Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Тренировки - зарисовки (продолжение) » Ответить
Тренировки - зарисовки (продолжение)
salsakid: Здесь можно поведать миру о своих интересных тренировках. Например: "Бежал такую-то тренировку ... ("Длительную", "АнП-интервалы", "МПК", "Темп", "Кросс", ...) [желательно здесь привести данные времени, пульса, скорости, если есть... самочувствие... план-факт...]" И немного пояснений, типа: "Интересно, что ... " и т. д. и т. п.
Erokhin: salsakid пишет: Интересно, как в это воскресенье побежится 15шка с прицелом по 4.00 ? Давай за 59:00. Держу за тебя пальцы.
Денис Е: Только что вернулся со стадиона. Пульс как всегда космический. Размялся 6 км, на пульсе 145-155, далее 4 по 100 через 100 свободно. Затем по плану было пробежать 400 м за 1 минуту. Стартанул как положено, пробежал за 59.3, далее круг трусцы и 4 по 200 через 200 по 31 сек. Пульс в конце последних 194. Вот так вот без особой напряжки выполняется 3 разряд на 400 м На всю силу думаю 55 пробегу)))))
zhenik: Денис Е пишет: Вот так вот без особой напряжки выполняется 3 разряд на 400 м ну так какие твои годы :) так и должно быть. А вот после 30 тоже самое сделать уже труднее.
влад: Пробежал сегодня 42.2 км за 3ч10мин48сек. Снова по стадиону(105.5кругов).Было очень тяжело последние 11км.
Master: по стадиону.. ну я кстати бежала 21 по манежу 150 м ну я просто кросс бежала где-то по 4.40 / км
BACbKA: влад пишет: Пробежал сегодня 42.2 км за 3ч10мин48сек. Снова по стадиону(105.5кругов).Было очень тяжело последние 11км. Интересно, а какой смысл был тренировки?для чего она делалась?(просто интересно)
Siberian: Сегодня принял участие в 20-ке в Королёве. Позже постараюсь поподробнее описать впечатление, т.к. это был мой первый серьёзный старт на серьёзную дистанцию. Перед людьми, которые преодолевают МАРАФОН, я снимаю шляпу. Здорово было увидить воочию одноклубников и познакомиться с некоторыми из них. Вот картинка из моего Полара: Получилось 19961м. Время 1.31.05 Средняя скорость 4.32, макс 3.42 Пульс средний 166, макс 179 После пробега сходил в Баньку. Понравилось ВСЁ. С наилучшими пожеланиями!
salsakid: Siberian пишет: Средняя скорость 4.32, макс 3.42 Пульс средний 166, макс 179 Виталий, поздравляю! Судя по картинке ровно разложился по дистанции. Набежал на финише, значит запас сил еще был... Интересно, что у меня ровно через 2 года после начала занятий бегом был такой точно рез-т. 15.10.2006, бежал 20ку за 1.30.33 на пульсе ср. 168 и макс. 178. Тебе уже через год удалось достичь бОльшего прогресса.
влад: BACbKA Смысл был посмотреть на что оранизм способен,на его реакции. Своеобразный эксперимент.Вообще весь этот год эксперимент
Антон: круг 400 м стандартный. Я лично просто не мог по стадиону бегать больше 20 кругов. В глазах рябило. 105 кругов - это сильно. Окружающие небось дивились? Вам сколько лет, если не секрет?
влад: Антон Круг немного нестандартный,но кажись 400м.Меряный много раз.Прямые длинные,виражи крутоваты,когда бежишь чего-нибудь покороче и побыстрее-заносит.А лет мне-45.
Антон: достойно.
влад: Антон я стараюсь.
salsakid: Сегодня сделал предпоследнюю перед парижской 20-кой тренировку: 4х1500 (1000@4.10+500@3.35) Последняя тренировка будет в пятницу: 6х2000 (4.00+3.55). Впринципе, состоянием доволен. Хотя бежалось без особой легкости. Пульс, длина шага и каденс довольно стабильны. Конечно, к концу длина шага падала чуть-чуть. Скорость поддерживалась ровно, без провалов. В конце 1500м отрезка закисления не было. Лишь мышечное утомление. Пульс выше 170 не поднимался. Отсечки делал через 500м: Lap Avg min/km Cadence Stride 1 147 4:02 85 144 1 157 3:52 87 147 1 164 3:25 89 166 2 152 4:08 84 143 2 161 3:57 86 147 2 168 3:31 89 159 3 156 4:04 85 142 3 162 4:05 86 140 3 167 3:36 89 157 4 157 4:06 85 144 4 163 4:03 87 142 4 168 3:38 88 155
Siberian: Дима! А Париж когда? В эти выходные? Удачи
salsakid: Siberian пишет: Дима! А Париж когда? В эти выходные? Удачи Виталий, 20-ка через выходные, 11.10. Завтра покатаю 6х2км (традиционно за 10 дней до старта) и начну пруху копить. Спасибо. Удача пригодится.
ROM: salsakid пишет: 20-ка через выходные, 11.10. Судя по этому сезону, шансов ну очень многоооо. Удачи!
3W: salsakid пишет: начну пруху копить. Есть ли математическая или химическая формула данной прухи? Или - всё по-самочуствию?
salsakid: 3W пишет: Есть ли математическая или химическая формула данной прухи? Или - всё по-самочуствию? план тренера + самочуствие + ортопроба и ее анализ ROM пишет: измерять ортопробу и следить за динамикой. Кстати, еще раз про ортопробу... 1. Сегодня, на 2й день после 4х1500 получил оценку 1 (полное восст.) 38\78\44 Подтверждается теория, о чем уже замечал Siberian, что восстановление сердца обычно приходит на 2й день после хорошей АнП тренировки (без перегрузок). 2. Посмотрел динамику трендов ортопробы. а) Тренд пикового пульса (красный) стал рости (вышел из отпуска, видимо возбуждение нервн.системы теперь больше) б) Тренд пульса покоя (желт.) и стоя (оранж.) стал уменьшаться. Похоже как и в прошлом году на вход в форму. Хотелось бы в это верить. Но так ли это покажут лишь старты. Кстати, файл на Excel с макросом очень удобный для визуального просмотра ортопробы. Кому нужно, можно скачать здесь. Он понимает данные из Полара. Нужно лишь подставить свой файл "PolarTestResults.txt" Хотелось бы посмотреть на тренды ортопробы других. ROM пишет: Судя по этому сезону, шансов ну очень многоооо. Удачи! Спасибо, Володя. Шансы есть. Однако много будет зависить от подводки. Тут одна ошибка и можно все испортить...
ROM: salsakid пишет: Подтверждается теория, о чем уже замечал Siberian, что восстановление сердца обычно приходит на 2й день после хорошей АнП тренировки (без перегрузок). У меня после темповой 10-ки в субботу отличная ортопроба уже в первый день 51/65/52. Видимо недоработал, схалявил. А на 2-й день даже и не понял что это 55/74/51. Наверное супер мега восстановление. salsakid пишет: Тут одна ошибка и можно все испортить Дима, главное сейчас уберечься от случайных простуд.
Siberian: salsakid пишет: Кому нужно, можно скачать здесь. Он понимает данные из Полара. Нужно лишь подставить свой файл "PolarTestResults.txt" Спасибо, попробуем. С сегодняшнего дня начну фартлеки "а-ля Yasso 800". Начну с 2-х по 800 на 3.50 - 4.00 Всё с прицелом на ДЖ-2010. Времени должно хватить даже на "закрепление пройденного материала"
Денис Е: Бежал сегодня 800 м на первенстве города по легкой атлетике среди институтов, школ и училищ. Пробежал за 2.09.6, Личный рекорд. Но результатом не доволен, хотелось быстрее. Первый круг за 63, второй 66, вставило в ноги. Опять не доразмялся, что-то подобное было на прошлом стадобеге. Наверно надо перед стартом бежать километра 3-4 легким бегом, потом сделать 4 по 100 через 100, и после уже стартовать. Ну ничего))) будем готовится. Бежал один, остальные намного отстали. Было 5 забегов. Я первый 2.09, второй 2.17 , третий 2.....))) Ну вот и еще одна радость, впервые за этот год выполнил 2 разряд!
VS : Денис Е пишет: второй 2.17 , третий 2.....))) Однако хромает у нас физ подготовочка-то..... Никакой борьбы на финише
Денис Е: Да зарубы в этот раз не было)) меня тока мой физрук подгонял:) Да что там говорить, на 1.500 м , первый был с результатом 4-50!
влад: Денис Е у нас раньше на первенство политеха добускали всех желающих.Было условие такое выигрываешь ,например,1500м.тебя принимают в Вуз.Но победить было сложно.
Леонид: Дима, для раскатки можно пробежать в воскресенье 6 км Павловск-Пушкин, а 7-го в 17 часов в парке Лесотехнической академии кросс 2 км - тоже приглашают.
Flamegirl: Последние 2 года с большим интересом следила за питерской беговой "тусовкой". Репортажи о совместных тренировках здорово мотивировали... Сейчас Вы почти ничего не пишете о своих друзьях-бегунах... Как складывается их спортивная жизнь ? Или это только сезонная передышка ? Спасибо.
salsakid: Flamegirl пишет: Последние 2 года с большим интересом следила за питерской беговой "тусовкой". Репортажи о совместных тренировках здорово мотивировали... Сейчас Вы почти ничего не пишете о своих друзьях-бегунах... Как складывается их спортивная жизнь ? Или это только сезонная передышка ? Спасибо. Приятно узнать, что наши совместные пробежки и краткие отчеты о них кого-то мотивируют... Конечно, это сезонная передышка. Спортивная жизнь у моих друзей складывается хорошо. Мы встречается часто по выходным на пробегах. И пока нам не до тренировок. Хотя, в сентябре, уже были первые совместные пробежки. 27.9 с Артемием в Сосновке 1.30' 15.9 с Морячком в ЦПКиО в 1.25' 13.9 с Ромой, Евсиковым А.П. , его детьми Галей и Колей по набережным 1.40' Думаю, что в октябре, уже начнуться регулярные совместные тренировки. Жаль, Vladas уехал обратно в Литву. Зато добавилось нового интересного народа. Думаю, например, BACbKA, будет с нами иногда тренироваться. Ну и, конечно, такие "старожилы", как Mike, Zevs, Леонид, Runnerst, Neytrino, ... Надеюсь, Слава Гинин, как и прежде будет с нами тренироватся. Ведь правда, Слава? Flamegirl, кстати, напишите о своих тренировках-зарисовках. Может присоединитесь к нашей дружной компании? Скольо можно "наблюдать".
BACbKA: salsakid пишет: Думаю, например, BACbKA, будет с нами иногда тренироваться. С удовольствием,конечно это только по выходным. Начинается жаркая пора и по будням времени будет не хватать.
taurus: Королевский марафон в жилу пошел! Эндорфиновый прилив чувствовавался несколько дней, восстановился я ко вторнику, захотелось бежать. Но по обстоятельствам, выбежал только в четверг на "восстановительную", хотя для восстановительной уже поздновато. В результате на мировской трассе пробежал 11 км по времени, лучшему в сезоне! А сезон-то уже все - кончился! И куда теперь это девать?
ROM: taurus пишет: А сезон-то уже все - кончился! новый сезон идет.
Юрич: salsakid пишет: 1. Сегодня, на 2й день после 4х1500 получил оценку 1 (полное восст.) 38\78\44 Подтверждается теория, о чем уже замечал Siberian, что восстановление сердца обычно приходит на 2й день после хорошей АнП тренировки (без перегрузок). ИМХО В принципе это природный закон компенсации - релаксации после работы на высоком пульсе. так и должно быть, даже после старта - причём уже к вечеру на следующий день.
zanuda: Продемонстрировал на прошедшей неделе действующий рекордсмен США на 5000 м Датан Ритценхайн : 10 миль непрерывно - 45.03 ( быстрее рекорда страны на этой дистанции); 9 Х 1 миле / 400 м по 4.21 ( 2.42 / км ) !!!
влад: salsakid Дмитрий Ваши отчёты чрезвычайно интересны и полезны.Продолжайте писать!
влад: taurus вопрос куда это всё девать стоит ребром,можно сказать.Как не растерять накопленный потенциал?
Flamegirl: Тренировки в настоящий момент носят , к сожалению, несистемный характер, хотя предварительные планы мне набрасывал довольно "авторитетный" специалист. Мои любимые пробеги - Зеленогорск и Елагин остров, расстояния свыше 15 км приводят в священный трепет. Дмитрий, желаю Вам успеха в Парижском пробеге !!! Пусть терпение и удача сопутствуют Вам в достижении намеченного результата !
salsakid: влад пишет: salsakid Дмитрий Ваши отчёты чрезвычайно интересны и полезны.Продолжайте писать! Влад, спасибо за поддержку. Вообще для дневника тренировок завел блог. По примеру Yola. Все же удобнее, когда информация упорядочена, а не разбросана по всему форуму... Кому интересно, мои "тренировки-зарисовки" можно читать теперь здесь: salsakid1.blogspot.com Сегодня делал 6х2000(4.00+3.55). Отбегал довольно ровно. Подробный отчет написал в блоге..
