Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Дорога жизни 2010. Как правильно тренироваться? Andrew vs Erokhin (продолжение) » Ответить
Дорога жизни 2010. Как правильно тренироваться? Andrew vs Erokhin (продолжение)
Erokhin: Дорога жизни 2010. Andrew vs Erokhin: стайер против сверхмарафонца на марафоне. Кто кого? Чья тренировочная программа окажется эффективней? Andrew решил пробежать марафон на Дороге жизни 2010. По электронной почте Andrew и Erokhin диаметрально разошлись во взглядах по подготовке к марафону, как надо тренироваться. Итогом этого антагонизма стало решение устроить поединок на Дороге жизни 2010. Марафон покажет кто прав. Тренировочные принципы и тренировочные планы будут выложены дополнительно. Начало тренировок: 10 октября 2009 года. Место и время поединка: 31 января 2010 года 41-й международный марафон Дорога жизни. Положение Условие: побеждает быстрейший. Допусловие: Отказ запрещен. Каждый участник обязан выйти на старт и финишировать с любым временем (за исключением если это повлечет необратимый вред здоровью). Например, переломы нижних конечностей, грипп с высокой температурой. Травма приравнивается к проигрышу, это следствие недостатков тренировочной программы. Весь 2009 года Andrew готовился к 10 км, а Erokhin к 100 км. Andrew и Erokhin считают что шансы 50 на 50. Кто победит? Как вы считаете? И почему? Победит Andrew:_____ Победит Erokhin:_____ Erokhin На 11.10.2009: Показатели: 30 лет, 192 см, 90 кг, ЧССmax-197, ЧСС на АнП -160, ЧСС на АэП -145, МПКmax61,4, МПК на АнП – 53,3, МПК на АэП - 43,7. Скорость на АэП – 12,5 км/ч. Скорость на АнП – 14,3 км/ч. Результаты: 1 км - н/д, 3 км – н/д, 5 км - 20.00, 10 км – 40.30, 21,1 км – 1:30.22, 42,2 км – 3:11.13, 100 км – 10:09.48 Примерный понедельный план для Erokhin'a от Робинзона: 12 – 18 октября 70км; «быстрые километры» 8км План здесь Отчет здесь 19 – 25 октября 85км; «быстрые километры» 7км План здесь Отчет здесь 26 окт – 1 ноября 79км; «быстрые километры» 9км План здесь Отчет здесь 2 – 8 ноября 95км; «быстрые километры» 8км План здесь Отчет здесь 9 – 15 ноября 114км; «быстрые километры» 7км План здесь Отчет здесь 16 – 22 ноября 92км; «быстрые километры» 14км План здесь Отчет здесь 23 – 29 ноября 99км; «быстрые километры» 19км План здесь Отчет здесь 30 ноя – 6 декабря 116км; «быстрые километры» 9км План здесь Отчет здесь 7 – 13 декабря 131км; «быстрые километры» 7км План здесь 14 – 20 декабря 89км; «быстрые километры» 23км 21 – 27 декабря 117км; «быстрые километры» 14км 28 дек – 3 января 92км; «быстрые километры» 19км 4 – 10 января 102км; «быстрые километры» 48км (тренировочный марафон) 11 – 17 января 93км; «быстрые километры» 26км 18 – 24 января 84км; «быстрые километры» 9км 25 – 31 января 72км; «быстрые километры» 49км (марафон ДЖ) Общий объем 1530км; «быстрые километры» 276 км, "медленные километры" 1254 км. Недельный цикл для Erokhin'a от Робинзона: пн - отдых, восстановление, баня, силовая до бани. вт - поддерживающая с несколькими тонизирующими короткими ускорениями ср - отрезки. Разные от 40х80м до 5х2км, с набеганием в конце и без оных в гору и по равнине и т.д. Силовая тут или в чтв. чтв - восстановительная пт - поддерживающая с несколькими ускорениями побольше вторника сб - базовая. длина и отрезки средние, м.б. соревы, м.б. темповик. вс - длительная. Вначале без темповой вставки, потом с темповиком вначале, потом с темповиком в конце. Правило №1. Тренировки строятся по пульсу и на основе АЭП и АНП. "Быстрые километры" это интервалы и темповики, в районе АНП, фактический мой темп в диапазоне 4.00-4.30 мин/км. "Медленные километры" в районе АЭП, фактический мой темп в диапазоне 4.45-5.15 мин/км. Правило №2. Тренировать надо скорость и мощность работы на АэП, чтобы АэП стремилось к АнП. АнП вторичен. Правило №3. Использую спортивное питание на тренировках и соревнованиях (аминокислоты, витамины, изотонические и гипотонические напитки, углеводные гели). Правило №4. Помимо общего объема важным является общее количество тренировок. Двухразовые тренировки разгоняют обмен веществ, повышают общую тренированность, в том числе тренируют печень, и иные системы. Надо 10-12 тренировок в неделю. 