Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Тренировки с железом » Ответить

Тренировки с железом

Own: Привет. Поделитесь, кто владеет информацией, про вкрапливание тренировок с железом ( приемущественно свободные веса а не тренажеры) в общий план тренировок легкоатлетов. Прежде всего интересует этот аспект в подготовке средневиков и бегунов на длинные дистанции. Какова общая структура тренировки ( круговая\ интервальная) ? Каким упражнениям отдается предпочтение? Количество сетов\повторов? Интенсивность? Естественно, все это рассматривается с той т.з что все это будет использоваться не для нароста мяса, а прежде всего для развития скоростно-силовых качеств т.е как некая прикладная практика для бега. От себя- замечал что интервально работая со свободными весами 2 раза в неделю ( отдыхая в эти дни от бега вообще либо же добавляя аэробные нагрузки в виде игровых тренировок вечером) в последующие дни реально ощущал прирост силы и скорости в процессе бега, особенно легче давались ускорения в горку. Как бы не критиковали железо- уже работая с ним напротяжении пары лет ( не более двух раз в неделю, тренировки продолжительностью не более 75 минут включая разминку и заминку) + добавляя 15 мин стретчинга на заминку никаких негативных эффектов на себе замечено не было. Вообщем интересуют теперь мнения более компитентных людей в спорте и легкой атлетики в частности. Спасибо

Ответов - 43, стр: 1 2 All

castor: Own пишет: для развития скоростно-силовых качеств Железо серьёзно используют в тренировках спринтера и прыгуны Никогда не слышал о том о железе в Own пишет: подготовке средневиков и бегунов на длинные дистанции Из своей личной практики могу вспомнить комплекс С. Коу (не смог найти упоминаний в Интернете) где помимо СБУ есть различные прыжки, упражнения на пресс, мышцы спины (в т.ч. с утяжелением в виде набивного мяча 5-8кг), заползание по канату без помощи ног. Но это всё в плане подготовки к 1500м. В рамках другой подготовки делал ускорения в горку. Мне кажется, что при работе со свободными весами скорее развивается плечевой пояс (что имеет смысл чтобы не было эстетического дисбаланса в развитии нижней и верхней части тела), но врят ли имеет практический смысл при беге на длинные дистанции.

Own: Кстати, весьма интересно было бы изучить железный аспект тренировок прыгунов в высоту. В интернете пока находил весьма размытую информацию. :(

marik: castor пишет: заползание по канату без помощи ног Во , castor, вы умеете на канат залезать без ног вверх,вниз?


castor: marik пишет: на канат залезать без ног вверх Раньше мог, правда не до самого верха, а где-то до середины

Vald: castor пишет: Мне кажется, что при работе со свободными весами скорее развивается плечевой пояс (что имеет смысл чтобы не было эстетического дисбаланса в развитии нижней и верхней части тела), но врят ли имеет практический смысл при беге на длинные дистанции. Для 5000м и 10000м штанга тоже имеет практический аспект . Худой стайер -не значит слабый. А результат могут лимитировать не только ноги,но и слабенькие бока,спина , брюшной пресс. Плечевой пояс -это потенциальная работа руками в том же финишном набегании. Упражнения бывают разные. Полезных для стайера в принципе не так уж много. Попробуйте ,например, темповый толчок штанги умеренного веса от груди с подключением ног . Думаю, к утру почувствуете ,что грузилась не только верхняя часть.

Own: Знаю тоже нескольких стаеров со стажем, у которых в обязательном порядке присутствует железо 1-2 ( не более ) разов в неделю ( жим лежа, присед, жим стоя и проч упражнения со свободными весами ). Никто на всякие закрепощенности или еще что-то не жаловался. Единственное что все бросают железо за 2 недели до соревнований. Более того один из моих приятелей при скромных 65 кг ( 180 рост) жмет с груди раза 4-5 80кг и приседает с весом около 100кг. При этом типаж у него самый что не на есть легкоатлетический А вы еще попробуйте такое упражнение как толчок вверх двух пудовых гирь от плеча одновременно обеими руками. Т.о мы приходим к выводу что абсолютная сила с массой вообщем-то прямой связи не имеет. В железном зале можно вполне с пользой повысить свои силовые показатели, а точнее мощность ( а значит и скоростные- вспомните физику) если правильно подходить к этому а не устраивать себе тренировки по накачке бицепса и пресса Еще один пример- посмотрите на баскетболистов, особенно тех что в НБА, а не наших. Каждый из них имеет уникально атлетичное телосложение при изначально непредрасположенной в виду большого роста развитию мускулатуры. Ну а в выносливости и скоростно-силовых качествах этих парней я думаю особенно сомневаться нечего, хотя возможно их подготовка ближе к спринтерской и средневиков в общем плане.

