Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Новеньких принимаем? (продолжение) » Ответить
Новеньких принимаем? (продолжение)
anfisa: Начну с начала))) Доброго времени суток всем. Решила таки и я заняться бегом, не от хорошей жизни, а дабы похудеть Скажете уже не правильно сделала, лучше бы рот закрыть и пирожки не лопать? тож верно, но сложно)) Ладано хватит лирики, займемся математикой)) Итого: имеем около 15 лишних кил имеем 3 раза в неделю по часу маскимум где то в районе 5-6 вечера( не правда больше нету, работа, маленькие дети) имеем море под боком- типа бегаю я по пляжу, по песку. сразу получилось бежать примерно около 40 минут в постоянном темпе, в процессе немного устают ноги но реально терпеть. Интересуют вопросы: 1. какую дистанцию я таки пробегаю- как лучше всего это дело сосчитать? 2. как лучше бегать в кроссовках или босиком- погода благоприятствует и место тоже 3. реально вообще похудеть то от бега или нет ( я уже 2 недели бегаю но ни одного кила не потеряла ) и если да, то скока ждать что бы было заметно? 4. пока все))) извините если вам уже надоело по 300 раз на одни и те же вопосы новичков отвечать, пошлите хотя бы в похожую тему куда.
Ответов - 228, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Kostafey: al_al пишет: Книги издательства "Тулома" - в частности "Ци-Бег" - вещь на любителя. Вообще медитация не всем нужна и свойственна. Meditation brings wisdom; lack of meditation leaves ignorance. -- Buddha Одна из основных идей - наклон вперед всего корпуса при прямой спине - фактически вынуждает перенос точки касания в сторону носка. Опять - таки оправдано при высоких скоростях (около 4:30), т.к. при скорости порядка 5:30 корпус как ни крути - выпрямляется, и точка приземления смещается к пятке. В целом, полевые испытания, Ци-Бега привели к ЛР - 16км 76мин, хотя никуда и не спешил.
Андрей Климковский: А делает ли Анфиса разминку/заминку? - может в этом дело? не делает, но я и раньше не делала , но ведь не болело ничего, бум считать что это единоразовое недоразумение Ну а теперь знакомиться буду..., Делать надо. То, что было раньше, Вам теперь лучше забыть. А что касается разминки/заминки, то смысл этих нехитрых действий очень глубокий - они позволяют подготовить мышцы и связки ног к нагрузке и, что куда важнее, снять напряжение после нее. Если разминку можно совместить с фазой медленного вхождения в темп пробежки, то заминку так просто ничем не заменишь - ее надо делать отдельно. В противном случае мышцы и связки после пробежки остаются в забитом, напряженном состоянии. После пробежки ваша голова, туловище, руки отправятся в душ и спать, а несчастный ахил будет бежать всю ночь. И так каждый раз, как Вы не сделаете заминку - то есть не растяните обратно все связки, сухожилия и мышцы, которые участвовали в пробежке. Последствия не проявляются сразу, но и совсем без них тоже как правило не бывает - эта забитость ахила накапливается и позже выливается в его воспаление. И не только ахила. У меня было воспаление надкостницы с внутренней стороны голени - мучился несколько месяцев. Подкралось оно совершенно незаметно. Вылечить удалось введением обязательной заминки в тренеровочный процесс и коррекцией техники бега. У меня были большие объемы, но не было избыточного веса. У Вас он пока есть и создает дополнительную нагрузку на связки, так что о связках надо позаботиться. Где-то здесь в форуме есть комплекс разминочно/заминочных упражнений. Поищите или вскоре Вам помогут завсегдатаи с этим делом. Лучше всего, конечно, это показать на практике, но, учитывая Ваше географическое положение, это не просто ;)
Kostafey: Андрей Климковский пишет: то заминку так просто ничем не заменишь - ее надо делать отдельно. Кстати, интересный вопрос. Что считать заминкой? Например, последние 3 км в темпе 5:30 за заминку можно заcчитывать?
yola: Конечно, можно, если предыдущие 20 бежал по 04:30 ;-) Однако и после этого полезно поделать упражнения на растяжку, помахать руками и еще как-нибудь ненапряженно пошевелиться.
anfisa: Уж не знаю кто там бежал всю ночь, но нога до сих пор болит и кажется немного опухла(( а надкосница это где? у меня уже не только над пяткой болит а вокруг все(( Пошла изучать анатомию и искать комплекс упражнений... интересно сколько времени они занимают? а то пока я их сделаю времени на бег не останется.(( какой то грустный пост получился. Зато я вчера не ела ночью в 5 последний раз, потом побегала, пришла к 8 вечеа домой и только водичку, урааааааа, какая я молодец ( весы правда ничего не заметили, попробую сегодня опять подвиг повторить) а то вдруг до послезавтра нога не пройдет, как я побегу p.s. Персональная просьба к Адрею Климковскому не обзываться на вы, а то я себя бабушкой- иналидом чувствую))
Андрей Климковский: Kostafey пишет: Например, последние 3 км в темпе 5:30 за заминку можно заcчитывать? Процитирую Травматолога: Вы не поняли. Это - совсем другое Заминочные упражнения - это не бег, а то, что снимает забитость от бега - вытягивание и придание эластичности мышцам и сухожилиям. бег хоть по 5:30, хоть по 7 минут создает качественно ту же нагрузку для ОДА, а надо дать противоположную - не что бы нога тебя тянула, а ты тянул все что работало в ноге - поменяться ролями.
Андрей Климковский: anfisa пишет: Персональная просьба к Адрею Климковскому не обзываться на вы, а то я себя бабушкой- иналидом чувствую)) Научитесь заминочным премудростям , преодолеете 10-километровый рубеж на пробежке - вот тогда и поговорим ;)
anfisa: поиски по этому сайту чего то не имели успехов, оч многие в гугле пишут что разминка и заминка это как раз легкий бег, а куда легче то, я и так бегаю со скоростью превышающей в лучшем случае 6 км в час , ползти что ли? вот это нашла пойдет? Андрей Климковский пишет: Научитесь заминочным премудростям , преодолеете 10-километровый рубеж на пробежке - вот тогда и поговорим ;) вот вредина а проверять комплеск и рубеж лично будеТЕ, или на слово повериТЕ?
ROM: anfisa пишет: многие в гугле пишут что разминка и заминка это как раз легкий бег после бега - растяжка мышц, но не заминка. По крайней мере, так говорят легкоатлеты.
al_al: anfisa Заминка - ничего сверхестественного не требуется. Поделайте махи ногами, несколько наклонов, вращательных движений сочленениями (надеюсь понятно выразился ) ну и для самого финала метров 200-300 совсем медленного бега. Вот и вся заминка, а польза от ней офигительная. Кстати, я не очень понял, где у вас тебя нога болит: всё таки ахилл или в другом месте?
Kostafey: yola пишет: Конечно, можно, если предыдущие 20 бежал по 04:30 ;-) Предыдущие 13 и темп в диапазоне 5:20 - 4:20 в зависимости от участка. (есть ведь еще и разминка) yola пишет: Однако и после этого полезно поделать упражнения на растяжку, помахать руками и еще как-нибудь ненапряженно пошевелиться. Андрей Климковский пишет: Заминочные упражнения - это не бег, а то, что снимает забитость от бега - вытягивание и придание эластичности мышцам и сухожилиям. бег хоть по 5:30, хоть по 7 минут создает качественно ту же нагрузку для ОДА, а надо дать противоположную - не что бы нога тебя тянула, а ты тянул все что работало в ноге - поменяться ролями. Доходчиво. Принимаем на вооружение.
Юля 4: Ну да, я растяжку всегда после бега делаю. Кладу ногу на заборчик и тянусь носом к коленке. Ещё делаю приседания, махи ногами и руками, наклоны. А перед бегом стала помимо приседаний делать ещё упражнения для беговых мышц - медленно бегу, высоко поднимая колени, потом - высоко захлёстывая ногу назад (для ЗПБ), вращая тазом вправо-влево, как в танце "сертаки" для косых мышц живота. Как стала делать эти упражнения, так бегать, в целом, стало немного легче.
Юля 4: правда, последнюю неделю я делаю, в основном, комплекс упражнений от остеохондроза. И не бегаю. Болит спина.
anfisa: al_al пишет: Заминка - ничего сверхестественного не требуется. Поделайте махи ногами, несколько наклонов, вращательных движений сочленениями (надеюсь понятно выразился ) ну и для самого финала метров 200-300 совсем медленного бега. Вот и вся заминка, а польза от ней офигительная. Кстати, я не очень понял, где у вас тебя нога болит: всё таки ахилл или в другом месте? честно говоря про сочленения я не очень поняла это кто? и еще я обычно последние мтров 100 бегу как на финише- по русски говоря "что есть духу", оказывается этого то как раз делать нельзя получается ? и потом я в последний раз после пробежки полезла ножки помочить в воду, оно конечно не сильно холодная градусов 23 думаю и тем ни менее...мож я застудила что? ножка моя явно припухла по обоим сторонам от косточки которая выступает с 2х сторон сразу над ступней- если дотрагиваться- болит, но ходитья могу вполне сносно, практически не прихрамывая, только чувствую в машине в пробке, когда нога на газу долго. А интересно бегать то с такой ногой можно? или пропустить разочек... сразу говорю ко врачу не пойду! не люблю я их.
al_al: anfisa Сочленения - места соединения членов : плечи, локти, колени...... 100 во весь дух - отличное завершение тренировки. Но потом всё равно заминка. ЭэЭээээ....я не доктор, но похоже с ногой не очень хорошо - воспалились связки в голеностопе, очевидно, они были очень слабыми. Рекомендация - пока от бега воздерживаться ( примерно неделю) заменить его быстрой ходьбой, можно с отягощениями (рюкзачок с грузом за спину). Впоследствии стараться покачать голеностоп - лёгкие прыжки сериями штук по 30-40 на одной, на другой, на обеих вместе - по 3-5 подходов, бег трусцой по глубокому песку (лучшее упражнение). Не упорствуйте с ногой, уже и так отёк, снизьте нагрузку, а то потом придётся лечиться очень долго.
BV: anfisa пишет: нога до сих пор болит и кажется немного опухла anfisa , это болит место прикрепления ахилла к пяточной кости, причина - попытка бегать с постановкой на переднюю часть стопы, да еще и по песку. Пока боль не пройдет, лучше не бегать и не делать ни каких упражнений, связанных с нагрузкой на больную ногу. Помните, я предупреждал не читать Пири и тем более не следовать его примеру - это пособие для начинающих мазохистов А в дальнейшем, повторяю еще раз, если ваша цель - бегать для здоровья, не заморачивайтесь техническими ньюансами, ставьте ногу так как вам удобно, не увеличивайте резко скорость и дистанцию, и будет вам счастье
BV: anfisa пишет: про сочленения я не очень поняла это кто? Наверное, хотела спросить - это как?
anfisa: фигасе... неделю! это плохо... фсе, больше ничего не читаю! не Пири не китайцев, даже форум положила капустный лист- может снимит опухоль. Теперь точно придется не жрать по ночам... ну вот, а ко мне через 2 дня пульсометр приезжает, хотелось конечно же сразу опробовать... придется довольствоваться изучением инструкции(( эх.
yola: Ай да anfisa, уже и до первой беговой травмы доросла! Теперь дождись, пока отек начнет спадать, и вперед, бегом к новым достижениям. Тем временем, как мудро советует al_al, проведи время, предназначенной для бега, в бысторой ходьбе и упражнениях ОФП - дашь отдых опорно-двигательному аппарату и подработаешь мускулатуру (не смейся, это серьезно) А вот то, что смогла ни разу не открыть холодильник за ночь - это действительно впечатляет. Ну-ка, выдержи так всю неделю ;-) (это тоже серьезно - давай договоримся: ты держишь холодильник закрытым после 20:00 всю неделю, а я сбрасываю вес до 76 при утреннем взвешивании) А? не слабо?
anfisa: yola пишет: Ай да anfisa, уже и до первой беговой травмы доросла! спасибо за поддержку, друх! шо бы я без вас делала? свесила бы ножки и решила что так я тож ничего пельмешка)) А в теплой компании не пофилонишь... один от холодильника отгоняет, другой на 10чку подгоняет, третий соревнование предлагает)) шо же, все перчатки собрала к холодильнику после 18:00 ни ногой десятку пробегу! или я не я)) мат часть пошла поизучаю- че там в офп имеется? , да так что бы без нагрузки на больную ногу...угу типа пресс качать бум, во! а шо еще? yola , а скока сегодня весишь нескромный вопрос? 76 это у мужчины и наверное не 158, мдя...сколько же я по норме весить должна 50 что ли? скакалочка временно отменяется по причине опять же больной задней.
Бромден: anfisa, лед, лед на опухоль! И сегодня и завтра! Несколько раз в день минут на 5-10.
Андрей Климковский: anfisa пишет: фигасе... неделю! это плохо... фсе, больше ничего не читаю! не Пири не китайцев, даже форум положила капустный лист- может снимит опухоль. Анфиса, читать - не значит тут же повторять. Все далать надо осторожно и с примеркой к себе - сначала попробовать, протестировать, обкатать и только потом возводить в систему. Там где припухло капусту выкиньте нафиг сделайте "сеточку" йодом - не сильно, что б не сжечь кожу, но заметно. Делайте утром и вечером. За неделю пройдет. От бега лучше несколько дней (до выздоровления) воздержаться (в противном случае может быть придется воздержаться несколько месяцев - лучше сразу с проблемой разобраться и не дать ей прогрессировать), а с бегом по песку лучше зявязать вообще - это трудное дело и с непривычки травмоопасное. В нашем клубе проводится ежегодно (то только раз в году) такое клубное соревнование - "ПескоБег" и считается очень трудным. "СнегоБег", "СтадоБег" и "ГрязеБег" несравненно легче.
Андрей Климковский: Бромден пишет: anfisa, лед, лед на опухоль! И сегодня и завтра! Несколько раз в день минут на 5-10. Лед прикладывают только в первый день. Далее обычно не прикладывают - можно навредить. Смысл прикладывания льда - остановить внутреннее кровотечение при внезапной травме. Сейчас оно уже остановлено, раз припухлость оформилась, уже не увеличивается, а ее обладательница снизила нагрузку или прекратила тренировки. Сейчас охлаждать бесполезно и можно спровацировать простуду сустава и воспаления участков, где кровоизлияние произошло. Лучше использовать противоотечные мази или йод. А вообще врачу показаться не мешает.
Андрей Климковский: yola пишет: ты держишь холодильник закрытым после 20:00 всю неделю Это значит и утром и днем и вечером и ночью всех последующих дней этой недели? - жесткая тренировка!
Андрей Климковский: anfisa пишет: десятку пробегу! или я не я)) Не раньше окончания травмы и наступления спортивной готовности. Авантюры не нужны ни Вам, ни нам ;) Договорились?!
taurus: Еще раз правило при травмах: "острое охлаждать, хроническое - греть!"
taurus: Это означает, что есть некторое воспаление, которое нужно холодить. Я ахилл студил льдом или холодной водой после каждой тренировки в течение полугода.
Petek: anfisa если наощупь припухлое место тёплое, т. е. идёт воспалительный процесс, то помажьте на ночь какой-нибудь ментоловой мазью. какой-нибудь израильский ДИП или что-нибудь типа него... и забудете на утро что была такая болячка. ну может через утро...
Goose: Как бы сказать, чтоб не обидеть коллег - всякое насильственное изменение естественной техники чревато серьёзными травмами.Для меня совершенно очевидно, что даже без травм, всякая попытка изменить естественную частоту шагов снижает эффективность, КПД, бега. А копировать, подражать частоте шагов чемпиона так же глупо, как пытаться бежать в обуви того же размера, что у чемпиона. Но (как бы сказать, чтоб не обидеть коллег) давно уже убедился, что пытаться переубедить фанатично верящих во что-либо (даже если это что-либо полнейший абсурд) бесполезно.
