Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Дорогу Жизни осилит бегущий. » Ответить
Дорогу Жизни осилит бегущий.
Ra: Моим первым марафоном была «Дорога Жизни - 2009». Одолел за 4:26.57. На шаг не перешёл, но чуть не издох. Это было круто.))))) Весной-летом поработал над ошибками и вот - плюс три марафона с такими результатами: 3:48:44 (13 сентября 2009, ММММ) 3:38:57 (19 сентября 2009, Славянский марафон, г.Переяслав) 3:35.40 (03 октября 2009, Белоцерковский марафон - заходите в соседний раздел почитать впечатления, пожалст) Надо отметить, что после финиша на ММММ и Славянском, было ощущение, что недоработал, можно было и побыстрее чуток. После Белоцерковского такого ощущения уже не было. Впрочем, не было и ощущения полного изнеможения. Уж не знаю, к счастью или к сожалению.))) Итак, сезон-2009 для меня завершён, пора определить цели на обозримое будущее. Предварительно решил участвовать в ДЖ-2010, если не случится никакого форс-мажора. До ДЖ-2010 остаётся около 16 недель – идеальный цикл для подготовки. По поводу тренировочного процесса вопросов нет – 3 основные тренировки в неделю (отрезки, темп, длительная) плюс 3-4 полу-трусцы, объёмы от 70 до 90 км/нед. Вопрос на данном этапе один – на какое время брать прицел? 3:26.57? Типа как красиво – за год сбросил час.))))) Или быстрее? А если быстрее, то насколько? Можно ли сделать какую-то прикидку сегодня-завтра, чтобы на основании её рассчитывать тренировочные скорости в течении цикла? Буду очень признателен за ваши прогнозы и советы, коллеги.))))
Ответов - 166, стр:
1 2 3 4 5 All
Andrew: Между 3:26.57, 3:25.00 и 3:24.59 почти никакой разницы нет ;) Даже Хайле Гебреселассие на Берлинском марафоне в столь узкий диапазон не попал :) Вдобавок, какую бы цель вы ни взяли, она ни на что не повлияет (ну, например, как будут ваши тренировки отличаться в зависимости от 3:26.57 и 3:24.59?) Я тоже побегу свой первый марафон на Дороге жизни. Печенкой чую результат в районе 3:00, но целей даже не хочу ставить. Финишировать - вот моя цель! А дорога марафона довольно длинная, чтобы преподнести сюрпризы. Ни цель 3:15, ни цель 3:00, ни цель 2:45 не поможет мне тренироваться лучше, чем я буду тренироваться без явной цели. У меня есть мой нынешний организм и моя базовая тренировочная неделя, и у меня есть представление о том, как стоит тренироваться для марафона.
Andrew: P.S. А когда именно состоится Дорога жизни? :) 24 или 31 января?
taurus: Andrew пишет: Я тоже побегу свой первый марафон на Дороге жизни.
Andrew: В 2010 :-)
al_al: Ra Человека украшает скромность. А опрос, простите, бестолковый.
ROM: Andrew пишет: Печенкой чую результат в районе 3:00, Это же примерно из 02:50 в нормальных условиях.
Ak55: Не совсем правильно планировать свое время на ДЖ за 4 месяца до старта с точностью до 1 минуты. Результат на этом марафоне зависит не только от уровня подготовки самого марафонца, но в неменьшей степени от погодных условий и состояния покрытия на трассе. Совершенно запросто будет дуть всю дорогу навстречу сильный ветер + снег с дождем, под ногами будет грязная каша - и как тогда спрогнозировать, что будет: 3:24 или 3:25? А может ненароком и морозец ударить градусов под -20-25. Готовьтесь к тем результатам, которые Вам понравились, но конкретный прогноз собственного результата и план на гонку определите уже ближе к старту.
Игорич: поскольку сезон завершен, то на первом старте (ДЖ) я не стал бы топить на всю катушку, а планировал бы его как разогревочный старт нового сезона со временем, в вашем случае, в районе 3.40.
Ra: Andrew пишет: Между 3:26.57, 3:25.00 и 3:24.59 почти никакой разницы нет ;) Стопудово.))))) Опрос шуточный, большей частью. Но всё же хочу определить цель, которая будет: 1. реально достижима, 2. не повлечёт перетренерованности, травматизма и прочих косяков, 3. будет свидетельствовать о прогрессе.
taurus: Может быть, подобрать вариант более близкий к идеальному? P.S. А то ведь ни поболеть не получится, ни сфотографировать!
Ra: al_al пишет: А опрос, простите, бестолковый. А Вы дайте толковый ответ на бестолковый ответ, как это сделали Ваши коллеги.)))))) Поскольку штампы типа Человека украшает скромность - так и я умею.)))) Не верите? Да сколько угодно: Бытие определяет сознание. Маты девушку не красят. Назвался груздем - полезай в кузов. Хотели как лучше - получилось как всегда. Добрее надо быть, душевнее.
Ra: Где-то так.)))) 31-го.
Ra: Интересное мнение, спасибо. А ведь и правда, ДЖ - это специфический старт, его и к началу-то сезона трудно отнести. А раз межсезонье, то возможно стоит переориентировать цели. Напр., не улучшение результата, а... Над этим надо подумать.)))))
Erokhin: Andrew пишет: Я тоже побегу свой первый марафон на Дороге жизни. Печенкой чую результат в районе 3:00, но целей даже не хочу ставить. Финишировать - вот моя цель! А дорога марафона довольно длинная, чтобы преподнести сюрпризы. Вот можно сдвинуть старт на пораньше http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000285-000-0-0-1254748636 Судя по отзывам трасса там отличная для ЛР. Тоже подумываю, в качестве новой цели. И taurus опять же там будет с фотоаппаратом:)
Andrew: Про дорогу жизни... :) Я попозже выложу свои мысли, свои планы и свои тренировки к марафону, для себя я их уже сформулировал и записал, и на целенаправленную подготовку переключился после мурановских холмов (начиная с уровня 80 км/нед ~ по 5 мин/км + 1 интенсивная тренировка). А пока напишу, что мне Дорога жизни тем и интересна, что там из точки А в точку Б, что там может быть холодно, что под ногами может быть снежная каша, и пр. Если ROM сказал, что 3:00 на ДЖ - это 2:50 в других условиях, значит, моя печенка должна чуять результат 3:10 :-) Сам по себе результат мне не очень интересен. Скорее всего, я выбрал марафон потому, что сейчас мне к нему интересно тренироваться, и потому, что сейчас я чувствую, что мой организм (травмы + простуды) готов к этому. Ну и еще один момент, касающийся "генетического предела" и т.п. Говорят, что МПК выходит на плато, и поднять его выше уже нельзя. АНП всегда можно довести почти до уровня МПК. Думаю, что в 2005 году у меня и была примерно такая ситуация, что АНП = МПК. На соревнованиях 5-10 км я бегал с максимальным пульсом (Например, бежал на 202, на финише 204, или бежал на 200 и на финише тоже 200). Поэтому огромное количество скоростных тренировок не приводили к росту результатов. Сейчас же я показываю те же результаты, но бегу соревнования на пульсе 186-189, на финише эдак до 194-195, а в целом пульс разгоняется до 199-202. Т.е. есть явный резерв, и скоростные тренировки помогут его реализовать (насколько я понимаю, они очень быстро помогут его реализовать. АНП на 90% от МПК по потреблению кислорода и на 95% по пульсу у меня держится несмотря на небольшое количество скоростных тренировок). Мне сейчас интереснее не снова поднять соревновательный пульс до 200 (и, скажем, бежать 10 км не за 36.50, а за 35.30 и снова говорить о достигнутом генетическом пределе :), а поднять МПК еще выше. (А во ВНИИФКе это проверить.) В принципе, я бегаю 7,5 лет, пробежал около 16000 км, делал очень много скоростных тренировок (достаточно для того, чтобы упереться в потолок), но еще никогда не было больших объемов (400 км/мес - это мой максимум). Сейчас интересно как перейти на большие объемы (чем больше объемы, тем больше удовольствия доставляет жизнь!), так и попробовать за счет больших нагрузок получить более высокое МПК и расширить свои пределы для совершенствования! Ну и еще, зимой приятнее бегать много и не особо задумываться насчет скоростных тренировок. И еще зимой иммунитет слабее, чем летом (по крайней мере, исторически у меня складывалось именно так), а воздействие больших объемов на иммунитет мне нравится намного больше, чем воздействие высокой интенсивности =) P.S. Бытие определяет сознание. Бытие определяется сознанием! P.P.S. Как обычно, хотел написать кратко и отделаться парой слов :)
al_al: Ra Хотите побазарить? Не получится....но коллег, прошу не оскорблять. Ни в добряки, ни в душераспорядители к вам не собираюсь, бесперспективно. ИМХО.
Ra: Ak55 пишет: Не совсем правильно планировать свое время на ДЖ за 4 месяца до старта с точностью до 1 минуты. Знаете, я уже понял, что погорячился с голосованием. Разброс поболее должен быть. Вот Игорич 3.40 советует. И да, случится может что угодно - от судорог, травмы и до жёстких погодных условий. Но видите ли, я считаю, что далеко не достиг ещё своего потолка и есть, к чему стремиться. Должны быть конкретные ориентиры на жизненном пути - будь то кол-во заработанных денег, или кол-во минут проведённых на трассе. Спасибо за мнение.
Erokhin: Проголосовал за 3:15. Хороший такой результат.
Ra: al_al пишет: Хотите побазарить? Неа. Собираюсь отправить Вас в игнор. Но не могу найти соответствующую кнопочку. Ваши комментарии неинформативны и контр-продуктивны. До свиданья.
Erokhin: Andrew пишет: Ну и еще один момент, касающийся "генетического предела" и т.п. Говорят, что МПК выходит на плато, и поднять его выше уже нельзя. АНП всегда можно довести почти до уровня МПК. Думаю, что в 2005 году у меня и была примерно такая ситуация, что АНП = МПК. Совет №1 от Ерохин. Поскольку ты теперь марафонец, то тебе надо забыть про МПК и вспомнить про АЭП. АЭП должен стремиться к АНП, должна быть такая ситуация АЭП=АНП. Гипотетически возможен вариант АЭП=АНП=МПК. Но таких людей еще не существует. На АНП бегут до полумарафона.
