... Неправильные какие-то пчелы ...

ROM: Что-то не очень-то и бежалось. Получилось так (четные отрезки в подъем 5-7%, нечетные вниз): 1 - 98,5 2 - 82,0 3 - 99,0 4 - 84,6 5 - 100,4 6 - 83,4 7 - 93,2 8 - 78,0 Пульс не указываю, т.к. не успевал разогнать. Что-то ноги "ватные" и тяжелые. Последние два отрезка бежал "на все деньги". Как в итоге оказалась, их у меня не густо. С такими скоростями можно бежать только в "кредит".

Юрич: Александр, на какой результат ты сейчас готов - не представляю (на длинных дистанциях очень важна психологическая составляющая), ИМХО После старта "влейся" в группу по 4.15/км, пробежишь 5км оценишь ситуацию и дальше по самочувствию. но в любом случае бежать нужно так, чтобы 30-33км прошли практически без терпежа, ну а уже дальше прояви свои волевые качества (с мыслью, что к этому марафону готовился весь сезон, и по крайней мере как минимум обновить свой ЛР)

VS : yola за 4 недели до старта - неделя 103 км за 3 недели - 67 км за 2 недели план - 60/70- км Хм, не густо Думается упустил птицу удачи.... с такой наработкой уже после 25 км пойдет всё "косяком" Ох и терпеть же тебе придется, Александр, но как бы то ни было - удачи! С такими объемами только Ромуальдыч могёт молотить из 3-х часов Erokhin пишет: Это на результат 3:05-3:10. это вряд ли

ROM: VS пишет: за 4 недели до старта - неделя 103 км за 3 недели - 67 км за 2 недели план - 60/70- км Хм, не густо объем вроде бы есть: за 4 недели - 114 км за 3 недели - 119 км за 2 недели - 117 км за 5 дней - 66 км А вот работ, близких к предполагаемой марафонской скорости, катастрофически мало. VS пишет: С такими объемами только Ромуальдыч могёт молотить из 3-х часов Точно, еще и Эрик.

sphinx: Перед недавними соревнованиями из 3-х, объемы были не заоблачными: за 4 недели - 100км. за 3 - 92км. за 2 - 96км. за 1 - 83км. с соревновательной и чуть быстрее скоростью (3:55-4:05) в каждую неделю бегал по 5км. Все остальной было на темпе 4:40-5:10. А, да, чуть не забыл, за две недели был еще марафон в среднем темпе 4:23. Так что, шансы есть.

yola: VS пишет: перед своими 03:06 ты отдыхал аж ТРИ дня График в студию: [pre]мм/дд/гг Дист. ч:мм.сс 04/22/07 10.00 0:39.55 04/22/07 4.00 0:22.00 04/22/07 6.00 0:32.19 04/24/07 5.50 0:29.30 04/25/07 9.00 0:54.41 04/28/07 7.00 0:35.41 04/29/07 Hamburg marathon[/pre] Если отдых от бега - то полный день.

yola: Юрич пишет: ИМХО После старта "влейся" в группу по 4.15/км, пробежишь 5км оценишь ситуацию и дальше по самочувствию. но в любом случае бежать нужно так, чтобы 30-33км прошли практически без терпежа Спасибо, это в копилку!

yola: stranger пишет: Переступай через боль , травмы , временную потерю мотивации , "слитые" старты Stranger, через боль - не проблема, через травмы - себе дороже ;-) Я действительно ограничиваю объем и интенсивность работы: провалив три сезона с травмами, хочется, наконец, как-то прогрессировать. Не думаю, что оптимальный путь вверх лежит через травмы. Тобой давно поставлена задача , разменять 3 часа . Так беги к ней Во-во, бегу. Сегодня делал упражнения, наконец (к концу второго года!) понял, как прыгать многоскоки. Так, глядишь, и научусь бегать.

yola: Erokhin пишет: Это на результат 3:05-3:10. Очень может быть - осталось семь дней, посмотрим ;-) Erokhin пишет: 1) На предпоследней неделе нет интервалов вообще, а на последней во вторник всего лишь 4 по 400 Последняя длительная 12-15 км не спеша сильно короткая, надо удвоить, до 20-25 км не спеша ИМХО, сейчас нет смысла в интервальной работе - все, что можно было нарастить, я уже нарастил, этот уровень поддерживается темповыми. По поводу последней длительной - прикину по обстоятельствам, может быть, еще раз стартую - в Муранове, и замнусь часа на полтора вечером.

