Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » советы начинающему » Ответить

советы начинающему

demas: Добрый день, Подскажите, пожалуйста, по методике тренировок. О себе: 29 лет, рост 186, вес 82. Регулярно (несколько раз в неделю) занимаюсь со штангой. Последние 2 года в теплое время года бегал раз в неделю по 30 минут. Недавно подарили пульсометр и я решил подойти к бегу более осознанно. Вот что я намерил в эту субботу: 1 час бега - 9,28 км по пересеченной местности (тропинки в лесу, небольшие спуски и подъемы). Пульс в лежачем соостоянии - 60 уд/мин. В стоячем спокойном состоянии - 80 (!). В процессе бега пульс был от 160 уд в мин до 175. 175 - в начале тренировки; 160 в конце - когда устали ноги и пришлось сбавить темп. В процессе все тренировки дышал ровно и не испытывал проблем с удержанием темпа бега. После окончания бега в течении 2-х минут упал до 95 ударов. Интересуют советы по построению тренировок и оценка текущего состояния. Прежде всего напрягает высокий пульс в спокойном состоянии - 80-85. Может быть это связано с большой массой тела? К сожалению не догадался сразу замерить максимальный пульс, а в конце тренировки ноги устали. Во вторых, как посоветуете строить тренировки. Тренироваться могу 1-2 раза в неделю (субботу и воскресенье). Пока планирую бегать такое же время, примерно в таком же темпе, надеясь, что пульс снизится. Потом можно увеличивать темп. Бегать более чем по часу за раз не хочу - устают суставы. Более двух раз в неделю не получится по независимым от меня причинам. Цель тренировок - более здоровая ССС; соревнования и временные показатели абсолютно не интересуют. Буду благодарен за любые советы.

Ответов - 140, стр: 1 2 3 4 All

demas: Бромден пишет: ССС адаптировалась и появляется ощущение, что могу резко прибавлять... А мышцы еще не готовы... Ну, с ОДА та же ерунда. Только травмы связок и суставов самые тяжелые для коррекции. И появляются, заразы, на фоне ощущение, что прёт... Так что берегите себя. Ага, спасибо - буду осторожен. Вообще, бегать более 2-3 раз в неделю и более 25-30 км в неделю я не смогу просто по причине нехватки времени, а это, как я понимаю, еще не те нагрузки, когда проблемы с ОДА начинаются. Если не прав - поправьте. Кстати, при работе со штангой та же проблема. Если только начинаешь заниматься - мышцы успевают окрепнуть, а суставы и связки еще нет - отсюда тоже много травм.

Zag Byson: домово пишет: 400 гр Мне кажется, всё просто: одни вешают пару, а другие - по одной. Не может 400 г на одной ноге висеть. Так же как и 170 г пара - ерунда.

Wladimir: Zag Byson пишет: Не может 400 г на одной ноге висеть. может, может;). даже 450г Zag Byson пишет: Так же как и 170 г пара - ерунда. вот это точно!


домово: несколько лет назад я тоже названия всякие запоминал, теперь когда выбор значительно расширился, просто прихожу в магазин, меряю все что вижу и что приглянулось, немного прыжковых, пробежка по магазину сколько продавцы разрешают и беру то что больше понравилось, так что названий не знаю да вообщем то мне и не надо, так что сорри. Пеноплатс асиксов четко отличается от найков и адидасов и мезуно. Если его продавить пальцем (ногтем) и резко отпустить то такое впечатлдение что он медленно распрямляется, не успевает за убираемым пальцем, в то время как у адидаса, мезуно и оссобено у некоторых моделей найка явно быстрее распрямляется (то есть упругий). Это же я чувстую попрыгав на одной ноге или с ноги на ногу. Найки самые упругие и в тоже время мягкие. Речь идет о тренировочной (не соревновательной) обуви для бега по очень жестким покрытиям - асфальт и бетон. Все марафонки и адаидас и асикс (кроме зероФСТ) очень жесткая и тонка подошва и для асфальта их юзать оссобенно при весе 75-80 кг это самоубийство. Про вес - у найка и адидаса зероФСТ черная нестираемая резина не по всей подошве а только точно под ударными местами, по крайней мере для моих ног она (резина) небольшими кусочками имено там где мои ноги на других кроссовках обычно протирают подошву, то есть экономия веса, сразу видно люди над этим думали, исследовали, у асикса на сколько я помню сплошная подошва в том числе поэтому они и тяжелее. На Олимпиаде кстати очень много в найке и практически никого в обуви асикса, только в майках да некоторые престарелые тренера да журналисты. :-) А про Адидас (бегал в Адидасе какое-то время) - мёртвые, неотзывчивые боты. Как говорится на вкус и цвет. возможно у вас вес 60-70, этого недостаточно чтобы влючилась их аммортизация, они на 75-80 расчитаны. кеды пробовал для бега по грунту и в парке, но адизероФСТ все же намного лучше, хотя и в десять раз дороже.