Ra: Спасибо за голос и спасибо за уточнение Хороший такой результат. То есть проголосовали именно за результат, а не за то, что будет возведён обелиск. Я правильно понял?)))
Vald: Ra пишет: а не за то, что будет возведён обелиск.
al_al: Ra Вы, собснно, и есть контрпродукция....будете хамить, не откажу себе в удовольствии оторваться в комментах.
taurus: Осторожнее, большой брат смотрит на вас!
Erokhin: Ra пишет: То есть проголосовали именно за результат, а не за то, что будет возведён обелиск. Я правильно понял?))) Результат можно выбить на обелиске "Он пробежал за 3:15".
al_al: taurus Нет, это не инкарнация, там было заболевание, а здесь просто невоспитанность. Это ж надо, назваться именем бога, и устроить опрос - "а насколько я красивая?" У нас слишком народ доброжелательный, в другом месте модер такую тему давно б уже удалил.
Erokhin: al_al пишет: taurus Нет, это не инкарнация, там было заболевание, а здесь просто невоспитанность. Это ж надо, назваться именем бога, и устроить опрос - "а насколько я красивая?" У нас слишком народ доброжелательный, в другом месте модер такую тему давно б уже удалил. Поддержу al_al Похоже, что опять кто-то решил поугарать над нами и над марафоном. Иначе как объяснить это время 3:25.00, 3:24.59. С тем же Alexnadr’om интуиция у al_al сработала наперед всех. Поэтому Ra банить, тему не сносить, а оставить только те посты, которые относятся к нашему Andrew (если это возможно технически).
sphinx: Erokhin пишет: Похоже, что опять кто-то решил поугарать над нами и над марафоном Все вам враги и издевки везде мерещатся. С al_al понятно - у него талант искать и находить врагов на пустом месте. Ну неудачно, необдуманно человек начал разговор. Хотел человек посоветоваться о планах своих тренировок, но почему-то начал с опроса (решил пооригинальничать?). И что, сразу его банить за это?
Ra: al_al пишет: не откажу себе в удовольствии оторваться в комментах. Нет, Вы лишены такого удовольствия. Теперь Вы в игноре. Но я оставляю Вам шанс высказать всё наболевшее мне лично, 31 января. Сами знаете где. Всего доброго.
Ra: Нет. Мы даже не тёзки.
Ra: У меня встречное предложение: Ра не банить, тему попробую подкорректировать самостоятельно.
Erokhin: Ra пишет: 3:48:44 (13 сентября 2009, ММММ) taurus пишет: Ra, вы часом, не реинкорнация Alexandr'а Ra пишет: Нет. Мы даже не тёзки. Разве? А в протоколе ММММ2009 результат 3:48:45 показал Пасечник Александр из Киева Украина
Ra: Да. Неудачно с опросом вышло. Печально, но факт.
Ra: Erokhin Я Александр, а не Aleksandr. Это указано в профиле. пс. Всё, пропала тема.
Erokhin: Ra пишет: Я Александр, а не Aleksandr. А в Протоколе Славянского марафона 2009 результат 3:38:58 показал Пасєчнник Олександр из Киева Украина Как правильно то?
Ra: Белоцерковский будете смотреть?
Erokhin: Ra пишет: Белоцерковский будете смотреть? А там может быть третий вариант?
Ra: Там правильно написана фамилия по-украински.
Erokhin: Ra пишет: Там правильно написана фамилия по-украински. Ясно. Похоже что человек вы живой и марафонец, не потроллить сюда зашли. Беру свои слова назад о вашем бане.
Ra: Sorry, не туда отправил.
Ra: Ну вот и хорошо. Теперь я могу наконец вдумчиво почитать то, что написали Вы и Andrew.
Mike: Andrew пишет: Если ROM сказал, что 3:00 на ДЖ - это 2:50 в других условиях С уважаемым РОМом не спорю, но у меня ДЖ-2:50, а в "нормальных" условиях 2:52-2:54.
Wladimir: бывает, что марафон не дает четкой картины способностей бегуна. Возможно на других дистанциях покороче (подлиннее?) вы реализовали себя успешнее? Все-таки до 5мин/км бОльшее достижение сам факт преодоления марафона, чем время, ИМХО. Я не говорю про трехчасовой ценз;). Какой смысл вы закладываете в создаваемую вами тему - факт наличия здоровья, или демонстрируете головокружение от "успехов"?;) Кстати, если быть объективным, не находите, что допустИм регресс в "успешной" динамике? Ведь разница между зимними и летними марафонами очевидна. Не хочу обидеть, не голосуя, но слишком много неизвестных: вес, помесячный километраж, структура тренировок. Да и диапазон возможных ответов неполон:(.
salsakid: Mike пишет: С уважаемым РОМом не спорю, но у меня ДЖ-2:50, а в "нормальных" условиях 2:52-2:54. У меня тоже ДЖ-2009 за 3.17, а летом были марафоны за 3.19, 3.20. ДЖ - не плохой марафон: 1) трасса (из А в Б) 2) погода (не жарко). конечно если асфальт чист и нет ветра. как в прошл.год. 3) есть моральный подъем. на меня действует. :) 4) зимой можно набегать хороших аэробн.объемов
sphinx: salsakid пишет: есть моральный подъем. на меня действует Т.е. можно сказать, что на питерцев, этот марафон является сильно мобилизующим. Для меня этот марафон, к сожалению, два года подряд оказывается просто первым марафоном в году и его результат оказывается действительно минут на 10 хуже, чем летние.
sphinx: Ra пишет: Вопрос на данном этапе один – на какое время брать прицел Мне кажется, не надо ставить перед собой каких либо конкретных целей. Это будет просто психологический пресс, который будет мешать. Малейший сбой или отклонение от плана по объективним или другим причинам, будет вызывать панику с последующим опусканием рук - "а-а-а, все пропало, теперь не смогу показать этот результат". Сколько уже на форуме было обязательств в достижении конкретного результата, но я не припоминаю, чтобы какое-то из них было выполнено. Надо просто выяснить свои слабые места и работать над ними. А решать, какой результат можно будет показать на данном соревновании, надо решать незадолго до старта исходя из реальной готовности.
7jupiter7: Как сказал один мой знакомый - готовься на 2,50... и тогда получится 3,05
Goose: тему попробую подкорректировать самостоятельно.Боюсь что ничего не получится. Не понятно по какому принципу разделение, но есть постоянные участники, а есть просто участники (без слова "постоянные"). Последние могут редактировать свои сообщения только если они написаны меньше часа назад.
Ra: Wladimir, здравствуйте. Форум я читаю часто и внимательно - знаю, что Вы пользуетесь уважением, поэтому приятно, что зашли в мою тему. а еще, что-нибудь кроме марафонов вы бегаете? бывает, что марафон не дает четкой картины способностей бегуна. Возможно на других дистанциях покороче (подлиннее?) вы реализовали себя успешнее? © Покороче-подлиннее не бегаю. Так, тут необходимо небольшое лирическое отступление.)))) Видите ли, мой первый марафон, ДЖ-2009 - был одним из пунктов программы посещения Питера в январе этого года, наряду со встречей с армейскими друзьями, экскурсиями по этому замечательному городу и т.д. Да, кое-как, пару лет до этого я бессистемно бегал. Захотелось поставить логическую точку в виде преодоления марафонской дистанции, но не делая при этом из марафона фетиш. ДЖ, как Вы уже знаете, одолел. Да и вообще программу выполнил - с друзьями встретился, зимним Питером насладился.))))) Сел в поезд и сказал себе: не, не-не-не, больше ни шагу бегом.))))) В общем, знакомая многим любителям история.)))) Закончился январь, прошёл февраль, я исправил логическую точку на запятую и снова побежал. И через какое-то время снова встал вопрос выбора. На этот раз предстояло выбрать не логическую, а географическую точку. Выбор пал на ММММ. Кстати, у Вас указано м.Юго-Западная - так я совсем рядом от Вас был, на пр. Вернадского жил, когда на ММММ приезжал.))))) Впрочем, я отвлёкся. Короче говоря, по поводу более длинных-коротких дистанций я как-то и не задумывался. Почему-то. Скорее всего дело в том, что понятно - мне 38 и мне уже не стать профессиональным бегуном на какую бы то ни было дистанцию. Так чего трепыхаться? Хочу развивать то, что есть. Соединяя приятное с приятным - бег и поездки, бег и встречи со старыми друзьями. Тут я подхожу к ответу на Ваш след. вопрос: Какой смысл вы закладываете в создаваемую вами тему - факт наличия здоровья, или демонстрируете головокружение от "успехов"?;) © Возможно прав был один из комментаторов и мне следовало бы быть скромнее, раз и Вы считаете, что хвастаюсь.))))) Итак, смысл в том, чтобы на данном этапе, с помощью коллег-марафонцев, теоретически определить свой потенциали и поставить конкретную цель, а в январе - проверить себя. Дальше. Кстати, если быть объективным, не находите, что допустИм регресс в "успешной" динамике? Ведь разница между зимними и летними марафонами очевидна. © Несомненно. Нельзя всё время прогрессировать, это просто невозможно, рано или поздно будет достигнут предел. Всем нам приходилось терпеть поражения в жизни, неважно или в спорте или в чём-то другом. И очень важно не сломаться, а проанализировать ситуацию, рестартануть и двигаться дальше. Из моих ТТХ сейчас могу указать только рост-вес: 175-78. Пару кило могу слить, остальное хотелось бы оставить - ведь у меня еще два-три раза в неделю свидания со штангой.))))) Остальное сообщу дополнительно, перепроверив по дневнику тренировок, дабы не быть голословным.))))
Ra: Вы чертовски правы насчёт психологического пресса. Вот что хочу сказать ещё - нужно вырабатывать особое отношение к соревнованиям. Настраивать себя перед стартом как на войну, типа: сейчас нас двое - трасса и я, но в живых должен остаться один)))) - это деструктивно, так нельзя. Нужно бежать (да и жить тоже) с удовольствием, с улыбкой, вот как Вы на аватарке.))))) sphinx пишет: Надо просто выяснить свои слабые места и работать над ними. Вы имеете в виду мышечные группы?
Ra: Ну что тут скажешь. Дискриминация.)))))