Erokhin: salsakid пишет: делал 6х2000 Это по нашему. Заявка на серьезный результат.
Siberian: Сегодня сделали длительную с Денисом Е. Я дал ему свой Полар - Денис хотел увидеть объективную картину по своему пульсу, т.к. его пусьсометр, купленный в Декатлоне - мягко говоря не очень хороший Забегая вперёд скажу, что я бежал с этим аппаратом и амплетуда его скачков колебалась между 90 и 240!!! и лишь иногда, на 1 - 2 минуты показания были близки к реальным. К сожалению и Полар нас так же подвёл - почему-то не выдал правильной картины по скорости Думаю, что Полар глюкнул из-за того, что я оставил на нём свои установки, а изменил только вес и рост. Ну и другая техника бега и калибровка, вместо 20-ки показал 19.200. В любом случае тренировка получилась отличная. Стартанули в 08.30, бежали по 5.00, уложились в 1ч 40 мин. В конце Денис притопил и разогнал пульс до 193!!! - за пределы моих зон
Денис Е: Да побегали отлично. Судя по пульсу я еще не отошел от 800 м, и пульс в районе 5 мин на км составляет 155 ударов в минуту. Но есть то, что может немного порадовать картину, на второй половине пульс поднялся на 2-4 удара, а в конце мы чуть-чуть прибавили и пульс возрос. Последний километр решил выйти за пределы зон, что получилось. Судя по ощущениям пробежал км как минимум из 3-25, как макс из 3:15. На картинке в этом месте провал) Надо практиковать длительные в таком темпе. Потому что, последние 2 месяца я бегал одни отрезки, а все остальное время бегал кроссы на пульсе 140. Начинал хорошо, по 5-05 на таком пульсе, сейчас эти показатели возросли, тоесть пульс выше, скорость ниже. Бежал с пульсомером, средний пульс 169, максимальный 182:))). Это показания прошлого года полумарафона в Звездном Городке 182 было на финише,за счет мощного набегания метров на 300. Думаю за год я подвинул пульс своих зон ударов на 10 ввысь. Если я раньше не знал как себя разогнать до 190, то сейчас это проще пареной репы! Сейчас бежать на 165 легко... Не знаю хорошо ли это или плохо?
Lutyi: А я сегодня пробежал 37км-тяжеловато пошло...Время 2.58.09,в среднем по 4.48мин/км
Lutyi: А я сегодня пробежал 37км-тяжеловато пошло...Время 2.58.09,в среднем по 4.48мин/км
Юрич: salsakid пишет: Сегодня делал 6х2000(4.00+3.55). Отбегал довольно ровно Дмитрий, а почему 6 отрезков, а не 8, думаю проделанная работа ближе к часовому старту (бежалось на АнП) нежели к 20км.
salsakid: Юрич пишет: Дмитрий, а почему 6 отрезков, а не 8, думаю проделанная работа ближе к часовому старту (бежалось на АнП) нежели к 20км. Действительно, обычно делают 7-8х2000 к 20-ке. В этот раз мой тренер посчитал по ряду причин, что конкретно мне полезнее другая работа. У меня мышечное восстановление довольно долго происходит... Прошлый год бежал на недовосстановлении мышечном, хотя пульс был низкий. И потом, интенсивность 2-го км в моей работе была выше. Поэтому 6х2000(4.00+3.55) это не тоже самое, что 6х2000 равномерно по 4.00. По моим ощущениям нагрузка примерно такая же, как и катать 7-8х2000(4.00+4.00).
yola: taurus пишет: И куда теперь это девать Ну, одну возможность "выпустить пар" ты уже пропустил - вчера в Муранове. Если есть желание, можем по-соседски сговориться на выходные начиная с 18.10.09
Юрич: taurus пишет: Королевский марафон в жилу пошел! Эндорфиновый прилив чувствовавался несколько дней, восстановился я ко вторнику, захотелось бежать. А сезон-то уже все - кончился! И куда теперь это девать? Это говорит о том, что на самом старте вы не работали, а просто катили поддерживающую тренировку. Рекорды надо ставить на соревнованиях. Впереди весь октябрь, а пик формы держится мах +-2 недели.
salsakid: Пробежались сегодня хорошо с Владасом. Приятно, когда в чужом городе есть с кем побегать... Пару "тренировок-зарисовок" из Вильнюса в блоге
ROM: salsakid пишет: Бежалось опять легко. Как и вчера. Кстати, вчера ортопроба была 43\68\46 (полн.восст., оценка "1") И сегодня похожее состояние - ортопроба 43\60\45 (полн.восст ., оценка "1"). отличная ортопроба. И разница м/у ЧСС покоя и ЧСС стоя минимальная (2-3 ед.) и м/у ЧССмах (15-17 ед). Еще бы это все вылилось в хороший результат. Удачи в Париже!
Lutyi: Через 2 дня после длительной пробежал 22км за 1.29.06-лучшее время в этом году у себя дома) Через недельку думаю сделать 3 по 20км через 1час отдыха.60км сразу сейчас не потяну
zhenik: Lutyi пишет: Через 2 дня после длительной пробежал 22км за 1.29.06-лучшее время в этом году у себя дома) Через недельку думаю сделать 3 по 20км через 1час отдыха.60км сразу сейчас не потяну Алексей, ты куда пропадал? Бегал в это время?
Lutyi: zhenik Более-менее нормально начал бегать только с сентября-объем 329км) Сейчас уже лучше стало,хотя 37км с трудом пробежал,но все же пробежал Отходняк небольшой был Теперь отдых на работе-по 14-20км,и потом дома 3 по 20км попробую) Так сказать,силы вроде возвращаются
zhenik: Lutyi пишет: Более-менее нормально начал бегать только с сентября-объем 329км) ясно. ну ты лучше резко не начинай. А то быстро мотивация пропадет...
Lutyi: zhenik Сейчас наоборот только возрастает!
ROM: zhenik пишет: А то быстро мотивация пропадет Lutyi пишет: Сейча наоборот только возрастает! Главное втянуться в тренировочный процесс. zhenik пишет: ты лучше резко не начинай Мне тоже так показалось. Закрепись пока на рубежах в 30-40 км.
Lutyi: По объему,согласен-резко-за 4дня уже 95км...А по темпу не так уж и тяжело это пока)
Денис Е: Сегодня у нас в Егорьевске проводился чемпионат города по кроссу. Я после субботней 20 ки, немного приболел... Меня продуло, поэтому изначально решил бежать 1 км, на этих соревнованиях! Но когда приехал туда, узнал, что вместо 1 км, будет 2 км. Пришлось настраиваться на 2 км. Размялся в этот раз неплохо, пробежал 2 км круг, посмотрел трассу. Поделал упражнения, и сделал 3 по 100, через ходьбу. И пошел переодеваться в шиповки. Тут как раз первый забег стартует. Решил и я бежать в первом забеге, пока горяченький. Стартанул резво,в подъем забежал на усилии, кто -то еще пытается конкурировать. ДАльше я прибавляю бегу один, сзади никого. ЗА 400 метров включаю полное ускорение(тут -то ноги не встали). и финиширую! 5-23.4, До рекорда трассы всего секунду. Бежал бы с кем -то побил У второго в абсолюте 5-38, у третьего 5-39 ФИнишировал, опять отходняк. Фомин Викор сразу утащил меня заминаться, пробежали с ним километр. Дальше я походил минут 5,начал отходить. Переоделся, вроде уже и чувствую себя нормально. Решаю пробежать заминку вместе с забегом на 3 км. Но уже в кроссовках. Побежали. Бегу в подъем четвертым. Бежится нормально. Вот я уже третий, так и добежал первый круг. Бежится легко, не в напряг. Дальше бегу уже вторым, потом прибавляю и бегу первым. Пытаюсь немного оторваться, но уже наваливается усталость. терплю! 2 км=6-32. ДЫшится тяжело, последний круг. Ровно забегаю в подъем и прибавляю, но сзади кто-то ускоряется сейчас вот -вот догонят. За 400 метров до финиша прибавляю, раскатываюсь бегу. Финишировал, первое место 9-42, отлично! Второй 9-52, третье не помню! Отходняка нет! в том году пробежал 9-22, но в этом то я бежал после 2 км, да и на место, а не на результат! Вот такая получилась тренировочка)) Позитивная, радостная))) и С пользой)
salsakid: Денис Е пишет: Финишировал, первое место 9-42, отлично! Хорошая "заминка" получилась... Вообще, стартовать на небольших дистанциях оказывается очень полезно! В этом году бежал 2 раза по миле (Казанкиной и Василеостровская). И каждый раз видел позитивный эффект. Жаль у нас мало стартов 1-3 км...
Денис Е: Да, хотелось бы чтобы еще была супер компенсация Вот думаю , 1 разряд 5-45, я пробежал значительно быстрее. Конечно я не знаю точность дистанции! ))
Леонид: Через неделю после такой нагрузки 10-ку надо выбегать из 35 мин.
Денис Е: Если хорошо подвестись, то возможно:)
ROM: Денис Е пишет: Вот думаю , 1 разряд 5-45, я пробежал значительно быстрее. Конечно я не знаю точность дистанции Однажды пробежал 1 км за 00:02.29
Денис Е: ДА. Но я наверно съезжу и промерю дистанцию GPS, интересно просто средний темп, ну судя по ощущениям из 3 х минут на км
zhenik: Денис Е пишет: Вот думаю , 1 разряд 5-45, я пробежал значительно быстрее. Конечно я не знаю точность дистанции! )) я удивился результату 5,23. судя по всему дистанция короче. Твой рзультат думаю около 5,55 должен был быть. не думаю, что быстрее
Денис Е: Дистанция сто пудов короче)) Я пока так не готов так жарить кроссы, может со временем научусь:) Ну а 5,55 близко к реальности:) В принципе на такой результат готов:) Все таки 2 км еще средняя дистанция) А вот 3 км уже что-то длинное:)
VS : Денис Е пишет: наверно съезжу и промерю дистанцию GPS Расскажи о промере непременно. Весьма интересно узнать. Однако монстры среди нас, судя по тренировочкам Помню бегал по КСК Битца (по асфальтовому кругу). А там проводили какие-то соревнования среди школьников. Дистанция 1 км (половинка круга) и 2 км (круг). И вот одна дама-тренер прыгала от счастья когда ее подопечная замочалила двушку с немыслимым результатом.... Но тут подоспел я с вопросом: - отчего такая радость? Дама была сильно разочарована когда узнала что круг здесь 1800м
zhenik: VS пишет: И вот одна дама-тренер прыгала от счастья когда ее подопечная замочалила двушку с немыслимым результатом.... Дама видать не очень хороший тренер, т.к. нормальный тренер знает по тренировочным отрезкам на сколько готов бегун с точностью в 5 сек. я в свое время мог прогнозировать свои результаты с такой точностью. Денис Е пишет: Ну а 5,55 близко к реальности:) твои результаты близки к моим ЛР, поэтому я ориентируюсь в этих цифрах.
VS : zhenik пишет: нормальный тренер знает по тренировочным отрезкам на сколько готов бегун Возможно, но в 14-15 лет не исключается резкий всплек физ работоспособности... да и дело было зимой, в межсезонье..
zhenik: VS пишет: Возможно, но в 14-15 лет не исключается резкий всплек физ работоспособности... да и дело было зимой, в межсезонье.. ясно. да уж в юности результаты растут сами собой как на дрожжах - очень мотивации способствует!
Денис Е: Промерил дистанцию с помощью жпс, она конечно короче, но совсем на чуть чуть -1940 метров. Судя по результату бежал будь здоров . 1940м - 5.23,4- 2000- 5-34)))))
zhenik: Денис Е пишет: 1940м - 5.23,4- 2000- 5-34))))) при таком результате ты должен 1000м бежать за 2,30 и полторашку из 4,00. и треху где-то из 8,30. либо расчет не верный, либо ты круто прогрессируешь!
Денис Е: Картинка трассы! Нееее, единственное что могу это 1 км, 2-38 где =то. Полтораху не бегал ни разу за последние 2 года. Ну а на 3 хе Максимум 9-10 смогу!
Runnerst: На кроссовой равнинной трассе теряешь ~ 5 сек на 1 км по сравнению с дорожкой, т.о. на дорожке ты бы пробежал ~5.25... Либо это был небывалый всплекс скрытых возможностей человека, либо твой ЖПС врёт от души
Денис Е: Скорее что-то среднее. Ну вот буду готовится и пробегу на дорожке:)))
zhenik: Денис Е пишет: Ну а на 3 хе Максимум 9-10 смогу! вот и я о том. 9,10 на трехе это 2 разряд. а 2,34 на 1000м - это почти КМС. это результаты совсем разного уровня. 2,38 тоже думаю, что не совсем реально. скорее 2,42 - 2,44.