6 основных беговых вечером и 4-6 дополнительных, «утренние зарядки». Дополнительная тренировка 30-60 минут легкого бега или велотренажер. Правило №5. Должен быть один полный день отдыха на неделе. Правило №6. Периодизация тренировок с 3-х недельным циклом. Каждая неделя должна отличаться от предыдущей не менее чем на 10% и не более 30%. Правило №7. Лыжи, велосипед и плавание помогают пробежать марафон лучше, им можно найти место в тренировочной программе, как восстановительным и вспомогательным тренировкам. Правило №8. Большое значение придаю сбалансированности и рациональности питания, увязываю его с тренировками. Правило №9. Большое значение придаю восстановительным мероприятиям, считаю обязательным один раз в неделю баня или сауна; общий спортивный массаж 1-2 раза в месяц. Andrew На 11.10.2009: Показатели: 22 года, 185 см, 73 кг, ЧССmax-200, ЧСС на АнП - 190, ЧСС на АэП - 160, МПК 69,9, ПК на АнП – 61, ПК на АэП - 47. Скорость на АэП – 12,6 км/ч. Скорость на АнП – 16,2 км/ч. Результаты: 1 км – 2.46,6, 3 км – 9.49, 5 км - 17.09, 10 км – 36.33, 21,1 км – 1:23.28, 42,2 км – н/д, 100 км – н/д Дневник тренировок на www.andrushka.org Моя система подготовки Принцип 0. Я иду по пути минимизации рисков в тренировках. Принцип 1. Я планирую каждую последующую тренировочную неделю в воскресенье вечером. Она может лишь немного отличаться от предыдущей. Принцип 2. Я не использую серьезных нагрузок в тренировках. По крайней мере на третий день после любой тренировки я должен восстановиться до исходного состояния. Принцип 3. Я не бегаю в зоне R3. Это самая неэффективная зона по отношению результат/усилия. Недельный шаблон: (цифры написаны исключительно для понимания, в данном случае они представляют собой ~ самую тяжелую тренировочную неделю) пн - восстановительный бег 12 км @R1-2 вт - бег 14 км @R2 ср - бег 18 км @R2 + ускорения 12х100 @R5 чт - длительный бег 22 км @R2 пт - восстановительный бег 12 км @R1-2 сб - быстрый бег 10 км @R4 + разминка и заминка 6 км @R1-2 вс - длительный бег 33 км @R2 R1, R2 и т.п. - зоны интенсивности - классические 5 зон: Z1 - легкая, восстановительная - ЧСС от 120 до 145, скорость от 6.30 до 5.10/км Z2 - умеренная, поддерживающая - ЧСС от 145 до 160, скорость от 5.10 до 4.40/км (ниже аэробного порога) Z3 - активная, близкая к аэробному порогу - ЧСС от 160 до 180, скорость от 4.40 до 4.10/км Z4 - темповая, близкая к анаэробному порогу - ЧСС от 180 до 193, скорость от 4.10 до 3.35/км (в районе анаэробного порога) Z5 - анаэробная, явно выше анаэробного порога - ЧСС выше 193, скорость выше 3.35/км В идеале я хочу добавлять в тренировки плавание, лыжи и ОФП. Однако эти тренировки должны быть планомерными, а не спонтанными, и внедряться в тренировочную неделю постепенно. Как мои взгляды изменились за время подготовки к марафону: 1. Сначала я думал, что связка интенсивная+длительная на выходных - слишком опасное дело. Оказалось, что нет. 2. Сначала я думал, что переезды и акклиматизация не влияют на тренировки. Потом я понял, что самочувствие резко проседало на 3-й день после переезда. Поэтому на неделю после переезда нужно планировать нагрузки ниже средних (ниже тех, которые должны перенестись нормально). 3. Сначала я считал бег в зоне R3 необходимым для подготовки к марафону. Затем я решил убрать его вовсе, поскольку он отнимает много сил, но не приносит ощутимого эффекта. Make easy days easy, make hard days hard. 4. Coming soon...