Erokhin: Ra пишет: Вы имеете в виду мышечные группы? Да те же 3 кг лишних сбросьте вот вам минут 5 уже обеспечены.
Ra: Erokhin пишет: Да те же 3 кг лишних сбросьте вот вам минут 5 уже обеспечены. Вот! Совсем другой разговор - так бы и раньше.))))) Конкретный совет с конкретными цифрами, спасибо. Сброшу. Но только 3, не больше.))))
sphinx: Ra пишет: Вы имеете в виду мышечные группы Для кого-то это могут быть и мышечные группы, но это проще и для марафона, обычно, редко бывает необходимым. Слабые места - это то из-за чего не удается сейчас показывать лучший результат. Обычно, у начинающих это слабая выносливость, неготовность опорно-двигательного аппарата к большим нагрузкам.
Ra: У меня точно есть как минимум одно такое место.)))) Причём не просто слабое, а болезненно слабое. На всех трёх последних марафонах, в районе 25-го км начинало колоть в правом боку, где-то на 15-20 см ниже подреберья. Боль обострялась и её очаг расширялся до подреберья. Очень меня это замедлило, чуть на шаг не перешёл, но как-то перетерпел, через 2-3 км прошло. Не могу понять, что это было? Если печень, то почему так низко? Если пресс, то почему только с одной стороны?
Ra: Что-то в этом есть. Один пишем, два в уме?))))
Erokhin: Ra пишет: Вот! Совсем другой разговор - так бы и раньше.))))) Конкретный совет с конкретными цифрами, спасибо. Сброшу. Но только 3, не больше.)))) Да с цифрами вы очень сильно дружите. Одно ваше это чего стоит: за сколько мне пробежать марафон? за 3:24:59 или за 3:25:00?
Ra: В каждой шутке - доля шутки. Вот у Вас написано Марафон-3:11:13; А вы не планируете разве выбежать из 3-х часов? Так вот 2:59:59 - это из трёх часов, а 3:00:00 - нет. Секунда решает. Правильно?)))) Erokhin пишет: Одно ваше это чего стоит: за сколько мне пробежать марафон? Да, но не совсем так. Я хочу определить направление, в котором следует работать, к чему стоит стремиться. А за сколько я пробегу - мне не скажет никто. Если я (мы с вами) сейчас определю для себя цель в 3:25 и добьюсь её - это будет супер. Если я пробегу за 3:35 - это отлично, поскольку улучшу личник. Если я пробегу за 4:26 - это хорошо, поскольку улучшу свой результат на ДЖ. Если я пробегу медленнее, чем за 4:26.57 - это тоже хорошо, потому что у меня особое, очень трепетное отношение к Дороге Жизни и мне важно пробежать её. Если я получу напротив своей фамилии DNF в итоговом протоколе, то ничего страшного, вернусь в 2011 году.)))))
Erokhin: Ra пишет: В каждой шутке - доля шутки. Вот у Вас написано Марафон-3:11:13;А вы не планируете разве выбежать из 3-х часов? Не планировал, и не готовился. Это была тренировка, последняя длительная к 12 часам. Ra пишет: Да, но не совсем так. Я хочу определить направление, в котором следует работать, к чему стоит стремиться. А за сколько я пробегу - мне не скажет никто. Если я (мы с вами) сейчас определю для себя цель в 3:25 и добьюсь её - это будет супер. Если я пробегу за 3:35 - это отлично, поскольку улучшу личник. Если я пробегу за 4:26 - это хорошо, поскольку улучшу свой результат на ДЖ. Если я пробегу медленнее, чем за 4:26.57 - это тоже хорошо, потому что у меня особое, очень трепетное отношение к Дороге Жизни и мне важно пробежать её. Если я получу напротив своей фамилии DNF в итоговом протоколе, то ничего страшного, вернусь в 2011 году.))))) Как у вас все сложно, однако.
Ra: Erokhin пишет: Не планировал, и не готовился. Это была тренировка, последняя длительная к 12 часам. Вот это да. Круто. А сколько км пробежали за 12 часов?
Ra: Wladimir Объёмы за последние пол-года такие: Апрель - 202, Май - 296, Июнь - 353, Июль - 237 (неделю не бегал - надорвался под штангой)))), Август - 347, Сентябрь - 228 (2 марафона включительно).
Erokhin: Ra пишет: А сколько км пробежали за 12 часов? Нисколько. Травма на тренировке помешала.
Wladimir: sphinx пишет: Сколько уже на форуме было обязательств в достижении конкретного результата, но я не припоминаю, чтобы какое-то из них было выполнено.
al_al: Один самовлюблённый уже игнорировал вроде, но слова не сдержал... Думаю и этот широко и бравурно зашагал, тем больше гарантия, что надолго не хватит. sphinx Почему сразу враги? Просто дурно воспитанной молодёжи стало здесь слишком много, этот крикун ещё не раз отметится, вот увидите, а потом в ноль сольётся. Кстати, тему он поправил, дурацкий опрос удалил, так что теперь действительно мой наезд может показаться странным. Некая нечистоплотность, знаете ли....ну да фиг с ним. добавлено Модеруном:
al_al: Модерун разные у нас понятия о приличиях. Кстати, человек потёрся, но не извинился. сколько раз, Модер,будешь на те же грабли?
Ak55: al_al пишет: сколько раз, Модер,будешь на те же грабли? al_al пишет: Модерун разные у нас понятия о приличиях. надо искоренять более решительными мерами, нежели объявлением выговора, которых у него - целая коллекция, причем от всех Модерунов. Понятия о приличиях действительно разные: цитируемый автор в упор не видит собственного хамства, зато готов резко попенять любому.
ROM: Mike пишет: но у меня ДЖ-2:50, а в "нормальных" условиях 2:52-2:54. с учетом 10-ки и полумарафона ты должен бежать из 02:40. А, вот почему не бежишь, это вопрос.
С. Петрович: Ra пишет: в районе 25-го км начинало колоть в правом боку, где-то на 15-20 см ниже подреберья. если вы забьете в поисковике "болевой печеночный синдром", то сможете узнать многое об этой неприятной штуке. а в принципе - это несмертельно.
VP: Andrew пишет: Я тоже побегу свой первый марафон на Дороге жизни. Печенкой чую результат в районе 3:00, но целей даже не хочу ставить. Финишировать - вот моя цель! А дорога марафона довольно длинная, чтобы преподнести сюрпризы. Это настоящий марафон, так как старт в одном месте, а финиш в другом. Предсказывать результат на ДЖ неблагодарное занятие. Каждый год по разному. В этом вообще был идеал по состоянию трассы и можно было бежать лучше, чем летом. Но может и снега навалить и скользко быть и мороз ударить и т.д. и т.п. Это помимо обычных летних погодных катаклизмов. Но тем ДЖ и интересна, что непредсказуема!
3W: Ra пишет: Так вот 2:59:59 - это из трёх часов, а 3:00:00 - нет. Это ещё ничего Знаю паренька, который "завязал" с лёгкой атлетикой, когда в очередной попытке "недобежал"на 5000 метрах 1 секунду до мастера спорта! (кажется 14.01 пробежал, а надо было 14.00) Могу с цифрами ошибаться
salvataggio: Andrew пишет: воздействие больших объемов на иммунитет мне нравится намного больше Андрей, обьемы убивают иммунитет. например велогонщики во время 3х недельных туров болеют всем подряд - начиная насморком и кончая кишечными инфекциями. и всему этому причиной огромные обьемы гонки. будь осторожен с обьемами - там подстререгают еще и риск получения травмы на недовостановлении.
Ra: Земной Вам поклон. Первая же ссылка в Гугле даёт ответы по существу. Причём ответы от Мильнера. Мильнеру я склонен верить. Использую указанные методы борьбы на ближайшей длительной. На длительных тоже прихватывает, но редко, да.
Ra: А не могли бы припомнить причины сливов? Травмы? Потеря мотивации? Изначально завышенная цель?
А-Р: чился!) Как-то я сразу погрустнел, и народ меня стал пачками обходить... ("Не надо ыбло вчера абсент пить!" - классика от Кьюши) Зато потом появился доп. интерес - пересилить боль и достать всех тех, кто успел воспользоваться моими "техническими причинами". Вроде даже получилось.
Начинающий: Ra пишет: 3:48:44 (13 сентября 2009, ММММ) 3:38:57 (19 сентября 2009, Славянский марафон, г.Переяслав) 3:35.40 (03 октября 2009, Ra у меня создалось впечатление, что вы куда-то "торопитесь"
Vald: Andrew пишет: я выбрал марафон потому, что сейчас мне к нему интересно тренироваться, Без долгих рассуждений : сначала 1:15 в полумарафоне , а потом -марафон. 1:15 , к слову, не так просто и тоже требует усилий . Если эту стадию миновать, то будет "прилипание мухи к липкой ленте" ( или как там формулировал Канова /Кепка?) . попозже выложу свои тренировки к марафону Аналогично. Только не собственно свои , а нестандартный пример подготовки к марафону.
Ra: Предварительное мнение за сутки существования этой темы: коллеги единогласно считают, что стоит сбавить обороты.)))) Если сложилось впечатление, что "тороплюсь", то возможно так и есть. Нужно обдумать. Начинающий пишет: А восстановление? Да всё в норме. Психологически себя чувствую супер, желание бегать не пропало. Физическое состояние - пока на 4 с минусом, есть небольшой дискомфорт в тазобедренных.
Wladimir: Хотя, начали вы с лести, что не гуд, как говорится, не нуждаюсь;). Не такой я уважаемый, сколь для многих зачастую скандальный и "спортивно развернутый". С этой точки зрения и взглянул на ваш первоначальный вариант сабжа. Очень советую налегать на самообразование и прочитать как можно больше из того, что есть в нашем загашнике: irc-club.ru/irq.htm и сделать некие выводы. В частности об понятии спортивной тренировки. Зарубежом таких книг - море, от безобидных с точки зрения спортивной перспективы "Ци-бег" до различных программ, которые пишутся для вас спецами под заказ. В нашей стране мы со своим стремлением задержаться на этом свете никому не нужны, кроме нас самих! Поэтому так важно обмениваться опытом. Почему я спросил про другие дистанции? В первую очередь потому, что не испытываю благоговейного трепета перед марафоном. Считаю, что человек не должен зажимать себя в рамках стереотипов и искать реализацию себя по как можно большему числу направлений - в данном случае, имея в виду любительский бег - дистанции разной длины. Это касается выходов на плато в результатах, иной так долбит коронку, пытаясь выжать секунду-другую, что просто его жалко! В любом случае, удовольствие превыше всего! Для меня удовольствие - прежде всего результат, в том смысле, насколько я могу затратить на него усилий. Пропорциональност ь отдачи ,т.с.;) А кому-то, возможно, просто выйти на пробег - уже подвиг. Какой результат можно показать на марафоне? Этого никто определенно, не опасаясь соврать, не скажет! Поэтому сам вопрос о результате на марафоне - риторический:). Человек тренируясь - полагает, а кто располaгает - сами знаете!