marik: Own пишет: Каждый из них имеет уникально атлетичное телосложение при изначально непредрасположенной в виду большого роста развитию мускулатуры. Ну а в выносливости и скоростно-силовых качествах этих парней я думаю особенно сомневаться нечего Всё блогодаря фаст фуду

С. Петрович: Own пишет: такое упражнение как толчок вверх двух пудовых гирь от плеча одновременно обеими руками. от здесь интересное место насчет "двух пудовых гирь" или "ДВУХПУДОВЫХ гирь"???

Own: имеется в виду по 32кг гири в каждой руки одновременный толчок от плеча обеих гирь понятное дело работают не только мышцы плечевого пояса, а толчок начинается с ног

С. Петрович: Own пишет: имеется в виду по 32кг гири в каждой руки это не тот форум, молодой человек. двухпудовые гири еще нужно на грудь поднять. а это довольно трудно. не говоря про толчок двухпудовых гирь с груди. это вообще полная задница , особенно для пятидесятикилограммовых стайеров... и прямой путь в инвалиды (без многолетней подготовки с намного более легкими весами). короче, ТОВАРИЩИ, кто не желает иметь грыжи и протрузии межпозвонковых дисков, просьба не принимать данные упражнения близко к телу!

домово: даже если их удасться поднять над головой, на вытянутые руки, надо будет хорошо подумать, куда сбросить !

al_al: Own в последующие дни реально ощущал прирост силы и скорости в процессе бега, особенно легче давались ускорения в горку хотелось бы в цифрах.

taurus:

Антон: всех с новым годом! да нормально "железки"... как без них. три недели по морозу по сугробам побегал, сегодня не выдержал, гири потягал. и эспандер. хорошая вещь. позвоночник не гробит гири и по 24 кг норма.

Робинзон: Или хоть бы у Кругликова Понятно, конечно, что человек может хотеть разнообразить свои увлечения, но не всегда одно идет на пользу другому. Мне 2х24 просто не толкнуть. Ни разу. А заниматься еще и гирями, значит я потеряю в беге. Лучше я статодинамику поделаю со своим весом или рюкзачек для утяжеления одену Да и многоскоки в подъем, бег с привязанной автомобильной покрышкой, короткие ускорения в подъем на максимальном усилии, чем не силовая работа? При этом более специфическая, чем гири толкать

Антон: ну не знаю. 24 кг... фигня. тогда 16 кг. а можно просто поотжиматься. со своим весом. вы что, против работы с отягощением в принципе? тогда лучше я буду жать 25 раз гири по 24 кг и бегать 10 км за 45 мин... чем совсем не жать и бегать 10 км за 35 мин. уж простите. я как раз спросил в другой теме, аналогична ли спринту по воздействию на организм работа с гирями и подобное

Vald: С. Петрович пишет: это не тот форум, молодой человек. Но это и не только форум шаркающих джоггеров, трусящих 100км/мес по 6мин/км. ТС задавал вопрос о штанге . Имеет право.

Y-Ray: Антон пишет: аналогична ли спринту по воздействию на организм работа с гирями и подобное Если темп выполнения упражнения соизмерим с темпом спринтерского шага, то есть вероятность, что мышцы получают отдалённо похожее тренировочное воздействие. Но сомнения в том, что это условие выполняется на практике, очень велики. У пражнения со штангой (гирями), как правило, связаны с несравненно большими усилиями и неспецифичны для бега. (это не значит что пользы от них нет.) Но стратегия их использования должна быть такой, чтобы не вызывать сильной гипертрофии мышц (Т.е. следует использовать небольшие веса, большое кол-во подходов). Следует стремится к максимальной силе конечностей при минимальных инерционных параметрах.

al_al: Y-Ray Большое количество и малые веса не "надувают" ли банки? Вроде всегда было именно так

С. Петрович: al_al пишет: Большое количество и малые веса не "надувают" ли банки? Вроде всегда было именно так насчет этого можно быть спокойным. не надувают точно. докладаю как "товарищ сержант" и бывший неоднократный и многолетний чемпион части по гиревому спорту, в т.ч. и в абсолютной категории... Vald пишет: С. Петрович пишет: прошу извинения за неоконченную мысль, "форум", где можно получить квалифицированный совет. нет, если вопрос в том, полезны ли бегуну гири по 32 кг, то я все-таки, отвечу: полезны, если их катать за ручку, не отрывая от земли.