Андрей Климковский: Goose пишет: Для меня совершенно очевидно, что даже без травм, всякая попытка изменить естественную частоту шагов снижает эффективность, КПД, бега. А копировать, подражать частоте шагов чемпиона так же глупо, как пытаться бежать в обуви того же размера, что у чемпиона. Могу продолжить - бежать ту же дистанцию, что бежал чемпион, это равнозначно попытке бежать в его кроссовках, - бежать марафонскую дистанцию, это попытка кончить жизнь так же, как кончил ее первый марафонец, - любая работа над самосовершенствованием глядя на положительные (или не очень) результаты других вредна можно еще продолжить еще, но не буду. Абсурдность такого рода мыслей уже очевидна. И скажите еще, зачем существуют тренеры, наставники? Зачем люди вообще порой просят совета? И получив совет, почему о своей голове забывают? - что б потом все на советчика свалить - вот это противный Пири мне плохой совет дал, глупую книжку написал, а этот прыгучий Климковский еще рекомендовал ее почитать - вот они гады-виновники всех моих бед... Ребята, но Пири в своей методике бегал без травм вообще. Пири был крайне последователен и очень внимательно анализировал все свое самочувствие и дело на произвол не пускал, как многие тут - у меня заболело, обострилось, но я все равно добежал - не добежать цель, а добежать без вреда и с пользой. А Климковский прошел через приличное количество травм, что б понять что такое правильно и что такое неправильно и как к себе прислушиваться надо. И несмотря на это продолжает иногда наступать на любимые грабли, как вчера-сь. Но разве Пири со своей книжкой тому причина? Переучивать человека со сложившейся техникой и манерой бега - дело сложное и наверное не нужное. А вот тому, кто только начал беговые телодвижения очень не мешает подойти к вопросу становления рациональной для него техники. Ему еще не надо переучиваться, а только учиться - и тут многие книжки полезными будут и Пири в том числе. Но главный критерий - самочувствие и удовольствие на пробежках.
Goose: Могу продолжить - бежать ту же дистанцию, что бежал чемпион, это равнозначно попытке бежать в его кроссовках Аналогия неуместна. Дистанция может быть любой, она не зависит от анатомических особенностей конкретного человека. А вот размер обуви и частота шага (именно частота, не длина) зависят. Если точнее - оптимальная частота близка к частоте колебаний свободного маятника размером и весом аналогичного ноге, на самом деле немного превышает ее. При увеличении скорости частота немного увеличивается, но главный вклад в увеличение скорости вносит увеличение длины шага. Увеличивается во-первых, потому, что чем быстрее бежим, тем сильнее сгибаем ногу в колене, и эффективная длина маятника уменьшается, соответственно увеличивается частота, а уже во-вторых, частота шагов при большей скорости чуть больше превышает частоту колебания аналогичного маятника. Крайности (типа стометровки) не берем. Человек, пытающийся увеличить частоту шагов, не начинает бежать быстрее, скорее наоборот, а значит уменьшает длину шага. А теперь скажите, чем совет увеличивать частоту (и соответственно уменьшать длину) лучше совета уменьшать частоту (увеличивая при этом длину)? Если ответа не знаете, я могу предположить вариант ответа - все от футбола. Эффективность, экономность бега там не на первом месте, зато чем короче шаг, тем (в среднем) быстрее спортсмен среагирует на внезапно изменившуюся ситуацию (ведь в фазе полета затруднительно поменять направление движения, да и не в каждой фазе шага одинаково удобно ударить по мячу). Не надо бездумно переносить советы, имеющие смысл в футболе (где реакция, способность как можно быстрее среагировать на неожиданные изменения очень важна) на бег. Считаю бег естественным движением для человека, и природе нет никакого смысла наделять человека неправильной частотой, так что ему потом полезно переучиваться. - бежать марафонскую дистанцию, это попытка кончить жизнь так же, как кончил ее первый марафонец, http://bowline.palmoid.com/spartathlon.htm - любая работа над самосовершенствованием глядя на положительные (или не очень) результаты других вреднабег держась левой рукой за правое ухо самосовершенствованием не считаю. Да, (мне кто-то скажет), поначалу так кажется трудней, но к "правильной" технике надо привыкнуть. Действительно, попробовав так побегать, вы через некоторое время заметите улучшение. Но это кажущееся улучшение, вам просто это будет не так сильно мешать, как мешало при первых попытках. Но все-же мешать будет, и бежать вы будете медленнее, чем без всяких этих глупостей. И скажите еще, зачем существуют тренеры, наставники? А вот вашими же словами и отвечу: И получив совет, почему о своей голове забывают? - что б потом все на советчика свалитьЕсли мне скажут, что произнесение перед стартом какого-то заклинания, или за талисман там какой-нибудь подержаться посоветуют, и скажут что это поможет, я лучше вспомню о голове, каков бы ни был авторитет советчика. Ребята, но Пири в своей методике бегал без травм вообще.А при чем тут Пири? Я про ци, а конкретно про желание семенить на бегу. Считаю, что это менее эффективно чем естественная частота, как долго ни привыкай к этому. Да, к неестественной высокой частоте можно привыкнуть, и она будет мешать меньше, но все равно будет мешать. Ну и в заключение цитата (которую я уже не раз тут приводил) из книги "Тренировка в марафонском беге: научный подход", Э. Арселли, Р. Канова. ВЗАИМОСВЯЗЬ МЕЖДУ ЭНЕРГОСТОИМОСТЬЮ И ТЕХНИКОЙ БЕГА Исследования, посвященные этому вопросу, не выявили корреляции между техникой бега и увеличением или уменьшением удельной энергостоимости. Некоторые тренеры, тем не менее, верят в возможность обучения рациональной технике бега и высказывают целый ряд идей в отношении этой проблемы.Т.е. исследования показывают одно, а тренеры (а как разультат и их ученики) верят в другое. Именно верят, без всяких на то оснований. Если 80% того, чему учат тренеры полезно, 10% безразлично и 10% верно, то и результат следования всем советам будет положительный. Соответственно, и вера в полезность каждого совета поотдельности.
Бромден: Андрей Климковский, Таурус и Петек меня поддержали насчет охлаждения. Спасибо им! Мой опыт мучений с ахиллами совпадает. Кстати, лед при определенных условиях может оказывать и сосудорасширяющее воздействие посильнее, чем йод. Все зависит от времени примочки. Но с ахиллами с нагревом шутить не стоит. Холод однозначно лучше. И дело может быть не только и не столько в микроповреждениях сосудов. Дело именно в воспалении - тут другой механизм работает.
Goose: О частоте шага и частоте свободного маятника я не сам придумал. Был когда то (есть и сейчас?) журнал "Химия и жизнь". Вопреки названию, в журнале печаталось много материала, к химии отношения не имеющего. Журнал достаточно серьезный, всякого наукообразного бреда и заблуждений там не замечал, не "Техника - молодежи" в общем. Природа (естественный отбор, творец, вобщем, кто во что верит) создает живые организмы достаточно оптимально. И если бы можно было увеличить скорость бега не наращивая мышцы, без укрепления ССС и дыхалки, т.е. без смены матчасти, а только сменив "прошивку" в мозгах, это давно уже было бы сделано.
BV: anfisa пишет: типа пресс качать бум, во! а шо еще? А еще спину - очень важно для правильной осанки
Начинающий: Goose пишет: Считаю бег естественным движением для человека, и природе нет никакого смысла наделять человека неправильной частотой, так что ему потом полезно переучиваться. Дети кстати бегают неправильно, они топают, а одним из показателей правильной техники бега, тот же Пири, считал бесшумность бега.
Goose: любая работа над самосовершенствованием глядя на положительные (или не очень) результаты других вреднаДа, еще, надо различать положительные результаты, как следствие, и положительные результаты сами по себе, а часто и несмотря на. Если у человека способности значительно выше средних, и он себе немножко вредит, то он все равно будет лучше среднего. Отсюда вовсе не следует, что надо себе наносить аналогичный вред, и станешь крут как он. Вот вспоминаю школу. Курящие одноклассники были в среднем физически сильнее некурящих. Дети кстати бегают неправильно, они топают, а одним из показателей правильной техники бега, тот же Пири, считал бесшумность бега.При размере, весе, пропорциях тела и пропорциях развития мышц как у дошкольника правильным может быть не то, что для взрослого человека. Да и то, что убило бы суставы взрослого человека, для детей безвредно. Дети бегают как им хочется, и вырастая, техника заметно изменяется без всяких стремлений сознательно на технику повлиять. Но технику может здорово подпортить ношение неудобной обуви, это да, с этим спорить не буду.
sphinx: Бромден пишет: Таурус и Петек меня поддержали насчет охлаждения. Для профилактики, месяц назад на старую травму (крепление ахила на пятке - иногда побаливает) назначали курс криопроцедур. Это такая установка, размером с большой чемодан, из которой выходит шланг, типа как от пылесоса, и наконечник. Из него дует холодный воздух. Этот воздух направляется на больное место. Если долго направлять на одно и то же место, то морозит очень сильно. Большого положительного эффекта от этой процедуры я не заметил. На 2-3-й день боли пропали, но так как они у меня и так непостоянны, то непонятно что повлияло на их исчезновение.
Kostafey: Начинающий пишет: Дети кстати бегают неправильно, они топают, а одним из показателей правильной техники бега, тот же Пири, считал бесшумность бега. Да, и ци-бег о том же говорит. Шлепанье - признак неумелого, неэффективного, возможно, травмирующего бега. Традиционно считают, что дети сами по себе бегают правильно, а неправильно начинают от того, что за кем-то подражают. Но они действительно топают! Парадокс!
Андрей Климковский: Начинающий пишет: Дети кстати бегают неправильно, они топают, а одним из показателей правильной техники бега, тот же Пири, считал бесшумность бега. Хорошее замечание... В общем, будем отучаться орать на бегу Бромден пишет: Андрей Климковский, Таурус и Петек меня поддержали насчет охлаждения. Спасибо им! Мой опыт мучений с ахиллами совпадает. Кстати, лед при определенных условиях может оказывать и сосудорасширяющее воздействие посильнее, чем йод. Очень рад за Вас, но речь не о Вас, а об Анфисе, у которой скорее всего не воспаление ахиллесового сухожилия, а просто растяжение голеностопа. При ее нагрузках и небольшом беговом стаже говорить о проблемах с ахиллом врядли стоит. А растяжение связок в голеностопе на начальном этапе беговых тренировок в ее случае очень вероятно, но к счастью не очень опасно, если не запускать. Морозить поврежденные связки сейчас уже не надо, как и греть, а вот йод, как окислитель, помогает разлагать и выводить из травмированного участка продукты кровоизлияния.
Андрей Климковский: Kostafey пишет: Шлепанье - признак неумелого Если вернуться, опять же, к "цветам жизни", что расцветают на могиле их родителей, то надо вспомнить в какую убогую, совершенно непредназначенную для бега или чего-то еще подвижного и ловкого, обувь обувают родители своих чад - страх и ужас - внешне это все выглядит забавно, но бегать в этом, да даже ходить, почти невозможно. Вот они и шлепают, бедолаги. Как тут не шлепать.
Kostafey: Андрей Климковский пишет: в какую убогую, совершенно непредназначенную для бега или чего-то еще подвижного и ловкого, обувь обувают родители своих чад - страх и ужас Не правда ваша. Я помню случай, что видел в поселке несколько лет назад. Ребенок лет 4-5 носился босиком по асфальту (местами переходящего просто в насыпи камней). Кого-то догонял, от кого-то убегал, в кого-то кидал, ну бегали, они бесились, но суть не в том. Суть в том, что он именно шлепал, вот так просто по камням и при этом правда совершенно комфортно себя чувствовал...
Бромден: Андрей Климковский пишет: Очень рад за Вас, но речь не о Вас, а об Анфисе, у которой скорее всего не воспаление ахиллесового сухожилия, а просто растяжение голеностопа. Андрей, начнем иронизировать? Мне тоже порадоваться Вашей способности устанавливать диагнозы на расстоянии? Или не стоит?
Андрей Климковский: Kostafey пишет: Ребенок лет 4-5 носился босиком по асфальту (местами переходящего просто в насыпи камней). Кого-то догонял, от кого-то убегал, в кого-то кидал, ну бегали, они бесились, но суть не в том. Суть в том, что он именно шлепал, вот так просто по камням и при этом правда совершенно комфортно себя чувствовал...Вот я и говорю - дороги плохие, обуви нет вообще... Отсутствие обуви есть крайний случай плохой обуви ;) А если серьезно - это случай отдельный. Я вижу вокруг себя более "цивилизованную" картину - аккуратно одетые дети, обутые в какие-то сандалики, у которых подошва шире ступни сантиметров на 5, толстенная, негнущаяся, все на липучках каких-то, которые через три беговых шага разлипаются, сандалик летит с ноги то вперед на 3 метра, то назад - к мамаше, спотыкаются из-за этого, падают... но внешне сандалики такие милые, цветные все, а какие модные!!! - прелесть...
Андрей Климковский: Бромден пишет: Андрей, начнем иронизировать? Мне тоже порадоваться Вашей способности устанавливать диагнозы на расстоянии? Или не стоит? Скажите честно, сколько надо набегать, что б заработать воспаление ахиллесового сухожилия?
Kostafey: Андрей Климковский пишет: внешне сандалики такие милые, цветные все, а какие модные!!! - прелесть... Да, с этим согласен. Никогда не понимал смысл этих извращений ухищрений.
Андрей Климковский: Kostafey пишет: Никогда не понимал смысл этих извращений ухищрений. Да все понятно - маркетинг - продать, а дальше хоть трава не расти
Vlad: Андрей Климковский пишет: Лед прикладывают только в первый день До 3-х суток можно ... Пишут 72 часа холод, потом мази противовоспалительные ...
BV: :
BV: Goose пишет: Исследования, посвященные этому вопросу, не выявили корреляции между техникой бега и увеличением или уменьшением удельной энергостоимости Сравнивать можно обьективные показатели, а как обьективно можно оценить технику? Вот исследования и не выявили то, чего нельзя выявить
Vlad: Андрей Климковский пишет: сколько надо набегать, что б заработать воспаление ахиллесового сухожилия? В случае с Анфисой думаю много не надо. А сообще одной хорошей тренировки неподготовленному бегуну по горкам, особенно при таких обстаянельсьвах как лишний вес, слабые неукрепленные связки, наличие жасткой поверхности при отсутствии должной техники, на самом деле много и не надо. anfisa Выздоравливай, проанализируй что послужило причиной, выбрось пока непонятно откуда взявшиеся во что бы то ни стало 10 км, побегай хотя бы месяца 3-4 влегкую, без всяких там 100 метровых ускорений, постепенно увелияивая время бега, и ка дойдешь до часа бега в удовольствие, тогда можно подумать о чем то, ну хотя бы о 10 км за это время. И не спеши ... тут это как никода работает :)
BV: Андрей Климковский пишет: Скажите честно, сколько надо набегать, что б заработать воспаление ахиллесового сухожилия? Для неподготовленного бегуна - минут сЭм-восЭм на носочках по песочку, и растяжение ахилла обеспечено
Андрей Климковский: BV пишет: Для неподготовленного бегуна - минут сЭм-восЭм на носочках по песочку, и растяжение ахилла обеспечено Ну да.. ну да... нет ли другого способа показать свою силу, не оттеняя ее чьей-то слабостью? Это типа здесь в форуме такие все подготовленные - тут ахилл на марафонах тянут, да на спринтерских ускорениях - ставя клубные рекорды. А там - за пределами форума все такие жалкие, хилые и им за 8 минут по песочку да на носочках (причем и по асфальту одновременно) - все смертельная травма... Ну, перестаньте, умоляю. Или Пескобег придется запретить - я был свидетелем участия в оном довольно неподготовленной девушки: не надо никому лишний раз доказывать, что подъем в ту горку происходит во-первых на носочках, ведь с таким уклоном иначе никак, во-вторых: по песку, а в-третьих с хорошим набором высоты и помножить на 5 раз (4 круга - отборочный этап и 1 круг - спринт). Девушка была полновата, но упиралась изо всех сил. И осталась жива-здорова во всех отношениях. И никому в голову не приходило, что данный вид любительского соревнования может быть столь опасен.