Wladimir: Ra пишет: А не могли бы припомнить причины сливов? Травмы? Потеря мотивации? Изначально завышенная цель? конкретно "по номерам" никого раскладывать не буду - раз человек заводил публичную тему, значит каким-то образом свое самолюбие тешил - не буду усугублять. Хотя небольшой экстенсивный плюсик есть - Таурус заводил темку про подготовку к Комрадс - и пробежал-таки до финиша! Есть еще пара возможных плюсиков в загашнике, так, что не все потеряно!;)
Wladimir: Андрею мало непосредственных примеров имени меня и совсем "выездной" свежак - от Евро, он идет своим путем!:)
Надежда О.: Свой первый марафон пробежала на Дороге Жизни,отличная дистанция и организация,3года подряд температура около 0,снега нет!Нужна правильная подготовка:подъёмы хотя бы раз в неделю,мы бегали по Одинцовской трассе зимой по асфальту!Через год я улучшила свой результат на 26минут!Организацию питерскую не сравнить ни с кем!!!Всегда на высшем уровне!
Siberian: Andrew пишет: мне Дорога жизни тем и интересна, что там из точки А в точку Б, что там может быть холодно, что под ногами может быть снежная каша, и пр. Если ROM сказал, что 3:00 на ДЖ - это 2:50 в других условиях, значит, моя печенка должна чуять результат 3:10 :-) Сам по себе результат мне не очень интересен. Скорее всего, я выбрал марафон потому, что сейчас мне к нему интересно тренироваться, и потому, что сейчас я чувствую, что мой организм (травмы + простуды) готов к этому. Всё в точку На ДЖ2010 намечается классный старт и отличная компания Будем готовиться!!!
3W: Wladimir пишет: Андрею мало непосредственных примеров имени меня и совсем "выездной" свежак - от Евро, Я так понял, что у Wladimira и Евро возникали проблемы на недавних марафонах (возможно первых в жизни)? Где почитать?
Ra: Надежда О. пишет: Организацию питерскую не сравнить ни с кем! Присоединяюсь, организация - супер.
Ra: Wladimir пишет: Есть еще пара возможных плюсиков в загашнике, так, что не все потеряно!;) Да всё лучшее ещё впереди.
Ra: Wladimir пишет: В нашей стране мы со своим стремлением задержаться на этом свете никому не нужны, кроме нас самих! Поэтому так важно обмениваться опытом. Исходя из этих соображений я, пожалуй, выложу свою программу подготовки. Эту программу я взял на зарубежном ресурсе и летом работал по ней. От добра добра не ищут, поэтому буду работать по ней и дальше. Хотя, скорее всего дело не в специфике программы, а в том, что на начальных этапах любая программа даёт видимый прогресс. Главное - регулярность и систематичность занятий. По поводу других дистанций - эту мысль я буду обрабатывать. Единственное, мне кажется несерьёзным ехать сотни км, чтобы пробежать десятку или даже полумарафон.))))))
sphinx: Ra пишет: дело не в специфике программы, а в том, что на начальных этапах любая программа даёт видимый прогресс. Главное - регулярность и систематичность занятий. Поддерживаю, но еще добавил бы к этому и постепенное увеличение нагрузки. Это работает до уровня первого разряда. А вот дальше надо подходить индивидуально.
А-Р: http://blogs.mail.ru/mail/dskachkov/65BAEC174E58A865.html 3W пишет: Я так понял, что у Wladimira и Евро возникали проблемы на недавних марафонах (возможно первых в жизни)? Где почитать?
3W: А-Р пишет: Вот тут - Евроопыт прочитал - и все ощущения с "непошедших в кассу" марафонах вспомнил
Erokhin: А-Р пишет: Вот тут - Евроопыт Евро пишет про подготовку: Я предпочитал темповые бега пробегам. Старта на 1км для меня в этом году удались, начав с 2.56 продолжив 2.55 я закончил на 2.50 за 3 недели перед марафоном. Последующая 10ка за 38 минут подтвердила то, что тренировки не пропали впустую. Две темповых бега 10 км(38:18) и 8 км (30:05) показали очень хорошую готовность. Евро пишет про марафон: На 23 км во время приема геля перешел на шаг Я беру изотоник и меня подкашивает – перехожу на шаг. Стандартная ошибка: акцент в подготовке сделан на темповом беге, а не на медленных длительных. Итог: провал на второй половине, пешебег. У нас salvataggio также уже 2 года готовится к 2:59.
Andrew: Стандартная ошибка: акцент в подготовке сделан на темповом беге, а не на медленных длительных. Итог: провал на второй половине, пешебег. У нас salvataggio также уже 2 года готовится к 2:59. Salvataggio, когда начал бегать длительные быстро, пробежал за 3:13. А когда он бегал длительные медленно, то бежал за 3:30!
Erokhin: Andrew пишет: Salvataggio, когда начал бегать длительные быстро, пробежал за 3:13. А когда он бегал длительные медленно, то бежал за 3:30! Если ты про Дорогу жизни 2009, то он себе не изменяет, вторую половину он идет пешебегом независимо от результата. Своими темповиками он тренирует первую половину марафона. Вторая половина тренируется медленными длительными. Дорога жизни 2007 http://www.irc-club.ru/impress/show.php?id=448 оставшиеся 12.200 прошли в борьбе с собой, с желанием, особенно на последних 3-4 км перейти на шаг. ноги забились окончательно и я даже не смог спокойно сбежать раслабившись на приличном спуске - ковылял вниз на полусогнутых. и лишь обелиски указывающие оставшееся растояние до Ленинграда поддерживали мой дух! что мои страдания по сравнению с муками и опасностями подстерегавшими людей двигавшихся по этой дороги 60 лет назад! Космический марафон 2007 http://www.irc-club.ru/impress/show.php?id=613 вот раньше думал - буду больше тренироваться и побежиться мне легко и привольно, и не будет мучений после 30км! но с каждым стартом почему-то мучений не уменьшается, но и кайф связанный с отходняками после финиша все увеличивается. Дорога жизни 2009 http://www.irc-club.ru/impress/show.php?id=1687 скорость падала драматически, особенно после 33км, и догнать кого-либо не представлялось, а те кто накрывать меня явно набегали на финиш. с 37км начались конкретные мучения. причем это не было «стеной» в прямом смысле - энергии хватало и разум не туманился. просто перестали подниматься бедра - они забились и не хотели расслабляться. на 39км беня догнал отваливший 20км назад «нижегородец». к тому времени мой бег походил на шаркающую походку - темп был по 5:30/км и ноги не хотели вообще отрываться от земли. желание перейти на шаг было велико, и удерживало от этого меня только желание сделать значимый ЛР. так и доковылял до финиша, об ускорении в створе уже не было и речи.
Andrew: Ну так вот, Серега раньше бегал много и медленно, даже бегал что-то вроде 30+35+35 за три дня по 5 мин/км. Медленные. Длительные. А вторую половину марафона все равно было тяжело! Когда он начал бегать длительные быстро, на второй половине было так же тяжело, только общий результат выше. Меня больше всего пугают те же ощущения на марафоне, что и у Сереги, когда энергия есть, а ноги не поднимаются. Ну да и как они будут подниматься, если на тренировках бегать по 6 мин/км, а на соревнованиях по 4 мин/км? :) Ясное дело, что те мышцы, которые обеспечивают прибавку с 6 мин/км до 4 мин/км умрут гораздо раньше, чем наступит 42195! Вспоминаю сейчас 2005 год, когда делал очень много интервальных тренировок (эдак под 1500 метров :). И вспоминаю полумарафон, который побежал тогда. "Мышечно" он бежался как пятерка, никаких проблем. Зато если бы я в то время только бегал медленно по 5 мин/км или медленнее, то уверен, что мышцы встали бы где-нибудь после 10 или 15 км. Да даже сейчас наверное мне мышечной выносливости не хватит для полумарафона.
sphinx: Полумарафон и марафон это разные вещи. Даже тридцатку бежать проще и готовиться к ней надо по другому, чем к марафону.
Erokhin: Andrew пишет: Ну да и как они будут подниматься, если на тренировках бегать по 6 мин/км, а на соревнованиях по 4 мин/км? :) Если ты будешь бегать на тренировках только по 4 мин/км, то на второй половине марафона пойдешь по 6 мин\км. До Дороги жизни 2010 ждать осталось недолго. Посмотрим как с тренировками только на 4 мин/км ты пробежишь вторую половину быстрее первой.
Mao: Andrew пишет: Да даже сейчас наверное мне мышечной выносливости не хватит для полумарафона. А нет желания прикинуться перед марафоном? Приезжай на Осенний марафон МИЭТ 15 ноября. Погода уже должна быть вполне мерзкой зимне-осенней, будет этакая подготовка к нелетним условиям. Да и выбор зачётных дистанций широк : 10, 20, 30, марафон. Трасса - (была в прошлом году) вполне себе холмистая, интересная.
Mao: Erokhin пишет: Если ты будешь бегать на тренировках только по 4 мин/км, то на второй половине марафона пойдешь по 6 мин\км. Ну это спорно. Если бегать по 4 мин/км и обычные, и длительные тренировки, и набегать 80-90км в неделю, то пожалуй марафон более менее ровно с такой скоростью и пробежишь. Не секрет, что это один из способов тренировки - бегать как можно больше с целевой скоростью.