Денис Е: 2-44 бежал в прошлом году на стадобеге без скоростных вообще. Сейчас 3 месяца тренируюсь на стадионе, так еще и по планам . 1 октября показал 2-09 на 800 м, км бы добежал 2-42.) Но судя по тренировкам готов был на 2. 07.
al_al: Денис Е Сколько щас второй разряд на 800м?
Денис Е: 2-10, ну если и выполнять второй разряд то лучше на километре 2-48!
zhenik: Денис Е пишет: 1 октября показал 2-09 на 800 м, км бы добежал 2-42.) Но судя по тренировкам готов был на 2. 07. тогда думаю 2.40-2,42
ROM: Lutyi пишет: Через недельку думаю сделать 3 по 20км через 1час отдыха.60км сразу сейчас не потяну Сегодня пробежал длительную 50 км 04:06:12 ЧССср. 128 уд/мин ПС 630 уд/км ПЭ 1,59 м/уд. Бежалось неплохо, вот только с питанием немного не рассчитал. Взял всего 2 бутылочки по 330 мл (минерал бустер). Начал пить после 32,5 км и все равно не хватило. В идеале надо брать на 50 км 4-5 бутылочек. Бежал ровно, на время не смотрел, только делал отметки и как оказалось, что чувство темпа уже ко мне возвращается. Вот расклад по кругам: 7,5 км 37:14 ЧССср. 127 ПС 631 ПЭ 1,59 5 км 24:42 ЧССср. 128 ПС 131 ПЭ 1,58 5 км 24:36 ЧССср. 126 ПС 620 ПЭ 1,61 5 км 24:36 ЧССср. 126 ПС 620 ПЭ 1,61 5 км 24:36 ЧССср. 127 ПС 624 ПЭ 1,60 5 км 24:36 ЧССср. 129 ПС 634 ПЭ 1,58 5 км 24:33 ЧССср. 129 ПС 634 ПЭ 1,58 5 км 24:25 ЧССср. 131 ПС 640 ПЭ 1,56 5 км 24:28 ЧССср. 134 ПС 657 ПЭ 1,53 2,5 км 12:26 ЧССср. 133 ПС 661 ПЭ 1,51 Еще "порадовали" мышцы ног, не забились вообще. Только легкая боль в связках. А, вот психологически к длительным надо опять привыкать, давно столько не бегал.
Lutyi: А у меня из-за работы 4 дня выпало-не бегал!Во вторник или среду все равно побегу 3 раза по 20км)
salsakid: Пробежал свою 20ку в Париже сегодня. Подробности написал в блоге Спасибо всем, кто поддерживал меня в подготовке к этому старту.
ROM: salsakid пишет: Пробежал за 1.21.13. На минуту быстрее чем в прошлом году... Все нормально, главное - динамика положительная! Еще пару лет и главный приз в абсолюте будет в кармане!
Runnerst: Л.Р. это всегда победа, я испытываю уважение к тем кто выкладывается , а не просто быстро бежит... А как с погодой дела обстояли?
Mike: salsakid не быстро, но верно к намеченной цели! Runnerst пишет: Л.Р. это всегда победа 100%
Siberian: Дима, Молодец! Жаль, конечно, что столь драгоценная форма подрастерялась накануне старта, но .... это жизнь. У меня вообще по семейным и рабочим обстоятельствам получилось 4 дня без тренировок. Вчера тяжко пошёл кросс 13 км. Сегодня с Денисом Е пробежали 15-ку. Вроде бы полегче, но не так, как хотелось бы. В следующие выходные у нас в Егорьевске намечается 20-ка - бедем готовиться - побежим по самочувствию
sphinx: Дима, молодец! Судя по тому, как мощно накатил последний километр, ты немного не расчитал силы (поберегся на дистанции). С таким потенциалом разменять 3 часа на марафоне простая формальность.
sphinx: В это воскресенье состоялся традиционный 20-й Удомельский пробег. Дистанции 10, 5 и 1 км. В пробеге, кроме местных, участвуют бегуны из соседних районов. Трасса проложена по принципу туда-обратно. Те, кто бегут десятку, выбегают за город по шоссе. Разметки по дистанции нет, есть только судьи на разворотах. К этим соревнованиям подошел с букетом недолеченных травм, поэтому решил провести их как темповую тренировку. По оптимистичным оценкам, с учетом отсутствия скорости (да и откуда ей взяться, если над ней не проводится работ), мог рассчитывать на темп 3:55-4:05. Вот с таким раскладом и вышел на старт. Погода выдалась идеальной – солнце, +8, ветра нет… На десятку в этом году зарегистрировалось около 20 человек – для нашего пробега это очень много. Отчасти привлекли административный ресурс – убедительно попросили принять участие тех, кто смог бы теоретически пробежать десятку. Плюс приехали сильные молодые бегуны с более дальних районов. Вот с ними и произошел неприятный случай. Обычно в этих соревнованиях принимает участие один и тот же состав и все знают маршрут пробега, несмотря на отсутствие разметки и указателей. Трое новеньких со старта сразу стали отрываться от всех. Машины сопровождения не было. После третьего километра трасса с основного шоссе поворачивает на второстепенное, но они побежали прямо. К этому моменту они оторвались от основной группы метров на 150. Пытались докричаться до них, но безуспешно. Понятно, что тут полностью вина организаторов, уж не знаю как они потом объяснялись с бегунами. Ситуация очень неприятная. Люди ехали в даль, реально рассчитывали на победу, а остались ни с чем, и даже результата нет. Вот и интересно, в таких случаях, что могут и должны делать участники и организаторы соревнований? Что касается моего бега, то начал как и планировал в темпе примерно 4:00. Сначала был седьмым, потом когда трое ушли не туда, оказался четвертым, после разворота был уже третьим. Вторую половину побежал немного быстрее, из 3:55, попробовал приблизиться к лидерам, но они тоже прибавили. В итоге так и финишировал третьим с результатом 38:33.
ROM: ROM пишет: Сегодня пробежал длительную 50 км 04:06:12 Мое вчерашнее сообщение переместилось аж на 7 октября. sphinx пишет: В итоге так и финишировал третьим с результатом 38:33. Хороший результат для конца сезона. У нас тоже в воскресенье будет 10-ка, закрытие сезона. Хотя для меня, наоборот, будет открытие.
sphinx: ROM пишет: Мое вчерашнее сообщение переместилось аж на 7 октября По моим наблюдениям такой глюк происходит, когда в ветке нет новых сообщений. Если есть новое сообщение, то написанное сообщение становится в хвост. Вот интересно, кода занесет это сообщение, отвечаю когда в ветке нет новых сообщений. Сегодня пробежал длительную 50 км 04:06:12 ЧССср. 128 уд/мин Не представляю, как можно бежать на таком пульсе 50км из 5 минут. У меня такое иногда получается только в течении первых 2-3 км. Потом пульс начинает расти. Как ни странно, сообщение встало в конец.
ROM: sphinx пишет: как можно бежать на таком пульсе пульс стабилизируется к 5-7 км и затем, если бежишь равномерно почти не повышается. А вот после 25-30 км начинает медленно расти. Все еще зависит от питания. Вот вчера, начал пить поздно и пульс сразу возрос.
Haile: Поздравляю salsakidа. Моё замечание: три марафона за 5 недель явно не пошли на пользу главному старту сезона. Надеюсь в следующем сезоне таких экспериментов не будет (если эта 20-ка по прежнему будет главным стартом). У меня сегодня была необычная тренировка - 53 минуты с перерывами по 7 - 7:30 мин/км. Побегал по инвалидному, но без боли, большей частью паровозиком. В субботу бежал 5 км на соревновании - 19:58. Для меня получилась сумашедшая гонка, после которой ещё устроил часовую заминку и в лёгкую повредил икроножную мышцу. Сегодня крепко замотал повреждённое место эластичным бинтом и вышел на пробежку. Только прошло воспаление ахила на левой ноге, и вот теперь правая нога.
влад: salsakid Отлично!!!
ROM: 12 км 01:01:12 ЧССср. 118 уд/мин. Пульсовая стоимость получилась всего 602 уд/км. Давненько такой низкой не было. Особенно порадовал пульс, когда после 6-го км бежал немного с подъема (1-2%). Приятно, черт возьми смотреть на пульсомер, когда при темпе из 5.00 мин/км ЧСС всего 113 уд/мин.
sphinx: ROM пишет: при темпе из 5.00 мин/км ЧСС всего 113 уд/мин Круто. Жаль что не проводят соревнований по пульсу на определенном темпе. А еще плохо, что при снижении пульсовой стоимости, происходит и снижение максимального пульса. Очень дискомфортно делать скоростную работу в таком состоянии. Появляется какое-то чувство существования ограничения скорости. Трудно заставить себя максимально выложиться.
vladas: Pozdrovliaju s otcherednim lichnim rekordom!!!Dumaju chto vsio taki 20km,kotorije mi bezali v Vilniuse v chetverg bylo pereborom...
Денис Е: ROM пишет: 113 уд/мин Мда я бывает на таком хожу, вот такой я не экономный:(
ROM: Денис Е пишет: я бывает на таком хожу в январе, когда восстанавливался после болезней, тоже ходил в темпе 7.47 мин/км при ЧССср. 123 уд/мин. Пульсовая стоимость была 957 уд/км. Т.е. ССС пришла в норму только почти через год.
salsakid: sphinx пишет: А еще плохо, что при снижении пульсовой стоимости, происходит и снижение максимального пульса. Очень дискомфортно делать скоростную работу в таком состоянии. Появляется какое-то чувство существования ограничения скорости. Трудно заставить себя максимально выложиться. Миша, меня тоже эта тема волнует. За 3 года снижение макс. пульса со 187 до 176. Пульс АнП тоже снизился с 173 до 164. Хотя скорость АнП немного выросла. Но тоже есть какое-то чувство ограничения на ЧСС в верхней зоне. Думаю, может в след. сезоне сделать больше акцента на более короткие дистанции (от 1км до 5 км). Хочу поднять скорость и обновить ЛР на дистанциях 1, 3, 5 и 10км. Может таким образом возможно "прокачать" пульсовую зону 170-180?
Siberian: Вчера, из-за дождя и грязи, решил побегать (открыть сезон) на трассе, которая предназначена именно для такого периода времени. Там один участок - подъём метров L=300 и H=12 - 14. Решил на этом участке, в подъём, поделать ускорения до максимума. Так вот, на 8-м ускорении скорость была 3.09 и пульс разогнался до 183-х - это мой максимум на сегодняшний день. До этого был 181. И, в принципе, чувствую, что можно "разогнать" ещё на пару ударов. проверил так же и восстаниаливаемость - примерно через 2-3 минуты после ускорения пульс опускался до 146-148. средний пульс за тренировку получился 152, скорость 5.32, дистанция 11,5 км за 1 час 03 мин. Такая вот получилась тренировка - зарисовка
sphinx: salsakid пишет: Думаю, может в след. сезоне сделать больше акцента на более короткие дистанции У меня тоже была такая мысль. Нодо к тренировкам попробовать добавить немного котореньких отрезков.
ROM: sphinx пишет: еще плохо, что при снижении пульсовой стоимости, происходит и снижение максимального пульса. Очень дискомфортно делать скоростную работу в таком состоянии. Появляется какое-то чувство существования ограничения скорости. Трудно заставить себя максимально выложиться. что мне и необходимо. Бежать длительную как можно на более низком пульсе. А скоростью займусь уже в декабре-январе, пока нет смысла, т.к. хочу подготовится к 9-и часовому в Саранске.
3W: taurus пишет: А сезон-то уже все - кончился! И куда теперь это девать? а может переквалифицироваться в лыжники? у них как раз сезон только начинается! А?
Siberian: С этой веткой явно что-то не так, какой-то глюк, т.к. все сообщения перескакивают с места на место
3W: sphinx пишет: немного котореньких отрезков. смешно
salsakid: vladas пишет: Pozdrovliaju s otcherednim lichnim rekordom!!!Dumaju chto vsio taki 20km,kotorije mi bezali v Vilniuse v chetverg bylo pereborom... Спасибо, Владас. Сложно сказать была ли та пробежка перебором... Возможно... Попытался проанализировать период подводки (4 недели до старта). Делал все согласно плану. И, главное, ощутил во вт.-чт. необычную легкость и силу в ногах. Функционально три дня тоже чуствовал себя отлично. Ортопроба это подтверждала (42\65\45). Разминка по 5.10\км на пульсе 120-130 и вообще никакого напряжения в мышцах. Укорения 3х200 по 31 сек. бежлись очень свободно. Обычно по 35-36 сек бегу и чуть в напряг в конце. Ускорения по 500-1000м по 3.10-3.45 на состоянии "разговорного темпа" на ср. пульсе 149-151. Заминка домой после ускорений - опять пульс до 130. Обычно после ускорений ниже 140 уже не опускается, даже если бежать по 5.30\км. Длительная, что бежал с Владасом в чт 1ч40 на ср. пульсе 130 по 5.20\км вообще без усталости... И, главное, психологически - сильное желание бежать много и быстро... Такого состояния у меня раньше никогда небыло... По идеи форма, как пишут, должна была держаться неделю минимум. Но в пятницу уже состояние было похуже. В субботу еще хуже. В вс - уже обычное состояние. К сожалению, совместить старт с пиком формы не так просто. Я рад, что у меня, по крайней мере, появился опыт входа и нахождения в форме. :)
Lutyi: Планировал сегодня пробежать 3 раза по 20км через 1час отдыха,2 раза пробежал,а на третий не решился пока,у меня ведь горок очень много,и вот на них начало очень хорошо вставлять!В итоге 1-е 20км за 1.34.06,2-е 20км за 1.33.46.В принципе хорошо).Как-нибудь и 3 раза все-таки пробегу...Самочувствие отличное!Так что потихоньку продвигаемся вперед.