Wooster: Продацец (женщина), сначала пришла в лёгкое смятение, потом сказала что в подошве есть какая-то металическая восьмёрка + материал подошвы (это, видимо, тот самый пенопласт). При этом я в руках, в качестве объекта обсуждения, держал модель cushion. Насколько я понимаю, эта модель как раз для нелёгких бегунов, аналог нимбус, каяно, creation. Вы не пробовали cushion по асфальту?

Wladimir: Wooster пишет: материал подошвы (это, видимо, тот самый пенопласт) слово "пенопласт" я бы взял в кавычки - нас же люди читают! Изопрен (адипрен;).

домово: cushion как я понял название конструкции-марки-пенопласта (изопрен, пенополиуретан и тд это все пенопласты, на хим факе их проходят именно как пенопласты), многие модели называются поразному, а внутри на стельке напсано кушн. Да, имено кушн и внутри моих написано. На счет железок внутри, в одних из убитых мной ничего такого не было. Но найки zoom еще лучше, у их пенопласта яный "привкус" пористой резины, более упругие. Если вам до сих пор религия не позволяла померять найк то думаю сейчас самое то время! распродажи пошли! уверяю вас все кошерно!

Бромден: домово пишет: cushion это просто упругий, амортизирующий, смягчающий. В данном случае часть названия модели кроссовок. Тип кроссовок cushion (амортизирующие) есть у всех больших брендов

Авва: я, 80 кг, с плохой техникой, один раз всего попробовал адидас, супернова контрол, в 2004м году. Они были как... шлепанцы. видимо они были слишком сильно "контрол" и все время заставляли шлепать всей ногой по поверхности. Больше не пробовал, есть еще адидас респонс трейл, но я в них просто хожу (не люблю ботинки). В этом качестве они мне очень нравятся, хотя подошва стирается слишком быстро.

Carmero: домово пишет: Если вам до сих пор религия не позволяла померять найк то думаю сейчас самое то время! распродажи пошли! уверяю вас все кошерно! В прошлом году на распродаже прикупил себе дешёвый найк (superfecta) за 900р. Нормальные тапки оказались. Действительно, пружинистее, чем асикс... Вообще, навороты - это здорово, но не панацея. Ноги отбиваются всё равно, особенно на асфальте. Вот сейчас поменял технику, ноги почти прошли, могу бегать по любой поверхности и в любой обуви (правда, пока не более 15 км). Но ничего, лиха беда начало. Так что, скоро буду как Валан бегать в лёгких полумарафонках на тонкой подошве...

домово: http://www.adidas-online.ru/item.php?id=43066 нормальные, упругость лучше чем у навороченых асиксов, по асфальту можно, колени не болят, подошва вечная. Контрол я мерял, не понравилсиь, тяжелые и жесткие. вот очень похожие на то в чем я сейчас бегаю http://www.footlocker.com/catalog/productdetail/model--91249~18661401/supercat--mens/cm--GLOBAL%20SEARCH%3A%20KEYWORD%20SEARCH/mvpid--~0/ 240 грамм.

valan: Carmero А моей любимой тренировочной обовью теперь стали марафонки Асикс ДС Рейсер, которые я перевел в разряд тренировочных после 9 марафонов, когда у них подошва в рередней части стерлась до пластика. Но для тренировок и в лесу и на асфальте они вполне для меня подходят. Тем более, что за счет стертой подошвы они потеряли какую-то часть из своих 202г. Еще стал регулярно стал бегать в лесу в Адидадасах респонс траил. купил их еще несколько лет назад перед битцевским пм и сразу в них его пробежал и остался без ногтей на пальцах ног. С тех пор они ждали своего часа. А тут как-то одел и попробовал пробежать. Ногти остались целые, а бежать оказалось гораздо удобней чем в асиксах трабуках или в пумах, в которых я обычно бегал по пересеченке.