Kostafey: Erokhin пишет: это специфический юмор, который может понять только тот, кто хотя бы неделю был на безуглеводной диете. Да, мне определенно сложно понять этот юмор. Я всего 2 года сидел на почтибезедовой диете Erokhin пишет: Когда я ем яблоко, огрызка у меня не остается Впрочем, даже после этой диеты огрызок у меня оставался, ...хотя и небольшой. Erokhin пишет: А ты что подумал? Гм. Даже не знаю что я подумал-то... Я подумал: "Думать вредно!" Во всяком случае мне
влад: Erokhin по поводу диеты...Не в тему правда немного.Один мой знакомый тренировался в молодые годы у Кузина,если кто не знает-первый чемпион мира по лыжным гонкам из СССР.И вот ветераны постоянно подначивали его на рассказ о том как он выбился в лидеры лыжного спорта.Дело было в том,что ещё шла война тогда,но талантливых спортсменов убирали с фронта или совсем молодым давали возможность готовиться.Ну вот бегут например тренировку лыжники,а на завтрак у них каша с мясом.Что бы этого мяса поесть надо быть в числе первых.Так вот этот Кузин и выбился.Вот такая диета и такие стимулы были.
Erokhin: влад пишет: а на завтрак у них каша с мясом.Что бы этого мяса поесть надо быть в числе первых. Если меня будут кормить кашой с мясой образца 1940-х, а не то что сейчас выращивается и продается, то я согласен
Master: +1! Я вчера смотрела по НТВ программу "Цены: история всероссийского обмана". Нет, ну я конечно , много всего этого уже знала. И то что, покупатель во всей этой на самом последнем месте. Это к сожалению наш менталитет. Больше всего бесит выражение рыночная экономика в России, у нас не рынок - у нас базар. А трактовка такой спеуциальности как маркетолог, просто поражает.
влад: Erokhin пишет: Если меня будут кормить кашой с мясой образца 1940-х, а не то что сейчас выращивается и продается, то я согласен Согласен с тем что еда даже в недалёком прошлом была здоровее.Но суть немного не в том.Что бы просто поесть каши с мясом надо было очень постараться(каши хватало-мяса нет).
влад: Master пишет: Больше всего бесит выражение рыночная экономика в России, у нас не рынок - у нас базар.Наш рынок даже не базар,к сожалению.На базаре хоть можно поторговаться,договориться.
Начинающий: Erokhin пишет: 300 грамм тунца, небольшое яблоко, стакан молока 0,5% жирности, зеленый чай с ложкой меда.
Erokhin: Начинающий пишет: Молоко с рыбой - тяжелое сочетание Про целесообразность или нецелесообразность раздельного питания не думал.
Andrew: Вовремя начали говорить про диету. Сейчас я тоже худеть начну! Во ВНИИФКе во время ступенчатого теста я весил 73,5 кг (середина июля). Сейчас - 76 кг. А то и 77 после еды ;) Конечно, сезонные колебания веса - это нормальное явление (у меня часто было такое, что зимой максимум 75-76, весной 73-74, а летом в один момент можно увидеть 70-71 кг). Но все равно, если я последние полгода радовался тому, что во мне любая еда сгорает, то пора попробовать и другой вариант. Столь агрессивным к себе, как Ерохин, я не буду, но попробую немножко уменьшить свое питание и посмотреть на результаты. Если сил для тренировок станет меньше - снова начну жрать как слон! Раньше я часто простужался, одной из причин вижу... недоедание :) Свои прежние ошибки повторять не хочу (и мой аппетит поможет мне в этом).
Erokhin: Andrew пишет: Вовремя начали говорить про диету. Сейчас я тоже худеть начну! Ну вот, и ты занялся манипуляциями с питанием Твои шансы растут, а стан "химиков" растет и множится... а кто-то говорил (писал), что ест только то, что вкусно, и сколько хочет, и пользу приносит любая пища и она должна доставлять удовольствие. Отринут еще один ложный тезис
Erokhin: Отчет за 09-15 ноября 2009 года
ROM: Я бы одну тонизирующую на неделе оставил. Erokhin пишет: Отчет Erokhin пишет: бег (длительная) 26,8 км темп 4.59 мин/км ЧСС149 за 2:13.38 мин 2181 ккал. В конце темповик 2,7 км по 4.10 мин/км. Хороший темповик, 2,7 км?!