Денис Е: Скорость очень быстрая, бежал бы медленнее на третий раз решился бы!
И.Егоров: Поздравляю капитана с хорошим результатом на 20-ке! Что толку ,что у меня в сезоне результат на 10 км весной 37.31 -осенью-37.35.И 5 км за 18.24.А из 3-х часов на марафоне-хоть убей,выбежать не могу. В чем причина?
Леонид: Мне думается, у тебя много работы на недовосстановлении. К старту на марафоне попробуй подойти более свежим - поскольку в подготовке к марафону работа делается серьезная и правильная, имеешь право 2-3 недели перед стартом отдохнуть с легкой поддерживающей работой и все должно получиться.
ROM: Lutyi пишет: Так что потихоньку продвигаемся вперед. Алексей, на дистанции питался или только на часовой паузе?
Lutyi: Первые 20км пробежал без питания,дома съел 2 блинчика с мясом и чай,на вторые 20км взял Powerade 400мл и все.Погода была +18,потел достаточно сильно для такого темпа.Вес до 73.8кг,а после 71.7кг-как прибежал,выпил 0,5 жидкости и только потом взвесился.
ROM: Lutyi пишет: съел 2 блинчика с мясом по сверхмарафонски.
Lutyi: Я когда 37км бежал брал только 400мл Powerade)
Lutyi: Сейчас в раздумьях,что бежать-в период со вторника по четверг,в какой-то из этих дней...либо круг 37км,либо около 50км круг...состояние отличное после вчерашней пробежки
ROM: Lutyi пишет: либо круг 37км,либо около 50км круг... и восстановления организма от предыдущей длительной. В начале работают над емкостью (длина, время), потом над мощностью (скорость, темп, интенсивность). Если старт в декабре, то можно и 50-ку пробежать, но без акцента на темп. Просто постоять на ногах.
Lutyi: Старт предположительно в декабре в Ярославле 12часов,ну и более мелкие до этого наверное будут...Восстанавливаюсь я быстро-уже давно заметил это.
Денис Е: Пробежали традиционный полумарафон в Егорьевске. С погодой нам повезло и большую часть дистанции мы бежали в дождь и ливень. По времени у меня получилось на 44 сек хуже чем в прошлом году-1.14-07. Занял четвертое место. Лидер промчался за 1.10-Семенов Дмитрий. Всю дистанцию отпахал на пульсе 185, картинка представлена ниже! Результатом ОЧ доволен:) [img][/img]
Siberian: Сегодня, у нас в Егорьевске, состоялся, так сказать домашний и уже ставший традиционным, пробег памяти З.Самсоновой. Дистанция 20 км. Для меня это 3-й официальный старт. По подготовке: - специально не готовился, более того в прошлую неделю тренировался всего 3 дня и набегал 42 км и на этой неделе получились без тренировок среда и пятница. Вчера ездил встречать свою любимую Тёщу. Она, у меня, живёт в Магадане и, по-этому, привезла немного всяких Дальневосточных деликотесов. Естественно, вчера на ужин, я откушал немного крабов, немного красной икорки и немного очень вкусной копчёной рыбки. Плюс 2 бокала красного французского сухого винца и примерно литр воды. Утром в 9.00 - кружка чая с молоком + бутербродик с икрой. По организации: - по-моему, было всё отлично, по домашнему. Народу, к сожалению, не очень много, в общей сложности человек 30. Место старта рядом с местной лыжной базой. На этой базе проходила регистрация и одевания / переодевания - очень удобно. Парковка тут же. Рядом лес. Дорога - идеальная, только что после капитального ремонта. Номера выдали тряпочные! настоящие! Правда свой я, по неопытности, не правильно завязал и он у меня "съехал" на пояс. Старт + маршрут: - старт был запланирован на 11.00 и состоялся ровно в 11.00! Маршрут - 3 круга, примерно по 7 км. В итоге мой Полар показал 19941 м. Перед стартом немного размялся, растянулся, не бегал. В принципе повторил всё то-же, что делал перед Королёвским (который пошёл хорошо = 1ч 31м 07с). Старт, побежали, темп сразу был задан высокий (для меня) из 4-х. Надо отметить, что собралась очень сильная компания, т.к. я плёлся всё время в хвосте и никого не догнал! Жаль, что приезжает мало людей, очень даже зря. Через километр я понял, что начинают сказываться вчерашние деликотесы, плюс к этому сразу пару затяжных подъёмчика. Я понял, что будет тяжко и начал немного сбавлять до 4.35 - 4.40 и начал концентрироваться на технике и на дыхании. Особое внимание начал уделять работе рук - я их немного опустил и начал работать поразмашестей и посвободнее. Это сработало - появилась лёгкость и даже какой-то расслабон. Мне это состояние очень понравилось. Поимал я его почти на середине дистанции и удержал практически до финиша. Результат получился 01.29.05 на целых 2 минуты лучше Королёвского. И пульс был ровнее ЧССср=167 (в Королёве 166), а ЧССмакс=175 (в Королёве 179). Соответственно и скорость получилась получше Ср=4.28, Макс=3.25) Вот картинка с моего Полара Погода: - была идеальной - пасмурно, тихо, +13, через 7 км начался хороший дождь, так и добежали до финиша под дождём. В старте приняла участие и моя Жена - пробежала 7 км за 33 минуты - довольная! И ещё пару фоток: ... с Денисом Е Наконец-то познакомился с Вячеславом Зверевым и с другими, местными ребятами, очень сильными. Обменялись телефонами - будет с кем сходить за компанию в баньку! Велком ту Егорьевск! на Самсоновский пробег 2010!
Денис Е: Да) но в положение то 21 км стоит, и у меня в грамоте 21.:)
А-Р: Siberian пишет: Вчера ездил встречать свою любимую Тёщу. Она, у меня, живёт в Магадане и, по-этому, привезла немного всяких Дальневосточных деликотесов. Естественно, вчера на ужин, я откушал немного крабов, немного красной икорки и немного очень вкусной копчёной рыбки. ... Результат получился 01.29.05 на целых 2 минуты лучше Королёвского.
Siberian: А-Р пишет: всем бы такую Тещу! Хорошая Тёща - лучший друг бегуна
Igor: Сегодня весь день льет дождь. А по плану, на этой неделе осталось пробежать 16 км. Зато во вторник и четверг, когда была хорошая погода, устраивал себе выходные. Где же справедливость?
Master: А я вчера хотела 20, но вечером опять дождь пошел и я решила, что выходной)))) в манеж было лень идти и там круги наворачивать)))) шефа то у меня сейчас нет.. так что собода Сегдня встаю утром погода хорошая Но пока я думала что вот надо идти, пошел дождь)) точнееон пошел когда я уже выбжала, и это был скорей не дождь , а град Вобщем я так здорово побегала сегодня)))
С. Петрович: salsakid пишет: За 3 года снижение макс. пульса со 187 до 176. Пульс АнП тоже снизился с 173 до 164. Хотя скорость АнП немного выросла. чуда в этом явлении нет. налицо физиолигические изменения сердца. наверное, оно обросло мощными мышцами и, адаптируясь к работе, значительно увеличило объем выбрасывемой крови за одно сокращение. при таких изменениях трудно ожидать максимальной чсс на уровне слаботренированного организма.
Юрич: salsakid пишет: цитата: За 3 года снижение макс. пульса со 187 до 176. Пульс АнП тоже снизился с 173 до 164. Хотя скорость АнП немного выросла. Вы просто мах. пульс не разгоняете и реально он у вас за 180, соответственоо и АнП чуть выше. У меня например уже 3 года держутся те же показатели, иногда даже получается поработать на бОльших пульсах
Денис Е: А если я бегу 20 км на среднем пульсе 185, и максимальном 188?, тогда как Максимум по формуле 199!
ROM: Денис Е пишет: А если я бегу 20 км на среднем пульсе 185, и максимальном 188?, Пробеги 800-1000м на стадионе или в манеже. Предварительно 2-3 дня, отдохнув от интенсивных тренировок. Начинай ~ на 95 % от максимума, а последние 100-150м беги "на все деньги". К полученному ЧССмах прибавь еще 3-4 уд/мин. Вот это и будет твой примерный максимум ЧСС.
Денис Е: Надо попробовать:)
Юрич: Денис Е пишет: А если я бегу 20 км на среднем пульсе 185, и максимальном 188?, тогда как Максимум по формуле 199! Не факт! Есть спортсмены, у которых пульс АнП практически подходит к мах. пульсу, т. е. сильные хорошо проработанные мышцы ног могут вывести сердце на почти предельные значения и долго в этом диапазоне работать. У вас полагаю мах. в районе +-195. ROM пишет: Пробеги 800-1000м на стадионе или в манеже ROM, для Дениса Е. может и не сработать. (во всяком случае для меня точно - нет). Вот прыжковая работа на мах. в подъём метров эдак от 300 сердечко готово выскочить
salsakid: Юрич пишет: соответственоо и АнП чуть выше. Юрич, сомневаюсь. Ориентируюсь прежде всего по ощущениям закисления и дыханию для определения АнП. Как он может быть выше, если чуть выше уже идет нарастающее закисление? На пм "Испытай себя" пробывал искуственно поддерживать высокую интенсивность, не смотря на "острые" ощущения. "Уговаривал" организм, что "пульс 165-166 - это еще не АнП. Ты можешь бежать и на более высоком пульсе весь пм!". В рез-те просто получил закисление еще на середине дистанции, неминуемое снижение скорости и плохой рез-т. Организм сложно искуственно обмануть. Снижение пульса - объективная реальность для меня. Пока, действительно, не знаю как этому относится. Во вторник будет мед.обследование в физ.диспансере для КЛБ "Красногвардеец". Сделают кардиограмму, сравнят с прошлым годом. Может что прокомментируют. Сегодня утром, кстати, пульс покоя за минуту во время определения ортопробы был 36(!) А еще год-два назад пульс покоя был 43-45. И на пульсе 170-173 можно было бежать без закисления довольно долго.
Денис Е: Юрич пишет: У вас полагаю мах. в районе +-195. 195 я на отрезках не однократно наблюдал%) salsakid пишет: Сегодня утром, кстати, пульс покоя за минуту во время определения ортопробы был 36(!) Мой Папка тож протестировался в ортопробе только что. Его результат 47-72-57. Мне до таких показателей еще далеко.:)
sphinx: Денис Е пишет: Мой Папка тож протестировался в ортопробе только что. Его результат 47-72-57 Видимо он тоже немного бегает. А какие у него результаты?
salsakid: sphinx пишет: он тоже немного бегает. Марафонец, участник многодневки Москва-Ленинград. Мне довелось познакомится и даже побегать как то в Егорьевске и отцом Дениса. Очень интересный человек. Он приезжал на ДЖ-2009. Бежал пм.
Денис Е: Бегает по 4 км 2-3 раза в неделю. 1 км бежит 3-10, 3км -11 мин, 10 из 40мин . 21.1 1-31. Но может конечно быстрее:) Просто ему особо некогда тренироватся. А так если начнет)) С такими данными и меня обгонит) К примеру моя сегодняшняя утренняя ортопроба 61-93-76
sphinx: Денис Е пишет: К примеру моя сегодняшняя утренняя ортопроба 61-93-76 Ну это у тебя временный спад, возможно сейчас есть какая-то простуда. А если твой отец бегал до твоего рождения, то возможно у тебе есть генетические предрасположенности к бегу, так что развивай их.
Денис Е: Бегал:). Да я чуть-чуть болею. Но мне лучше делать ортопробу вечером, так как утром всегда пульс шкалит . А вот по вечерам ближе ко сну успокаивается:)
Siberian: Денис Е пишет: так как утром всегда пульс шкалит У меня то же есть такая особенность, но, например сегодня, кстати опять же на 2-й день после хорошего старта (по теории shinx-а), мой Optimizer показал 50 / 80 / 56 и выдал восстанавливаемость "1" Думаю, что правильно будет проводить этот тест стабильно, именно утром и желательно в одно и то же время, как это делает salsakid В результате получишь реально объективную картину своего состояния
Siberian: Ради интереса замерил пульс сразу после обеда. Отведал жареного палтуса с рисом (чуть-чуть, т.к. худею) и прилёг на 15 мин. предварительно одев датчик Пульс = 44 и это при том, что по мне ползала дочка Сегодня надо хорошенько побегать вечером
sphinx: Siberian пишет: Пульс = 44 и это при том, что по мне ползала дочка А какой бы был пульс, если бы вместо дочки это был скорпион или нимфетка?