Andrew: Мне все эти "марафон в качестве тренировки" кажутся большим самообманом и оправданием низкой самодисциплины :) Конечно, 15 ноября я не откажусь посоревноваться где-нибудь, но скорее всего пробегу 10 км. А марафон пусть будет МАРАФОНОМ! :)
Mao: Andrew пишет: Мне все эти "марафон в качестве тренировки" Ну марафон я не имел ввиду. Полностью поддерживаю. Сам при подготовке длительные более 33-35 не бегаю. 42 - только на стартах. Сохраняется некая аура у соревнования тогда. При подготовке к марафону стал регулярно по выходным бегать полумарофонские тренировки и полумарафонские старты, стали как-то буднично выглядеть. Может 20 вместо 10? Все ближе к поставленной цели.
Andrew: Может и 20, но хочется больше сохранять структуру темповик + длительная на выходных, чем темповик = длительная + легкий бег :) Вообще, насчет того, наступит стена или нет, откажут мышцы или нет, мне хочется больше верить собственным ощущениям, чем тренировочным методам, науке или чему-либо еще. Это как для того, чтобы правильно написать слово "помидор", мне не нужно обращаться к словарям и учебникам (уж лучше на ходу придумать правило). Так же и здесь. Vald писал как-то, что тренировки ~ 8х1600 помогают на последних отрезках мышечно почувствовать марафон. Вот она, тренировка, на которой мышцы, как и в марафоне, могут отказать. А бегать 30 км по 5 мин я могу легко без всякого отказа мышц. У меня выйдет тренировка не лимитирующего фактора на марафоне, а чего-то другого.
Andrew: Андрей, обьемы убивают иммунитет. например велогонщики во время 3х недельных туров болеют всем подряд - начиная насморком и кончая кишечными инфекциями. и всему этому причиной огромные обьемы гонки. Я думаю, виной тому не огромные объемы, а огромные интенсивности! Мне кажется, этим парням нет никаких проблем кататься по 180 км в день на низком пульсе. Они ведь должны за 3 недели проехать заданное расстояние с максимальной скоростью! будь осторожен с обьемами - там подстререгают еще и риск получения травмы на недовостановлении. Да, конечно! Я уже понял неоценимое благо НЕБОЛЬШИХ изменений в тренировочной программе! А насчет недовосстановления - боюсь, это вообще не про меня. Вернее, если у меня "недовосстановление" - значит, мне либо недели-две надо бегать для того, чтобы вернуться на свои позиции, либо я уже лежу в постели с простудой. Поэтому, пока чувствую недовосстановление, я не пытаюсь тренироваться, я пытаюсь восстанавливаться. Единственное, что хочу попробовать на выходных связку соревнования+длительная. Но, вроде бы, соревнования на 5-10 км не так сильно выносят (в горах после темповика, напротив, был прилив сил! :). Вообще, действовать через "не могу" мне нельзя. Это легко получается, но нельзя ;) На тренировках заканчивается проблемами, а на соревнованиях - плохой второй половиной. Единственное место для "через не могу" - это финиш, когда точно уверен, что хватит сил, чтобы накатывать до самой финишной линии! (Да и то, "через не могу" в голову лучше заменить на "хочу быстрее" или на "финиш сам притягивает меня, как магнит")
Wladimir: Ra пишет: Исходя из этих соображений я, пожалуй, выложу свою программу подготовки. Эту программу я взял на зарубежном ресурсе и летом работал по ней. особенность данной конфы - в аналитическом крене. Советы будут, но нужна пища. Результ в марафоне ею не является... Ra пишет: По поводу других дистанций - эту мысль я буду обрабатывать. для меня прикинуть результат при адекватной подготовке несложно: время в полумарафоне удвоить и добавить 18-10мин, еще один вариант: результат на 10км умножить на 4,5. Трассы должны быть точны. Ra пишет: Единственное, мне кажется несерьёзным ехать сотни км, чтобы пробежать десятку или даже полумарафон а вот это небрежение зря!;) К тому же на Украине тоже люди бегают - см.календарь;)
Ra: Коллеги, спасибо за мнения, каждый коммент был мною учтён. В принципе, я получил то, о чём спрашивал в первом сообщении темы. С понедельника начинаю подготовку к ДЖ. Программа подготовки ДЖ-2010.xls
Erokhin: Ra пишет: Коллеги, спасибо за мнения, каждый коммент был мною учтён. В принципе, я получил то, о чём спрашивал в первом сообщении темы. С понедельника начинаю подготовку к ДЖ. Программа подготовки ДЖ-2010.xls Искренне подивился вашей способности прогнозировать свои тренировки вперед на четыре месяца. Это великое мастерство так знать себя чтобы 09 октября сказать, а мне 28 декабря надо пробежать 3х1600. У меня больше чем за неделю не получается, то есть в понедельник анализируется прошедшая неделя и пишется конкретный план на следующую.
Ra: Да чего удивительного-то? Практический опыт и теоретическая база - решают. Не считаю себя умнее других - поэтому и тему эту создал.))))) Вы можете самостоятельно расписывать план, я ещё нет. Erokhin пишет: Это великое мастерство так знать себя чтобы 09 октября сказать, а мне 28 декабря надо пробежать 3х1600. Ну понятно же, что автор проги - не я. Я - соавтор и моё соавторство проявилось в проставлении дат. Что-то по структуре можете сказать?
sphinx: Почему нет работ в воскресенье? Три тренировки в неделю или что-то будет дополнительное? Похоже на костяк, на который надо еще мясо навесить. Или по другому - указаны только основные работы, нет востановительных, без которых в принципе обойтись можно, но рискованно.
Erokhin: Ra пишет: Ну понятно же, что автор проги - не я. Я - соавтор и моё соавторство проявилось в проставлении дат. Что-то типа в стиле "марафон для чайников" или "конструктор сделай сам"? Тоже что-ли завести он-лайн генератор тренировочных планов Ra пишет: Что-то по структуре можете сказать? Вот эту структуру можно взять за основу http://www.9rj.ru/
Ra: sphinx пишет: Почему нет работ в воскресенье? Есть. Фактически длительная то в сб., то в вск. Дело в том, что я ещё пару раз в неделю со штангой встречаюсь. Бегаю один, жму с другом.)))) Он тренируется через день, я к нему присоединяюсь на выходных и один раз посреди недели. Чтобы не делать в один день и железо и работу по бегу, выходит так: Сб. - 9-10км трусцы + штанга, Вск. - длительная, Пнд. - трусца или отдых, Вт. - отрезки, Ср. - трусца + штанга, Чт. - темп, Птн. - трусца, Сб. - длительная, Вск.- трусца + штанга, и тэдэ.
Ra: Erokhin пишет: Тоже что-ли завести он-лайн генератор тренировочных планов Если первым десяти подписчикам бесплатно, то чур я первый. Erokhin пишет: Вот эту структуру можно взять за основу http://www.9rj.ru/ Спс, изучаю.
Wladimir: Andrew пишет: Конечно, 15 ноября я не откажусь посоревноваться где-нибудь подробности - на ПроБЕГе. Сам планирую по возможности пробежать еще один "тренировочный" марафончик, третий по счету;) Andrew пишет: Vald писал как-то, что тренировки ~ 8х1600 помогают на последних отрезках мышечно почувствовать марафон. Вот она, тренировка, на которой мышцы, как и в марафоне, могут отказать. Вальд много чего описывал;) и про тренировку, на которой надо "три часа простоять" перед марафоном - имея ввиду как раз ненапряжную трусцу:) Stranger писал о 8х2000м:?м Главное - это уверенность в своих силах и правильности тренировочного пути! Мне проще бегать для моей психики бегать отрезки и повторные темпы, чем монотонно месить длительные пробежки, но есть "марафонский минимум", сделав который обойдешься без пешкобега на марафоне.
Andrew: обойдешься без пешкобега на марафоне. Если IRC когда-нибудь будет проводить сверхмарафон или кросс-поход, он определенно будет носить имя Пешкобега IRC :)
Wladimir: Ra пишет: Сб. - 9-10км трусцы + штанга, Вск. - длительная, Пнд. - трусца или отдых, Вт. - отрезки, Ср. - трусца + штанга, Чт. - темп, Птн. - трусца, Сб. - длительная, Вск.- трусца + штанга, Сбт+Вск - я бы не смог бегать длителльную после штанги, только легко пробежаться или наоборот проделать короткие отрезки или в горку побегать. Срд+Чтв - после штанги темп бы у меня ну никак бы не пошел! Штангу можно сделать в один день с отрезками, трусцой, но никак не после длительной или темпа. После штанги, пошла бы восстановительная трусца (немного), отрезки короткие, но никак не темп или длительная. ИМХО.
ROM: Andrew пишет: Ну так вот, Серега раньше бегал много и медленно, даже бегал что-то вроде 30+35+35 за три дня по 5 мин/км. Медленные. Длительные. А вторую половину марафона все равно было тяжело! Уже неоднакратно отмечал, что в 2004г. перед марафоном, когда установил свой личный рекорд (02:43:56) бегал тоже медленно (4.50-5.00 мин/км), но многоооо. За 4 недели до марафона 224 км за неделю, за 3 - 270 км (темповой 25 км 01:45:47), за 2 - 180 км (темповой 12 км 00:48:09), за 1 неделю - 141 км (темповой 10 км 00:38:14), последняя неделя 76 км за 5 дней. И вторую половинку было совсем не тяжело. Вот расклад: 21,0975 км 01:20:54 21,0975 км 01:23:02 По пятеркам: 5-19:16 5-19:49 5-18:52 5-18:53 5-18:50 5-19:51 5-19:52 5-20:09 2,195-8:24
salsakid: Ra пишет: Программа подготовки ДЖ-2010.xls 1. Лучше конечно найти тренера, который хотя бы изредка может на вас посмотреть. И пообщаться в живую. 2. Программа на мой взгляд хорошая. Похожа на то, что умные книжки советуют типа "Бега по шоссе...". У меня тоже обычно Вт - МПК, Чт. - АнП, Сб., Вс - что-то подлиннее. Вообще, известно, что любая СИСТЕМАТИЗАЦИЯ тренировок рано или позно приносит положит. эффект. Конечно, можно дни тренировок двигать. Например, если в Сб. нет желания бежать, сделать легкую тренировку и перенести длительную на вс. Единственно, мне показалось, что скорости на отрезках немного завышены для цели 3.25. Бежать 3х1600 через 1минуту по 3.50\км это надо упираться... Какой у вас ЛР на 10ке? Вообще, советуют умные люди расчитывать скорости на тренировках от своих ТЕКУЩИХ рез-тов и скоростей, а не целевого темпа. Ну и на пульс и самочуствие ориентироваться тоже, не только на скорость.