Erokhin: yola пишет: По поводу последней длительной - прикину по обстоятельствам, может быть, еще раз стартую - в Муранове, и замнусь часа на полтора вечером. В Мураново пробежать конечно можно, но не стоит, получишь развивающую нагрузку, не восстановишься. Мураново тебе обойдется в +2 минуты на марафоне. Если они лишние, то беги. И длительная нужна непрерывная. 25 км это не 12 км утром + 15 км вечером. С темповыми у тебя и так проблем нет. Зачем еще одна в воскресенье?

Мишель: льет как из ведра-+5 на улице. перелет вчера тяжелый-факинг детский сад до нью йорка-Ольге тебе повезло в том году щас зимой только 1 рейс в день отменили рейс Москва -Атланта до апреля и до Нью Йорка иностранцы которые усиновлят и увозят детей до Чикаго тоже быд *?%;;№ребенок,котому вырвало- слава богу я рядом не сидела перелет sucks. Уж 5 лет через Нью Йорк не лечу из за детей а щас выхода нет Сегодня 10км -бежалось хорошо за 46 мин. завтра если не льет съежу в институт посмотреть кросс послезавтра пятерку здесь около дома побегу и все - пруху надо копить.

Wladimir: работу ты проделал немалую! И пожалуй, за пару исключений, нет других бегунов, столь же ответственно, наглядно и детально представляющих план своей подготовки. Конечно, на мой взгляд, ты перебарщивал с работами, упуская, что лучшая работа - это участие в сореновании! Поэтому, главное, что тебе требуется - это отдых, прежде всего психилогический. Ну и настой на результат, в него надо верить! Удачи тебе!

Мишель: молюсь богу,что синоптики не врут- на марафоне обещают +5 утром и 15 днем старт в 7.30 -у элиты-top 100 отдельная ТЕПЛАЯ палатка,где стоять перед стартом потом нас ведут до старта токо за 15 мин до его. Так что перед стартом мерзнуть не буду а в 7.30 если будет ниже 10С будет СУПЕР Уж пора,что погода была нормальная-надоело 30граднусную рекордную жару!

Master: да.. лучше конечно 10, чем 30 градусов)

Мишель: последнюю продышку перед марафоном сделала сегодня на пятерке. Вчера не съездила в институт- просто слишком устала еще боялась 1-силы воли отказаться от этого кросса там не будет 2.не доеду домой во второй половине дня из за усталости и аклимитазацией. Спала вчера еще как сурок. У нас здесь стартов просто море по выходным особенно на 5км и 10. Сегодня и вчера почти 10 пятерок были и я только что нашла эту пятерку-где решила бежать ...за пару дней до отъезда. Сегодня были еще другие варианты но ехать надо было от часа до полторы часа(и вставать ужасно рано ведь старты бывают в 8 в 9 утра....)А эта пятерка лишь 20 мин от дома- поехала! Трасса по асфальту в парке-вверх вниз(подъемная) но ничего не страшно. 8С но ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ ветер был. Я проиграла одному мужику прибежала еще не супер 19.38 -но учитивая,что я бежала совсем одна(хорошо что отметки были на трассе на каждом повороте) и еще после перелета это ок. Вторая девушка со мной начала -бежала 400м и я думала,что будет с кем то бежать-она прибежала за 21.40! Я хотела стать за кем то потому что ветер очень сильный был! Мне дали часы полар!!! http://www.amazon.com/Athletic-Connection-Monitor-Assessment-Fitness/dp/B000YPIWT2 А организатор зная,что я на днях из Москвы приехала сказала спасибо,что сделала этот пробег международным З Ы -как притно прибежать смотреть на гармин и видеть,что трасса ТОЧНАЯ! Щас уж все- немножко по 400 через пару дней сделаю и все -джоггинг и отдых!!!! Тфу Тфу еще холод обещают на марафоне!

Мишель: Master пишет: да.. лучше конечно 10, чем 30 градусов) обещают -1+1 на старте! это уж ....мммда холодно. Надо навевать мои штучки,которые греют рук. 2006 было +2 и град и я мерзнула без них! в чем стартую при 0 +5 до 10С руки надо греть.

Erokhin: Мишель пишет: обещают -1+1 на старте! это уж ....мммда холодно. Что Мишель хорошо, то кенийкам смерть. Будет у тебя преимущество

Мишель: ЭСКИМОСЫ НЕ МЕРЗНУТ!! Щас съежу в магазин за носками до колены. В России их не найдешь а то давно бы купила. Делают гольфы для спортсменов. Накаркала- хотела холод но даже не до 5С,как обещают это холодно 5-10 оптимально! Но лучше чем 30!

Erokhin: Мишель пишет: Щас съежу в магазин за носками до колены. В России их не найдешь а то давно бы купила. Делают гольфы для спортсменов. Должны быть в Альпиндустрии http://www.alpindustria.ru/catalog/wear_/13701/

полная версия страницы