Siberian: sphinx пишет: А какой бы был пульс, если бы вместо дочки это был скорпион или нимфетка?
Юрич: Salsakid пишет: Снижение пульса - объективная реальность для меня. По поводу мах. пульса - за 3 года у тренирующегося человека ну снижение на 3-5 ед. ещё реально но больше (со 187 до 176) Если проводить "правильные" тренировки то АнП должен как минимум оставаться на уровне или расти + увеличение скорости - вы не настолько стары, что бы всё резко падало. Больше тренировок для терпежа на высоком лактате. По поводу самоощущений, спрашиваю одного сильного лыжника - Володь, как ты контролируешь своё состояние на гонке, ответ: если дышу "как собака" значит темп правильный, и добовляет - многие слишком себя любят вот поэтому и результаты посредственные. Пульсометром принципиально не пользуется, ветеран уровеня МС.
sa: Сегодня были на медосмотре вместе с Олегом (Runnerst). Потом побегали немного вместе на соседнем стадионе. На медосмотре, кстати, пульс был 40. ЭКГ померили до и после нагрузки. Результат сообщат позже... У Олега было по плану 3х1000@3.20\км через отдых 1000@4.00\км Хотел бы я так "отдыхать" по 4.00\км... У меня по плану были тоже отрезки, поэтому совместил свои "быстрые" отрезки с медленными у Runnerst. А во время его быстрых отрезков по 3.20 - просто отдыхал медл.бегом, примерно 250м от линии старта и 250м обратно. Олегу дал свободный пульсомер, и вот что он набегал: Lap Lap Time HR Max Avg min/km 1. 03:57 146 149 140 4:02 2. 03:13 174 174 165 3:17 3. 03:55 157 174 156 3:59 4. 03:13 173 173 169 3:17 5. 03:57 157 173 157 4:02 6. 03:12 176 176 171 3:15 7. 04:09 152 176 156 4:14 У меня на 4х отрезках по 4.00\км средний пульс был довольно низкий, примерно 154. На отдыхе примерно 145. Совместная картинка получилась такая:
salsakid: Упс... Верхнее соощение от "sa" - это мое.
Sumax: Юрич пишет: если дышу "как собака" значит темп правильный Такое утверждение не имеет смысла без уточнения дистанции.
3W: Юрич пишет: Володь, как ты контролируешь своё состояние на гонке, ответ: если дышу "как собака" значит темп правильный, и добовляет - многие слишком себя любят вот поэтому и результаты посредственные. смешно наверное было бы если вместо "на гонке" поменять "на деффке"
Editor: Побегал в таком интересном соревновании как кросс в альпинистском двоеборье 18 октября, что проходил в Нижнем Новгороде на берегу Оки, под парком Швейцария. По информации от организаторов общая длина трассы 20,3 км – 250м стартовая-финишная прямая + 6 кругов по 3,3 км. На круге обещали проблемы только с последними 150 грязными метрами – на самом деле грязных метров в конце было больше и они были ооочень грязные. Но главная прелесть трассы это крутые хоть и не длинные метров на 50-80 подъёмы и один такой же спуск по камеям, грязи и остаткам асфальта. Трасса вообще очень интересная получилась: подъёмы и спуски различной крутизны, под ногами асфальт неплохой, асфальт раздолбаный, камни, грунт плотный и грязь и всё это удовольствие за 3,3 км! Так как организовывали это дело альпинисты, за что им Большое Спасибо, то и основная часть участников была из их рядов. Для лучшей ориентации развесили на кустах-деревьях бумажки красные общая трасса и зелёные дополнительная петля для мальчиков, к тому же на входе-выходе с петли поставили контроллеров. Бег языком цифр: Стартовый участок + 1-й круг (250м + 3300м) : 13.51 мин 2-й круг: 12.52 мин 3-й круг: 13.08 мин 4-й круг: 13.30 мин 5-й круг: 13.59 мин 6-й круг: 13.59 мин Финиш, немного в горку: 53 сек Итого 1:22:12 Первая половина 39.51, вторая половина 42.21 Первый круг начали аккуратно, была не совсем понятна трасса и её состояние из предстартовых объяснений. Пока надеялись не запачкаться оббегали грязь и лужи, излишне аккуратничал на спусках. На втором круге набрал ход. Дмитрий Павлов и как впоследствии выяснил из протоколов Алексей Лисин убежали. Бежали вдвоём с Сергеем Штиллером, остальные бежали много дальше. Под конец третьего круга Сергей Штиллер седлал ускорение, поддержать его не смог. Перестал оббегать лужи и выискивать самое чистое место среди моря грязи, бросал себя вниз на спуске, надежды уйти чистым улетучились. В голове осталось немного мыслей, в основном катить и терпеть, изредка наслаждался пейзажем сквозь туман и морось. На фоне усталости немного изменилась техника: больший наклон вперёд, более узкий угол в локтях, надеюсь стала больше похожей на эфиопскую . Самым тяжелым по ощущениям был 5-й, предпоследний круг, но не капнул, заметно тяжелее стали даваться подъёмы. Последний круг не накатывал, не имело смысла, не было никого ни сзади, ни впереди. В итоге 4-е место, выиграл сильный марафонец Дмитрий Павлов (~ 2:25 на марафоне) с результатом 1:16.11, но бежал он явно не в полную силу. Примерно через час наступила лёгкая-лёгкая эйфория, хорошо, в общем стало. Получилась очень сильная тренировка, старт изначально не воспринимал как важно-соревновательный, длинновато для меня, но отошёл от него только сегодня к утру, на третьи сутки. За Праздники надо платить, но от этого они не тускнеют.
Юрич: Sumax пишет: Такое утверждение не имеет смысла без уточнения дистанции. Речь шла о лыжном марафоне (50км)
Sumax: Юрич пишет: Речь шла о лыжном марафоне (50км) То есть, это по любому больше двух часов, правильно? Насколько я понял выражение "дышу "как собака" подразумевает гипервентиляцию легких, которая возникает после превышения анаэробного порога, если да, то как можно соревноваться на скорости выше анаэробного порога в течении двух часов и более? Может объяснение в специфике лыжных гонок (постоянные горки и спуски)?
zhenik: Sumax пишет: Насколько я понял выражение "дышу "как собака" подразумевает гипервентиляцию легких, которая возникает после превышения анаэробного порога, если да, то как можно соревноваться на скорости выше анаэробного порога в течении двух часов и более? Может объяснение в специфике лыжных гонок (постоянные горки и спуски)? Может это особенности организма. У кого что лимитирует - у меня лимитируют мышцы, поэтому у меня не так. Как собака я дышу на дистанции до 15км. Даже на 20ке уже дыхание не очень активное. А на марафоне уже разговаривать могу спокойно, и при этом выкладываюсь я очень сильно (в последние годы даже подтормаживаю себя, а то такие перенапряжения на мотивации отражаются плохо). В лыжах также - дышу ровно, а ноги не понимаются...
Юрич: Sumax пишет: Может объяснение в специфике лыжных гонок Точно. Скажу за себя, что хороший лыжный марафон провожу на пульсе 162-164 - в беге это точно мой АнП, а время работы получается более 2.30ч. (однозначно АнП в лыжах получается выше).
zhenik: Юрич пишет: однозначно АнП в лыжах получается выше мышц больше задействовано, поэтому при той же работе мышц ног (и + рук, спины, преса и т.д. ) на лыжах, сердечку нужно больше работать.
Начинающий: ROM пишет: Пробеги 800-1000м на стадионе или в манеже. Предварительно 2-3 дня, отдохнув от интенсивных тренировок. Начинай ~ на 95 % от максимума, а последние 100-150м беги "на все деньги". К полученному ЧССмах прибавь еще 3-4 уд/мин. Вот это и будет твой примерный максимум ЧСС. Во вторник проделал темповую 11 км по 4,28-4,30 - 11 км, и в четверг в планах была интервальная на стадионе 8х1000/250. Хотел определить ЧСС мах в тренировочном режиме, а не бегая от своры собак . Сделал разминку 3 км и вот что получилось на интервалах: № км/время/ЧССср/ЧСС мах 1. 03,39/155/171 2. 03,29/160/176 3. 03,50/158/168 4. 03,44/159/178 5. 03,27/157/170 6. 03,52/155/169 7. 03,37/157/177 8. 03,47/153/164 На 250 м- ЧСС ср. колебался от 140 (последний километр) до 151 ударов. по -моему пульс 151 высоковат для отдыха. Судя по пульсу "бежал на все деньги" на 4 километре -178 ударов, но скорость низковата , по крайней мере по сравнению с 5 километром "всего" 170 ударов, зато скорость повыше...
zhenik: Начинающий пишет: по крайней мере по сравнению с 5 километром "всего" 170 ударов, зато скорость повыше... Так не бывает! у Вас случаем пульсомер не глючит? А круг один и тот же? так не бывает, чтобы отрезок был на 20 секунд быстрее, а пульс при этом ниже. 5,7,8 отрезки явно выбиваются из ряда! Должна прогрессировать усталось от отрезка к отрезку и соотношение пульс/скорость должно ухудшаться, а у Вас нет стройной динамики. Вы видимо отрезки бежали не по кругу, а по ходу кросса и меряли расстояние каким-то датчиком - GPS или поларовкий инерционный. Так?
Начинающий: zhenik пишет: Вы видимо отрезки бежали не по кругу, а по ходу кросса и меряли расстояние каким-то датчиком - GPS или поларовкий инерционный. Так? Действительно какая -то болтанка по скорости получилась, но километровые отрезки - были в достаточной мере точные -2,5 круга.
Начинающий: zhenik пишет: а у Вас нет стройной динамики. А нашел, нашел . Я с разной скоростью бежал 250 метровые отрезки между километровыми (скорость была 6,54 мин/км перед 5 отрезком)
ROM: Начинающий пишет: 1. 03,39/155/171 2. 03,29/160/176 3. 03,50/158/168 4. 03,44/159/178 5. 03,27/157/170 6. 03,52/155/169 7. 03,37/157/177 8. 03,47/153/164 Старайтесь бегать равномернее. Начинайте поспокойнее и постепенно можно увеличивать темп. А у Вас такое ощущение, что Вы каждый отрезок бежите по текущему максимуму или просто отсутствует чувство ритма.
Начинающий: ROM пишет: ...просто отсутствует чувство ритма. Подобное было на тренировке 2-ой недельной давности 8.10.09 1. 03,57/154/169 2. 03,54/158/167 3. 03,51/157/170 4. 03,46/156/170 5. 03,40/157/174 6. 03,38/158/168 7. 03,56/160/171 8. 03,47/157/168
Денис Е: zhenik пишет: Так не бывает! А так бывает?. Сегодня бегал 10 по 200 через 200. Размялся 6 км на пульсе 140 среднем, а скорость всего 5-19 мин на км. Сделал упражнения на разминку. Промерил ЖПС 200 м, и делал ускорения туда-назад. Вот что получилось! [img][/img] Пульс на последнем отрезке 192 всего! Общая скорость 3-56 мин на км. Вот все данные: Lap Time Lap Time HR Max Avg Min Dist min/km 1. 0:00:34,4 0:00:34,4 166 170 148 124 200 2:52 2. 0:01:36,8 0:01:02,4 161 171 167 159 200 5:12 3. 0:01:37,4 0:00:00,6 160 159 159 159 0 0:00 4. 0:02:11,2 0:00:33,8 176 178 168 159 200 2:49 5. 0:03:09,6 0:00:58,4 171 178 174 170 200 4:52 6. 0:03:44,5 0:00:34,9 178 180 174 170 200 2:54 7. 0:04:46,3 0:01:01,8 166 181 173 165 200 5:09 8. 0:05:20,1 0:00:33,8 181 182 175 165 200 2:49 9. 0:06:20,0 0:00:59,9 169 182 176 169 200 4:59 10. 0:06:54,7 0:00:34,7 182 183 177 169 200 2:53 11. 0:07:55,4 0:01:00,7 170 184 177 169 200 5:03 12. 0:08:29,7 0:00:34,3 181 183 176 169 200 2:51 13. 0:09:33,9 0:01:04,2 168 184 176 166 200 5:21 14. 0:10:07,5 0:00:33,6 182 184 175 166 200 2:48 15. 0:11:10,7 0:01:03,2 172 185 178 170 200 5:16 16. 0:11:45,4 0:00:34,7 187 187 179 170 200 2:53 17. 0:12:45,5 0:01:00,1 173 186 179 171 200 5:00 18. 0:13:18,9 0:00:33,4 186 187 178 170 200 2:47 19. 0:14:20,6 0:01:01,7 177 187 182 177 200 5:08 20. 0:14:51,7 0:00:31,1 191 192 186 178 200 2:35 21. 0:15:46,5 0:00:54,8 183 192 185 181 200 4:34
Юрич: При беге по "открытому" стадиону или местности, время отрезков очень зависит от порыва ветра, соответственно и игра пульса - неоднократно проверяно лично
Денис Е: У меня был план по 34-35 секунд, бежал по асфальту, поверхность вроде ровная, на графике видно. И все таки маленький встречный ветер был когда делал ускорения:)
zhenik: Денис Е пишет: А так бывает?. Сегодня бегал 10 по 200 через 200. Размялся 6 км на пульсе 140 среднем, а скорость всего 5-19 мин на км. Сделал упражнения на разминку. Промерил ЖПС 200 м, и делал ускорения туда-назад. ну у тебя все равномерно возрастает, как раз так как по моему пониманию и должно быть. Ну и скажем откровеено 10х200м по 34-35с для тебя это не такая уж и трудная тренировка. Денис Е пишет: Пульс на последнем отрезке 192 всего! ну так и тренировка для тебя не сильно напряженная.
salsakid: Начинающий пишет: Вот что получилось! Денис, ты можешь чуть красивее график сделать, если включишь показ "Pace" (см. картинку). Альтитюд можно выключить, если горок особых небыло. Ну и для закачки картинки лучше использовать безрекламную ссылку http://jpe.ru/upload.pl Туда закачиваешь картинку и копируюешь полученную ссылку с превью в сообщение Жаль наш форум не содержит эту ссылку по умолчанию для закачки картинки.