BV: Ну, есть уникумы, которые бьют о голову бутылки (причем, что интересно, о свою собственную), гнут зубами подковы, но это же не значит, что они должны рекомендовать это всем желающим.
anfisa: Спасибо гражданам форумчанам за предоставленную возможность почувствовать себя Еленой Прекрасной)). Я тут с попкорном на пустой желудок уже пол часа читаю форум)) и сделала для себя несколько выводов: Во- первых с ногой ничего делать не буду, сама заболела нехай сама и выздоравливает, без льда и прогреваний и каких то там мазей. Ну на самом деле не смертельно, ну опухла немножко, до сих пор правда собака болит, седня пошла на море, попыталась 2 шага скакнуть- не реально, прошлась пешочком около 3 километров, потом чувствовала боль сильнее, но опять же не смертельно- подожду ка я еще несколько дней, авось потихоньку само пройдет. У меня просто невезуха какая то, только только жрать по ночам перестала- 3й день седня)) еще бы бегать хотя бы в прежнем темпе, вот бы я чуть скинула еще а так то на это- максимум теперь бы не поправиться... Во вторых может вам будет не оч приятно это слушать- но каждый кто двигает свою методу, по началу может еще и испытывает глобальнвые мысли о помощи человечеству, но когда уже до книг дело доходит и до учеников- то это всегда замешанны реальные деньги, а значит маркетинг и проч псих давиловка на массы и полезность уходит на задний план а на передний продать побольше и поширше. Это я к чему, что идейки то мож интересные много какие есть, но фанатично применять их не стоит, не какие, я согласна с тем что надо прежде всего смотреть по себе- как идет, так что я не думаю что в моей больной ножке кто то на самом деле виноват, так уж побурчать то надо на форуме)) В третьих про обувь- к сожалению ( а может и к счастью) все в этом мире имеет 2 стороны- хорошую и плохую, в том числе и прогресс, таблетки избавляют нас от болей, обувь от порезов, но с другой стороны притупляет наши природные силы. Ничего что я тут пофилософствовала немного? это все от нерастраченных на пробежке сил! А теперь по делу: BV пишет: А еще спину - очень важно для правильной осанки а конкрене, какие именно упражнения можно делать что бы не на ноги, но с пользой и может схуднуть штоба...есь?
anfisa: Эй, вы чет так быстро пишите, я читать не успеваю)) Скорее всего эт и правда не ахил, потому что он не болит вовсе, а опухло скорее даже спереди и побокам от косточки такой которая с 2х сторон от стопы торчит... бил я косноязычная, пойдку что ил правда гляну как оно называется по науке... по горке я не бежала, бежала минут 15 максимум с перевесом на носок и бросила, тпотому как было не комфортно, а после этого бежала еще минут 50 минимум нормальным своим тихоходом... скорее всего потянула какую мыщцу. Кстати спасибо всем безкорыстно беспокоящимся об моей персоне но я часик бегу спокойненько в удовольствие и кажись по состоянию дыхалки и легкости в ногах могу и больше... но пока осторожничаю, черт его знает как я умудрилась так с ногой... ну правда не понимаю и почему именно с одной...короче ясное дело что пока больне пройдет бегать не буду, надеюсь только что пройдет уже в скорости- буду себя на это психологически настраивать))
Vlad: Андрей Климковский Ну не знаю, по-моему бегу те двое, а девушка просто идет, помогая себе в добавок руками, оприаясь на бедра поочередно, о каком беге тут можно говорить? :) Фото красочные!
Андрей Климковский: anfisa пишет: Во- первых с ногой ничего делать не буду, сама заболела нехай сама и выздоравливает Это не так. У ножки той была командирша. Он ей и рулил. Сама бы нога никуда не побежала. Что бы ее правильно починить - надо тому же командиру теперь принимать меры. Мое мнение - это не от книжек, не от асфальта, не от песка или ночной темноты - это от комплекса нагрузок - несколько завышенных для вашего сегодняшнего состояния. Скажу так - все мы разрушаемся во время бега - что Вы, что я, что любой из этого форума или планеты. Во время физических нагрузок происходит сокращение мышечных волокон - их очень много и некоторые из них надрываются, а какие-то даже рвутся. Но если нагрузка не критическая и продолжительность ее невелика, то разрушений мы не замечаем, а за время отдыха (в особенности - сна) организм зализывает все, что немного посыпалось. И так каждый раз когда мы просыпаемся, встаем, лениво потягиваемся, спускаемся по лестнице, идем на работу, тащим из магазина тяжелую сумку с продуктами, моем полы, передвигаем для этого диван, устало на него валимся, засыпаем и утром просыпаемся опять - все это время у нас напрягаются и расслабляются мышечные волокна, частично надрываются, но совсем незаметно сквозь кожу и ночью зарастают вновь - так всю нашу жизнь до самой смерти. Но к старости регенерация теряется, слабеет, особенно если до старости человек ее не тренировал, и какой-то синяк, который у молодого человека проходит на следующий день или через день, у старика светится месяц, а то и два. Регенерацию организма надо тренировать, повышать умеренно-возрастающей нагрузкой. Ведь ваша естественная регенерация до сего момента была обусловлена довольно незначительной физ.активностью. Но тут Вы начали бегать. А способность восстановления организма пока осталась на прежнем уровне и поэтому невосстановление (это очень широкое понятие: оновключает в себя восстановление психологическое, функциональное, и то, что применительно к данному случаю с вашей ногой - восстановление ОДА - опорно-Двигательного Аппарата) все время, пока Вы бегали и увеличивали нагрузку, накапливалось - оно просто еще не догнало тот темп с которым Вы ринулись в бег, если так можно выразиться. Организму требуется период адаптации к нагрузкам. Надо давать регулярные сеансы отдыха - это может быть 2-3 дня в неделю без бега вообще, подряд или с промежутками - по самочувствию. Но расстраиваться повода нет. То, что случилось с Вами (по большому счету - фигня) случается с 90% бегунов. Если почитаете форум, найдете все это в изобилии. Это было со мной и всеми, кто здесь сейчас дает советы, но у большинства это было так давно, что они уже забыли и сейчас бегают себе марафон за марафоном и не представляют даже - как что-то может от бега болеть! А к чему повод есть: 1. Сходите все же к врачу-травматологу и покажите ногу и расскажите все как есть. 2. Неделю как-минимум (а может и две) от бега отдохните и не бойтесь, что пополнеете - не пополнеете, потому, что сейчас приличная доля еды будет идти в организме на восстановление ткани в ноге. К тому же вы уже дали организму установку - тратить еду в движение, а не откладывать про запас. Вот он и не будет откладывать - будет выводить. 3. Когда возобновите пробежки, очень внимательно слушайте себя внутри себя - что там такое происходит, что обо что трется и где что натягивается, а где может быть что-то тонко и вот-вот порвется. Это, знаете, как неопытный автолюбитель, жжет сцепление и не обращает внимание на глохнущий или постукивающий двигатель , но только до тех пор, пока не попадет на дорогостоящую замену чего-либо или ремонт. После этого его жаба становится очень внимательной к любому звуку под капотом - так оно дешевле. У Вас тот самый случай - хотите бегать без травм и сбросить вес - придется очень и очень внимательно слушать и чувствовать все, что происходит во всех ваших беговых запчастях. так они целее будут, Вам удовольствия больше и килограммы скорее уменьшатся. Вот такие пожелания. Но Все решения принимать только Вам и после внимательного обдумывания и тщательной примерки. Выздоравливайте!
BV: anfisa пишет: какие именно упражнения можно делать что бы не на ноги, но с пользой и может схуднуть штоба...есь? Упражнения на задержку дыхания - снижают апетит и снижают тягу к еде, их применяют во многих методиках для похудания. Упражнение выполняется следующим образом - делаете 4 секунды - вдох, 8 сек задержка дыхания на вдохе, 8 сек - медленный выдох (можно просто считать медленно). Упражнение лучше всего выполнять лежа, на выдохе не нужно быстро выдыхать весь воздух, нужно медленно выпускать считая до 8, и так дышете в течении 5-6 мин, потом 5мин обычное дыхание и опять 5-6 мин с задержкой. За одно занятие делают до 3 циклов с задержкой дыхания, а в течении дня можно делать 2-3 таких тренировки. Продолжительность задержки может быть индивидуальной, но принцип такой - задержка должна быть по продолжительности в два раза продолжительнее вдоха, а выдох - соответствовать продолжительности задержки. (это может быть - 6-12-12, 8-16-16 и т.д.) Упражнения на задержку дыхания так же способствуют восстановлению работоспособности, и способствуют заживлению ран и травм.
Андрей Климковский: anfisa пишет: Скорее всего эт и правда не ахил, потому что он не болит вовсе, а опухло скорее даже спереди и побокам от косточки такой которая с 2х сторон от стопы торчит... бил я косноязычная, пойдку что ил правда гляну как оно называется по науке... По науке - растяжение связок стопы. У меня это было, но в гораздо более тяжелой форме - стопу раздуло как американский глобус (мячик для игры в рэгби). Я не бегал потора месяца и думал, что вообще никогда не смогу - болело - жуть! Между прочим - тоже налегал на носок. Но делал это неправильно. В книжке , между прочим написано - как правильно, но я же дымал, что я сильный и смелый и могу еще круче. Довыкручивался. Потом из-за того же примерно у меня было воспаление надкостницы и пришлось набраться ума. Сейчас я бегу на носке марафон и связки держат - ничуть не жалуются. Но прежде они должны окрепнуть, и даже в этом случае им надо давать полностью расслабляться на бегу и амортизировать до самой пятки... ах, опять я о своем - забудте пока о пятках и носках - бегите как бежится (когда нога пройдет), но не забывайте о том, что все, что делает нас сильнее, на самом деле жаждет нашей смерти ;)
домово: Андрей Климковский пишет: никому лишний раз доказывать, что подъем в ту горку происходит во-первых на носочках на фото как раз и видно опровержение, девушка то умная и вовсе не на носках (как Андрей) бежит, она бежит "елочкой" в горку по лыжной терминологии, что отлично видно на первом фото, потому она и от травм убереглась. Уверен, копировать некоторые методики тренировок отдельных нестандатных спортсменов опасно для здоровья. Надежнее взять амортизирующие кроссовки и не парится всякими хитрыми подпрыгиваниями на носках
Андрей Климковский: Vlad пишет: Ну не знаю, по-моему бегу те двое, а девушка просто идет, помогая себе в добавок руками, О! Влад! Да Вы не бегали наш пескобег и не знаете, что там начинается к финалу соревнования - там самые сильные из бегунов помогают себе руками и последние подъемы на ту горку осуществляют уже на всех 4-х конечностях! А это еще отборочный этап и кажется мой 4-й круг, а у девушки он был третий и она откровенно сдохла, я пробовал ее тянуть за руку, но это было возможно лишь чуть-чуть. Но в конечном итоге она выстояла все 4 круга и в конце еще отважилась на спринт и ахилл не порвала. Молодец!
Андрей Климковский: домово пишет: из фото как раз и видно опровержение, девушка то умная и вовсе не на носках (как Андрей) бежит, она бежит "елочкой" по лыжной терминологии Там уклон процентов 30 и как не ступай, а носок нагружается первым и пятка поспевает только тогда, когда весь вес тела по носку проехал. К тому же идет сильное сползание вниз - песок из под ноги уходит.
Андрей Климковский: BV пишет: Упражнения на задержку дыхания ... Упражнения на задержку дыхания так же способствуют восстановлению работоспособности, и способствуют заживлению ран и травм. Эзотерическая практика, однако... только задержку надо делать на выдохе.
taurus: ...бег нашего одноклубника, мастера спорта и члена сборной России по суточному бегу Севы Худякова. И еще, объясни мне, зачем тренер сборной России по марафону доктор медицинских наук, основатель отечественной ортопедической школы Нечаев рекомендовал мне с моим больным ахиллом бежать перекатом с пятки на носок? Что ли он Пири не читал? Что-то по безапелляционности твои последние посты напоминают мне печальной памяти Модеста, который имел свое единственно правильное мнение по всем вопросам от допинга до классической механики.
sphinx: Худяков не является образцом идеальной техники. Скорее наоборот. Здесь у него большой резерв в дальнейшем росте. Мне бросилось в глаза широко раставленые руки и сильно выставленая вперед голова. На ноги я внимания не обратил.
Андрей Климковский: taurus пишет: Андрей, прокомментриуй пожалуйста, с точки зрения теории "бега на носке" С точки зрения теории бега на носке я прокомментировать не могу. Я со своей токи зрения могу прокомментировать - Худякову так больше нравится и так у него лучше получается и ему так правильнее. taurus пишет: И еще, объясни мне, зачем тренер сборной России по марафону доктор медицинских наук, основатель отечественной ортопедической школы Нечаев рекомендовал мне с моим больным ахиллом бежать перекатом с пятки на носок? Очевидно, основатель отечественной ортопедической школы Нечаев внимательно изучив строение твоей стопы и приняв во внимание больной ахилл пришел к выводу, что данная техника для тебя будет оптимальной. Но, почему ты спрашиваешь у меня, а не у Нечаева? - он же рекомендовал, а не я. taurus пишет: Что-то по безапелляционности твои последние посты напоминают мне печальной памяти Модеста Это напрасно, Евгений. Я имею свое мнение, как любой другой человек. Но я никого не призываю бегать как я или думать как я.
Kostafey: Андрей Климковский пишет: Или Пескобег придется запретить Класс! Выглядит круто! Когда проводится?
taurus: Андрей Климковский пишет: ... внимательно изучив строение твоей стопы ...
Kostafey: sphinx пишет: Мне бросилось в глаза широко раставленые руки Это лишь один кадр. У меня на поворотах тоже руки непроизвольно в стороны разлетаются.
sphinx: Это впечатления не от фотографии, а от наблюдения его бега вживую, на мировском марафоне.
taurus:
Андрей Климковский: Kostafey пишет: Класс! Выглядит круто! Когда проводится? в августе обычно. Действительно круто ;)
Андрей Климковский: taurus пишет: Вот именно. Собственно, я аппелирую к внимательному изучению. А не к Пири. Я - тоже. Ты не заметил? Андрей Климковский написал в предыдущей одноименной теме (которая по техническим причинам отсоеденилась и закрылась): Вопрос - как бегать - с носка или пятки - индивидуальный и зависит от строения стопы конкретного бегуна. А вопрос бега по асфальту - общий - назвался бегуном, умей бегать по асфальту и не приговаривай, что это вредно. Вот ссылка на то мое сообщение: http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000091-000-200-0#055.001.001.001.001.001
Андрей Климковский: taurus пишет: Техника у него чудовищная. Но этот пример говорит о том, что не в носке счастье. У Худякова чудовищная функционалка. А еще болевой порог запредельный и воля стальная. А счастье - конечно же не в носке.
taurus:
al_al: Джентльмены, позвольте вмешаться в ваш спор. Я вот, долго думал по поводу техники постановки ступни. Рисовал механическую модель ноги в динамике. Всё предельно просто - или полная ступня или перекат с пятки на полную ступню. Прочие варианты механически нереальны. Вот, Женя, вспомни спринт....думаю ты прекрасно помнишь, что 60 -м бежишь поднятым, а уже сто стоишь на ноге. (а200, а виражи?). Все эти разговоры про постановку с носка - чистой воды бред неграмотных интерессантов. Пири , Пири, Пири.....сколько уже можно.... Надеюсь, никто не обиделся :)
BV: Андрей Климковский пишет: Эзотерическая практика, однако... только задержку надо делать на выдохе. Ничего подобного. Задержка дыхания на вдохе (или гипоксическая тренировка)- это реально проверенная на практике методика, которая способствует улучшению утилизации кислорода организмом, улучшает газообмен между кровью и тканями, повышает иммунитет и адаптационные возможности организма. Множество исследований по этому поводу имеют конкретные результаты в виде колличественных показателей. А эзотерика - это туманные рассуждения о силе воли , духа, высшего разума, перераспределении и направлении энергии, самосознании и прочих мистических и околорелигиозных теориях, которые не возможно ни определить не измерить на практике
Андрей Климковский: BV пишет: А эзотерика - это туманные рассуждения о силе воли , духа, высшего разума, перераспределении и направлении энергии, самосознании и прочих мистических и околорелигиозных теориях, которые не возможно ни определить не измерить на практике И тем не менее большинство людей занимается бегом из подобных соображений. Практические цели, типа сбросить вес или занять призовое место, являются лишь робким оправданием и камуфляжем реальных причин.
