Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Дорогу Жизни осилит бегущий. » Ответить
Дорогу Жизни осилит бегущий.
Ra: Моим первым марафоном была «Дорога Жизни - 2009». Одолел за 4:26.57. На шаг не перешёл, но чуть не издох. Это было круто.))))) Весной-летом поработал над ошибками и вот - плюс три марафона с такими результатами: 3:48:44 (13 сентября 2009, ММММ) 3:38:57 (19 сентября 2009, Славянский марафон, г.Переяслав) 3:35.40 (03 октября 2009, Белоцерковский марафон - заходите в соседний раздел почитать впечатления, пожалст) Надо отметить, что после финиша на ММММ и Славянском, было ощущение, что недоработал, можно было и побыстрее чуток. После Белоцерковского такого ощущения уже не было. Впрочем, не было и ощущения полного изнеможения. Уж не знаю, к счастью или к сожалению.))) Итак, сезон-2009 для меня завершён, пора определить цели на обозримое будущее. Предварительно решил участвовать в ДЖ-2010, если не случится никакого форс-мажора. До ДЖ-2010 остаётся около 16 недель – идеальный цикл для подготовки. По поводу тренировочного процесса вопросов нет – 3 основные тренировки в неделю (отрезки, темп, длительная) плюс 3-4 полу-трусцы, объёмы от 70 до 90 км/нед. Вопрос на данном этапе один – на какое время брать прицел? 3:26.57? Типа как красиво – за год сбросил час.))))) Или быстрее? А если быстрее, то насколько? Можно ли сделать какую-то прикидку сегодня-завтра, чтобы на основании её рассчитывать тренировочные скорости в течении цикла? Буду очень признателен за ваши прогнозы и советы, коллеги.))))
Andrew: Между 3:26.57, 3:25.00 и 3:24.59 почти никакой разницы нет ;) Даже Хайле Гебреселассие на Берлинском марафоне в столь узкий диапазон не попал :) Вдобавок, какую бы цель вы ни взяли, она ни на что не повлияет (ну, например, как будут ваши тренировки отличаться в зависимости от 3:26.57 и 3:24.59?) Я тоже побегу свой первый марафон на Дороге жизни. Печенкой чую результат в районе 3:00, но целей даже не хочу ставить. Финишировать - вот моя цель! А дорога марафона довольно длинная, чтобы преподнести сюрпризы. Ни цель 3:15, ни цель 3:00, ни цель 2:45 не поможет мне тренироваться лучше, чем я буду тренироваться без явной цели. У меня есть мой нынешний организм и моя базовая тренировочная неделя, и у меня есть представление о том, как стоит тренироваться для марафона.
Andrew: P.S. А когда именно состоится Дорога жизни? :) 24 или 31 января?
taurus: Andrew пишет: Я тоже побегу свой первый марафон на Дороге жизни.
Andrew: В 2010 :-)
al_al: Ra Человека украшает скромность. А опрос, простите, бестолковый.
ROM: Andrew пишет: Печенкой чую результат в районе 3:00, Это же примерно из 02:50 в нормальных условиях.
Ak55: Не совсем правильно планировать свое время на ДЖ за 4 месяца до старта с точностью до 1 минуты. Результат на этом марафоне зависит не только от уровня подготовки самого марафонца, но в неменьшей степени от погодных условий и состояния покрытия на трассе. Совершенно запросто будет дуть всю дорогу навстречу сильный ветер + снег с дождем, под ногами будет грязная каша - и как тогда спрогнозировать, что будет: 3:24 или 3:25? А может ненароком и морозец ударить градусов под -20-25. Готовьтесь к тем результатам, которые Вам понравились, но конкретный прогноз собственного результата и план на гонку определите уже ближе к старту.
Игорич: поскольку сезон завершен, то на первом старте (ДЖ) я не стал бы топить на всю катушку, а планировал бы его как разогревочный старт нового сезона со временем, в вашем случае, в районе 3.40.
Ra: Andrew пишет: Между 3:26.57, 3:25.00 и 3:24.59 почти никакой разницы нет ;) Стопудово.))))) Опрос шуточный, большей частью. Но всё же хочу определить цель, которая будет: 1. реально достижима, 2. не повлечёт перетренерованности, травматизма и прочих косяков, 3. будет свидетельствовать о прогрессе.
taurus: Может быть, подобрать вариант более близкий к идеальному? P.S. А то ведь ни поболеть не получится, ни сфотографировать!
Ra: al_al пишет: А опрос, простите, бестолковый. А Вы дайте толковый ответ на бестолковый ответ, как это сделали Ваши коллеги.)))))) Поскольку штампы типа Человека украшает скромность - так и я умею.)))) Не верите? Да сколько угодно: Бытие определяет сознание. Маты девушку не красят. Назвался груздем - полезай в кузов. Хотели как лучше - получилось как всегда. Добрее надо быть, душевнее.