GAV: Сегодня сделал две тренировки. Утром - бег и имитация в Крылатском. Во второй половине дня - подходы к резине, чередующиеся с трусцой по стадиону "Медик". Между тренировками успел смотаться к хирургу на перевязку. Доволен, как слон . Уже и не вспомню, когда последний раз делал две тренировки в течение одного светового дня. А чтобы такое случилось в будний день - вообще из ряда вон. А оказалось такое возможным благодаря предложенному мне хирургом больничному. А больничный я согласился взять, поскольку мой внешний вид не соответствует корпоративному стилю . А вид такой потому, что мне на голову упал гараж в Ромашково, когда мы монтировали крышу. Короче, повезло .
Начинающий: GAV пишет: А вид такой потому, что мне на голову упал гараж в Ромашково, когда мы монтировали крышу. Короче, повезло .
GAV: У нас в Ромашково и не такое бывает, похлеще, чем у Кузьмича на кордоне... Как говорил незабвенный персонаж из "Особенностей..."— У меня тут много чего есть, неподвластного обычному разуму. Гараж усмирён. Добро пожаловать в Ромашково!
GAV: Похоже, пора открывать литературную тему "Байки из Ромашково"
salsakid: Напишу про свой тест Конкони. Потянуло сегодня на очередные тесты\эксперименты над собой на благо человечества. Вспомнил, что давно не делал тест Конкони. Как раз самочуствие - ОК. После 2 дней аробных пробежек накопилась свежесть. Формат теста оставил такой же, как и в августе - 8х400 со скоростью 11км\ч - 18 км\ч (прибавка на каждые 400м по 1км\ч). Возможно это не самый правильный вариант Конкони. Но мне он кажется наиболее удобным. Пробывал и по 200м и по 500м. Все как то не удается достичь макс.усилия на последнем отрезке. В августе дважды делал 8х400 через увелич.скорости 1км\ч и оба раза закисление было на последних 400м и пульс рос равномерно. Хотя точки перегиба на графике разглядеть не удавалось... Сегодня сделал точно такой же тест. Размялся 2 км, потянулся и побежал. Полар помогал держать нужный темп, попискивая, при выходе из срокостной зоны. Коридоры скорости задал, например, для 15км\ч, как от 14.8 до 15.2 км\ч. Если кому нужно(владельцы RS800\RS400+датчик скорости) могу выслать файлик этого предустановленного упражнения. По нему можно делать 8х400 даже не на стадионе, а по ходу. Полар будет подавать знак, когда кончается один отрезок и начинается следущий. При беге, кстати, оставил единицы измерения мин\км, т.е. 3.55 до 4.05 мин\км. Т.о. надо было пробежать 8 раз по 400м с темпом примерно 5.30, 5.00, 4.30, 4.17, 4.00, 3.45, 3.30, 3.20. Удалось довольно точно выдержать эти рамки. Пульс, как и ожидал, был чуть ниже чем в августе. Желтым - окт.2009 Красным - авг.2009 Как видно (и это отметил еще раньше shtudi) увеличение скорости идет восновном за счет увеличении дл.шага, а не частоты. Кстати, частота была чуть ниже, чем в августе. Зато "по ширше" шаг. Ну и изгиба опять не видно. Но кривая пульса сместилась чуть вниз. Последний отрезок бежал на пределе, но не было такого закисления, как в августе. Вот такая вот тренировка-зарисовка. Интересно, кто-нибудь еще тест Конкони делает? Мне кажется, даже если не узнаешь свой АнП из него точно, это полезная тренировка для чувства темпа. Думаю, регулярно делать этот тест. Как и YASSO800. Все же накопленная статистика помогает со временем.
Haile: salsakid пишет: Интересно, кто-нибудь еще тест Конкони делает? Я нет, потому что нечем, нету Полара. Это всё интересно, графики и т. д., но если даже бы б возможность, врядли такой тест делал бы. Потому что всё это прозрачно, по мере тренированности пульс будет уменьшаться. Потом главным станет количество часов и дней отдыха перед проведением теста. А для статистики сгодятся результаты на 1, 3, 5, 10 км. (даже без данных пульса) С другой стороны хотел бы, чтобы форумчане, так же как и Дима выкладывали свои тестовые и простые бега в обработанном Поларом виде.
Siberian: salsakid пишет: Если кому нужно(владельцы RS800\RS400+датчик скорости) могу выслать файлик этого предустановленного упражнения Дима! Вышли, пожста, мне такой файлик - попробуем Кстати, не далее как в прошедший понедельник, сделал нечто подобное - 8 ускорений до 3.30 на отрезке в 445 метров через 800 метров отдыха. Пульс максимально разогнался до 175. Средняя скорость получилась 5.17, ЧССср 151. Итого пробежал 12,66 км за 01.06.47. Нормально Вечером выложу график с Полара (с домашнего компа). Дима! Ещё вопросик. В это воскресенье хотим с Денисом Е сделать а-ля Yasso 800. У тебя, случайно нет такой предустановленной треньки? Вообще, посоветуй, как его провести исходя из моих текущих кондиций. Мне кажется темп в 4.00 или 3.50 макс. попробывать можно. Быстрее - не потяну - всё-таки целых 800м . Бежать хотим по нашей лесной трассе.
shtudi: salsakid пишет: Ну и изгиба опять не видно. А я в таких случаях пользуюсь графическим методом, провожу касательные к нижней и верхней частям графика, их точка пересечения и есть АнП. Визуально, как мне кажется, на ваших графиках АнП =14,5 км/ч в августе и 15км/ч в октябре. Кстати когда тест конкони только появился, пользовались именно графическим методом, на миллиметровке и с карандашиком. Заметьте, что экономичность работы ССС у вас повысилась именно в зоне выше АнП, а не наоборот. http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001180-000-200-0-1256653571
BV: shtudi пишет: А я в таких случаях пользуюсь графическим методом, провожу касательные к нижней и верхней частям графика, их точка пересечения и есть АнП. А можешь проилюстрировать на рисунке, а то не понятно какие касательные.
shtudi: Примерно так , для октябрьского графика
BV: Ну, две наугад проведенные линии. Касательных можно провести бесконечное множество. И все они пересекутся в разных точках. Как определить параметры этих касательных?
shtudi: BV пишет: Ну, две наугад проведенные линии. Ничего подобного. Первые 3-4 точки кривой на каждом из участков, почти идеально лежат на соответствующей касательной. Можно эти прямые (касательные) назвать по-другому: экстраполяция отрезка аппроксимирующего первые точки начального/конечного участка графика с коэф. корреляции > 0.9 . Но касательная – звучит понятнее, хотя соглашусь, что не совсем корректно математически.
Packo: salsakid пишет: Ну и изгиба опять не видно Мысли вслух: А может попробовать "нарезАть потоньше" - авось перегиб и появится. Например прибавлять по 0.5 км/ч каждые 200 м. Здесь ведь главное что ты проходишь довольно медленно из аэробной в анаэробную зону. Ещё надо заметить, что тест Кокони появился в 82-ом году, и с тех пор вызвал много нареканий по поводу того, что многие субъекты перегиба вообще не показывают, как ни бейся. Может, ты в этом "элитном клубе" :)
BV: Каса́тельная пряма́я - прямая, проходящая через точку кривой. Так что через три точки касательная не может проходть по определению, это во-первых. А во - вторых, когда человек не может толком ни чего объяснить, то начинает жонглировать словами типа экстраполяция, аппроксимация, корреляция и т.п.
BV: Packo пишет: Мысли вслух: А может попробовать "нарезАть потоньше" - авось перегиб и появится. Классический тест Конкони предусматривает увеличение скорости на 5 сек на км., и контролировать нужно по 200м отрезкам в диапазоне близком к предполагаемому уровню ПАНО, чтобы на 8-10 отрезке выйи на предполагаемый уровень, а для того чтотобы зафиксировать точку перегиба, нужно сделать 15-16 отрезков.
shtudi: BV пишет: Каса́тельная пряма́я - прямая, проходящая через точку кривой. Так что через три точки касательная не может проходть по определению shtudi пишет: почти идеально лежат на соответствующей касательной ПОЧТИ Поверьте, с определением касательной я хорошо знаком. Строгого математического определения предложенного выше метода и быть не может, т.к. все действия в нем выполняются ручками, на глазок. Примерно так же работают когда расшифровывают рез-ты газоанализа (смотрите ветку спорт. медицина), где на поле графика сотни точек. Людям, которые когда-нибудь хоть что то чертили (рисовали) обычным карандашом, думаю, понятно как провести касательную к кривой с помощью линейки.
BV: Да провести касательную не проблема. Любая прямая которая имеет точку соприкосновения с графиком будет касательной. Ну и что? Ее можно провести под любым углом, и как можна на основании этого делать какие-то выводы?
shtudi: BV пишет: Ее можно провести под любым углом, и как можна на основании этого делать какие-то выводы? Хорошо пойдем другим путем. Рассматриваемый нами график, имеет 3 участка (каждый из них отражает физиологическую сторону процесса): 1-й участок можно аппроксимировать прямой (с высокой точностью), поэтому любая касательная, проходящая через любую точку этого участка, будет совпадать или проходить близко к аппроксимирующей прямой (критерием может выступать погрешность, которую мы вносим аппроксимацией). 2-й участок-зона проявления АнП, его мы не трогаем. 3-й участок, сглаживаем прямой аналогично первому. До появления компьютеров так всегда и поступали в подобных случаях.
BV: Я конечно сильно извиняюсь, но бред сивой кобылы - аппроксимация аппроксимирующей аппроксимации, коррелирующая с экстраполяцией экстраполирующей экстраполяции, но этого мы не трогаем, а остальное полный абсурд.
shtudi: BV пишет: бред сивой кобылы Надеюсь, у вас есть соответствующая квалификация, чтоб так утверждать. Сожалею, если мне не удалось в рамках форума, объяснить простые вещи (хотя, если человек мат. анализ в ВУЗе не учил, то может для него и не простые).
BV: Квалификация моя, твоей и не снилась. А почем тебе знать что я учил?
shtudi: Ничего полезного и цененного я пока от вас не услышал. Может вы со своей квалификацией хоть что то вразумительное по теме напишите, а то пока одни только придирки. Критиковать все умеют. Насчет учил- не учил, ничего личного, это я вообще о ком либо.
sphinx: shtudi пишет: Рассматриваемый нами график, имеет 3 участка (каждый из них отражает физиологическую сторону процесса): Если следовать этому, то для нахождения точки перегиба достаточно сделать 4 замера: 2 на разминочном темпе и 2 на максимальной и субмаксимальной нагрузке. Насколько эта точка будет соответствовать точке найденой путем частых пробежек на разных скоростях неизвестно. Надо найти результаты нескольких тестов и попробовать сравнить.