Андрей Климковский: al_al пишет: Пири , Пири, Пири.....сколько уже можно.... Надеюсь, никто не обиделся :) Да он помер давно - ему - пофиг ;)
BV: al_al пишет: Все эти разговоры про постановку с носка - чистой воды бред неграмотных интерессантов. По поводу постановки с носка, долго терпел, но не вытерпел. Вот не самые последние чайники - кто нибудь с носка бежит, что все такие отсталые или Пири не читали? Стопа ставится на всю ступню или с пятки с последующим активным перекатом и отталкиванием, чем сильнее бегун, тем короче у него опорная фаза, а значит быстрее движение стопой и визуально кажется что он бежит на стопе, хотя на самом деле мы успеваем заметить только конечную фазу отталкивания. Постановка на носок не с точки зрения биомеханики ни энергетики не целесообразна. А с тех пор как бегал Пири, много воды утекло и сильно изменились как уровень результатов, так и взгляды на методику тренировки и технику.
Petek: Андрей Климковский taurus да, ребята, ну вы даёте... anfisa к вопросу о разных полезных упражнениях. посмотрите вот что, может понравится. там видео-ролики прикольные: номер раз номер два по крайней мере мне очень нравятся эти упражнения.
Андрей Климковский: BV пишет: Вот не самые последние чайники - кто нибудь с носка бежит По приведенным фотографиям ничего не понятно. Это так - просто замечание.
BV: Андрей Климковский пишет: По приведенным фотографиям ничего не понятно. Это так - просто замечание. Больше вопросов не имею
Андрей Климковский: Petek http://chirunning.com/blogs/danny/files/2009/04/dscn0246.jpg фантастическая трасса . Вот такие марафоны мечтаю побегать ;)
Petek: да и ездить далеко не надо. у нас тоже вот есть: это я снимал с острова, но холмы на той стороне видно хорошо. :) или вот, стал и побежал куда глаза глядят...
sphinx: BV пишет: Вот не самые последние чайники - кто нибудь с носка бежит, что все такие отсталые или Пири не читали? Во первых неправильная постановка вопроса. С носка все бегут - при активном отталкивании последним отрывается от земли носок. Но видимо подразумевалось, все ли ставят стопу сначала на носок. По этим снимкам на это ответить невозможно, потому как на них запечатлены либо опорные фазы, либо отталкивание. Постановка ноги на носок не означает, что стопа полностью выпрямлена и пятка проходит в нескольких сантиметрах от земли. При постановке ноги на носок происходит только первичное касание носком земли, далее происходит опускание всей стопы. При касании носок находится ниже пятки всего на несколько миллиметров и это длится очень короткое время. Поэтому сфотографировать, а потом четко увидеть первичное касание носком очень сложно. Но это хорошо чувствуется когда бежишь. BV пишет: Постановка на носок не с точки зрения биомеханики ни энергетики не целесообразна. Если ставить ногу сначала на носок, то при последующем ее опускании на всю ступню происходит растягивание ахилового сухожилия, т.е. кинетическая энергия переходит в упругую энергию, которая потом при отталкивании высвобождается. При таком беге очень высока нагрузка на ахилово сухожилие и икроножные мышцы. При постановка стопы на пятку эта энергия просто поглощается либо кроссовкой либо суставами. Бег с первичной постановкой ноги на всю ступню или пятку уместен при небыстром беге короткими шагами (трусцой).
Андрей Климковский: sphinx Все изложено очень грамотно. Респект.
taurus: sphinx пишет: Бег с первичной постановкой ноги на всю ступню или пятку уместен при небыстром беге короткими шагами (трусцой). Я привел фотографию Худякова. Он бежит "небыстро короткими шагами (трусцой)"?
BV: sphinx пишет: Если ставить ногу сначала на носок, то при последующем ее опускании на всю ступню происходит растягивание ахилового сухожилия, т.е. кинетическая энергия переходит в упругую энергию, которая потом при отталкивании высвобождается. Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец Если уже пошел диспут на таком высоконаучном уровне, то о кинетической и потенциальной энергии мы знаем из школьного курса физики, а вот про упругую, почему то "молчит наука". Если при постановке ноги на носок, всеравно происходит опускание на всю ступню, то зачем тратить зря силы и время? Работа стопы начинается еще до касания дорожки, постановка выполняется как бы с "замахом", т.е. перед постановкой стопа ускоряется, для того чтобы быстрее "протолкнуть" дорожку. Первое касание пяткой очень краткосрочное, молниеносное, но оно есть. При касании "с носка" а потом опускании на всю стопу происходит резкое торможение, в результате чего не только увеличивается нагрузка на ОДА, но и значительно снижается горизонтальная скорость в опорной фазе.
Андрей Климковский: taurus пишет: Я привел фотографию Худякова. Он бежит "небыстро короткими шагами (трусцой)"? Женя, все относительно. С точки зрения продвинутого спринтера Худяков - джоггер ;) И ведь правда - его специализация - сверхмарафонские дистанции, а в темпе 4:30 не так важно как бежать. Техническую сторону Худякова многие рассматривали критически, но чего у него не отнять и что делает его уникальным - это не техника, а волевые качества и невероятно развитая функциональная система, что есть - выносливость.
Андрей Климковский: BV пишет: Если при постановке ноги на носок, всеравно происходит опускание на всю ступню, то зачем тратить зря силы и время? Я об этом еще в самом начале написал - что б колени сберечь.
BV: Андрей Климковский пишет: Я об этом еще в самом начале написал - что б колени сберечь. Чем меньше тормозиться движение в опорной фазе, тем меньше нагрузка на все звенья ОДА
Андрей Климковский: BV пишет: При касании "с носка" а потом опускании на всю стопу происходит резкое торможение, в результате чего не только увеличивается нагрузка на ОДА, но и значительно снижается горизонтальная скорость в опорной фазе. Нет. При правильном беге с носка никакого торможения/снижения и доп нагрузки на ОДА в целом не происходит. С носка бегают в основном спринтеры и на короткие дистанции. Стали бы они это делать, если это приводит к торможению. А в частности, конечно же бег с носка и бег с пятки по-разному нагружают ОДА - одна техника больше нагружает одни узлы, другая техника больше нагружает другие. На носке больше работают голени, а на пятке - паховые мышцы или ППБ. ЗПБ работает в обоих случаях в зависимости от степени захлеста голени. Но в целом нагрузка на ОДА определяется не техникой , а темпом, весом бегуна и характером трассы.
Андрей Климковский: BV пишет: Чем меньше тормозиться движение в опорной фазе, тем меньше нагрузка на все звенья ОДА Почему ж тогда люди переходя на носок забывают о больных коленях?
Андрей Климковский: taurus пишет: члена сборной России по суточному бегу Севы Худякова Евгений, Севу можно поздравить с расставанием с "украинской" майкой?! BV Кстати, вот забавная фотография - два брата близнеца бегут синфазно, так сказать, но при этом ясно видно (может это иллюзия?) что один бежит (левый) с пятки, а другой (правый) с носка. И такое бывает...
BV: Андрей Климковский пишет: Почему ж тогда люди переходя на носок забывают о больных коленях? О достоверности любых исследований можно судить при условии обследования не менее 1000 испытуемых. Кто проводил подобные исследования?
Андрей Климковский: BV пишет: О достоверности любых исследований можно судить при условии обследования не менее 1000 испытуемых. Кто проводил подобные исследования? да нет... никто не проводил... да все нормально... забудем... это я погорячился... виноват...
BV: Андрей Климковский пишет: два брата близнеца бегут синфазно Синфазно - это конечно круто сказано. Но, один еще находится в фазе полета и явно видно, что он готовит постановку стопы с "замахом" - носок находится выше пятки, но перед самым касанием он ускорит стопу, и как бы "прихлопнув" дорожку, выполнит отталкивание без каких - либо задержек и остановок. А другой как раз "прихлопнул" дорожку и сейчас произойдет активное движение вперед бедром маховой ноги, что позволит значительно облегчить и ускорить отталкивание, а так же позволит избежать торможения.
Андрей Климковский: BV пишет: но перед самым касанием он ускорит стопу выполнит отталкивание без каких - либо задержек и остановок и сейчас произойдет активное движение вперед бедром маховой ноги что позволит значительно облегчить и ускорить отталкивание, а так же позволит избежать торможения Да Вам даже не спорт.комментаторы, Вам надо идти работать в службу прорицателей - Вы по фотографии так ясно_видите что произойдет в следующую секунду. А можно я Вам свое фото покажу, а Вы скажете, какой у меня результат будет на очередном марафоне?
sphinx: taurus пишет: Я привел фотографию Худякова. Он бежит "небыстро короткими шагами (трусцой)"? Я же написал - уместен, а не возможен только. Почувствуйте разницу. То что кто-то бежит длинными шагами ударяя пятками, то как говорится с дуру можно и ... сломать. Как бежит человек, лучше спросить его самого, а судить по какой-то фазе на фотографии неблагодарное дело. BV пишет: Если при постановке ноги на носок, всеравно происходит опускание на всю ступню, то зачем тратить зря силы и время? В том то и дело, что на опускание стопы с носка на пятку силы не тратятся, а наоборот идет переход энергии на растягивание сухожилия, которая потом высвобождается в фазе отталкивания. Можно провести небольшой опыт. Попробуйте со стула спрыгнуть на обе ноги и потом сразу же с места прыгнуть в длину. Сначала сделайте это приземлившись на обе ступни или пятки, а потом приземлившись на носки и сравните длину прыжка.
BV: Андрей Климковский пишет: Да Вам даже не спорт.комментаторы, Вам надо идти работать в службу прорицателей Я почти там и работаю
BV: sphinx пишет: Можно провести небольшой опыт. Попробуйте со стула спрыгнуть на обе ноги и потом сразу же с места прыгнуть в длину. Сначала сделайте это приземлившись на обе ступни или пятки, а потом приземлившись на носки и сравните длину прыжка. Очень удачный пример - могу с кем угодно поспорить, что перекатом с пятки получится значительно дальше, а если попытаетесь то же сделать на носках, то рискуете покалечиться А вот если отпрыгнуть вверх, то тут получится наоборот, что на практике подтверждает - для горизонтального продвижения, постановка с носка не эффективна!
yola: Андрей Климковский пишет: целом нагрузка на ОДА определяется не техникой , а темпом, весом бегуна и характером трассы Андрей, ты физику знаешь лучше меня - масса тела и техника, остальное гораздо менее существенно ;-)
al_al: sphinx Можно вопрос? Если ставить ногу сначала на носок, то при последующем ее опускании на всю ступню происходит растягивание ахилового сухожилия, т.е. кинетическая энергия переходит в упругую энергию, которая потом при отталкивании высвобождается А вот в справочнике написано : Благодаря своей структуре сухожилия имеют высокую прочность и низкую растяжимость. Кстати, друзья мои, может быть мы откроем специальную ветку для этого обсуждения? Тема-то совсем другая. Не сходится : как нерастягивающаяся тяга может передать кинетическую энергию? Главное на что она её транслирует? У меня есть некоторые соображения по этому поводу, но сначала я хотел бы услышать ваши.
Андрей Климковский: yola пишет: Андрей, ты физику знаешь лучше меня Тут физика или очень сложная - ни ты, ни я ее не знаем - это с учетом всех нюансов как раз техники, но это далекая степень приближения. Или она очень простая: ОДА имеет нагрузку равную совершенной работе, которая в свою очередь равна весу тела помножить на расстояние + вес тела помножить на набор высоты. Все. Но темп определяет еще и мощность - работу в единицу времени. В первой степени приближения техника ничего не определяет. Это если про физику. А если про технику, тогда хотелось бы увидеть ее формулу - формулу техники с носка, формулу техники с пятки, формулу техники перекатом, формулу шаркающей техники, а в придачу: формулу любви и формулу вечной жизни бегуна-марафонца. Но, кажется мне, их пока не вывели.
BV: al_al пишет: Благодаря своей структуре сухожилия имеют высокую прочность и низкую растяжимость. Единственная функция сухожилий - прикрепить мышцу к кости.
BV: Анфиса, докладывай!
Андрей Климковский: BV пишет: Единственная функция сухожилий - прикрепить мышцу к кости. Зачем мы тогда все эти растяжки делаем??
al_al: BV Но тот же "ахилл" достаточно длинный. Видно, передача тяги здесь не менее важна? 2Андрей Климковский Андрей, при растяжках мы "тянем" мышцы.
BV: al_al пишет: Андрей, при растяжках мы "тянем" мышцы. Савегшенно в дыгачку
Андрей Климковский: al_al пишет: Андрей, при растяжках мы "тянем" мышцы. Не только. В особенности это касается тех, кто пытается сесть на шпагат. Но и бегунов не в меньшей степени.
al_al: Андрей Климковский Почему "не только", что ещё? Допускаю, что немаловажна эластичность места соединения мышцы и сухожилия. Однако, при излишне сильной нагрузке на само сухожилие, оно имеет свойство "воспаляться" , в чём мы тут убеждались много-много раз.
Андрей Климковский: В том-то и дело, что сухожилие имеет привычку воспаляться при резком растяжении будучи к нему неготовым. Поэтому перед нагрузкой и после нее сухожилия (да, в первую очередь мышцы, но и сухожилия тоже) подготавливают к деформации - растяжению или снимают с них напряжение - именно умеренно растягивают. Я не случайно привел в пример шпагат, так как амплитуду разведения ног в стороны, так сказать, определяют именно сухожилия и их растяжками делают более тянущимися и эластичными - тогда они не воспаляются. А просто работают в большей амплитуде. Если их к этому не подготовить растяжками, они не тянутся, а рвутся и от этого воспаляются. На приеме у Травматолога не были? Я был. Многое усвоил.
anfisa: BV пишет: Анфиса, докладывай! А че докладывать то... фсе плохо сижу голодная. бегать не могу, завтра скорее всего тоже- хуже не становится, но и лучше тоже(( вы тут в тонкие материи впали, а я из курса физики помню только что сила тяжести равна массе на ускорение свободного падения)) Вынесла я только одно- что больше пока не буду заморачитваться носок или пятка, вот дай бог нога пройдет, попробую опять с начала... сначала 3 километра хотя бы пробежать.... изучаю пока всяческие упражнения, вот никогда бы не подумала что стану по доброй воле зарядку делать! Да кстати, сегодня ночью проснулась от того что у меня ногу свело причем не больную а другую, это почему,ответьте? раз уж вы тут все такие доктора собрались, физики-слесаря)) у меня сводило мышцы на ногах только во время беременностей- но тогда говорили что это от недостатка магния, ща то кто у меня магний варует? или потому что нагрузки изменились?