Ra: Где-то так.)))) 31-го.
Ra: Интересное мнение, спасибо. А ведь и правда, ДЖ - это специфический старт, его и к началу-то сезона трудно отнести. А раз межсезонье, то возможно стоит переориентировать цели. Напр., не улучшение результата, а... Над этим надо подумать.)))))
Erokhin: Andrew пишет: Я тоже побегу свой первый марафон на Дороге жизни. Печенкой чую результат в районе 3:00, но целей даже не хочу ставить. Финишировать - вот моя цель! А дорога марафона довольно длинная, чтобы преподнести сюрпризы. Вот можно сдвинуть старт на пораньше http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000285-000-0-0-1254748636 Судя по отзывам трасса там отличная для ЛР. Тоже подумываю, в качестве новой цели. И taurus опять же там будет с фотоаппаратом:)
Andrew: Про дорогу жизни... :) Я попозже выложу свои мысли, свои планы и свои тренировки к марафону, для себя я их уже сформулировал и записал, и на целенаправленную подготовку переключился после мурановских холмов (начиная с уровня 80 км/нед ~ по 5 мин/км + 1 интенсивная тренировка). А пока напишу, что мне Дорога жизни тем и интересна, что там из точки А в точку Б, что там может быть холодно, что под ногами может быть снежная каша, и пр. Если ROM сказал, что 3:00 на ДЖ - это 2:50 в других условиях, значит, моя печенка должна чуять результат 3:10 :-) Сам по себе результат мне не очень интересен. Скорее всего, я выбрал марафон потому, что сейчас мне к нему интересно тренироваться, и потому, что сейчас я чувствую, что мой организм (травмы + простуды) готов к этому. Ну и еще один момент, касающийся "генетического предела" и т.п. Говорят, что МПК выходит на плато, и поднять его выше уже нельзя. АНП всегда можно довести почти до уровня МПК. Думаю, что в 2005 году у меня и была примерно такая ситуация, что АНП = МПК. На соревнованиях 5-10 км я бегал с максимальным пульсом (Например, бежал на 202, на финише 204, или бежал на 200 и на финише тоже 200). Поэтому огромное количество скоростных тренировок не приводили к росту результатов. Сейчас же я показываю те же результаты, но бегу соревнования на пульсе 186-189, на финише эдак до 194-195, а в целом пульс разгоняется до 199-202. Т.е. есть явный резерв, и скоростные тренировки помогут его реализовать (насколько я понимаю, они очень быстро помогут его реализовать. АНП на 90% от МПК по потреблению кислорода и на 95% по пульсу у меня держится несмотря на небольшое количество скоростных тренировок). Мне сейчас интереснее не снова поднять соревновательный пульс до 200 (и, скажем, бежать 10 км не за 36.50, а за 35.30 и снова говорить о достигнутом генетическом пределе :), а поднять МПК еще выше. (А во ВНИИФКе это проверить.) В принципе, я бегаю 7,5 лет, пробежал около 16000 км, делал очень много скоростных тренировок (достаточно для того, чтобы упереться в потолок), но еще никогда не было больших объемов (400 км/мес - это мой максимум). Сейчас интересно как перейти на большие объемы (чем больше объемы, тем больше удовольствия доставляет жизнь!), так и попробовать за счет больших нагрузок получить более высокое МПК и расширить свои пределы для совершенствования! Ну и еще, зимой приятнее бегать много и не особо задумываться насчет скоростных тренировок. И еще зимой иммунитет слабее, чем летом (по крайней мере, исторически у меня складывалось именно так), а воздействие больших объемов на иммунитет мне нравится намного больше, чем воздействие высокой интенсивности =) P.S. Бытие определяет сознание. Бытие определяется сознанием! P.P.S. Как обычно, хотел написать кратко и отделаться парой слов :)
al_al: Ra Хотите побазарить? Не получится....но коллег, прошу не оскорблять. Ни в добряки, ни в душераспорядители к вам не собираюсь, бесперспективно. ИМХО.
Ra: Ak55 пишет: Не совсем правильно планировать свое время на ДЖ за 4 месяца до старта с точностью до 1 минуты. Знаете, я уже понял, что погорячился с голосованием. Разброс поболее должен быть. Вот Игорич 3.40 советует. И да, случится может что угодно - от судорог, травмы и до жёстких погодных условий. Но видите ли, я считаю, что далеко не достиг ещё своего потолка и есть, к чему стремиться. Должны быть конкретные ориентиры на жизненном пути - будь то кол-во заработанных денег, или кол-во минут проведённых на трассе. Спасибо за мнение.