BV: shtudi пишет: Может вы со своей квалификацией хоть что то вразумительное по теме напишите, Вразумительное то, что предложенный тобой способ определения ПАНО ни на чем не основан. Докажи мне что точка пересечения этих двх касательных каким то образом связана с ПАНО
Packo: Ребята, пыл полемики он конечно, но давайте всё-таки быковать не будем. Всё-таки 1 справедливое замечание было высказано. Без серии контрольных экспериментов (наример, замеров уровня лактозы), утверждать что "метод касательных" даёт разумную аппроксимацию АнП, мягко говоря, необоснованно. Дело в том, что сам дизайн теста таков чтобы достигнуть порога в середине диапазона скорости. И касательные естесвенным образом тоже будут пересекаться в середине этого диапазона. Так что, вполне возможна ситуация видимой корреляции без реальной причинно-следственной связи между АнП и скоростью определённой по касательным.
shtudi: BV пишет: Докажи мне что точка пересечения этих двх касательных каким то образом связана с ПАНО Мы говорим о точке отклонения в тесте конкони, а то, что она соответствует ПАНО, утверждает сам Конкони, можно с этим и не согласится. Речь не идет об объективном ПАНО определенном в лаб. условиях, проблема его определения конечно не решается с помощью одного лишь пульсомера. Если говорить о графических методах анализа подобных функций, то можно привести конкретный пример (“Определение физической работоспособности в клинике и спорте” И.В.Аулик). В примере исследуют не ЧСС, но графический метод тот же.
shtudi: Packo пишет: утверждать что "метод касательных" даёт разумную аппроксимацию АнП, мягко говоря, необоснованно Да какой здесь метод? Мы ведем разговор о точке изгиба графика в тесте конкони, а соответствует она ПАНО или нет, это уже другая задача которую уже многие пытались решить. Не зря всегда уточняют, что порог определен в тесте конкони, или по рез-там газоанализа, или по уровню лактата. Никаким новым методом определения ПАНО тут и не пахнет.
salsakid: shtudi пишет: Заметьте, что экономичность работы ССС у вас повысилась именно в зоне выше АнП, а не наоборот. http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001180-000-200-0-1256653571 Да, спасибо. Теперь вы меня убедили. Значит моя гипотеза относительно того, что Running Index подсказывает где "провал" не верна. Странно, почему тогда RI на быстрых пробежках и соревнованиях ниже, чем на медленных?... Сегодня бегал в Вильнюсе 14 км. Ср.темп 5.20. RI=65. Вчера за этот "неправильный" тест Конкони получил лишь RI=60. Напишу в Полар. Пусть попробуют объяснить... shtudi пишет: А я в таких случаях пользуюсь графическим методом, провожу касательные к нижней и верхней частям графика, их точка пересечения и есть АнП. Визуально, как мне кажется, на ваших графиках АнП =14,5 км/ч в августе и 15км/ч в октябре Очень похоже на правду. Врядли графический метод - лишь совпадение. Как известно, скорость АнП близка к соревновательной на 15-20км. Недавние рез-ты показывают близкое к 15км\ч значение: на 20-ке 11.10 (1.21.12) Vcр.=14.8км\ч на 15-ке 20.09 (59.36) Vcр.=15.1км\ч
sphinx: salsakid пишет: Напишу в Полар. Пусть попробуют объяснить... Чего-то они не додумали. Фактически RI отображаеть степень напряжения ССС. Чем выше темп, тем больше надо прилагать усилий для его поддержания и тем ниже RI. Скорость бега увеличивается в меньшей степени, чем увеличивается пульс.
salsakid: Siberian пишет: Дима! Ещё вопросик. В это воскресенье хотим с Денисом Е сделать а-ля Yasso 800. У тебя, случайно нет такой предустановленной треньки? Вообще, посоветуй, как его провести исходя из моих текущих кондиций. Мне кажется темп в 4.00 или 3.50 макс. попробывать можно. Быстрее - не потяну - всё-таки целых 800м . Бежать хотим по нашей лесной трассе. Виталий, советую попробывать Yasso 800 на марафон за 3.30, для начала. Вот тут файлик с такой тренировкой. http://slil.ru/28144940 Его надо сохранить себе в директорию C:\Program Files\Polar\Polar ProTrainer\Vitaly Shaposhnikov\Library Потом от туда открыть в РРТ5. Ну или создать самому. Примерно так: Т.е. темп на 800м примерно 4.23 мин\км, между отрезками - отдых медл.бега (может по 5.30\км) - 3мин30. Всего тренировка 1ч12 и 14.4км. Удачи!
BV: shtudi пишет: Если говорить о графических методах анализа подобных функций, то можно привести конкретный пример (“Определение физической работоспособности в клинике и спорте” И.В.Аулик). В примере исследуют не ЧСС, но графический метод тот же. Те линии, что мы видим на рисунке, не являются касательными. Почему я должен верить Аулику, если он продолжение линейного графика называет касательной, во-первых, а во-вторых на базе многочисленных исследований независимых авторов установлено, что уровень ПАНО соответствует концентрации лактата 4 мМоль/л, а у Аулика , согласно его методике он соответствует 3 мМоль/л?
shtudi: BV пишет: на базе многочисленных исследований независимых авторов установлено, что уровень ПАНО соответствует концентрации лактата 4 мМоль/л 4 мМоль/л –лишь попытка нормировать физиологический параметр не имеющий четких границ. Чаще всего фиксируют цифру 4, но бывает и 3 и 6. Эта тема уже обсуждалась в ветке форума про спорт.медицину.
домово: имхо АэП хотя его многие не любят так сказать, имеет более четкую не привязанную к непонятной константе "внутренность", это минимум лактата в крови!
Siberian: salsakid пишет: Вот тут файлик с такой тренировкой.salsakid пишет: Удачи! Дима! Спасибо! Твой файл обнаружил поздно. Yasso 800, мы с Денисом Е уже пробежали. Пробежали как запланировали, несмотря на погоду (было ветренно, примерно 2 градуса ниже 0, на обочинах была тонкая снежная корка. Полар что у меня что у Дениса был в режиме Free. Бежали "по Денису Е", вернее по его ощущениям темпа (скорости) и расстояния Вот что у нас получилось (вернее у меня, Денис выложит свой график позже). Темп на первых 2-х отрезках получился высоковат из-за того, что я попытался его повести. Затем передал эту функцию Денису. Из-за "резвых" первых отрезков у меня сразу загрузилась дыхалка. Пришлось "пыхтеть" практически всю треньку. На последних 2-х отрезках было получше и, вобщем-то, мы с Денисом решили, что лучше бегать 10 отрезков Вот такая у нас получилась тренировка - зарисовка
salsakid: Siberian пишет: Вот что у нас получилось (вернее у меня, Денис выложит свой график позже). По-моему, судя по графику хорошая АнП тренировка получилась. С таким пэйсмэйкером, как Денис Е и никакие приборы не нужны. Поражаюсь умению так ровно держать темп. Кстати, это хорошо, что в конце отрезков скорость не падала. Значит темп был выбран правильно. И пульс в конце отрезков как раз был в конце зоны АнП. Жди хорошую супркомпенсацию от этой тренировки. Когда выкладываешь картинки, лучше, если в РРТ5 делать показ Pace чере меню. Тогда будет видно темп на отрезках. Пришли мне файл с этим упражнением по е-мэйл, пож-ста.
Денис Е: Да классно вчера побегали. Мне тоже интересна скорость на отрезках. Бежали в удовольствие) в Следующий раз сделаем 10 по 800. Только отрезки, и трусцу лучше промерить, потому что дистанцию мерить хорошо я пока не научился. ВОт моя картинка. [img] [/img] Радует что пульс на отрезках стабильно держался 170-174, и только в конце последнего маленьким рывком поднял его до 179. Да и воостанавливался после отрезков быстро У меня эти выходные получились можно сказать "Соревновательными". В субботу утром бегали с Папкой 10 км. Начали по 4-10 4-15 и прибавляли, но потом он начал заводится, что после 5 км скорость возросла до 3-40 и выше. И Вот за 2 км до финиша на подъеме я подумал, что вот вот начну отставать, но ему видно тоже было тяжело, и мы сбавили до 4-10, правда последний км я накатил а он его заминался:) В следующий раз когда с ним побегу наверно отстану . И вот после 2-х нагрузочных дней, сегодня отдыхаю:)
Siberian: Денис Е пишет: Только отрезки, и трусцу лучше промерить, потому что дистанцию мерить хорошо я пока не научился. Денис! У тебя реально отличное чувство скорости, темпа и расстояния Погрешности получились максимум в 50 м. Нормально С напарником мне очень ПОВЕЗЛО !!! В следующий раз попробуем бежать по предустановленной на Полары треньке. С 04 по 08 планирую поездку в Питер. Надеюсь получить мастер-класс по Полару у salsakid-а
Siberian: salsakid пишет: Когда выкладываешь картинки, лучше, если в РРТ5 делать показ Pace чере меню. Вот так: salsakid пишет: Жди хорошую супркомпенсацию от этой тренировки. Хорошо бы. Сегодня с утра Optimizer выдал 54/84/60 - 2-ка До этого 5 дней подряд была 1-ка Сегодня сделал равномерный кросс по стадиону. По свежевыпавшему снегу. Средний темп получился 5.10, ЧССср - 148. За 1ч 10м пробежал 13,6км., RI = 58
влад: Денис Е да с папкой не забалуешь!Сколько лет ему,кстати?
Денис Е: 44. Молодой еще. Сказал выйду на пенсию(в след году). Займусь бегом серьезнее
С. Петрович: Денис Е пишет: Сказал выйду на пенсию(в след году) военный в звании подполковник?
comcur: С. Петрович пишет: наверное военный в звании подполковник? Да! Точно! Много нас таких (военных, подполковников) - сыновей своих погонять! Так что держись, пацаны!
Денис Е: Нет вы что, только прапорщик:) а работает в МЧС
влад: Денис Е такой папа!Такой сын!Привет ему от меня.
Денис Е: Ок)
С. Петрович: Денис Е пишет: работает в МЧС мчс - молодцы, нужное дело делают
salsakid: Обновил свой блог несколькими тренировоками-зарисовками на прошлой неделе с Vladas-ом, Siberian, Евсиковым А.П., Neytrino. Приятно, когда есть хорошая компания для пробежки. Сильно поднимает мотивацию.
Siberian: На прошлой неделе взял 2 дня отпуска, плюс один праздничный и два выходных и отправились на машине с Супругой в Питер Получился отличный отпуск. Питер, как всегда, ПРЕКРАСЕН Естественно, планировались и пробежки с salsakid-ом Побегали в пятницу и субботу Вот моя субботняя пробежка: Жаль, что не удалось пробежать всю тренировку Дима! Огромное спасибо за компанию, мастер-класс по РРТ5, за чаёк и за Красную стрелу
salsakid: Cегодня делал первую "зимнюю" тренировку. На Марсовом поле дорожки занесло снегом на 7-10 см. Снег - так снег. Одел зимние кроссовки и побежал делать тренировку YASSO800. Утром хорошая ортопроба 38\81\48 и есть желание сделать интервальную тренировку. Решил на скорость особо не обращать внимание и бежать по ощущениям. Это сравнение с такой же YASSO тренировкой в середине октября. Lap - Lap Time - Min - Avg - Max - min/km 01 - 03:39 - 133 - 148 - 152 - 4:25 02 - 03:32 - 132 - 151 - 158 - 4:22 03 - 03:29 - 138 - 156 - 162 - 4:17 04 - 03:29 - 135 - 157 - 164 - 4:22 05 - 03:28 - 141 - 160 - 166 - 4:14 06 - 03:29 - 140 - 161 - 167 - 4:20 07 - 03:30 - 145 - 163 - 168 - 4:20 08 - 03:26 - 148 - 165 - 170 - 4:16 09 - 03:28 - 150 - 166 - 171 - 4:17 10 - 03:25 - 146 - 166 - 171 - 4:14 Интересно, что при том же ср. пульсе (154-156) и максимуме (169-171) скорость упала с 3.55\км до 4.18\км. Как говориться, "Здравствуй, Зима!" или "Почувствуйте разницу!"
sphinx: После четвертого отрезка бежал на сильном недовосстановлении - во время отдыха пульс не успевал опускаться, а во время работы очень быстро поднимался.
ROM: salsakid пишет: что при том же ср. пульсе (154-156) и максимуме (169-171) скорость упала с 3.55\км до 4.18\км. при этом увеличилась на 9,8% с 607 уд/км до 667 уд/км. Практически так же, как и у меня в среду при беге по снежной каше: на 6,4 % с 652 до 694. Т.е. поправочный коэффициент к зимним условиям ~ равен 1,05-1,1.
Денис Е: Я пока особой разницы не чувствую. На той неделе вообще все было отлично, Во время бега по пульсу по 4 мин на км бежал на пульсе 170, по 3-25 на 185. Во вторник сделал легко 10 по 400 через минуту отдыха(200м), по 78с в среднем(последнее 74). Но 2 дня не бегут ноги. А сегодня и пульс повыше.
salsakid: sphinx пишет: После четвертого отрезка бежал на сильном недовосстановлении - во время отдыха пульс не успевал опускаться, а во время работы очень быстро поднимался. Да, было такое. Сам удивился, почему во время отдыха пульс не спешил падать. В прошлый раз в октябре на всех отрезках отдыха до 130-135 опускался... А тут 140-150. Но заканчивать раньше не стал. Субъективно состояние было удовлетворительное. А сегодня ориентировался на ощущения.