Авва: домово повесьте себе на спину рюкзак в 15 кило или сколько вы там весите, так чтоб добить до 80, и побегайте в своих, потом будем спорить о том, что "пружинистее".

al_al: С весом у меня всё в порядке , и уж поверьте, что я вполне разбираюсь и чувствую любые беговые тапочки, не хуже других. В 80-е Адидас действительно лидировал в конструировании беговой обуви, нынче ж он как-то не вполне соответствует, хотя , если вам нравится, то и бегайте. Про Найк на распродаже сильно сказано, многое проясняет

домово: сабж - советы начинающему, соответсвенно не надо понтоваться гы-гы с про марафонками Авва - 77-78 кг Я за то чтобы померять и попробовать все, часто по внешенму виду и брэнду непонятно, оссобенно начинающему. тем более поклоняться одному бренду (асиксу) неправильно имхо.

Ironcast: Почитаешь, прямо ужастик... Одни замеры скоростей и пульсов чего стоят.. Это обязательно знать или это типа того высшего образования применяемого, когда прежде чем починить простой кран изучают химический состав воды ,который спустя определённое время (и затем напряжённо считают) вызывают засорение, а на практике дело оказывается в соседском мальчике Вове, который швырял в трубу монетки. Бегаю второй год, в приличном относительно темпе, дыхание совсем не сбивается, даже если его сознательно сбивать ультратемпом восстановится после 5 минут (максимум) Зато если ускорится начинают ноги болеть.. Ещё больше они болят при ужасной трусце, когда поднимают высоко ноги и бегут почти на месте.. Да чуть не забыл, думал метров 800 со всей дури пробежать, так после этого ноги (икры) так стали болеть что еле домой дошёл. Забил на всё это сменил технику (минимальное поднятие ног при максимально широком шаге), стал пробегать в 2 раза больше и не устаю.. Наверное, потому что спортом я раньше мало занимался, но пешком (рыбак) ходил регулярно. Так вот мне приседание с гантелями поможет? И ещё чем мне может грозит пренебрежение спортивной обувью--у меня простые советские кроссовки.. Кеды я уже знаю чем грозят..С неделю еле ходил Грунт полевая дорога, но не знаю, чем она от асфальта отличается.. После недели без дождей ещё неизвестно что тверже.. А вот ещё--какие методы восстановления вы применяете?

Carmero: Ironcast пишет: после этого ноги (икры) так стали болеть что еле домой дошёл Икры, батенька, надо тренировать, чтобы они имели форму вытянутой буковки Ф... "Минимальное поднятие ног при максимально широком шаге" Вам не даст бежать быстрее, чем по 4:30...

Andrey: Ironcast пишет: думал метров 800 со всей дури пробежать

Wladimir: Ironcast пишет: Почитаешь, прямо ужастик... Одни замеры скоростей и пульсов чего стоят.. однако сухой остаток не упускайте! Ironcast пишет: ещё--какие методы восстановления вы применяете? если нельзя бегать, значит можно мясо беговое подкачать, чтобы потом меньшt болело!;) ходьба, как менее интенсивная нагрузка. из активных средств: массаж/самомассаж и баня/сауна, лучше с веником! кто-то плавает, но это на любителя (тогда не в холодной-то воде!)

dima: Carmero пишет: reebook не советую... Когда начинал бегать, то вес был под 100 кг. И первые кроссовки были reebook Lite Road. Остались самые приятные воспоминания как по амортизационным свойствам, так и по прочности. Причем и тогда и сейчас 80% бегаю по асфальту. С уменьшением веса перешел на более "жесткую" обувь.