BV: anfisa пишет: или потому что нагрузки изменились? Скорее всего потому. А на ноге уже можно пробовать массаж. Начинать нужно с голени - делать растирание, разминание и выжимание, а потом на больном участке - растирание и выжимание. Направление массажных движений должно быть направлено от больного места к подколенной впадине. И дыхательные упражнения.
anfisa: а почему профиль не меняетися- я все поля заполнила а оно не видно(( о а теперь видно, только аватарка почему то не появилась(((
Андрей Климковский: anfisa пишет: у меня сводило мышцы на ногах только во время беременностей- но тогда говорили что это от недостатка магния, ща то кто у меня магний варует? или потому что нагрузки изменились? Вы много для своего уровня бегали. Потели. Теряли при этом влагу и микроэлементы - пот соленый - натрий, калий и магний сильно выводятся с потом. Попробуйте есть более соленую пищу. В повареной соли в основном натрий, немного калия, а магния еще меньше, но принимать специально магний скорее всего пока не надо, ведь теряли Вы тоже в основном натрий-хлор.
sphinx: al_al пишет: А вот в справочнике написано : Благодаря своей структуре сухожилия имеют высокую прочность и низкую растяжимость. А вот какой-то научный сотрудник пишет:Биомеханика Исследования на животных показали, что изменения длины мышечного брюшка при ходьбе и беге относительно невелики. Наибольшие изменения длины наблюдаются со стороны сухожилий при их растяжении и сжатии, а функция мышц заключается в поддерживании натяжения сухожилий. Ахиллово сухожилие растягивается и напрягается во время контакта стопы с поверхностью, а затем, подобно пружине, сокращается во время отрыва конечности от земли, возвращая таким образом накопленную энергию Более подробно можно почитать здесь
домово: смысл бега на носках - получить почетное звание настоящего асфальтового монстра из рук А. Климковского ну или если нет денег на кроссовки а бегать хочется обязательно по асфальту.
al_al: sphinx Статья очень интересная , завтра перечитаю повнимательнее. Правда, там же чуть выше присутствует следующая фраза : Оно отличается высокой устойчивостью к разрыву, значительной эластичностью и пластичностью при незначительной растяжимости. Надо будет всё это обдумать.
Kostafey: al_al пишет: Джентльмены, позвольте вмешаться в ваш спор. Я вот, долго думал по поводу техники постановки ступни. Рисовал механическую модель ноги в динамике. Всё предельно просто - или полная ступня или перекат с пятки на полную ступню. Прочие варианты механически нереальны. sphinx пишет: Бег с первичной постановкой ноги на всю ступню или пятку уместен при небыстром беге короткими шагами (трусцой). sphinx пишет: Попробуйте со стула спрыгнуть на обе ноги и потом сразу же с места прыгнуть в длину. Сначала сделайте это приземлившись на обе ступни или пятки, а потом приземлившись на носки и сравните длину прыжка. Примерно такие же рассуждения приходили и мне в голову, когда обдумывал наиболее оптимальную технику. Действительно, при постановке ноги на всю ступню или пятку в нога уже находится в положении, готовом к отталкиванию. При постановке на носок - нужно еще опустить пятку до земли, а затем уже начинать отталкивание. Возникает лишнее возвратное движение - снижается общая эффективность модели бега. На коротких (до 1 км) дистанциях тактика иная. В шиповках по резине, зачастую вообще не касаешься пяткой земли, а как бы бежишь на носочках, лишь касаясь резины. Хотя и амплитуда движения голеностопа при этом немалая. То о чем говорит Андрей Климковский с моей точки зрения - это возможное снижение эффективности бега за счет возможного снижения его травмоопасности ввиду уменьшения нагрузки на колени. Для случая когда результат - не главное, главное - здоровье это дорогого стоит. Нужно более внимательно отнестись к его точке зрения. Мне вот все более трудно представить как можно бежать длительные расстояния осуществляя первичное касание носком.
Андрей Климковский: Kostafey пишет: То о чем говорит Андрей Климковский с моей точки зрения - это возможное снижение эффективности бега за счет возможного снижения его травмоопасности ввиду уменьшения нагрузки на колени. Я именно об этом и говорил. Kostafey пишет: Мне вот все более трудно представить как можно бежать длительные расстояния осуществляя первичное касание носком. Но я так бегаю марафоны и даже 6 часов бежал именно так. Никаких последствий для ахилла, голеностопа и прочих ответственных мест не было.
Бромден: Я не физик А не имеет ли значение, сколько рычагов включается при беге с носка и с пятки. Кажется что, при касании передней частью стопы сначала срабатывает рычаг стопы (если так можно сказать), а потом рычаг колена и потом уже бедро (рычаги тазобедренного сустава). А если опускаться на пятку, то рычаг стопы не работает, усилие удара о поверхность сразу передается на колено. При этом ахилл вместе с икроножными мышцами не работает как амортизатор. Он тогда включается вместе с икроножной мышцей в фазе отталкивания. При этом существенно возрастает нагрузка на связки колена и мышцы бедра. Да, нельзя еще забыть рычаги пальцев ног. Пусть и маленькие, но все же. В итоге при касании пяткой все рычаги-амортизаторы стопы отключены. Или все не так? Kostafey пишет: Действительно, при постановке ноги на всю ступню или пятку в нога уже находится в положении, готовом к отталкиванию. Тут вопрос, что в ноге готово? Отталкиваются-то мышцы. Мне думается, что касание передней частью стопы лучше подготавливает мышцы к дальнейшему отталкиванию. Точнее не могу это объяснить. Что-то типа чтобы разжать, надо сначала сжать. Может поэтому спринтеры бегут с носка? По другим видам спорта, кстати, футбол, теннис - передвигаться "на пятках" быстро и резко невозможно.
Haile: Здравствуйте все! Меня заинтриговала развернувшаяся здесь дискуссия о технике бега. Вот, привожу отрывок из книги "Бег на средние и длинные дистанции" автор А.Н.Макаров (мастер спорта), 1954 года издания "ФиС". "Ещё сравнительно недавно отличительной особенностью техники бега на длинные дистанции являлись прямое положение туловища и постановка ноги далеко впереди центра тяжести тела на пятку при сильно разогнутой голени. Такая техника считалась экономной. Действительно, бежать так легче, поскольку удлинение шага осуществляется незначительным усилием мышц, не ведущим к увеличению вертикальных колебаний. Однако, как показывает практика, результаты при такой технике бега улучшаются медленнее, чем при менее экономичной технике бега, когда удлинение шага достигается более энергичным отталкиванием, более высоким полётом и энергичным махом бедром свободной ноги, а постановка стопы производится на переднюю часть. В настоящее время наши сильнейшие бегуны на длинные дистанции успешно пользуются этой более совершенной техникой ..." В другом месте, об ошибках при беге: "Выбрасывание голени далеко вперёд объясняется стремлением бегуна удлинить шаг с меньшей затратой сил. Однако при этом эффективность бега уменьшается в большей степени, чем экономятся силы. При чрезмерном выбрасывании голени нога ставится распрямленной с пятки и испытывает сильный удар о землю. При этом тормозные силы проявляются резче и их действие длится дольше. Движение замедляется, бег в целом становится менее плавным и эластичным. Эластичность бега уменьшается и при постановке ноги плоско, т. е. сразу на всю стопу. В этом случае стопа в момент приземления производит шлепающий звук, а тело испытывает резкое сотрясение." В книге приведены пофазовые кинограммы бега - Ануфриева, Казанцева и других мастеров. Ну просто натуральный ци-бег! Лично я под уклон вниз бегу с пятки (используя пяточную амортизацию кроссовок), а по равнине "с носка" (по другому некомфортно). Меня занимает вопрос, зависит ли техника бега и постановка стопы от гибкости голеностопа. Например, при приседании (ноги на ширине плеч) у меня пятки отрываются от пола на 8 сантиметров. Это очень много. Мне нужны кроссовки с высокой пяткой. Может в этом состоит загвоздка в споре как правильней бегать с пятки или с носка.
Vald: Haile пишет: кинограммы бега - других мастеров. "Он не бежал, как обычно бегают мужчины. Он корчился в предсмертной агонии, вращался, извивался и раскачивался, жадно хватая воздух и сжимая живот… Он двигался подобно человеку с ножом в сердце", — описывал его бег легендарный американский обозреватель Ред Смит. К подобного рода усмешкам добродушный Эмиль относился спокойно: "Я не хватал звезд с неба, чтобы бежать и улыбаться одновременно. Меня, прежде всего, интересует результат".
Ihori: Мда... С таким шагом в беге нормальный человек не то чтобы взял в руки костыли, пересел бы в инвалидную коляску. Но, видимо, Jedem das Seine.
Haile: anfisa пишет: 3. реально вообще похудеть то от бега или нет ( я уже 2 недели бегаю но ни одного кила не потеряла ) и если да, то скока ждать что бы было заметно? Сдаётся мне, что в первый год - полгода похудения соотношение физической нагрузки и диеты должно соотносится примерно, как 20% к 80%. Т. е. в деле похудения рассчитывать нужно в первую очередь на соблюдение диеты и укоренения привычки иного питания, чем то, что было раньше. Потому что, как следует физически грузить тело (чтобы был толк в деле похудения) в первые месяцы без каких-либо проблем для здоровья будет проблематично, а то и просто опасно. Начинать физрить нужно осторожно и увеличивать нагрузки постепенно. Так как у вас имеется лишний вес, то первые месяцы бег лучше чередовать с ходьбой в одном занятии. На первые три месяца я бы рекомендовал ограничится 10 - 15 минутами бега и столько же ходьбы. Для уменьшения позывов аппетита хорошо помогают упражнения лёжа на спине: "велосипед" - вращение ног, поочерёдные подъёмы ног и другие. Крутите обруч вокруг талии. Каждый месяц старайтесь сбросить 1 кг лишнего веса. Можно делать так: за неделю сбрасывается 1 кг, а остальные три недели просто удерживается заданный вес. В следующем месяце эта стратегия повторяется. В деле похудения важна не быстрота расставания с лишними кг, а обретение новых привычек в питании, благодаря которым удерживается уже достигнутый результат. Если у вас сейчас имеется несколько лишних кило, то даже для того, чтобы удержать этот сегодняшний избыточный вес нужно приложить некоторые усилия. Ведь к лишним кило легко можно прибавить ещё несколько, если ничего не предпринимать. Может у вас получится похудение и быстрее, но фанатично спешить не стоит. Вот такие мои советы. Желаю удачи в деле похудения!
Haile: Vald пишет: "Он не бежал, как обычно бегают мужчины. Он корчился в предсмертной агонии, вращался, извивался и раскачивался, жадно хватая воздух и сжимая живот… Он двигался подобно человеку с ножом в сердце", Предположу, что на тренировках Затопек бегал иначе. И больше других. Но, те времена прошли, когда одно упорство и труд всё решало.
Бор: anfisa! Читала, читала, и решила все же написать. Для похудения диета обязательна. Вот диета, на которой я полтора года назад потеряла за месяц 12 кг. Исключить из рациона питания: - все жирное, острое, сладкое, мучное (хлеб можно только отрубной) - жареную пищу - бульоны мясные - масло сливочное - бананы, ананасы, сладкие яблоки (кислые можно) - картофель - майонез - сладкие вина, газированные напитки Можно кушать: - каши - гречневую и пшенную (рис нельзя, там много крахмала) - на воде. - овощи сырые и вареные - фрукты не сладкие (яблоки - лучше зеленого цвета) - мясо: филе куриное, говядина не жирная - отварные - молочные нежирные продукты (творог, кефир) - масло растительное Режим питания - 5 раз в день, через каждые 2,5-3 часа, но небольшими порциями. Пить больше воды в течение дня (в день 2-2,5 литра), чтоб шлаки лучше выводились. На себе проверено: есть не хочется, потому что за 2 часа проголодаться еще не успеваешь, поэтому и каждая очередная порция еды должна быть небольшой. После 18 часов вечера лучше ничего не есть, если чувство голода все же присутствует, можно съесть яблочко (кислое). Бег (как добавка к диете) помогает похудеть, если его объем переваливает за 50 км/нед (это для новичка, потом организм к нагрузке привыкает и ему надо для этого давать бОльшую нагрузку). Твои ноги (связки) оказались к этому не готовы, слишко резво начала набирать (это стандартная ошибка начинающих). Сейчас тебе надо сначала вылечить ногу, а потом начинать все с нуля. Для ноги: попробуй мазь Троксевазин (не знаю, есть ли она у вас в аптеках), втирай 2 раза в день, он обезболивает и опухоль снимает. Или Долобене-гель. Еще я бы посоветовала сделать повязку на больное место и ходить с ней несколько дней, если это растяжение, то повязка должна помочь. Бегать, пока не заживет, не надо, об этом тебе уже писали. Юля, а как сейчас себя чувствуешь? Удачи!
al_al: В продолжение: Подозреваю, что докотор, написавший статью - в биомеханике не так уж и силён, его модель не проходит проверку. Тем более, как я уже упомянул, чуть ранее он противоречит сам себе. Я посмотрел несколько медицинских справочников, вспомнил собственный опыт (работал когда-то на скотобойне), всё говорит о том, что сухожилия не тянутся. Следовательно послыка о способности ахиллова сухожилия работать "подобно пружине" заведомо ложна. Вспомните , как работает лук - тетива ведь нерастяжима, а пружинящий эффект создаётся самим телом лука. Так вот, ахиллово сухожилие вполне может исполнять роль тетивы. Прошу задуматься, что же в ноге исполняет роль лука (ну, нарисуйте картинку в конце-концов, не так уж и сложно). Вспомните, сколько суставов участвует в беговых дыижениях, какие группы мышц. Там и ищите пружинящий эффект.
Бромден: al_al, то есть сухожилия - это передаточное звено между мыщцами и костями. Они (сухожилия) не должны быть слишком упругими, тогда будут большие потери при передаче энергии. Их задача без потерь передать усилие. Так что ли?
al_al: Бромден Я бы сказал, что скорее кости тут тоже всего лишь опорный элемент системы. Мышцы - рабочий, сухожилие - передающий, а суставы - изменяющий направление. Свойством пружины обладает вся система в целом, а никак не отдельный её элемент.
Kostafey: Попробовал сегодня на на носочках . 16 км - 95 мин рекордно низкая скорость. Из них 13 км с постановкой на носок, последние 3 км - по-старинке (там не до техник было, ливень стеной). Смягчал удар голеностопом довольно жестко, так что пятка лишь слегка мягко касалась земли. Опущения странные, это примерно как писать левой рукой. Вроде и буквы все знаешь, и рука достаточно развита, а ничего толком не получается. Сказать чтобы нагрузка на колени так вот уж сильно упала нельзя, впрочем и не возросла, что при такой скорости и невозможно было бы независимо от техники, хоть я на ушах прыгай.
Андрей Климковский: Kostafey пишет: Попробовал сегодня на на носочках . 16 км - 95 мин рекордно низкая скорость. по дистанции - перебор. По скорости - недобор. Kostafey пишет: Смягчал удар голеностопом довольно жестко, так что пятка лишь слегка мягко касалась земли. По технике - так не стоит. к тому, что б бежать с носка я шел несколько лет. Это при том, что это моя техника с точки зрения строения стопы (моей). Однажды я решил пробежать с носка 10 км и так травмировался, что до сих пор вспоминаю. Поэтому начинать надо с километров 2-3-х постепенно укрепляя стопу. А вот скорость надо держать хотя бы из 5 мин/км иначе получатся глупые подпрыгивания и только. Как у меня. Жестко тоже нельзя - надо максимально мягко амортизировать до полной установки стопы на покрытие. Иначе дело чревато воспалением надкостницы. Тоже имел. Свою традиционную 16-километровую трассу я бегу с носка обычно за час-10. И носок призывает к тому, что быстрее бежать, но у меня быстрее на таких дистанциях (и это довольно холмистый профиль - практически вся тасса 7-ми Холмов + лесом в том же духе) функционалка пока не позволяет.