Антон: с железом - взрывные усилия... короткие интенсивные подходы, вся работа длится не более 20 сек. потому и думаю - заменят ли тренировки с гирями спринт, для которого сейчас нет условий. Петрович, много толкали?

С. Петрович: ответил в личку. а также, имхо: спринт не может заменить ничто. тем более железо. разные вещи, увы. думать, что спринту можно найти замену, заблуждаться. по определению, сущность спринта - это то, что спортсмен может выдать за несколько секунд на максимуме своих скоростных возможностей.

Антон: понимаю, наивно, но когда пытаешься протолкать двухпудовки с максимальной скорость... нечто схожее. ну ладно, я не прав, спринт ничто не заменит. :-)

Роман: Own пишет: Поделитесь, кто владеет информацией, про вкрапливание тренировок с железом ( приемущественно свободные веса а не тренажеры) в общий план тренировок легкоатлетов. Я далеко не легкоатлет , но моё мнение поможет железо . Только на начальном этапе - когда идёт явный прирост силовых резельтатов . Если Вы подняли вчера 10 кг. 5 раз , а на завтра этот же вес 8 раз - это явный прирост силы и дополнительная уверенность в собственных возможностях . Когда же прогресс застопорится , мне кажется железом надо заниматся раз в неделю без перенапряжения . Сделать активным отдыхом от бега .

Антон: пресс качать надо. и вообще организму нужно железо. необходимо. правда я и бегать и качаться одновременно не смог. у меня одно мешает другому. два с половиной месяца только были гири и ОФП. в принципе упражнения делал не билдерские, а общеразвивающие, рабочие - жимы, тяги, мост для шеи, пистолетик. теперь надо беговой сезон открывать. окреп. можно...

ROM: Антон пишет: правда я и бегать и качаться одновременно не смог надо сместить приоритеты в ту или иную сторону. Моя программа минимум по силовой (2-3 раза в неделю): жим лежа; сведение локтей в блоке; сидя гантели на бицепс; сидя гантели разводка на плечо; сгибание ног на тренажере; разгибание ног на тренажере; пресс. На каждое упражнение 3 подхода, отдых м/у подходами до 1 минуты.

Антон: вам мою программу написать? у вас - достаточно грамотная прога. только почему нет приседаний? у меня тоже по три подхода, отдых чуть больше. три раза в неделю. просто если вы никогда не работали на больших весах, вас туда и не понесет и не захочется. а отличие от меня. и просто так ради ОФП тягать легкие гантельки - я не могу. я помню свои нормативы с железом. нет, я взялся за дело с прежним энтузиазмом.. действительно сместил приоритет. а тогда, в декабре, было в неделю 1 раз плавание, раза два бег и 1-2 раза качка. куда тут приоритет смещен - малопонятно. не перло ни там ни там.

ROM: Антон пишет: только почему нет приседаний? в развивающем комплексе, а это просто тонизирующий. Антон пишет: если вы никогда не работали на больших весах, вас туда и не понесет и не захочется. а отличие от меня Ну, как сказать. С большими небольшими, но относительно собственного веса 68-70 кг, тягал на 4-6 раз 110 кг в жиме лежа. Рабочий вес был 100 кг на 8-10 раз.

Антон: уважаю. я делал столько же при собственном весе в 74 кг... вернулся с первой пробежки. в боку колет, не бежится. да еще наст в лесу... короче, я делал для ног пистолетики. раскачал ноги неплохо. у кого в контакте есть страница - могу дать ссылку на то, чтО мне предстоит таскать в беге... но на ногах развились какие-то "прыговЫе", а не "беговые" мышцы. когда толкался - не вперед толкался а как-то вверх подпрыгивал... короче ужасно медленно. но зато на душе - позитив... расслабление

marik: ROM пишет: Приседания есть Приседания с гантелями или без? Что лучше: приседания или выпады?