Carmero: dima пишет: И первые кроссовки были reebook Lite Road Я думаю, что это был всё-таки Reebok: reebook, так же, как и adihash и прочее в том же роде делают в подвальчике дядюшки Ляо...

Ironcast: Carmero пишет: Икры, батенька, надо тренировать, чтобы они имели форму вытянутой буковки Ф... "Минимальное поднятие ног при максимально широком шаге" Вам не даст бежать быстрее, чем по 4:30... А вот шутка в том, что я так только начинаю.. Причём и бегать влом, и всё такое, А вот после пары километров и вполне нормальный бег (даже быстрый) и ноги перестают болеть, и про технику щадящую забываешь, но начинать надо именно с неё, иначе как раз всё болеть и начинает.. Вы так и не сказали как их тренировать эти икры И самое забавное--пытался за счёт силу отталкивания )"копыт" бежать--быстро устал, а за счёт частоты движениями этих самых копыт в удовольствие и в скорости не очень то проигрываю.. Может так и надо? И вот насчёт восстановления мне нравиться способ банально окунуть ноги по пояс в ледяную воду.. Кстати помогает.. Это не вредно? Может наоборт лучше горячие ванны? (Веник у меня есть, совок тоже, а бани нема )

Carmero: Ironcast пишет: Вы так и не сказали как их тренировать эти икры Бежать акцентированно с передней части стопы, пятку не загружать. Предупреждаю: вначале будет очень хреново... Начинать лучше в выходной: я, например, день после этого ходить не мог. Зато потом в шипах проблем не будет. Ironcast пишет: но начинать надо именно с неё, иначе как раз всё болеть и начинает.. Можно вместо этого делать разминку... Ironcast пишет: пытался за счёт силу отталкивания )"копыт" бежать--быстро устал, а за счёт частоты движениями этих самых копыт в удовольствие и в скорости не очень то проигрываю.. Согласен. Экономизация бега достигается преимущественно частотой, а не длиной шага. Хотя, у меня ноги длинные, шаг тоже длинный получается. Отталкиваться "копытами" не надо. Надо как бы "выдёргивать" их из-под себя назад-вверх. Ironcast пишет: И вот насчёт восстановления мне нравиться способ банально окунуть ноги по пояс в ледяную воду.. Не пробовал. Но это, скорее, в ветку "как быстро восстановить мышцы"...

Ironcast: Wladimir пишет: однако сухой остаток не упускайте! Поясните, плизCarmero пишет: Можно вместо этого делать разминку Я разминку и заминку почти не делаю потому, что мне в парк приходится идти минут 20, там такие уклоны и горки огромные. (Раньше мне, рыбаку и любителю пеших прогулок, трудно было просто забраться, еле дышал--сейчас забава) Мне кажется это заменяет на 90 % эти вещи . Carmero пишет: Бежать акцентированно с передней части стопы, пятку не загружать. Предупреждаю: вначале будет очень хреново. Странно, мне это наоборот легче показалось..Как раз икры от пятки и болели сильно. А ведь пока дойдёшь до места обратно возвращаться ни с чем влом.. Вот и пришлось только на носки и пркатически ноги не отрывать.. И кстати мне понравилось--совсем другие мышцы, не те что болели в ход пошли.. После этой техники и больше по длине стал бегать.. Может дело в том, что очень жёсткая дорога (по асфальту частенько лучше)--вдоль полей и просек, и очень неровная (и местами и по общему рельефу)..Потому и удивляюсь, что вроде должно быть сложнее, а у меня наоборот всё. В частности таким способом как бегут некоторые (медленне чем пешком) не могу--болит всё буквально.

Carmero: Ironcast пишет: Как раз икры от пятки и болели сильно. Странно. Не понимаю, как такое может быть... Ironcast пишет: В частности таким способом как бегут некоторые (медленне чем пешком) не могу--болит всё буквально. Ага, у меня тоже болит... Я вообще считаю, что бегать медленнее, чем по 5 - 5:30 минут на километр травмоопасно. Если быстро не получается, лучше заменить такой бег велосипедом, роликами и т.п...