Vald: Haile пишет: Предположу, что на тренировках Затопек бегал иначе. И больше других "Иначе" - в каком смысле ? При таких тренировках гримасы боли , думаю , были и там. Но то , что "больше других", это факт . Но другие довольно быстро "подтянулись" или нашли другие технологии роста результатов. Таблица. Максимальные дозировки в тренировочных занятиях некоторых стайеров (по данным Н. Г. Озолина. 1959) Спортсмены:В. Куц 3. Затопек Н. Попов . Тренировочная работа, выполняемая в одном занятии. Зимой 40—50 раз по 400 . Весной 80x400 . Летом 20—40x400 м. Зимой до 130x400 м в три приема за день. Весной 40x400 м Летом 60 х 400 м. Зимой 70x100 м или 40x200 м с интервалами по 100 м, заполненными бегом «трусцой» . Весной и летом 40x400 м с интервалами 100м.
zhenik: Vald пишет: Зимой до 130x400 м в три приема за день. Это же 52 км одних отрезков!!! + хотя бы по 200 между ними отдых - это еще 26 км!!! Как можно 78 км набегать за день с работой в 52 км???
Ihori: Kostafey пишет: Смягчал удар голеностопом довольно жестко, так что пятка лишь слегка мягко касалась земли Сушествует такое понятие - надкостница. Не заставит себя ждать :(
Vald: zhenik пишет: Это же 52 км одних отрезков!!! Но он и выигрывал ,посмотрите , с какими отрывами . ЧЕ-1950 . Mens - 5,000m Final ( здесь Runnerst вполне мог быть 6-7 :) ) 1. Emil ZATOPEK (TCH) 14.03.0 2. Alain MIMOUN (FRA) 14.26.0 3. Gaston REIFF (BEL) 14.26.2 ... 7. Stevan PAVLOVIC (YUG) 14.50.2 8. Alec OLNEY (GBR) 14.51.8 Mens - 10,000m Final 1. Emil ZATOPEK (TCH) 29.12.0 2. Alain MIMOUN (FRA) 30.21.0 3. Vaino KOSKELA (FIN) 30.30.8 .... 7. Marcel VANDEWATTYNE (BEL) 30.48.6 8. Osman COSGUL (TUR) 30.50.0
3W: эти "белые" бегуны худые какие-то, выбеганные мышцы бугрятся "Чёрная волна" более гармонично смотрится, но не всегда! головы на тонких шеях иногда кажутся "тыковками"
al_al: 3W раньше ели меньше, еда была дорогая....
Kostafey: Андрей Климковский пишет: по дистанции - перебор. По скорости - недобор. Андрей Климковский пишет: Поэтому начинать надо с километров 2-3-х постепенно укрепляя стопу. А вот скорость надо держать хотя бы из 5 мин/км иначе получатся глупые подпрыгивания и только. Как у меня. Да... пожалуй.... Ускорялся на одном участке - бег перестал выглядеть так нелепо. НО! если уж переходить на новый подход основательно, то хотелось бы применять его всегда. И при скоростных и при заминках. Словом, руководствовался девизом: "Нужно сначала научится бегать медленно, а уж быстро всегда научусь !" Андрей Климковский пишет: Жестко тоже нельзя - надо максимально мягко амортизировать до полной установки стопы на покрытие. Иначе дело чревато воспалением надкостницы. Тоже имел. Ihori пишет: Сушествует такое понятие - надкостница. Не заставит себя ждать :( А надкостница. А это где находится?
домово: но где же видео Андрей? вижу что бег с носка в ходе обсуждения трансформировался в бег с небольшим смягчением "плоской" постановки носком имхо так 90% и бегает и по 5% строго на носках и 5% с ударом пяткой. ... Вообщем обсуждается всего лишь степень смягчения носком а не что-то принципиально отличное от обычного бега.
zhenik: Vald пишет: ( здесь Runnerst вполне мог быть 6-7 :) ) по его сегодняшнему состоянию думаю, что поборолся бы за призовое место хотя они тогда по гаревой дорожке бегали, наверное она не такая быстрая как современные покрытия, пол минутки украла бы.
Runnerst: Лишний раз убеждаюсь, что после определённого уровня выносливости, кол-во отрезков, и собственно сам объём перестаёт играть роль, время преодоления, вот ключ к успеху! Да, по гаревой дорожке значительно медленнее, я даже знаю на сколько! Лично у меня между тартановой и гаревой дорожкой, разница на км ~5-6 секунд.
Vald: Runnerst пишет: кол-во отрезков, и собственно сам объём перестаёт играть роль, время преодоления, вот ключ к успеху! О времени пробегания отрезков Куцем можно найти информацию ( хотя бы в его книжке ). По Затопеку информации нет ( не нашёл). Как-то Yurvin цитировал книжку самого чеха , но там в описании тренировок только количество повторений в течение определённого количества дней ( что-то вроде , 50-80 раз по 400 м /150 в течение недели). В принципе , можно предположить , что 50-й раз он мог бежать по 70-72 сек. А вот насчёт повторений ,близких к 100 , сомневаюсь ... Наверное уже доползал
Runnerst: С такими работами можно к марафону готовиться, а скорость ведь забивается от этого, наверное в лучшем случае стоит на месте... В предсоревновательный период, на уровне 14.00 на 5000, можно и 15х400 обойтись, и то, наверное многовато будет. У меня тренер в свои лучшие беговые годы тоже "с ума сходил". Чуть ли не каждую неделю длительный по 40-60 км в темпе ~3.40, работы 60х400 чз 100 по 72... Но тогда все так тренировались-"чем больше тем лучше, ПАХАТЬ надо и чего тут думать..." и наверное лишь немногие решались на здравый и вдумчивый взгляд в тренировочный процесс. Сейчас мой шеф сам признаётся, что то, как он сам тренировался было просто УБИЙСТВО, но понимет это он только сейчас и нас конечно тренирует уже совсем по другому
Андрей Климковский: Kostafey пишет: А надкостница. А это где находится? А вот и узнаешь! Я тоже не знал. когда-то. И лучше не знать. Или знать по-наслышке. Это посередине голени с внутренней стороны, немного вперед.
Андрей Климковский: домово пишет: но где же видео Андрей? Дайте после марафона отдохнуть Не снимать же на видео уставшего джоггера...
Марья: извините, что не в тему но это потрясающе, об Олимпийских играх 1952 года: "В тот же самый день, когда Затопек победил на дистанции 5000 метров, его жена Дана Затопкова завоевала золотую медаль в метании копья. С улыбкой на обветренной физиономии Затопек молвил: «В настоящее время личный зачет в Олимпийских играх семейства Затопеков составляет 2:1. Результат слишком шаткий. И чтобы сохранить свой престиж, я попытаюсь улучшить его в соревновании марафонцев». Однако на победу его рассчитывать всерьез не приходилось, так как Затопек никогда не бегал эту дистанцию. Однако Затопек просто все хорошо просчитал, когда попытался посягнуть на беспрецедентный «хет-трик». Привыкнув к традиционным дистанциям, Затопек не смущался отсутствием или наличием публики; его тревожила только возможность существования таких стратегий бега, о которых он не знал, поскольку воды сии оставались для него неведомыми. Всегда интересным образом толковавший свой бег и соперников, Затопек решил следовать манере бегуна, которого он считал фаворитом, Джима Петерса из Великобритании, всего лишь за шесть недель до того показавшего лучший результат во всей истории марафона. Отыскав номер Петерса в утренних газетах, Затопек нашел его на стартовой линии, выделив из основного состава марафонцев, и представился. А потом держался за ним, словно хвост за кометой, поскольку Петерс с самого начала взял рекордную скорость. Через шестнадцать миль Затопек, бежавший локоть к локтю с Петерсом, вывалив на щеку язык, повернулся к сопернику и спросил: «А не прибавить ли нам?» Взволнованный неожиданным соперничеством, Петерс смог лишь ответить: «Действительно стоит», и, изображая свежесть, прибавил шагу. Но ухмылявшийся Затопек оставался возле его плеча, ехидно спрашивая: «А нельзя ли еще быстрее?» Наконец после двадцати миль Петерс, ноги которого начинала сводить судорога, не смог более держаться вровень с Затопеком и отстал. Продолжая бег с прежней мрачной гримасой на лице, Затопек сумел сохранить скорость и вбежал на стадион, намного опередив своих преследователей. Заметившая появление бегуна на дорожке огромная толпа разразилась приветственными криками: «За-то-пек, За-то-пек», когда летучий чех закончил последний круг марафона с рекордным временем еще до того, как преследовавшие его бегуны сумели вбежать на стадион. Герой Игр 1952 года уже раздавал автографы, когда пришедший вторым Рейнальдо Горно из Аргентины пересек линию финиша. И кто же приветствовал его на финишной отметке долькой апельсина? Конечно же Эмиль Затопек."
Vald: Runnerst пишет: все так тренировались-"чем больше тем лучше, ПАХАТЬ надо и чего тут думать..." С этим даже сейчас спорить трудно . А кого из стайеров не заносило в сторону "пахать" ? Runnerst пишет: С такими работами можно к марафону готовиться Марья пишет: об Олимпийских играх 1952 года Смотрим результаты "хет-трика"Olympic Games 1952 . Men's 5000m. Final . 1. Emil ZATOPEK (CZE) 14:06.6 OR 2. Alain MIMOUN (FRA) 14:07.4 3. Herbert SCHADE (GER) 14:08.6 4. Gordon PIRIE (GBR) 14:18.0 5. Chris CHATAWAY (GBR) 14:18.0 Men's 10,000m. Final. 1. Emil ZATOPEK (CZE) 29:17.0 OR 2. Alain MIMOUN (FRA) 29:32.8 3. Aleksandr ANUFRIEV (RUS) 29:48.2 4. Hannu POSTI (FIN) 29:51.4 5. Frank SANDO (GBR) 29:51.8 6. Valter NOSTROM (SWE) 29:52.8 7. Gordon PIRIE (GBR) 30:09.5 Men's Marathon. Olympic Games 1952 1. Emil ZATOPEK (CZE) 2:23:03.2 OR 2. Reinaldo GORNO (ARG) 2:25:35.0 3. Gustav JANSSON (SWE) 2:26:07.0 4. Choi YOON-CHIL (KOR) 2:26:36.0 5. Veikko KARVONEN (FIN) 2:26:41.8 6. Delfo CABRERA (ARG) 2:26:42.4 7. Jozsef DOBRONYI (HUN) 2:28:04.8 8. Erkki PUOLAKKA (FIN) 2:29:35.0 Не пропускаем рез-ты молодого Г.Пири. Как известно , в 1952 г. на дистанциях 5000м и 10000м не было предварительных забегов ; перед марафоном у Затопека было порядка трёх дней после дистанции 5000 м. Обращаем также внимание на аргентинцев : они тогда "рулили" , как сейчас говорят ; 6. Delfo CABRERA (ARG) - это олимпийский чемпион в марафоне 1948 г., 2. Reinaldo GORNO (ARG). Затопек решил следовать манере бегуна, которого он считал фаворитом, Джима Петерса из Великобритании, всего лишь за шесть недель до того показавшего лучший результат во всей истории марафона...ухмылявшийся Затопек оставался возле его плеча, ехидно спрашивая: «А нельзя ли еще быстрее?» Наконец после двадцати миль Петерс, ноги которого начинала сводить судорога, не смог более держаться вровень с Затопеком и отстал Jim Peters 14 июня 1952 г. пробежал марафон 2:20.42 , что на 4.57(!) выше предыдущего высшего мирового достижения . Если пытаться быть объективным , то 6 недель маловато для повторения подвига . Тем более , что Затопек был на ходу, на 4 года моложе и уже владел мировыми рекордами на 20 км & часовом беге ( сентябрь 1951 г. -59.51,8 и 20 км 052 м) . Jim Peters в дальнейшем ещё трижды повышал высшее мировое достижение в марафоне , доведя его к июню 1954 г. до 2:17.39.
zhenik: Марья пишет: "Однако на победу его рассчитывать всерьез не приходилось, так как Затопек никогда не бегал эту дистанцию." Если человек бегает за тренировку 40-60х400м, а в день тренировочный объем бывает намного больше 40км, то говорить, что дистанция в 40км ему незнакома, конечно же нельзя. Я думаю, что и дистанцию в 100км с его подготовкой он смог бы пробежать очень хорошо!
Марья: наверно эту статью чех писал думаю, у каждого спортсмена бывает свой звездный час - у Затопека он был в ту Олимпиаду 52-го года конечно следует учесть, что весь марафон он висел на хвосте у Петерса, рывком взял победу так же Пири вырывал победы у Владимира Куца, пока тот не предложил в 56 году технику рваного бега, ускоряя и замедляя темп и об этом тоже великолепно написано: "Пири так вспоминал о том беге: Он убил меня своей быстротой и сменой темпа. Он слишком хорош для меня. Я бы никогда не смог бежать так быстро. Я никогда не смог бы побить Владимира Куца. Мне не надо было бежать десять тысяч метров." я хотела сказать, что резервы человеческого организма огромны. так же, как и желание победить. а это достойно уважения, не правда ли?
С. Петрович: Марья пишет: висел на хвосте у Петерса, рывком взял победу петерса рывком обогнали еще как минимум семь человек. хотел найти место петерса в итоговом протоколе, но так и не получилось
zhenik: Марья пишет: конечно следует учесть, что весь марафон он висел на хвосте у Петерса, рывком взял победу нет. в том же рассказе написано, что он отвалился после 20 миль (32 км). Vald пишет: Если пытаться быть объективным , то 6 недель маловато для повторения подвига . вот тут наверное истина.
Vald: Марья пишет: весь марафон он висел на хвосте у Петерса, рывком взял победу Каким рывком , если англичанин сошёл ?
Марья: дорогие мужчины ну зачем вы ей богу к словам цепляетесь ну простите мне неточности изложения, ну пожалуйста я ж не о рывках в конце концов а об удаче, о воли к победе да не суть важно рывком или не рывком мне кажутся интересными такие моменты в спорте, вот и всё ''хлеба и зрелищ'' еще никто не отменял на ''ютуби'' есть прекрасный клип финиша Затопека. Vald, вы дали эту фотографию, там где один спортсмен упал (кстати кто это?) и вот когда Затопек бежал четвертым и на повороте вдруг оттолкнулся руками от воздуха я поняла что это великий спортсмен, один из великих извините, если задела чью-то память о Петерсе или Затопеке я не хотела(((
Vald: Марья пишет: вы дали эту фотографию, там где один спортсмен упал (кстати кто это?)
ROM: Vald пишет: Кто-то из англичан : Г.Пири или К.Чатауэй были прозвища: "мистер пуф-пуф" и "хитрая лиса".
Gusena: Подскажите! Моя подружка: 24 года, вес-где-то 45-48кг. (маленькая, очень худенькая) В студенческие годы - 2 года карате. Пару лет назад приобщала к бегу в Битце , пока вытаскиваю - бежит, без меня - нет. Сейчас решила заняться бегом и йогой. Уже пробежалась раза 3 по паре километров, благо парк рядом, но возникла проблема: во время и после пробежки болит голова. Бросать бегать пока не хочет. Спрашивает у меня, пройдет ли это, может временно, а я и не знаю, что ответить, решила спросить совета
Андрей Климковский: Gusena пишет: во время и после пробежки болит голова пульс в мозгах стучит? - как болит? голова по-разному болеть может.