ROM: salsakid пишет: Вообще, советуют умные люди расчитывать скорости на тренировках от своих ТЕКУЩИХ рез-тов и скоростей, а не целевого темпа. Например, я сегодня пробежал 20 км и по ходу 5 км 20:18 при ЧССср. 147 уд/мин. Бежал не на пределе, т.е. на 99% можно сказать, что на текущий момент мой темп на уровне АнП составляет ~ 4 мин/км при ЧСС 150 уд/мин. Вот отсюда я и расчитываю свои целевые тренировочные зоны. Дима, кстати, пользуюсь твоими рекомендациями. Расчитываю от ЧСС АнП.
Ra: Ок, принято. Рискну и поставлю штангу и отрезки в один день. Больше вопросов возникнет в конце недели - там как ни крути, а кто-то обидится - или штанга, или бег. После штанги плохо идёт длительная, а после длительной плохо идёт штанга. Замкнутый круг.))))) Более того, мне ещё предстоит решить, куда поставить приседания? В день к отрезкам или до/после длительной. Я их недавно совсем делать начал, и пока тыкаю их то туда, то сюда.
Ra: salsakid пишет: Лучше конечно найти тренера, который хотя бы изредка может на вас посмотреть. И пообщаться в живую. Думаю, что для моей трусцы будет слишком жирно - иметь своего персонального тренера.))))))))) Но если серьёзно, то пожалуй брошу клич, когда буду готов к дополнительной статье расходов. salsakid пишет: У меня тоже обычно Вт - МПК, Чт. - АнП, Сб., Вс - что-то подлиннее. А что у Вас в пнд., ср., птн.? salsakid пишет: Вообще, известно, что любая СИСТЕМАТИЗАЦИЯ тренировок рано или позно приносит положит. эффект. Конечно, можно дни тренировок двигать. Например, если в Сб. нет желания бежать, сделать легкую тренировку и перенести длительную на вс. Дни тренировок подвижны, да. Фактически одна неделя выглядит так: вт. - чт. - сб., а следующая так: ср. - птн. - вск. А как Вы смотрите на то, если запланированную тренировку не удалось провести во вт., то стоит от неё отказать вообще или сдвинуть на среду? Не смотря на то, что в чтв. будет темп. Возможны ли приемлемые варианты и категорически неприемлимые? Ну, напр., отрезки, а за ними на след. день темп - это ок. А темп., и на след. день длительная - ни в коем случае. salsakid пишет: Единственно, мне показалось, что скорости на отрезках немного завышены для цели 3.25. Бежать 3х1600 через 1минуту по 3.50\км это надо упираться... Мысли о скорости не покинут меня до вторника.)))) Ведь именно во вторник меня ждут эти 3х1600. 26 мая, когда начинал заниматься по этой программе, она тоже началась с 3х1600, планируемый темп тогда был 4.36. Отрезки до этого не делал никогда. Было ощутимо тяжело и вот что вышло: 1й отр. за 6:40 @4.09 Ср.ЧСС=186 2й отр. за 7:12 @4.29 Ср.ЧСС=190 3й отр. за 7:31 @4.40 Ср.ЧСС=187 Через месяц, 23-го июня, снова 3х1600 и картина уже другая: 1й отр. за 7:15 @4.30 Ср.ЧСС=174 2й отр. за 6:58 @4.21 Ср.ЧСС=180 3й отр. за 7:12 @4.29 Ср.ЧСС=183 Типа научился.)))) Меньше разброс по темпу, ниже пульс. salsakid пишет: Какой у вас ЛР на 10ке? У меня нет ЛР на 10к. В первой половине этого года в поле зрения не попало ни одного старта, кот. бы заинтересовал. Во 2-й - уже и не смотрел по сторонам в поисках старта, поскольку работал по программе и в программе не находилось места для доп. стартов. Есть какие-то прикидки прошлого года, но они уже неактуальны. Есть ЛР на 5к - 21:41. Но дело было в мае - так что это тоже уже неактуально. По крайней мере я надеюсь, что неактуально.)))))
Ra: salsakid ROM Вы серьёзное значение придаёте показателям ЧСС. Благодаря ROMу я выучил звонкое слово "ортопроба" и как её делать.)))) И ведь делаю. Хочу задать вопрос, который может показаться глупым. Вот он: Максимальное значение ЧСС, кот. я ловил у себя - 201 удар, согласно Гармину. Это и есть моё макс. значение, исходя из которого нужно рассчитывать зоны? Или всё же следует считать макс. ЧСС через формулу типа "220-возраст"? Пока что ориентируюсь на то, что сказал Гармин.))))
Ra: А вот и вторник 3х1600 1й отр. @4.07 Ср.ЧСС=175 2й отр. @3.59 Ср.ЧСС=177 3й отр. @3.59 Ср.ЧСС=181 Ощутимо тяжело, ощутимо. Собачники плакали со смеху, наблюдая за моим хеканием.)))))
sphinx: Такие скорости нужны при подготовке к марафону с результатом 3:05 - 3:10. Для твоих целей можно немного помедленей.
Ak55: Ra пишет: А вот и вторник 3х1600 1й отр. @4.07 Ср.ЧСС=175 2й отр. @3.59 Ср.ЧСС=177 3й отр. @3.59 Ср.ЧСС=181 Таких средневиков у нас на форуме вроде бы нет или я что-то не понял в системе записи
Runnerst: Вероятно имеется в виду скорость на 1км
Ra: Ок, а на сколько помедленней?
Ra: Ak55 пишет: Это что? Милю по 4 минуты в серии? @4.07 - это темп.
Ra: Да, да.
Bladerunner: Ra, почитал ветку... Если можно, несколько вопросов Вам. 1. Какова была беговая подготовка перед ДЖ-2009? 2. Вы в юношестве занимались бегом? Если - да, то когда прекратили и возобновли ли их переодически? 3. Ваша цель успеть посоревноваться с Хайле Г. на марафоне в Берлине в 2023 году в категории М50 (если такая есть) и сделать его там? Возможно вы оба еще будете бегать... Последний вопрос - не вопрос, а шутка... Так же на него можете и ответить. А первые два вполне серьезны и ответы мне любопытны. Спасибо.
Ra: 1. Начиная с октября 2008, бегал через день, постепенно увеличивая длину дистанции. Начал с 10 км, добавлял по 2 км каждые две недели. В течении месяца до ДЖ-2009 бегал по 20 км + протрусил две длительные: 30 км за 16-17 дней до старта, 32 км за 8 дней до старта. Всё.))) 2. Отрочество прошло в других спортах.))))) Плавание и боевые. 3. Это слишком удалённое будущее.))))) Цель на данном этапе - успешное выступление на ДЖ-2010. Что будет уже 1-го февраля 2010 - этого я сказать не могу. Возможно тут же возьму прицел на новый старт, возможно брошу бег и уйду в более экстремальный спорт: бильярд или боулинг, напр.))))) А возможно, не приму участия в ДЖ-2010 вообще. Всякое может быть.))))))
Bladerunner: Спасибо Ra. Я озадачен. Бегать через три месяца по 20км, суметь пробежать через такое короткое время 30-35-42...!!! Вы подговлены были точно только тренажерным залом? Удивительно! А боли в различных суставах были? Я к чему все спрашиваю.. Я вот начал сам бегать только с апреля этого года, при этом осталась, пусть и далекая, но память о занятих длинными бегами в юности и попытках начать бегать лет десять назад, но думать, даже после моих уже полугодовых новоявленных занятий бегом, о марафоне, мне нереально)). Правда я весил в апреле 80 при росте 165, сейчас вешу 70, но все еще тяжел. И периодические боли в ногах и суставах до сих пор сдерживают азарт и остужают мое желание более быстрого прогресса... Каков примерно был Ваш рост-вес в октябре 2008, когда ВЫ только начинали свои занятия бегом? Мне очень нравятся все Ваши ответы в теме. Успехов Вам в спорте, да и вообще успехов и благополучия в жизни!