ROM: marik пишет: Приседания с гантелями со штангой 50 кг. marik пишет: Что лучше: приседания или выпады? В идеале надо делать и то, и другое. Но, последние, лично для меня более травмоопасные.

Антон: пистолетик!!! только от него, повторяю, растет надколенная часть квадрицепса. для бега она практически бесполезна. но упражнение хорошее в целом. ноги держит в форме. если приседать со штангой - тогда ИМХО в неполную амплитуду и с хорошим весом.

Гоша: Антон пишет: пистолетик!!! только от него, повторяю, растет надколенная часть квадрицепса. для бега она практически бесполезна Насчет полезности для бега этих мышц можно и поспорить...Кроме вышеназванного "пистолетика" периодически делаю на тренировках выпрыгивания с низкого седа 4-5 по 20 раз с последующим ускорением метров 20-30, в другой раз тоже выпрыгивания, но с подносом ног к груди...

Алексеев: В детстве и юности занимались с железом,в основном с небольшими весами (30-40кг.)и то по ходу круговой тренировки ,когда бегали серьёзно -нет (трудно найти штангу где-нибудь в Каджи-сае ,Киргизия) тренер отлично заменял железо бегом в гору,метанием камней,многоскоками и т.д.-силовой работы хватало .Сейчас,когда тренирую сам ,даю штангу ,больше чтобы разнообразить . Считаю для бега на выносливость ,эффективнее собственно бега ничего не придумать .

Гоша: Алексеев пишет: Считаю для бега на выносливость ,эффективнее собственно бега ничего не придумать . Это уж точно...

Гоша: Алексеев пишет: Считаю для бега на выносливость ,эффективнее собственно бега ничего не придумать . Это уж точно...

Григорий Мухин: Алексеев пишет: Считаю для бега на выносливость ,эффективнее собственно бега ничего не придумать . Если рассматривать годичный цикл тренировок бегуна на средние и длинные дистанции, то силовая работа начинается в межсезонье. У меня это было зимой +март. Как следует из названия, работа направлена на развитие силы ног. Вот план тренировки: 0) Разминка 1) Приседания (можно с грузом). Сам приседал с камерой от легковой шины, наполненной песком. -пробежка 60-100 м свободно. 2) Выпрыгивания. -пробежка 60-100 м свободно. 3) Выпады (можно с грузом) 10-30 м. Осторожно, при слабой задней поверхности бедра можно получить травму. -пробежка 60-100 м свободно. 4) Бег с помехой (была покрышка на веревке+хомут, который цеплялся на пояс) 60-100 м. -пробежка 60-100 м свободно. 5) Многоскоки 60-100 м. -пробежка 60-100 м свободно. Это одна серия. Сознательно не пишу количество упражнений в сериях и количество самих серий, потому, что это индивидуально - по готовности. После силовой тренировки кросс (для каждого свой километраж). После кросса интервальная тренировка: бег на коротких отрезках 150-200 м (повторы и скорость для каждого свои). Всё вышеперечисленное хорошо поднимает абсолютную скорость бегуна на средний и длинные дистанции. Тем, кто бегает для здоровья, это всё не надо.

Гоша: Григорий Мухин пишет: Всё вышеперечисленное хорошо поднимает абсолютную скорость бегуна на средний и длинные дистанции. Полностью согласен, но просто для выносливости, не специальной, что нужна средневику, а для общей выносливости "железо" не особенно то и нужно.Этак можно набрать "лишний" вес, который в беге на длительные дистанции всеравно "уйдет".

Алексеев: Григорий Мухин пишет: Полностью согласен, но просто для выносливости, не специальной, что нужна средневику, а для общей выносливости "железо" не особенно то и нужно.Этак можно набрать "лишний" вес, который в беге на длительные дистанции всеравно "уйдет". Точно !помню случай с одним товарищем ,-его не взяли на какой-то очередной сбор и он дома решил поэкспериментировать со штангой .Когда вернулись лёгкий и бегучий до этого парнишка выглядел атлетом-качком .После этого он месяца три мучился ,приходя в свои привычные кондиции О результатах временно не могло идти речи.

домово: редкая генетическая одаренность, надо было ему в тяж атлетику уходить или повер лифтинг или ББ! Если прет без стероидов это очень очень здорово! Для среднего человека год кача со штангой + 2..3кг качественного мяса, а то и похудеет если кушает мало белков.



полная версия страницы