Erokhin: Проголосовал за 3:15. Хороший такой результат.
Ra: al_al пишет: Хотите побазарить? Неа. Собираюсь отправить Вас в игнор. Но не могу найти соответствующую кнопочку. Ваши комментарии неинформативны и контр-продуктивны. До свиданья.
Erokhin: Andrew пишет: Ну и еще один момент, касающийся "генетического предела" и т.п. Говорят, что МПК выходит на плато, и поднять его выше уже нельзя. АНП всегда можно довести почти до уровня МПК. Думаю, что в 2005 году у меня и была примерно такая ситуация, что АНП = МПК. Совет №1 от Ерохин. Поскольку ты теперь марафонец, то тебе надо забыть про МПК и вспомнить про АЭП. АЭП должен стремиться к АНП, должна быть такая ситуация АЭП=АНП. Гипотетически возможен вариант АЭП=АНП=МПК. Но таких людей еще не существует. На АНП бегут до полумарафона.
Ra: Спасибо за голос и спасибо за уточнение Хороший такой результат. То есть проголосовали именно за результат, а не за то, что будет возведён обелиск. Я правильно понял?)))
Vald: Ra пишет: а не за то, что будет возведён обелиск.
al_al: Ra Вы, собснно, и есть контрпродукция....будете хамить, не откажу себе в удовольствии оторваться в комментах.
taurus: Осторожнее, большой брат смотрит на вас!
Erokhin: Ra пишет: То есть проголосовали именно за результат, а не за то, что будет возведён обелиск. Я правильно понял?))) Результат можно выбить на обелиске "Он пробежал за 3:15".
al_al: taurus Нет, это не инкарнация, там было заболевание, а здесь просто невоспитанность. Это ж надо, назваться именем бога, и устроить опрос - "а насколько я красивая?" У нас слишком народ доброжелательный, в другом месте модер такую тему давно б уже удалил.
Erokhin: al_al пишет: taurus Нет, это не инкарнация, там было заболевание, а здесь просто невоспитанность. Это ж надо, назваться именем бога, и устроить опрос - "а насколько я красивая?" У нас слишком народ доброжелательный, в другом месте модер такую тему давно б уже удалил. Поддержу al_al Похоже, что опять кто-то решил поугарать над нами и над марафоном. Иначе как объяснить это время 3:25.00, 3:24.59. С тем же Alexnadr’om интуиция у al_al сработала наперед всех. Поэтому Ra банить, тему не сносить, а оставить только те посты, которые относятся к нашему Andrew (если это возможно технически).
sphinx: Erokhin пишет: Похоже, что опять кто-то решил поугарать над нами и над марафоном Все вам враги и издевки везде мерещатся. С al_al понятно - у него талант искать и находить врагов на пустом месте. Ну неудачно, необдуманно человек начал разговор. Хотел человек посоветоваться о планах своих тренировок, но почему-то начал с опроса (решил пооригинальничать?). И что, сразу его банить за это?
Ra: al_al пишет: не откажу себе в удовольствии оторваться в комментах. Нет, Вы лишены такого удовольствия. Теперь Вы в игноре. Но я оставляю Вам шанс высказать всё наболевшее мне лично, 31 января. Сами знаете где. Всего доброго.
Ra: Нет. Мы даже не тёзки.
Ra: У меня встречное предложение: Ра не банить, тему попробую подкорректировать самостоятельно.
Erokhin: Ra пишет: 3:48:44 (13 сентября 2009, ММММ) taurus пишет: Ra, вы часом, не реинкорнация Alexandr'а Ra пишет: Нет. Мы даже не тёзки. Разве? А в протоколе ММММ2009 результат 3:48:45 показал Пасечник Александр из Киева Украина
Ra: Да. Неудачно с опросом вышло. Печально, но факт.
Ra: Erokhin Я Александр, а не Aleksandr. Это указано в профиле. пс. Всё, пропала тема.
Erokhin: Ra пишет: Я Александр, а не Aleksandr. А в Протоколе Славянского марафона 2009 результат 3:38:58 показал Пасєчнник Олександр из Киева Украина Как правильно то?
Ra: Белоцерковский будете смотреть?
Erokhin: Ra пишет: Белоцерковский будете смотреть? А там может быть третий вариант?
Ra: Там правильно написана фамилия по-украински.
Erokhin: Ra пишет: Там правильно написана фамилия по-украински. Ясно. Похоже что человек вы живой и марафонец, не потроллить сюда зашли. Беру свои слова назад о вашем бане.
Ra: Sorry, не туда отправил.
полная версия страницы