Master: 2181 ккал - это у вас пульсометр показывает стоько? что-то много для 26.8 км
shtudi: Интересные отчеты. У Andrew тренировки пока потяжелей, и объём повыше и стартует периодически. Зато Erokhin тренируется 2 раза в день, к тому же использует велотренировки . Правило №4 Erokhinа, требует уточнение. Есть ли смысл тренироваться 2 раза в день при объёмах менее 100 км/нед? Какая цель бега по 6-8 км при подготовке к марафону. Интересно чем все закончится.
Andrew: 2181 ккал - это у вас пульсометр показывает стоько? что-то много для 26.8 км Так он весит не 50 кг, а 90! :-)
Andrew: Мой отчет за неделю на http://www.9rj.ru/. План на следующую там же. Очень доволен итогами недели. Готов к следующей. Начал писать в планах время тренировки, а не километры, потому что по нынешним условиям (куча грязи, болота, относительная недоступность привычных трасс) становится сложно ориентироваться по километрам. Следующая неделя НЕ ДОЛЖНА получиться очень тяжелой или предельной. По ее окончании я должен сказать о ней, как об "очередной". В частности, это регулируется скоростью бега. Лимит по ЧСС - 159. Приглашаю присоединиться на выходных :) И в манеж на 5х1000 (в Крылатское), и на каток, и на бег 2:30. Что касается длительной, то... место любое, но я побегу по своему пульсометру и ни к чьей скорости приспосабливаться не буду. Скорость наверняка ниже 5 мин/км, скорее в диапазоне 5.00-5.30. Время тоже планирую под себя. И еще я должен знать дистанцию, чтобы вовремя вернуться назад. (То есть, никаких вольностей!)
домово: shtudi пишет: Какая цель бега по 6-8 км при подготовке к марафону. имхо со временем вторая пробежка наверное удлинится этак до 15км и смысл стане яснее... Интересно прививки от гриппа стороны сделали или оба заболеют (не дай Бог!) и матч века не состоится ?
Andrew: Прививку от гриппа не делал (я же "натурал", прививка - это невкусно ;-) Не заболею: иммунитет стал очень крепким, а в людных местах практически никогда не бываю.
Erokhin: План на 16-22 ноября 2009 года
Erokhin: ROM пишет: Что-то силовых нет Я бы одну тонизирующую на неделе оставил. Много до этого на веле крутил в предыдущие недели, ноги как бревна, поэтому не стал делать. Хотя вы правы. Совет принят: одну тонизирующую на неделе лучше делать вместе с "зарядкой". ROM пишет: Хороший темповик, 2,7 км?! Какие есть варианты? shtudi пишет: Есть ли смысл тренироваться 2 раза в день при объёмах менее 100 км/нед? Какая цель бега по 6-8 км при подготовке к марафону. Все будет постепенно увеличиваться согласно Правилу №6. Andrew пишет: Приглашаю присоединиться на выходных :) И в манеж на 5х1000 (в Крылатское), и на каток, и на бег 2:30. Что касается длительной, то... место любое, но я побегу по своему пульсометру и ни к чьей скорости приспосабливаться не буду. Скорость наверняка ниже 5 мин/км, скорее в диапазоне 5.00-5.30. Время тоже планирую под себя. И еще я должен знать дистанцию, чтобы вовремя вернуться назад. (То есть, никаких вольностей!) Давай к нам в гости в Лосиный остров, у меня тоже длительная в воскресенье 31 км в темпе 5.00-5.15 мин/км. Подходит к твоим воскресным 2:30. Дистанцию покажем, не заблудишься. Andrew пишет: Так он весит не 50 кг, а 90! :-) Все верно, Polar RS800 рассчитывает расход калорий в зависимости от массы тела, пола, возраста и ЧСС на единицу времени. Километраж не учитывается. домово пишет: имхо со временем вторая пробежка наверное удлинится этак до 15км и смысл стане яснее... Это точно. Не знаю насчет 15 км, но до 12 км (около 1 часа) дойдет точно. домово пишет: Интересно прививки от гриппа стороны сделали или оба заболеют (не дай Бог!) и матч века не состоится ? Надеюсь на иммунитет. Andrew пишет: Мой отчет за неделю на http://www.9rj.ru/. План на следующую там же. Очень доволен итогами недели. Готов к следующей. Посмотрел и почитал. Особенно импонирует, что от тренировок по темпу переходишь на тренировки по пульсу и времени, по пульсу и расстоянию. Наверно поэтому и стал обгонять Wladimir’a. Что за новая метода "каток (2 часа)". В тезисах никакого катка не было.