Kostafey: Gusena пишет: во время и после пробежки болит голова. Повод помониторить состояние давления. Вообще, тоже случалось пару раз когда начинал бегать. Прошло быстро.
домово: Gusena пишет: во время и после пробежки болит голова купить измеритель давления, сейчас есть автоматы маленькие, почти как наручные часы, на батареках, измерение - нажал кнопку и готово, мин стоимость что я видел 1000 руб., взять с собой на пробежку и когда заболит голова померять давление. Может заболеть как при повышеном так и при пониженном! Повышенное само собой бывает и не проходит, бывает люди всю жизнь пьют лекарства понижающие давление, но вроде сейчас фармокология в этой области практически решает все проблемы без побочек и надежно.
Vald: zhenik пишет: Если человек бегает за тренировку 40-60х400м, а в день тренировочный объем бывает намного больше 40км, то говорить, что дистанция в 40км ему незнакома, конечно же нельзя Это находит подтверждение в его мировых достижениях на дистанциях , свыше часа : уже после Игр 1952 г. 26 октября он пробежал 30000м - 1:35.23,8 ( по ходу 25000м -1:19.11,8 ); 29 ноября 1955 г. -25000м -1:16.36,4. По динамике достижений к Играм 1956 г. ( к марафону) он должен был быть готов получше ,чем в 1952г. Какие-то проблемы со здоровьем возникли ,потребовавшие хирургического вмешательства . Затопек 6-м был -2:29.34 . Победитель Мимун( Франция) показал 2:25.00 , что было медленнее олимп.рекорда 1952г.
Gusena: Спасибо, скажу, чтобы не бросала, должно пройти само собой.
yola: Gusena пишет: Подскажите! Моя подружка: 24 года, вес-где-то 45-48кг Соблазнительный зачин Gusena, головная боль в таком возрасте - либо признак (не дай Бог) болезни, либо сама пройдет. Может, подружке неловко сознаться, что никакой радости от бега она не получает, вот и отмазывается?
Gusena: yola , подружка сейчас начала бегать одна. Пару лет назад я за ней с работы 2 раза в неделю заезжала и мы бегали в Битце за МКАДом, ситуация была такая же: у нее немного побаливала голова, я думала что пройдет, может жара. Без меня отказывалась бегать, хотя замечательный Воронцовский парк под боком. В результате, пока мы ездили, она бежала, как прекратились поездки, резко закончилась ее беговая жизнь. А сейчас сама возобновила пробежки. Все-таки для начинающих бегуний очень важна мотивация: для кого-то сбросить вес, преодолеть свою лень и.т.д. Вот для меня на начальном уровне мотивация была - симпатичные спортсмены . Так ведь разве вас догонишь?
Андрей Климковский: Gusena пишет: Так ведь разве вас догонишь? некоторых симпатичных спортсменок я никак догнать не могу, не взирая на всю мотивацию.
zhenik: Андрей Климковский пишет: некоторых симпатичных спортсменок я никак догнать не могу, не взирая на всю мотивацию. В Мураново на парном старте (на лыжах) забавно послушать народ перед стартом - стоит парень с симпатичной девушкой на старте и говорит "я спешить не буду, я с девушкой поеду!", она ему "ну поедем, если сможешь" и через 20 сек после старта смотрю она уже ему метров 50 везет
Начинающий: Андрей Климковский пишет: некоторых симпатичных спортсменок я никак догнать не могу, не взирая на всю мотивацию. Позавчера бежал полумарафон, так вот некоторых легкоатлеток я галатно пропустил. На целых полчаса
BV: На эту темму есть анекдот - гонится петух за курицей, курица думает: "а не быстро ли я бегу?", а петух:"не догоню, так хоть согреюсь!"
Gusena: Ну вот, взял и все опошлил. Каждый думает о своем
AIS: Андрей Климковский пишет: некоторых симпатичных спортсменок я никак догнать не могу, не взирая на всю мотивацию Есть стимул работать над собой
Андрей Климковский: AIS пишет: Есть стимул работать над собой Что хотите делайте, но теперь я вспомнил анекдот. Полностью приводить не буду, процитирую лишь финальную фразу ФСБ-шника тихо кладущего руку на плечо анонимного звонаря в телефонной будке: "Работаем, как можем..."
Юля 4: Анфиса, ау! как с похудение м? А с бегом? Бросила? Или ещё нет?
ALF: Юля 4 пишет: Анфиса, ау! как с похудение м? А с бегом? Бросила? Или ещё нет? Да не шумите так -...человек мож просто спит. Хотя предупреждали же не увлекаЦа - вот и травмировалась
anfisa: В теории не бросила я, а на практике уже ровно 2 недели как не бегаю. Ну типо у меня все причины уважительные. Во первых нога вроде как и не болит, но чуть маленькая нагрузочка- типа по двору за детями пробегусь 50 метров- чувствую место, не то что бы боль адская, но чувствую, причем как то по нерву как бы вверх до коленки... во вторых муж приехал- ща у меня другая физнагрузка в третьих дете среднее палец сломала((, дверь входную от ветра пыталась удержать, ну и прищемила, да так что сломала мезинец... в четвертых день рождение детский был- то в садике, то дома друзья, везде готовится надо. короче причин если надо много найти можно)) А по поводу травм я вспомнила как дело было, точнее не вспомнила а мне дядька подсказал который со мной на пробежке был- и он прав- я не просто так растянула ногу, я уж в самом конце, когда после 7 километров ускорилась и бежала на всех парах, мне мелкие мои на встречу побежали, под гоги... ну я и резко по тормозам дала и именно на ту ногу тормозила, которая в последствии и заболела, короче эт не дистанция виновата, и не неправильная техника, и даже не заминка с разминкой, я теперь в этом уверенна. Вот теперь собираюсь на следующей неделе в понедельник таки возобновить занятия- наверное для начала босиком по песочку пару километров.... А с похудением кстати все не так уж и плохо- холодильник время от времени по ночам отдыхает- как итог еще минус полтора кила, и это без бега!
comcur: anfisa пишет: и это без бега! Не-е-е-е-а!!! Без бега никак нельзя! Он хороший, он добрый, он очень мудрый! Так что со следующей недели - босичком, да по песочку .... ! Гм! Бегают же люди! Кстати, я сегодня попробовал босиком по песочку. В Крыму. Получилось всего 4 км. Прикольно, только у меня не песочек был, а ракушечник - приходилось в особо рыхлых местах пешком идти -больно ножкам. А вообще нагрузился за 4 км - что надо! Даже Байкал свой вспомнил....(песочек был очень рыхлый и еще прибой нет-нет, да накатывал). А вообще понравилось!
anfisa: Ну вот, можно считать что я снова с вами в строю)) седня таки выбежала. Ножка кстати ничего- лучше чем я ожидала, чувствовала , но не так что бы болевые ощущения мешали, правда не решилась бежаь больше 2.5 километров. За время моего не бега, оказалось что в Израиле наступила настоящая жарень- думаю в 5 вечера было не меньше 35 градусов-пот лил градом уже через 5 минут легчайшей трусцы! еще оказалось что приплыли медузы просто в неприличных колличествах- босиком не побежала, осталась в обуви. Из плюсов все мазоли окончательно зажили- ничего не мешало. Впервые бежала с педометром- результаты удивили 158 после 20 минут бега, вместо отмеряемых мною в ручную 120-130. и кто врет, я или новая игрушка? Вот осталосб разобраться окончательно как оно чего мерит, а то что то у меня дебет с кредитом не сходится, или он не верно таки шаги считает, или я раньше не правильно растояние определила на ждимепе, короче чем дальше в лес тем толще партизаны. Я конечно попробую разобраться сама, но бойтесь профи кажется я скоро опять начну заваливать тут площадку своими глупыми вопросами))
домово: а что какое расстояние видно по спутнковым фото у гугла?
p0st: Ну коли принимаем новеньких, тоя один из них!!! Коротко о себе. 21\175\58. Раньше серьезно занимался футболом, затем травма(повреждение миниска) и конец большой футбольной карьере. Один хороший человек привел меня в мир "королевы спорта"... так вот я занимаюсь почти год. ЛР на 30 км 2:29. 10-ку около 45 мин. Хочу впервые пробежать свой первый марафон ("Малый китеж" г. Городец 19.07.09) Объем- май:175км; июнь:119 пока... 2.07 хочу бежать контрольную тренеровку 32-35 км. Подджержите новичка, посоветуйте, и вообще у меня шансы есть(именно на этот марафон)??? ЗЫ. расчитвыю по 5мин\км
Ihori: У первого бегуна, похоже, с коленками пока все в порядке - он смело б'ухает на пятку и ни о чем плохом не думает. А второй, очевидно, p0st и есть - опроная нога немного за центром тяжести и ставится с акцентом на среднююю часть. И гравитация корпус вперед тащит за счет наклона от голени. ИМХО еще бы осанку попрямей (плечи-шея), расслабления побольше и руки по 90 град, и было бы супер Успехов!
yola: p0st пишет: Хочу впервые пробежать свой первый марафон ("Малый китеж" г. Городец 19.07.09) Объем- май:175км; июнь:119 пока... 2.07 хочу бежать контрольную тренеровку 32-35 км. Подджержите новичка, посоветуйте, и вообще у меня шансы есть (именно на этот марафон)??? Привет, если ЛР на 30 чуть быстрее 05:00/км, марафон будет помедленнее - есть шанс уложиться в 03:45-04:00 ;-) Объемы не очень высокие, так что 19.07.09 вряд ли получится пробежать легко... Наверное, контрольная тренировка 02.07.09 покажет, чего ожидать через 2 недели. Я бы при таком раскладе бежал в июле 1/2М и целился бы на М в начале осени, как раз можно догнать объем - хотя бы до 250/мес
BV: anfisa пишет: Впервые бежала с педометром- результаты удивили 158 после 20 минут бега, вместо отмеряемых мною в ручную 120-130. и кто врет, я или новая игрушка? Скорее всего где-то затерялась буковка "сы" , и у вас Спидометр и меряет он не пульс а к-во шагов Ибо, для измерения пульса, еще нужен датчик, который должен крепится - "гдЭ-то в области сЭрдца"
anfisa: BV пишет: Ибо, для измерения пульса, еще нужен датчик, который должен крепится - "гдЭ-то в области сЭрдца" не, у меня на часиках есть такой кнопка- называется по буржуйски "ван тач хет рейт сенсор" короче прямо в процессе бега на нее жмякаешь указательным пальцем и оно тебе дает результат через 10 секунд примерно. ща например показывает 75. но в покое я так поняла надо утром мерить не вставая с постели, завтра и померю. Вообще скотская игрушка, ну или я тормоз все вроде настроила седня перед пробежкой, все показывало классно, и вдруг че я там нажала я не знаю но на последнем кругу как то само все обнулилось, блин... обидно, но зато я вроде нашла свою ошибку- не правильно померила по джимепу свой круг, он оказался не 680 а 800 метров, ну значит и скорость у меня чуть больше 6 км в час в пятницу буду опять развлекаться. седня кстати остановили две девушки то бегущие метром 200 то идущие пешком 800 и спрашивали давно ли я бегаю и как долго могу бежать без остановки, я чет аж загордилась и прибавила не запланированный кружок - нога пока не болит)) и того получается я бегу 4.800 за 40 минут. или 8 минут километр)) Все думаю на ближайшие недели на этом остановиться!
zhenik: anfisa пишет: у меня на часиках есть такой кнопка- называется по буржуйски "ван тач хет рейт сенсор" пульсомеры меряют пульс непрерывно!.. Но с ван тач тоже неплохо. Для начинающего спортсмена-физкультурника самое то. anfisa пишет: нога пока не болит)) это радует! anfisa пишет: Все думаю на ближайшие недели на этом остановиться! ага. нагрузку надо очень плавно поднимать! Лучше в обычной жизни стараться лишний раз пройтись пешком или по лестнице мимо лифта т.д. - для снижения веса это очень полезно! Быстрая ходьба в течение 1-1,5-2часов очень помогает снижать вес.
С. Петрович: zhenik пишет: для снижения веса это очень полезно ты не на том акцентируешь внимание доверчивых новичков. сообщи лучше, что десятикилометровая пробежка эквивалентна одной шоколадке весом 100 гр. творожок с изюмом (100гр) равноценен семи километрам бега по пересеченной местности. 1 конфета шоколадная (Одна!) - 1,5 - 2 км бега. а поскольку за день мы то там, то там перехватим что-нить, чаю попьем, в итоге - придется подниматься мимо лифта на 221 этаж, как минимум, а это уже инсульт или инфаркт миокарда..
anfisa: С. Петрович пишет: 1 конфета шоколадная (Одна!) - 1,5 - 2 км бега. как страшно жрать жить! Ладно, впечатляет, хотя от этого конфету хочется не меньше... но зато мы и тратим калории ежесекундно, вспомнила даже что читала в нете... ща найду... Потолстели за праздничным столом? Худейте с помощью секса! Наконец-то! Если раньше говорили - "секс сжигает калории", то теперь вы сможете точно подсчитать, что вам надо сделать с партнером, что бы сбросить лишний вес. Рекомендации правда только для мужчин, хотя худеют в основном женщины. Итак... Раздеть: с согласием - 12 калорий, без согласия - 187. Рассегнуть лифчик: двумя руками - 8 калорий, одной рукой - 12 калорий, зубами - 85 калорий. Надеть презерватив: приналичии эрекции - 6 калорий, при отсутствии оной - 315. Позиции: миссионерская - 8 калорий, как собачки - 326 калорий, итальянский канделябр - 912 калорий. Оргазм: настоящий - 112 калорий, не настоящий - 315 калорий. Потом: лежать в кровати обнявшись - 18 калорий, немедленно встать с кровати - 36 калорий, обьяснить, почему ты немедленно встал - 816 калорий. Надевание одежды: спокойно - 32 калории, в спешке - 98 калорий, когда ее отец стучится в дверь - 1218 калорий, когда ваша жена стучится в дверь - 3521 калория.