Ra: Спасибо за пожелания, и Вам всего наилучшего.))))) Значит так, вношу ясность.)))) То, что я писал: "Начиная с октября 2008, бегал через день" и тэдэ - это про непосредственную подготовку к ДЖ-2009. Но с дистанциями 20-30 км я познакомился раньше, примерно в начале осени 2007 года. Сказать, что у меня до этого не было беговой подготовки вообще - было бы не совсем точно. Ведь все мы бегаем на занятиях физ-ры в школе-институте, в армии да и вообще, у любого средне-статистического мужика время от времени возникают дурные мысли: а не пора ли мне начать новую жизнь и заняться собой?)))))) То есть нерегулярные пробежки случались у меня регулярно.))) Ну так,типа: пробегусь-ка до церкви и обратно.))))) Всё изменилось в январе 2007 г., когда из интернета качнул книжку под интригующим названием: US Navy Seal Physical Fitness Guide.pdf Дочитав до середины, наткнулся на описание теста, кот. проводится для определения физ.подготовки пожилых (за 30)))) бойцов этого спецподразделения. Точные нормативы я Вам сейчас не могу сказать, книга осталась на другом компе, но суть такова - плавание, отжимания от пола, подтягивания на перекладине, приседания, бег - в режиме нон-стоп. Я посмотрел на эти числа и прикинул, что с отжиманиями, подтягиваниями, приседаниями укладываюсь в нормативы. С плаванием тоже должно быть ОК, т.к. детство прошло в бассейне. А вот насчёт бега у меня было ноль целых, ноль десятых соображений. Я не представлял сколько это - 3 мили. Перевёл в километры, но легче не стало.)))))) Открыл электронную карту Киева, отмерял нужное расстояние от своего дома, оделся, вышел, побежал. Вот так я в первый раз до слёз рассмешил собачников.)))))))) Со временем частота тренировок, расстояния и скорости росли. К концу лета начали возникать мысли о марафоне. Конечно же, не на ровном месте. Удобрением и одновременно плодородной почвой для них явилась всё та же книжка. В ней приводился план подготовки к марафону и общие рекомендации типа: одолеть, при достаточной подготовке, марафонскую дистанцию может любой.))))) Так я начал готовиться к ДЖ-2008. В начале января 2008 г. у меня были: 1. уверенность в себе, 2. несколько сотен км за спиной, 2. билеты на поезд "Киев-Спб." Принять участие в ДЖ-2008 мне не удалось из-за аврала на работе. Бегать не перестал. Курить бросил.))))))) А через месяц - и бегать.))))) Летом то бегал, то не бегал. В августе начал задумываться о том, что всё начатое должно быть завершено. Ну а дальше Вы знаете.))))) По поводу веса. В октябре 2008 у меня было 87-89 кило живого веса.)))) Сбросил до 84-85 уже только в январе, перед Дорогой. Весной начал работать над ошибками. Скинул до 80 кг. ММММ бежал 75-тикилограммовым.))))) Сейчас отожрался до 78-79. Я очень покушать люблю, особенно на ночь. Ведь завтрак в спешке перед работой, обед тоже в спешке, а ужин можно провести в спокойной обстановке. Вот я сейчас допишу и поужинаю рисом и фасолью-лобио, с пол-колечком краковской колбаски и с луковым хлебом, а потом сьем 3-4 эклера и запью пол-литрушкой кефира.))))) Запил бы и литрушкой, но половину выпил, пока писал это сообщение.)))))) Боли в суставах. Да, всё это было. Прошёл и через воспаление надкостницы и через разбитые голеностопы. Ходил как зомби какое-то.))))) Особенно смешно спускался по лестнице - опускал сперва правую ногу на ступеньку, потом левую, постояв двумя ногами на одной ступеньке, придерживаясь за стеночку, отваживался на следующий шаг.)))))) Почитал интернет и сам себе назначил хондроитин+глюкозамин. Родственница-аптекарша была шибко удивлена, когда я зашёл к ней в киоск за препаратами. Говорит, их пьют дряхлые старики, страдающие артритами. Забористая вещь, подумал я, и пошёл читать интернет дальше.))))) В итоге купил хондроитин+глюкозамин в составе специального спорт.продукта: FLEXIT LIQUID (500 мл) пр-ва "NUTREND". На сегодняшний день болей в ногах нет вообще. Впрочем, нет в них и какой-то особой гибкости, но она мне ни к чему - я же не балетом занимаюсь.)))) Да, чуть не забыл. Рост - 175. За время занятий бегом не изменился.)))))))))))
Kostafey: Ra пишет: Забористая вещь, подумал я, и пошёл читать интернет дальше.))))) Класс! "Аффтар, пиши естчо!"
Ra: Неделя 1 из 16 отработана. Пнд. - 10к трусцы @5.33, ср.ЧСС=152 Вт. - отрезки 3х1600 @3.50-4.03 Ср. - 10к трусцы @5.42, ср.ЧСС=146 Чт. - темп Пт. - 11к трусцы @5.21, ср.ЧСС недоступна (тупанул чото, не надел датчик)))) + железо Сб. - 22к @5.00, ср.ЧСС=144 Вск. - 10к трусцы @5.29, ср.ЧСС=144 + железо. Общий километраж - 80км. Не удалось поэкспериментировать и поставить отрезки и железо в один день. Поставил приседы после темпа, перед длительной. Ну ничо так, терпимо. Из трёх основных тренировок дискомфортна была только первая - отрезки. Первый отрезок замаланил, остальное всё на этой неделе (по скоростям) легло в план. В этой связи возник вопрос: Если, напр., темп. запланирована по 4.25, а бежится быстрее, по 4.14, то стоит ли тормознуть и сбавить обороты? Или продолжать на той же скорости? Склоняюсь ко второму варианту.))))))
Ra: Да пешу, пешу.
ROM: Ra пишет: Пнд. - 10к трусцы @5.33, ср.ЧСС=152 ... Ср. - 10к трусцы @5.42, ср.ЧСС=146 ... Пт. - 11к трусцы @5.21, ср.ЧСС недоступна (тупанул чото, не надел датчик)))) + железо ... Вск. - 10к трусцы @5.29, ср.ЧСС=144 + железо.
Ra: ROM Вот я размышляю над Вашим сообщением и вижу, как минимум, три варианта его продолжения: 1. отказаться в один из дней от трусцы вообще и устроить отдых, 2. сократить общий километраж трусцы, не делая при этом день отдыха, 3. заменить день (два? три?) трусцы на что-то другое, напр., горки или фартлек. Что бы Вы выбрали?
Forrest: Ra пишет: Вы серьёзное значение придаёте показателям ЧСС. Благодаря ROMу я выучил звонкое слово "ортопроба" и как её делать.)))) И ведь делаю. Хочу задать вопрос, который может показаться глупым. Вот он: Максимальное значение ЧСС, кот. я ловил у себя - 201 удар, согласно Гармину. Это и есть моё макс. значение, исходя из которого нужно рассчитывать зоны? Или всё же следует считать макс. ЧСС через формулу типа "220-возраст"? Пока что ориентируюсь на то, что сказал Гармин.)))) Привет, очень занимательно почитать твои посты, у самого примерно та же ситуация с бегом. Но отличие одно знаю, что бросить не смогу! Теперь по теме, как ты гармином ортпробу мерил и что за гармин. У меня 305, он показывает саму частоту в минуту, но не сам пульс считает. А частота все время скачет на 1-5 ударов.
Ra: Forrest Гармин 305-й не имеет специально заточенной под ортостатическую пробу функции. Поэтому используется он также как и любой другой девайс для измерения ЧСС. В т.ч. если этот девайс - палец на запястье/шее.))))) Меряешь ЧСС в состоянии покоя, затем медленно встаёшь и наблюдаешь на Гармине рост ЧСС. Засекаешь максимум. Стоишь так минутку, за это время ЧСС снизилась и устаканилась. Смотришь на Гармин снова – получаешь третье значение. В результате имеешь три показателя, типа: 60/84/62. Далее цитирую интернет: Разница от 0 до 12 ударов свидетельствует о хорошей физической тренированности. У здорового нетренированного человека разница составляет 13-18 ударов. Разница 18-25 ударов - показатель отсутствия физической тренированности. Разница более 25 ударов свидетельствует о переутомлении или заболевании, в таких случаях следует обратиться к врачу.
sphinx: Ra пишет: Гармин 305-й не имеет специально заточенной под ортостатическую пробу функции Если специальной функции нет, то проделать эту пробу сложно, так как в состоянии покоя пульс имеет вариабельность (меняется в небольшом диапазоне) и поэтому какое значение взять из постоянно меняющихся цыфр решить очень сложно. Поэтому в таком случае лучше действовать по старинке - подсчитывать число ударов за определенный промежуток (15, 20 ...сек) и потом пересчитывать. Максимальный пульс, кстати, визуально также сложно определить. На дисплее значения пульса отображаются не после каждого удара, а идет усреднение из нескольких ударов.
Ra: Отыскал книгу Us Navy Seals Physical Fitness Guide.pdf, о которой толковал пару дней назад. Вот тот тест: Я всё ещё безгранично далёк от того, чтобы прорысачить 3 мили за 18 минут.
Ra: sphinx пишет: Поэтому в таком случае лучше действовать по старинке Но по старинке - это же не пальцем? Гармином всё таки? Я правильно понял?
Ra: Неделя 2 из 16 отработана. Пнд. - 10к трусцы @5.25, ср.ЧСС=150 Вт. - отрезки 4х800 @3.43-3.57 Ср. - 10к трусцы @5.42, ср.ЧСС=146 Чт. - темп Пт. - планировалось 10к джоггинга - замаланил, Сб. - 24к @5.15, ср.ЧСС=156 Вск. - 10к трусцы @5.15, ср.ЧСС=149 + железо. Недельный километраж - 73км. По скоростям уложился в план. Вопросов по трен. процессу не возникало до среды, а в среду подхватил простудифилис. Задумался - делать ли темп в четверг или замаланить? Сделал темп, а замаланил уже в пятницу, пропустив джоггинг и железо. Больше вопросов не было, а если и были, то преимущественно риторические типа: Успеет ли Президент Ющенко запретить собак?
Ra: На сайте Федерации ЛА Спб уже опубликовано Положение о проведении пробега 2010. Ничего нового в нём нет. И это радует.))))))
Vald: Ra пишет: простудифилис. замаланил,
Ra: Наконец-то это случилось. Сегодня мне удалось провести эксперимент - поставить в один день отрезки и железо. Более того, рискнул и делал только приседания. Великолепные ощущения, очень впечатлён. После того как в трёх подходах буквально вылетел вверх, решил подарить себе бонус. Накинул ещё блинчик в 20 кило.))))) Разок присел, встал. Ещё разок присел, но уже не встал.)))) Что говорит о необходимости чётко, без излишеств, придерживаться намеченного плана. Через неделю, если не будет форс-мажора, постараюсь повторить.
Ra: Vald пишет: Смесь реальных проблем со здоровьем и еврейского вопроса ? "Реальные проблемы со здоровьем" - слишком грозно звучит для лёгкой простуды.)))))) А насчёт еврейского вопроса я чот не понял, в чём вопрос-то, собственно?
Vald: Ra пишет: насчёт еврейского вопроса я чот не понял, в чём вопрос-то, собственно? "Замаланил" ... Маланец — еврей Теперь понятно или продолжить об однокоренных словах ? ... Ra пишет: "Реальные проблемы со здоровьем" - слишком грозно звучит для лёгкой простуды У вас там в первоисточнике смесь простуды и Сифилис относят к классическим заболеваниям, передающимся половым путем (венерическим болезням). Возбудитель – бледная трепонема (Treponema pallidum). Сифилис характеризуется медленным прогрессирующим течением. На поздних стадиях он может приводить к тяжелым поражениям нервной системы и внутренних органов.....В общем , читайте комментарии к своему стартовому топу и литературному стилю. Всё уже давно сказано.
Ra: Vald пишет: Всё уже давно сказано. Видимо такому шлимазлу как я, непонятно - что именно, где и кем сказано.))))))))))))))
Vald: Ra пишет: Видимо такому шлимазлу как я, непонятно - что именно, где и кем сказано.)