Chapay: Erokhin пишет: Давай к нам в гости в Лосиный остров, у меня тоже длительная в воскресенье 31 км в темпе 5.00-5.15 мин/км. Подходит к твоим воскресным 2:30. Похоже ставить надо на то, что оба дуэлянта финишируют взявшись за руки
Andrew: Давай к нам в гости в Лосиный остров, у меня тоже длительная в воскресенье 31 км в темпе 5.00-5.15 мин/км. Походит к твоим воскресным 2:30. В принципе можно, хотя у тебя схема сложная - разминка, темповик... :) И еще, м.б., я бы предпочел по лесу бежать, а не по асфальту. Но это лучше решу ближе к выходным :) Что за новая метода "каток (2 часа)". В тезисах никакого катка не было Ну, это развлечение, однако такие развлечения стоит учитывать в тренировках (не включать их в общий объем аэробной работы, но просто "делать пометку" :-)
Erokhin: Andrew пишет: В принципе можно, хотя у тебя схема сложная - разминка, темповик... :) И еще, м.б., я бы предпочел по лесу бежать, а не по асфальту. Но это лучше решу ближе к выходным :) Мне до нашего официального места встречи (Точка №2) бежать не менее 6 км. Я так спланирую маршрут, что темповик там и закончится. Леса у нас полно, в том числе параллельно асфальтовой дорожке идет обычная тропа.
Мишель: ребята когда не хочу в тяжелых айсбагах бежать и надо бежать по №;*%;;№ на улице не с черепашьем темпом есть еще вариант-возьми старые марафонки и сделай ... а то будет каток...
Andrew: Мне до нашего официального места встречи (Точка №2) бежать не менее 6 км. Я так спланирую маршрут, что темповик там и закончится. Леса у нас полно, в том числе параллельно асфальтовой дорожке идет обычная тропа. Тогда я предварительно навязываюсь в вашу компанию :)
Мишель: Andrew пишет: Тогда я предварительно навязываюсь в вашу компанию :) жалько что не в Кузьминках я бы присоединилась на 20 из этих 30 км
Master: Мишель, тапки просто +10000))))
Мишель: еще 4 гайек надо сверлить но пока подошли для сегоднящнего задания-30х200 в гору-в парке по снегу. По степенно надо перепривыкать к горам ато на Аляску вернусь и совсем будет тяжело. На Аляске если не в багах бежишь тогда придется сверлить эти гайки на зиму-покупаешь в магазине и тебе бесплатно делают! Гайки надо сменить после 200-250км. Пока только горочки делаю и кроссы отбегаю. Ноги надо закрепить. Так что ребята- если будете длительные кроссы в моих краях бежать толкайте меня. Я никуда не собираюсь стартовать но опускаться тоже не надо
Kostafey: Andrew пишет: Тогда я предварительно навязываюсь в вашу компанию :) Ура, и Andrew удалось в Лосиный Остров затянуть!
Editor: Мишель пишет: еще вариант-возьми старые марафонки и сделай ... Кроссовочки получились супер а как сделать, про технологию поподробнее можно?
Мишель: гайки именно эти для кроссовок я в России не видела. Я сама коробочку привезла. Просто возьми дрил и можно их сверлить за пару минут. Даже если на ДЖ будет слякоть итд как раз гайки помогут. Они же не очень толстие и не мешают тебе бежать. Айсбаги слишком тяжелые для марафона.