Авва: Carmero пишет: Я вообще считаю, что бегать медленнее, чем по 5 - 5:30 минут на километр травмоопасно. Если быстро не получается, лучше заменить такой бег велосипедом, роликами и т.п... а если хочется бегать, а велика не хочется мне надо повеситься? Как же вы умники надоели.

al_al: А я ваще когда бегаю, на секундомер не смотрю.....мне по фиг по сколько мин\км я бегу. Удовлетворение - главное.

Carmero: Авва пишет: а если хочется бегать, а велика не хочется мне надо повеситься? Как же вы умники надоели. Авва, извини, я нечётко выразил мысль. Бегать, конечно, можно, я тоже бегаю медленно частенько. Просто ножки у меня потом болят, вот и всё. Или надо по мягкому грунту бегать...

Ironcast: Carmero пишет: Странно. Не понимаю, как такое может быть... Сам понял--многое от рельефа зависит.. Привык по таким уродствам бегать, вот и получается.. На нормальных участках и техника и всё по лучше становится, а на на некоторых местах по ямам ноги сильно бьются, похож о нормальной обуви пора подумать. А при такой технике ноги не болят..(Точнее не в том месте :-)) Обидно другое вот бегаю второй год, и то в прошлом году только летом, всегда вечером Когда не совсем темно--солнце садится..В последнее время уже за час стал бегать и с приличной скоростью.. И после этого не то что не уставал--наоборот легкость..Заканчивал из-за полной темноты .Пульсы и прочее, усилия для меня как-то смешно звучали..Просто в удовольствие. И вот вынужден перейти на утро--какое-то издевательство, всё стало чувствоваться, результаты в 2 раза меньше, заставить себя просто сложно..Солнце просто раздражает--8 утра (вечером и больше 30 бегал--жарко но, но нормально) Желание после каждых 500-800 метров остановиться и сделать два лишних вдоха.. Скажите, это у всех такая реакция кто почти ночью (поздно вечером) бегает если он резко на утренние пробежки переходит? Тут на форуме кажется есть подобные люди

Авва: Ironcast Я вот жаворонок, но рано с утра бегать это издевательство. На велике еще туда-сюда, но бегом просто беда.

Carmero: Ironcast пишет: Скажите, это у всех такая реакция кто почти ночью (поздно вечером) бегает если он резко на утренние пробежки переходит? Тут на форуме кажется есть подобные люди Есть такое дело. Пробовал бегать по утрам (сам я "сова"). Что можно сказать: не понравилось. Да, пульс ниже (в среднем, ударов на 10), да, прохладнее, но... ...утром я голодный (ну, то есть покушать сразу перед бегом для меня хана). В общем, бежится легко, но небыстро, и мышцы быстро кончаются. Т.е. дыхалка вообще не напрягается, а ноги никакие. Хватает, максимум, на 12 километров...

Karunes: Ironcast Я ближе к "жаворонку", хотя иногда бываю "совой". Первые месяцы, когда начинал бегать (весна) бегал только утром, с рассветом и чуть позже. Сейчас бегаю только вечером, т.к. не нужно рано вставать, организм вечером гарантированно проснувшийся, да и желание бежать вечером обычно намного сильнее.

Ironcast: Carmero пишет: Странно. Не понимаю, как такое может быть.. Попробуйте извращение. Среднее между бегом и спортивной ходьбой я так всегда тепрь начинаю..А именно--ноги почти не сгибаются, ведущей ноги нет, фаза полёта есть (ну в чём и отличие от ходьбы) Данная техника задействует вообще другие мышцы--а не бьются вообще, так не отталиваешься а приземляешься и подтягиваешь остальную ногу.. На последней такой утренней тренировке полностью убил мыщцы--это значит не только что икры болели, но и прямо под шнурками банально выл пока в ванну ноги не опустил.. При этом на следующий день утром же (то последний раз) описываемым ходом очень хорошо бежалось.. Ну ещё так бегать с горки хорошо, чтобы избегать неровностей.. А так теперь не каждый день бегаю, а через день и прогресс есть и всё такое.. В общем в порядке, кроме... Чувствую что мышцы, которые задействуют при спринте, у меня нулевые--сзади ниже колена. Они же проявлятся если стартовать резко с места, прыгать но не месте, а скажем вперёд через палку какую-нибудь..В принципе я не отталкиваюсь сильно из-за этого, а ведь это дополнительный резерв. Как тренировать их, сообщите методику, плиз. Ума не приложу чтобы такое для этого предпринять (сами понимаете когда одно резко слабее других то это легко подтянуть и польза большая--слабое место) Прыжки куда на стул? С парашютом? Упомянутый и рекоммендуемый по всему форуму бег в гору не даёт эффекта. Растяжка не берёт..