Белякова: anfisa anfisa пишет: 76 это у мужчины и наверное не 158, мдя...сколько же я по норме весить должна 50 что ли? Да многовато 50, 48 где-то как минимум при 158см, хотя, надо и возраст учесть, а вообще при 158 я чувствую себя как пёрышко только при 45-46кг, хотя окружающие говорят, что я исчезаю и пора возвращаться), и вот опять готовлюсь к исчезновению на сегодняшний день с 50кг, а то как слонопотам бегаю.)
zhenik: С. Петрович пишет: ты не на том акцентируешь внимание доверчивых новичков. нужно акцентировать внимание и на том и на этом. Одно голодание тоже не полезно! Важно поднимать физ.форму и одних пробежек для этого недостаточно! Знаю по себе - мой тренировочный уровень начал снижаться, когда я сел на авто и у меня исчезли пешие переходы по 8-12 км в день.
anfisa: Белякова пишет: Да многовато 50, 48 где-то как минимум при 158см, хотя, надо и возраст учесть, а вообще при 158 я чувствую себя как пёрышко только при 45-46кг Эх, Белякова, на больной мозоль давишь. Ну шо делать , не всем же дано быть бесплотным духом...я себя вообще не помню весящей меньше 54 кил еще в школе. Никогда в жизни худой не была, у меня только грудь не меньше 5 кил весит Да и марафон я не собираюсь бежать как бы, ну в ближайшие годы Думаю если я достигну 60 кил - быду самым счастливым бегемотиком на свете)) Хотя конечно круто сознавать что ты в состоянии без остановки преодалеть более 40 километров! так что бум стремиться и дальше к своим скромным целям метя на глобальные))
Белякова: anfisa пишет: Хотя конечно круто сознавать что ты в состоянии без остановки преодалеть более 40 километров! так что бум стремиться и дальше к своим скромным целям метя на глобальные)) Круто! А пока стремишься и лишние кило заодно уйдут! Кстате, anfisa, плавать не пробовали? Вот уж где лишние кг "как водой смоет" а приятно как.
yola: Белякова пишет: Кстате, anfisa, плавать не пробовали? Вот уж где лишние кг "как водой смоет" а приятно как у плавания есть одна неприятная особенность: человек легче воды (особенно морской), поэтому время, проведенное в воде не всегда коррелирует с нагрузкой... Бег - всегда какая-то работа. Вот я сегодня пробежал Cross de Mont-Blanc, 23 км с подъемом 1400 м, сжег, по мнению моего Polarа, почти 2700 ккал (ну, не чета одеванию под стук жены, но все же поработал ;-)). anfisa, какой новый договор заключаем? как насчет такого - я улучшаю результат на 1000 м до конца августа, ты пробегаешь 10 км за 1 раз?
anfisa: В общем и целом плавать я пробовала, ну и вобщем то люблю, но там много но Во-первых если в бассейн ходить , то это безумно много времени занимает- доехать, переодеться, душь, одеться, обсохнуть, добраться до дома... и того часа 3 надо что бы часик поплавать. Ну в море я плаваю, по выходным с детями, но на этом думаю много не скинуть, нужно же и правда поработать типо проплыть без остановки хотя бы минуть 20... нет? я боюсь сдохну раньше)) yola, я всегда за мирные договоры, но тут надоть подробности... а какой ща результат? у меня у самой ноги чешутся 10тку пробежать, страшно только за заднююю лапу, я так поняла выносливости и дахалки у меня хватит, беспокоит только "железо" мой спортлайн, собака, кстати вообще утверждает что я седня сожгла 331 калорию- я так не играю! лучше уже пойти полюбиться как собачки- калории те же а удовольствия больше))
p0st: ИМХО еще бы осанку попрямей (плечи-шея), расслабления побольше и руки по 90 град, и было бы супер Успехов! Огромное спасибо.Ваши советы на вес золота :) Буду работать... Я бы при таком раскладе бежал в июле 1/2М и целился бы на М в начале осени, как раз можно догнать объем - хотя бы до 250/мес Желание уж больно большое...Ведь когда то нужно начинать.Я прав?
влад: Белякова Такую дюймовочку я бы на руках на пробежках носил.Чесное благородное!
Vlad: anfisa пишет: я седня сожгла 331 калорию А с настройками разобралась правильно? Должно быть занесение таких даннях как пол, возраст, вес ... И еще советую все же забыть о дистанциях во время пробежек, удалрсь пробежать в одну и другую сторону за одинаковое время - хорошо, можно недели две закрепить этоу дистанцию, обратно дольше получается, значит "резво" начала. Не спеши форсировать, опять больше из за травм потеряешь. Поставь цель довести пробезки хотя бы до ежедневных, ну раза 3-4 хотя бы, но постоянно, а потом можно и о конретном милометраже подумать. Найди время почитать рекомендуемую литературу, которую можно найти как здесь так и на клубноай страничке, все же теорию тоже знать надо. Успехов, и как говорится меньше слов, больше дела :)
anfisa: Vlad пишет: А с настройками разобралась правильно? Должно быть занесение таких даннях как пол, возраст, вес ... да вроде все правильно, единственное в чем я сомневаюсь так это в длинне шага, я считала дома по плиткам)) вроде 70 см получается, а на море в реальныз условиях с линейкой мерить.. как то я стесняюсь)) бегать сейчас получается ровно 3 раза в неделю одно и то же время-расстояние, около 4.5 километров получается. бегу легко, похоже только что стало чуть меньше времени на пробежку уходить, но прибавлять расстояние пока не планирую, нога не болит сильно но после пробежки я ее чувствую. влад пишет: Белякова Такую дюймовочку я бы на руках на пробежках носил.Чесное благородное! ладно, бегемотики сами побегут))
Kostafey: anfisa пишет: ладно, бегемотики сами побегут)) Бегаем уверенно! От этого похудеть можно. Хочешь ты того или нет. Я вот и не планировал худеть. Но само-собой вышло. За 4 мес. 6 кг. Ну мне поправляться вообще-то надо было, но не суть в этом, а в том, что от бега действительно реально похудеть, даже если и кажется, что и худеть уже не куда. Проверено!
Андрей Климковский: С. Петрович пишет: в итоге - придется подниматься мимо лифта на 221 этаж, как минимум, а это уже инсульт или инфаркт миокарда.. Я вот только из Крыма. Поселок Научный - школа есть. Рядом (5 км) поселок Верхоречье - школы нет. Перепад высот метров 400-500. Могу уточнить. Дети все как один от мала до велико каждое утро (в учебный сезон) с портфелями и ранцами поднимаются из Верхоречья в Научный - в школу надо и никакой транспорт там принципиально не поможет - только карабкаться по склонам. И скажу, что они нас с вами переживут. Там такие бодрые старцы меня пешком обгоняли бегущего в гору - оказывается, когда в Научном не было воды, они каждый день с полным ведром на кручу - сейчас их здоровью можно только позавидовать.
С. Петрович: Андрей Климковский пишет: сейчас их здоровью можно только позавидовать. эт-точно. я имел в виду всякие инсульты, в случае внезапных перегрузок. а с детства жить в среднегорье - это то, что любому бы пригодилось для здоровья. и напрягаться не надо излишне. сходил за водой, в магазин в соседнее село и прочее
влад: Хотя бы в простой русской деревне пожить и то дело!
yola: С. Петрович пишет: я имел в виду всякие инсульты, в случае внезапных перегрузок Какие же внезапные перегрузки у регулярно бегающих?
С. Петрович: а новеньким, наверное, желательно быть бдительным
Vlad: anfisa Как дела?
anfisa: Vlad пишет: anfisa Как дела? не поверите, как раз вчера еще отписать хотела, но сморил меня сон ввечеру. А дела такие, кажется мне наконец удалось понять где я ошибалась- ошибка была в шаге, он не 70 см а 76 , по новым расчетам и скорость сразу поднялась с 5 км в час до 7.5, и расстояния мною пробегаемые крутятся теперь в районе 6 километров. Вес правда опять застрял(( 70.7 кил...но правда тут были куча дней рождений и прочих обжираловок после 6 вечера. Ну и ладно, главное что не смотря на все плюшки по ночам я не поправилась- уже хорошо. Вот вроде и все новости, бегаю теперь "вольным стилем" напрягаться сильно не напрягаюсь и дистанцию не увиличиваю, в особенности из за жары- а по берегу вообще бежишь вся мокрая и даже не понятно или потею или так влажность на теле оседает:) А да, вот еще последний круг- где то около 1300 м бегу босиком последнее время- интересные ощущения- с одной стороны бежать тяжелее, как то ниже себя ощущаешь ростом и толкаться труднее- пружинят оказывается кроссовки то)), но с другой стороны приятнее ибо плюхаю себе ногами по водичке- прохладительно и ничего не натирает нигде а наоборот расслабляет приятственно, е если бы еще не надо было противных медуз оббегать и ракушек местами было поменьше))
С. Петрович: anfisa пишет: наоборот расслабляет приятственно вот это правильно anfisa пишет: медуз оббегать а вот это нет, чистый апизартрон зря пропадает
anfisa: С. Петрович пишет: чистый апизартрон а это что за зверь?
BV: С. Петрович пишет: чистый апизартрон зря пропадает апизартрон - на основе пчелиного яда
anfisa: BV пишет: цитата: чистый апизартрон зря пропадает апизартрон - на основе пчелиного яда ну уж нет уж, тут вам медузы не там вам медузы!
mastersmk86:
влад: anfisa Читаю и зависть берёт! Море,песочек,медузы!В отпуск хочу!
anfisa: влад пишет: anfisa Читаю и зависть берёт! Море,песочек,медузы!В отпуск хочу! Для желающих позавидовать нате, завидуйте мне не жалко сегодня ходили бегать меня толпой, все дети и муж, который и фоткал, старшая увязалась беч со мной, а мелкие где то на заднем фоне.
comcur: anfisa пишет: нате, завидуйте Ну вот живут же люди! Конечно, завидуем. Здорово! Красота! В этом годе - удалось такое испытать на себе в Крыму. Ну очень хочется обратно .....
Vlad: anfisa Я бы все же с кромки чуть выше поднялся, там песок все же помягче. Бегаю иногда в Атлите от Атлита до пляжа На-боним и обратно, все же по мокрому жестковато. Потяжелее, но ударная нагрузка все же меньше. Был еще случай что вогнал шампур деревянный, хорошо из бамбука был, заноз не оставил и удачно воткнулся, но проткнул конкретно. Так что смотри под ноги :) Удачи
Бор: Супер! От фотки веет таким позитивом!
влад: anfisa Правильно!Вперёд!У Вас всё получится!Кстати,начальство пообещало отпуск в августе.Поеду не к морю,правда.В родное село.У нас там такая красота!Медуз нет.
anfisa: Я конечно понимаю что некоторые с первого раза десяточку так в легкую за 30 минут бегают, и вообще... И тем ни менее , принимаю поздравления- десятка сделана)) за час и 17 минут
домово:
zhenik: anfisa пишет: И тем ни менее , принимаю поздравления- десятка сделана)) это действительно уже серьезный прогресс!!! Одна моя знакомая начала бегать чтобы похудеть. Весила около 90кг! Тренироваться правда начала около 20лет и не сама, а у тренера и через некоторое время выполнила МС в марафоне. Вес сейчас около 60кг. Так что для вас все пути еще открыты - хоть на марафон, хоть на суточный бег!
comcur: anfisa пишет: десятка сделана))за час и 17 минут Поздравляем! Начало положено! Дальше - больше! Молодец!
Edmon: anfisa Для начала лучше меряйте) бег не километрами, а временем. Понимаете? - вот бежите час, скажем, и отлично, и т.д. Через какое-то время уже час 15 минут и т.д. Километражом бег можно будет и потом мерять, когда будет легко бегать. А потом, с опытом, уже и будете знать по своим ощущениям, - сколько километров вы пробежали, не измеряя дистанцию. Так автоматически получается. Если знаете, со своим опытом, например, - по каким трассам, сколько вы обычно пробегаете то, на неизвестных дистанциях по своим ощущениям, своей скорости, вы уже приблизительно точно знаете сколько вы сейчас пробегаете. Помнится, то ли в Елгаве, то ли в Юрмале в Советское время были сотки по именно пляжу, песку и народ от усталости плюхался в море, а потом снова бежать дальше.
BarSeg: Edmon пишет: Для начала лучше меряйте) бег не километрами, а временем. Чем это, интересно, лучше? Бег - это все же преодоление расстояния, а не провождение времени.
anfisa: Спасибо всем за поздравления)) На самом деле было не так уж и сложно, просто спонтанно получилось я не планировала. Edmon пишет: Для начала лучше меряйте) бег не километрами, а временем. не знаю, мне как то привычнее все же смотреть какое расстояниек я пробежала, к тому же бегаю я с педометром, при этом ориентируюсь на саомчувствие, как начинаю уставать - смотрю на него сколько пробежала, если результат меня устраивает сворачиваюсь, если не очень , то намечаю себе цель- типа добежать вон еще до того куста)). Я кстати тоже оаботилась пульсом. Я так поняла что есть анэробный от которого сильно не худеют, и как то все это дело можно расчитать, пойду спрошу в соответствующей темке))
Edmon: anfisa пишет: не знаю, мне как то привычнее все же смотреть какое расстояниек я пробежала, к тому же бегаю я с педометром, при этом ориентируюсь на саомчувствие, как начинаю уставать - смотрю на него сколько пробежала, если результат меня устраивает сворачиваюсь, если не очень , то намечаю себе цель- типа добежать вон еще до того куста)). Поэтому и написал, что лучше ориентироваться не на расстояние, а на самочувствие, по времени бега. Например, вы бегаете обычно час, но сегодня вы только 45 минут нормально, по самочувствию пробежали. И километраж разный - зачем вам мерить этот километраж. Приблизительно знаете сколько и ладно). Потом, когда будете много бегать, за тот час будете больше бегать. На неизвестной трассе - а рекомендуют, чтобы не наскучило менять трассы, вы не знаете сколько километров пробежали и когда поворачивать назад (если не кольцо), а по времени знаете сколько вам нужно приблизительно бежать. Начинать бежать сначала для организма лучше под горку - это и будет как бы разминка. Вообще потом лучше всего бежать, когда трасса всегде чуть-чуть вверх.. anfisa пишет: Я так поняла что есть анэробный от которого сильно не худеют, и как то все это дело можно расчитать, пойду спрошу в соответствующей темке)) Анаэробный, это когда вам тяжело бежать, не хватает воздуха, - большая скорость или нагрузка трассы, или превысили значительно свое привычное время бега, километраж. Для начала лучше бегать в аэробном - с закрытым тром. Дышать через нос.
anfisa: Edmon пишет: Анаэробный, это когда вам тяжело бежать, не хватает воздуха, - большая скорость или нагрузка трассы, или превысили значительно свое привычное время бега, километраж. Для начала лучше бегать в аэробном - с закрытым тром. Дышать через нос. Классно, вот это спасибо, если это на самом деле так, Но вроде как я все время бегаю с закрытым ртом, даже если показывает пульс 170, а больше я вроде не разгоняла... а не, если делаю ускорение то бывает 180, но это я буквально 100-200 метров в таком темпе могу пробеч, а чем хороши смены скорости бега? я тут вижу у нас футбольная команда тренируется, так они так и бегут- 100 метров ползут, медленнее меня, потом 300 бегут как оглашенные. Это зачем?
zhenik: anfisa пишет: а чем хороши смены скорости бега? тренируется скорость и скоростная выносливость! Вам для разнообразия можно будет тоже делать легкие ускорения - бежать потом значительно легче, т.е. при том же самочувствии скорость будет выше. Edmon пишет: Анаэробный, это когда вам тяжело бежать, не хватает воздуха, - большая скорость или нагрузка трассы, или превысили значительно свое привычное время бега, километраж. очень упрощенное определение. Я думаю anfisе лучше об этом вообще не думать, а бегать по самочувствие, т.е. так как нравится. Главное добежать запланированную дистанцию - начать быстро и остановится на половине пути совсем неправильно. anfisa пишет: Но вроде как я все время бегаю с закрытым ртом это тоже как удобно. спортсмены дышат ртом и носом одновременно.
yola: anfisa пишет: Я кстати тоже оаботилась пульсом. Я так поняла что есть анэробный от которого сильно не худеют anfisa, ты все равно пока бегаешь в аэробном режиме, не морочь себе голову этой ерундой. Давай лучше опять зарубимся: к концу лета ты пробегаешь за раз 15 км, а я выбегаю из 40:00 на 10 км. А?
Edmon: anfisa пишет: я тут вижу у нас футбольная команда тренируется, так они так и бегут- 100 метров ползут, медленнее меня, потом 300 бегут как оглашенные. Это зачем? Работа у них такая. И кажется, что за матч они всего-то пробегают км 5-10 и - через 2-3 дня матчи. Биатлонисты тоже бегут на лыжах всего-то 15-20 км, макс. Да только у них кроме соревновательной дистанции, в тот же день, с утра, еще и пристрелки, тренировочные забеги на лыжах. Поэтому в сумме у них, и наверно у футболистов?, достаточный объем получается. Анаэробный - вот когда ускоритесь так что откроете роь - тяжело дышать. Или то же самое при медленном беге но дистанция великовата для вас - тоже тяжело - откроете рот). Бегайте для удовольствия, для омоложения - ведь при регулярном беге увеличивается капиллярная кровеносная сеть и соответственно улучшается питание клеток вашего организма.
полная версия страницы