Andrew: Эксперимент с сокращением питания благополучно закончен. За последние 24 часа мне предоставилось 2 шанса изнасиловать свой организм. Одним из них я воспользовался, от другого, к счастью, отказался. 1. Вчера в плане на вечер было записано ОФП. Днем меня вырубило спать на пару часов. Проснулся. Хотел есть, но решил сначала сделать ОФП. Сделать-то я сделал, но, мало того, что организм выполнял упражнения совершенно без энтузиазма, так еще и тошнота с легким головокружением появилась. Тренировка получилась под лозунгом "переступить через себя" - то, что так любят все тренеры, и то, что в моей системе считается категорически ошибочным. Вывод на будущее: не планировать ОФП жестким образом, а искать возможности делать его так, чтобы оно шло "в жилу". 2. Сегодня утром 14 км с 8х100 по ходу. Проснулся, попил какао, поехал в Кузьминки. Приехал. Внутреннее чутье подсказало, что не надо мне сейчас бегать. Тренировка хотела взять у организма то, чего у него нет. (Как деньги в кредит.) Вместо готовности к бегу и желания тренироваться был не то, чтобы голод, а ощущение "недостатка питания" и общая ослабленность (на улице холодно, и туда показываться не хотелось). Моя печенка, если что-то почуяла, меня никогда не обманывает :) А, если проигнориовать ее сигналы, приходится расплачиваться. Здесь уже хватило ума прислушаться к себе, а не изображать "последовательность", и, несмотря на то, что вроде и вещи собирал, и ехал в парк, поехал домой. Потом уже нормально поел и вечером сделал тренировку, сократив бег с 14 км до 10 км (ускорения 8х100 оставил). Пробежал без каких-либо проблем, наоборот, с желанием и уверенностью. В общем, никаких больше ограничений, буду есть тогда, когда хочу. Ограничение в пище в моем случае не приводит ни к улучшению самочувствия, ни к лишней энергии, ни даже к улучшению пищеварения. Равно как и отдых (день без бега или просто значительное сокращение тренировок) не дает ни новых сил, ни здоровья. Если я люблю много бегать и люблю много есть, так почему бы не делать обе вещи? Тем более, что они взаимосвязаны: чем больше одного, тем больше другого. Можно даже сказать, что большее количество еды само предполагает больший километраж.
Kostafey: Andrew пишет: Эксперимент с сокращением питания благополучно закончен. И правильно, ИМХО. Я в возрасте 14-23 лет лупил все что только можно было слупить в максимально возможных количествах. Объемы съедаемых продуктов буквально шокировали окружающих. Мы с брательником могли слупить столько, сколько хватало чтобы до отвала наесться дюжине солидных дяденек :) Вот хотелось есть. Организму ж не прикажешь не хотеть. Потом случилось странное. Я перестал хотеть есть. То есть, я конечно, питаюсь, но объемы съедаемых продуктов упали в 4-5 раз (я практически не преувеличиваю). Чем опять-таки всех шокировал :) Вот не хочется есть. Силой тоже не впихнешь :) Захотеть есть ведь организм не заставишь.
Erokhin: Andrew пишет: Эксперимент с сокращением питания благополучно закончен. За последние 24 часа мне предоставилось 2 шанса изнасиловать свой организм. Одним из них я воспользовался, от другого, к счастью, отказался. Перечитай мое Правило №8 внимательно. Там кстати нигде не написано меньше есть. Ты нарушил все что мог, поэтому результат закономерен, организм и взбунтовался. Тема "как" это делать неисчерпаема. Это такая же бездна, как и "как правильно тренироваться?". Andrew пишет: Можно даже сказать, что большее количество еды само предполагает больший километраж. Скажи это сотням миллионов толстяков.
Юрич: Andrew пишет: В общем, никаких больше ограничений, буду есть тогда, когда хочу. Ограничение в пище в моем случае не приводит ни к улучшению самочувствия, ни к лишней энергии, ни даже к улучшению пищеварения. ИМХО Смысл не в общих ограничениях, а в приоритетах (разнообразии) и правильности самого питания, и к мин. боевому весу придётся всё равно идти опытным путём. (Вес стайера - рост минус 107-110)
sphinx: Юрич пишет: к мин. боевому весу придётся всё равно идти опытным путём. (Вес стайера - рост минус 107-110) Для моих 177 это 67-70, хм, столько весил лет в 18-20. В период лучших результатов вес был 71-74, т.е. -103 -106
Editor: Юрич пишет: Вес стайера - рост минус 107-110 Для высоких Andrew и Erokhin наверно даже: Вес стайера = рост минус 110-115
salvataggio: Юрич пишет: Вес стайера - рост минус 107-110 да, далеко мне до стайера с моими 170см и 72кг.
Erokhin: Editor пишет: Для высоких Andrew и Erokhin наверно даже: Вес стайера = рост минус 110-115 У нас есть Kostafey 190 см и 72 кг это -118. NHD 182 см на 60 кг это вообще -122. salvataggio пишет: да, далеко мне до стайера с моими 170см и 72кг. Так тебе даже тренироваться не надо. Скинуть 12 кг, вот тебе и 2:59.
xailar: а что мне делать - при росте 168 см вешу максимум 48 но марафон одолеть быстрее 3,40 не удается или надо по лесу меньеш шастать
полная версия страницы