Ra: Сегодня прошёл контрольную точку, 3х1600. Месяц назад было так: 1й отр. @4.07 Ср.ЧСС=175 2й отр. @3.59 Ср.ЧСС=177 3й отр. @3.59 Ср.ЧСС=181 Сегодня так: 1й отр. @3.49 Ср.ЧСС=175 2й отр. @3.54 Ср.ЧСС=181 3й отр. @3.59 Ср.ЧСС=182 Обе тренировки, сравнение по ЧСС: Графики показывают, что не только спать стал дольше.))))))) Прогрессом за месяц доволен – и скорость возросла, и темп стал ровнее, соответственно и работа ССС стабильнее. Но кое-что всё-таки смущает. А именно: ЧСС в покое на протяжении последней недели стабильно держится на 3-5 ударов больше, чем обычно. Что делать? Выкинуть пару дней баласта в виде трусцы? Ваше мнение, коллеги? Заранее спасибо.
sphinx: Ra пишет: Прогрессом за месяц доволен – и скорость возросла, и темп стал ровнее Запас скорости уже есть выбежать из трех. А вот как с выносливостью? Ra пишет: ЧСС в покое на протяжении последней недели стабильно держится на 3-5 ударов больше Если простуды нет, то возможно накапливается переутомление. Выкинуть пару дней баласта в виде трусцы? Если выкидывать, то лучше день с работой. А еще лучше сделать разгрузочную неделю.
Ra: Так и поступлю, пожалуй.
Ra: 3:24:31
Erokhin: Ra пишет: 3:24:31 Поздравления с ЛР
Bogdanovs: Можно посмотреть тут: http://www.tv100.ru/news/Marafoncy-zhdut-svoih-nagrad-20061/
Робинзон: Одеты тепло, в ветровки, а под ногами хлюпает. Соль?
А-Р:
Wladimir:
Мишель: да к весне можно уж думать о результате из 3х или недалеко от этого ДЖ не место для быстрого результата.
С. Петрович: Wladimir пишет: в самом начале в очках и красной куртке - almaz! только хотел написать драгоценный алмаз - номер 36. вроде бы. а тут узрел пост владимира. Ra пишет: 3:24:31 очень хороший результат для таких условий, учитывая заостренность на боевых искусствах. все-таки сало - страшная сила (это я вам таки замечу, как хохол хохлу) если я ничего не напутал
Bladerunner: Александр, мои поздравления и с результатом и с участием. Как сложился для Вас бег? Поделитесь пережитыми ощущениями, впечатлениями.
пеострый: Лёня Бурыкин опять медленно запрягает!
Ra: Мишель Вот спасибо, теперь мне не придётся веселить коллег вопросами: за сколько пробежать следующий марафон.))))))))) Но а если серьёзно, то "из трёх" - это очень быстро, а весна уже так скоро. А Вы бегали "Белые Ночи"? Подходящее место, чтобы себя показать и на Питер посмотреть?
Ra: С. Петрович пишет: учитывая заостренность на боевых искусствах Учитывая мою генетическую заточенность под экстремальные виды спорта типа бильярда и боулинга (да под пивко и с сигаретой) - результат вообще фантастический.)))))))) С. Петрович пишет: если я ничего не напутал Нет, не напутали. Я дважды практически применил на дистанции Ваш совет дышать жо животом, когда возникали симптомы БПС. Не затягивал до того момента, когда прошибало бы уже до колена, а начинал хекать раньше, при первых признаках. Помогло.)))))
Ra: Ra пишет: практически применил на дистанции Ваш совет Для справедливости надо отметить, что применил на практике (в ходе тренировок и на самой ДЖ) ряд советов, кот. дали мне в этой теме. Вот сказал, напр., Erokhin Да те же 3 кг лишних сбросьте вот вам минут 5 уже обеспечены. - и я сбросил. Даже не 3, а 5, чаво уж там.)))))) Wladimir посоветовал как разрулить бег и железо Штангу можно сделать в один день с отрезками - и так я и сделал. Утром рысачил отрезки, а вечером приседал. salsakid и sphinx сказали, что можно и помедленней тренироваться. Так и вышло - декабрь и январь снег у нас особо не убирали. И это повлияло на скорости. Когда у меня возник вопрос по повышенной ЧСС, sphinx посоветовал сделать разгрузочную неделю Да, отдохнул недельку, вышел на тренировку и воспарил над асфальтом.)))) А ЧСС покоя устаканилась на 47 уд./мин.
almaz: Wladimir пишет: в самом начале в очках и красной куртке - almaz! Мы идем вместе с Борисом Румовым. Легендарная личность, данный марафон он пробежал 30-й раз подряд!!!!, а как он добирается из Москвы в Питер, отдельная история. Остается,просто,снять шляпу перед этим человеком.
С. Петрович: Ra пишет: Учитывая мою генетическую заточенность под экстремальные виды спорта типа бильярда и боулинга (да под пивко и с сигаретой) - результат вообще фантастический.)))))))) ну, настоящий талант трудно зарыть в землю. кстати, приятно было познакомиться. пользуясь некоторыми данными вашего профиля я зашел на вашу страничку в одноклассниках. это же не возбраняется, правда? можете также в наш клуб записаться. где полно всяких неординарных и просто интересных личностей. я сам член IRC месяцев восемь-девять. зато как приятно перекинуться парой слов на соревнованиях. коллеги по работе, как правило, контингент еще тот здесь же - совсем другое дело.
Ra: Bladerunner пишет: Александр, мои поздравления и с результатом и с участием. Как сложился для Вас бег? Поделитесь пережитыми ощущениями, впечатлениями. Спасибо. Знаете, у меня от этой поездки - эмоциональное перенасыщение. Вчера я лазил по коллонаде Исаакиевского сообора - и уже только этого достаточно, чтобы погрузиться в околошоковое состояние.))))) А пироги в "Штолле" - это просто фантастика.))))) Великолепный город, отличный марафон. Итак, по сути. Подготовка. Тренировочный план потерпел изменения из-за погодных условий. Декабрь-январь отрезки почти не делал. А если и делал, то на скоростях ниже плановых. Объёмы же - более-менее: октябрь - 319 км, ноябрь - 247 км, декабрь - 234 км, январь - 324 км (ДЖ включительно). В ноябре брал неделю отдыха. В декабре 4 дня выпали из-за воспаления надкостницы правого голеностопа. Регистрация. Всё быстро, организованно, без задержек: заполнил карточку, отметился у доктора (Украина - заграница, мед.справка не нужна))))) оплатил взнос, обменял карточку на нагрудный номер, футболку и прочая. На 2м этаже ребята организовали небольшое Экспо. Купил три геля PowerBar, но решил не ставить эксперименты на ДЖ. Забегая вперёд - на ДЖ не останавливался на пунктах питания. Не пил, не кушал. Стратегия. Марафонский темп на результат 3 часа 25 минут, должен был составлять 4.53 согласно плану подготовки. Но. На своих последних двух марафонах я вот чего придумал: запускаю не просто секундомер на Гармине, а выставляю тренировку с вирт. партнёром в заданном темпе. Таким образом, наглядно показывается опережение/отставание от графика (в метрах). Так вот, когда я выставил на Гармине задание: преодолеть 42195 в темпе 4.53, он мне сказал: Дядя, твоё прогнозируемое время - 3:26:03. )))) Меня это не устроило. Выставил 42195 в темпе 4.51. Прогноз - 3:24:39. Эт нормально. Надо заметить, что открытие это я сделал не на старте ДЖ.))))) Гдет за неделю до. Было время свыкнуться с мыслью.)))))) Но всё же я оставлял себе некоторый люфт. И довольно ощутимый. Неизвестно было, что ждёт, какая погода. Это раз. Два. Последние два месяца бегал по снегу, по каше, по льду, по оледенелой снежной каше. А соревноваться-то предстояло на асфальте. Другая биомеханика и всё такое. Три. Решил держать на первой половине дистанции пульс до 165. А дальше, после Рахьи - будь что будет. Старт. Первая пятёрка - каша под ногами. Мне к такому не привыкать, всё нормально. Чуток выбился из графика, но это нормально. Первая пятёрка на ДЖ - не показатель. Тесновато там. Сделали петлю, вышли на асфальт, включил плеер. Ровненько отмолотил пятёрку. Прислушиваюсь к ощущениям - есть небольшой дискомфорт в ЗПБ и на левой передней поверхности голени. Надкостница подкрадывается. Молочу ещё пятёрку. Без изменений, всё хорошо, хотя дискомфорта чуток добавилось. Держу темп, держу пульс. К контрольной точке, к 20-ти км, ощущаю, что всё будет хорошо, расслабляюсь психологически, болтаю по мобилке.))))) На эмоциональном подъёме ускоряюсь. Четвёртая пятёрка выходит в темпе 4.40. Это неоправданно быстро, говорю я себе, и притормаживаю. След. 5 км ничем особым не запомнились, поэтому - о погоде. Супер, минус три, идеальная погода для бега. Единственное - по прогнозу ветер обещан был юго-восточный, то есть в спину-бок, но фактически дул в левую щёку.))))) Но несильно. После 25-го км пошли горки и темп значительно упал, до 5.01. Но всё нормально, под контролем, без издыханий. Взбегал на горки так, чтобы не запыхиваться. 30-35 - тут самое прикольное. Длинный-предлинный тягун. В прошлом году он мне показался бесконечным. В этом - просто нудным.)))) Но я уже знал, что нужно немного потерпеть - и сразу за отметкой 35 начнётся развлекуха - крутой спуск.))))) На нём я окончательно расшиб свою ходовую.))))) Последние 7 км. Ровно, плоско, долго. Вот здесь уже пришлось чуток взвинтить психику. Но, знаете, Дорога Жизни - это марафон с очень мощным идеологическим бэкграундом и поэтому можно найти образы, которые помогут удержать темп и не сдаваться. Вот так и приблизился к финишу. Финиш. Последние десятки метров проходили по утоптанному снегу, не очень ровному.)))))) Финишировал, получил медаль, попозировал "для прессы". В прошлом году ещё чупачупс давали. Намекнул об этом гражданке, выдающей медали. Та возмутилась, говорит: "Ишь ты, попривыкали, шта выдают им тут всякое! Иди вон, кашу ешь!")))))) Вот и всё, время в протоколе - 3:24:35, а статистика такая:
полная версия страницы