домово: в гору дает всегда, может надо покруче и подлинее горку, захлест пятки до ягодиц, бег на прямых нога, с утяжелителями на голенях или щиколотках (от этого ЗПБ явно грузится, болеть будет, но можно и трафмировать), мини футбол, бег по песку, в тренажерном зале наверняка есть спец тренажеры на заднюю поверхность.

Ironcast: За счёт этого и бегу .. Я такие горки преодолеваю после 10 км бега (для меня это прилично), потому что я дома майки буквально сразу в ванну--насквозь промокают от пота. Горки очень крутые, но понятно медленно--если они бывают скользкими, то них и пешком невзберешься--едешь... У меня отлично получается бег именно на прямых ногах я описывал же выше--я так иногда отдыхаю метров 500. А сейчас дожди--так мне вообще на одной из них виснуть придёться. Использую на лёгких подъёмах. Вы не поняли не бедра, а именно толчковые мышцы, те, что ниже колен. (Кстати колено как многие рекоммендуют я при беге не выношу высоко, много лишней энергии тратится. И бьются о землю сильно) Здесь нужно что-то с прыжками. Я на форуме не нашёл ни одного описания никаких прыжков..Все говорят что нужны. Из ваших советов только по песку не пробовал.. За книжку спасибо--поставлю на днях нет нормальный скачаю..40 мегов

Carmero: домово пишет: в гору дает всегда, может надо покруче и подлинее горку, захлест пятки до ягодиц, бег на прямых нога, с утяжелителями на голенях или щиколотках (от этого ЗПБ явно грузится, болеть будет, но можно и трафмировать), мини футбол, бег по песку, в тренажерном зале наверняка есть спец тренажеры на заднюю поверхность. Я лично для тренировки ЗПБ использую резину (лыжную). Привязываю к батарее, пониже, надеваю лямки на голеностоп, встаю лицом к батарее - и вперёд, к победе коммунизма! Оч хорошо работает...

ROM: Ironcast пишет: За книжку спасибо--поставлю на днях нет нормальный скачаю..40 мегов Скачал. В основном здесь информация для пауэрлифтинга и бодибилдинга. Из всей информации максимум 5% полезной.

Авва: наверно лучше лечь на пол на живот и так ее и тягать от батареи

домово: 5% из 40мб это уже 2мб полезной инфы!! круто! на всем форуме столько не наберется! спрашивающий видимо имеет ввиду икроножные мышцы, вот для этого и надо читать книжки по ББ, там по крайней мере анатомия дана на хорошем любительском уровне и мышцы на рисунках показаны и названы. В тренажерном зале 100% есть для икр станок! По крайней мере во всех что я посещал было!

al_al: Каб ты не засерал своей болтовнёй страницы этого приличного места, пропорция была бы сильно изменена в положительную сторону. Кстати, навёл справки про Найк. За последние годы компания реально скатилась вниз и несёт убытки ( коль любопытно, поройся в биржевых сводках). Эти тупые шагомеры пытались раскрутить пару лет назад на западе, попытка с треском провалилась. Теперь залежалое барахло тупо пихают "восточным варварам", впрочем, без особого успеха, поскольку люди уже давно отличают стеклянные бусы от нужных им вещей. Ещё хотел бы пару слов про Интернет справки: Есть такой чувак, Эндрю Кин. Он плотно занят исследованиями поисковых систем и выдаваемых ими ссылок. Почитай на досуге, житель болот.



полная версия страницы