Леонид: Дима, в октябре ты был в лучшей форме, поэтому и восстановление между отрезками происходило быстрее.
Runnerst: Сделал работу в Кисловодске на верхнем стадионе (высота 1213м над уровнем моря) Погода: солнце, небольшой ветерок, t+8с. Переменный бег: 3км-10.03/2км-8.02/2км-6.34/1км-4.08/1км-3.08 Бежать было не особо тяжело, НО заметил такую инетерсную вещь, в конце каждого отрезка, вдруг резко начинает выделяться лактат, как-будто в крутой подъём бежишь (т.е. у меня создалось впечатление, что нет плавной кривой в дефиците кислорода, обрубает внезапно) как только переходил на медленный бег всё очень быстро рассасывалось. Так же кажется еле ногами переставляю, порой даже не бегу, а прыгаю, мышцы бёдер какие-то тяжёлые-забитые, а скорость неплохая, думаю такой эффект из-за бега по горам, силовая состовляющая сильно поднимается здесь.
Aleks: ещё как-то в августе, бегу себе, просто так пока бежится, вдруг на 24-ом км. включается у меня турбо режим - чувствую, что могу значительно ускоряться и мне легко, но вскоре остановился так как очень захотелось отлить. до сих пор считал, что это случайность. в субботу на 6-ом км. у меня опять ускорение попёрло - легко так бежать и вот сегодня тоже на 10-ом км. опять такое же ощущение полёта, как будто у меня ещё две ноги появилось :-)
salsakid: Runnerst пишет: Сделал работу в Кисловодске Олег, удачных тебе сборов и хорошей погоды!
Andrew: Можно я немножко порекламирую наши ЖЖ? :-) Оленька давно пишет про свои выходные, а на каждых выходных у нее соревнования (бег, кросс-кантри вел, триатлон, скоро и лыжи добавятся ;-). Правильный образ жизни заражает ;) Вот, к примеру, первый снег в Питере выпал раньше, чем в Москве. Оленька об этом написала (вот, к примеру, пробег в Гатчине - http://olga-zhmaryova.livejournal.com/5937.html) Я смотрел погоду на Яндексе и видел, что в Москве еще дней десять будет дождь и +3 +5 :) А на следующее утро просыпаюсь и вижу, что Москва в снегу. На пробежку взял фотоаппарат - http://andrewkolpakov.livejournal.com/11238.html
ROM: Runnerst пишет: Переменный бег: 3км-10.03/2км-8.02/2км-6.34/1км-4.08/1км-3.08 Севу там случайно не встречал? Говорят, что он усиленно работает над скоростью.
Runnerst: Встречал конечно, даже ходил с ним в баню, а вчера он в то же время был на стадионе. Сейчас действительно работает над скоростью, технику ему тоже пытаются поставить. Понаблюдая за Севой сделал вывод, что он жутко "корявый" и не координированный, ни одного бегового упраженения не может сделать нормально. Пудов старательно, по делу на Севу орёт, пытаясь хоть что-то исправить P.S. За счёт улучшения техники у Севы ещё большие резервы...
Денис Е: Runnerst пишет: , ни одного бегового упраженения не может сделать нормально Олег, а можно подробнее про упражнения?: какие именно упражнения, а то мож я тоже корявый
Runnerst: Самые обыкновенные беговые упражнения: подскоки, высокое бедро, многоскои, семенящий бег переходящий в ускорение, барьеры... У Севы всё очень закрепощено, не видно никакой лёгкости и расслабленности. Глядя, как Сева делает беговые в жизни бы не подумал, что он МС Но он старается-МОЛОДЕЦ, с каким-то парнем всё вместе делали, после беговых делали по 200м по 35-38 секунд. Там тоже слышал в адрес Севы - "Руки расслабь, кисти, выпрямись..."
salsakid: Runnerst пишет: делали по 200м по 35-38 Cегодня тоже делал тренировку на скорость и технику 2х(5х200) по 40-->35c Забавно, с какой ювелирой точностью скорость и длина шага росла от отрезка к отрезку.
Денис Е: И я сделал нечто подобное. Правда пульс был сегодня слишком высоковат, да и полар утром показал оценку 3 - тренировочный эффект. Хотя вчера 12 км пробежал на пульсе 141. Размялся 8 км на стадионе, пульс высок, скорость мала. Надел шиповки,и побежал:) [img] [/img] Бежалось так себе. Да и пульс что-то выше 192 не поднимается уже месяц.
Aleks: ветер западный 9-10 метров, дождь постоянно, +3°С и так на три дня по ГМ мне товарищ говорит, что завтра побежит по любому - вызов или понтуется даже и не знаю, я на измене :( бежать или не бежать????
salsakid: Денис Е пишет: полар утром показал оценку 3 - тренировочный эффект. Хотя вчера 12 км пробежал на пульсе 141. Денис, тренировочный эффект наступает не обязательно на след. день после сильной тренировки. Из моего опыта как раз чаще бывает что тр.эффект наступает через 2-3 дня после сильной тренировки.
sphinx: А еще перед началом простуды. Точнее она уже началась, но находится в скрытой фазе.
С. Петрович: Aleks пишет: я на измене :( бежать или не бежать???? в смысле, я так понял, ты в сомнении. если так, и здоровье без проблем, то плюс 3 - саме то. беги. это не так как у нас по прогнозу завтра 0 и ветер пять метров в сек.
Денис Е: Вот только не надо мне простуды. У меня такое ощущение, что я уже 2 месяца простуженный
Siberian: Сегодня, наконец-то, выбрался в лес, на нашу с Денисом Е трассу. Примерно 2-ю неделю у меня какой-то кризис. Просто не бежится и всё . Вроде бы и простуды и всякие вирусы обошли нас стороной, а самочуствие фиговое. Сегодня, у родителей, мне на глаза попался приборчик для измерения давления (тамограф, по-моему). Замерил давление. Результат = 145/95. Для меня это высоковато. И реально чувствую, что кровь густая, тяжёлая и как трудно её толкать мотору по всем артериям и венам Соответственно планы корректируются и ближайшие недели 2 буду бегать по часу на пульсах до 140-145, даже если придётся трусить по 7 мин/км. Это моя сегодняшняя тренька. Вчера была вообще Хотел побегать 1 час на примерной марафонской скорости -4.40 - 4.50. Километр размялся, разогнался и пульс сразу полез на 160-165. Поиздевался над собой 4 км. и решил сбавить обороты. Добегал до 10-ки по 5.30. А как хочется вернуть хотя бы такую кондицию: Это было в начале июня. У кого-нибудь было такое? Как с этим бороться? Думаю купить себе придор для измерения давления. Мне кажется в моём случае это нужно Может быть это как-то связано и с погодой
Денис Е: Все нормально! Я вчера тоже бежал на пульсе 149 по 5-17, а сегодня 16 км пробежал по 3-45, на пульсе 183! А вот насчет давления не знаю, у меня оно как у космонавта!
salsakid: Siberian пишет: И реально чувствую, что кровь густая, тяжёлая и как трудно её толкать мотору Виталий, попробуй увеличить прием воды. Именно чистой воды или минералки, а не соков и т.п. Вообще читал исследования одного амер.доктора о том, что большинство недомоганий - от отсутствия жидкости в клетках. Соки, напитки, чай и т.д не заменяют воду. К сожалению, мы чувствуем жажду уже слишком поздно. А надо пить воду регулярно, даже когда пить вроде как и не хочется. Замечал, что когда пью днем довольно много воды (на работе обычно 2-3 бутылки минералки Ессентуки выпиваю), бежится вечером хорошо.
Kurolesov: Препаратом первой линии при гипертонической болезни, а данный диагноз ставиться при повышении АД выше 130 является калий сберегающий диуретик индопамид. Я думаю у вас нету сгущения крови, наоборот происходит задержка жидкости. Для разрешения всех разногласий сделайте ОАК с гемотакритом (микрометод) уверен он у вас будет около 0,3-0,4. О сгущении крови можно говорить при повышении гемотакрита выше 0,5-0,6. Обязательно сходите к кардиологу, бегун и гипертоник понятия не совместимые!
sphinx: Прибор для измерения давления называтся тонометр. По одному случайному замеру не надо делать выводов. Давление это не константа и оно может в течении нескольких минут измениться от волнения или при физической нагрузке. Есть правила измерения давления, вот некоторые:Перед измерением АД в течение 1 часа нельзя курить, пить кофе, использовать препараты группы адреномиметиков (в т.ч. нафтизин в каплях в нос, эфедрин и его производные), выполнять большие физические нагрузки. Измерение нужно проводить сидя (опираясь на спинку стула, с расслабленными и не скрещенными ногами, рука лежит на столе, на уровне сердца), в спокойной обстановке, после 5 минутного отдыха. Во время измерения не следует активно двигаться и разговаривать. Измерение АД в особых случаях можно проводить лежа или стоя.
Siberian: sphinx пишет: Прибор для измерения давления называтся тонометр После пробежки с Денисом Е заехал в аптеку и купил тонометр OMRON (1280 руб) Забегаю домой, разделся и первым делом замер = 127/79 Видимо вчера сказалось то, что измерял давление практически сразу после парилки. Так что, теперь буду ежедневно мерять давление на ряду с Optimizer-ом Сразу сделал интересное наблюдение. Объективно, хреновое состояние совпадает с высоковатыми показаниями ЧСС стоя спокойно. Последние 4 дня он был у меня 68. До этого стабильно 58-60. ЧСС лёжа всегда 50-54. Сегодня состояние хорошее. Выспался 9 часов. Optimizer выдал 2-ку (53/92/59) С Денисом запланировали на сегодня 10-ку. Он вчера принимал участие в старте и хорошо загрузился, в том числе и пивком вчера вечером (дело молодое) Но т.к. бежалось комфортно, то мы по ходу решили добавить ещё 3 км. ЧССср у меня получилась 143, нормально. У Дениса ЧССср = 142 (он был очень доволен - Суперкомпенсация после старта и пива) Очень хочется подойти к ДЖ2010 в хорошей форме Не смотря на сегодняшний оптимизм, оставлю решение делать "спокойные" тренировки в силе. Но, при этом, постараюсь наращивать объём. Чтобы было минимум 75-80 км за неделю. Числа с 5 декабря к нам обещает присоединится Вячеслав Зверев
Денис Е: Побегали хорошо. Перед стартом полар поставил оценку -1, что значит полное восстановление. Так вот значит как надо восстанавливаться:), Днем хорошо стартануть, а вечером расслабится. Что самое интересное в прошлый раз мне полар поставил 1, тоже после напряженного дня. Бег+офп+1.3часа бега на поле с мячом. Правда сегодня походу бега болели ноги. Но зато в первый раз мой пульс ниже чем у Siberian, значит форма у меня стала получше и это радует. На этой неделе пробежал 95 км, как к марафону.
Siberian: sphinx пишет: Есть правила измерения давления, вот некоторые Одно из правил говорит о том, что перед замером давления нельзя выполнять большие физические нагрузки. Сегодня делал замеры утром, в обед и вечером, сразу после тренировки. Результат такой: - утро 135/80 - обед 135/80 - вечер 126/77 Посмотрел в интернете информацию на эту тему. Нормой давления для здорового человека является 120-130/60-70. Есть такое понятие как нормальное повышеное - это в пределах 140/80. Похоже это мой случай. Тем более, что у меня отец гипертоник. Для него 150-160 / 90-100 это нормально Мне кажется тот факт, что сразу после пробежки давление "нормализуется", как раз говорит о том, что БЕГ это то, что нужно. Будем УБЕГАТЬ в том числе и от гипертонии Для надёжности попробую исключить из рациона кофе Сегодня побегал 10-ку. По совету salsakid-а "замкнул" Polar в зоне №1 Recovery (115-146). Получилась очень даже интересная тренировка. Бегал по кругу. Там даже небольшой рельеф присутствует на котором хочешь - не хочешь, а пульс подростает и скорость падает.
Haile: Хотел сегодня сделать 25 км по 4.40, да куда там не хочет организм двигаться. Хотя два дня не бегал. В 10 утра пробежал 5 км по 4.41, как то кисло пошло и решил перенести темповик на 3 часа дня (пока светло). Осилил 12 км по 4:39. Перешнуровал кроссовки, пробежал ещё 2 км по 5:30 и 5 км по 4:54. Утром - 9,7 км. Днём - 24,3 км. Всего - 34 км. Вес утром 60,9; после бегов 59,3. Пульс после сна: 42/54
Siberian: Haile пишет: Хотел сегодня сделать 25 км по 4.40 - Класс А какой при этом пульс?
sphinx: Siberian пишет: Для надёжности попробую исключить из рациона кофе Так ты еще и кофе хлещешь... А кроме шуток, при склонности к повышенному давлению, лучше пить зеленый чай. в зоне №1 Recovery (115-146) Мне кажется для восстановительной зоны 146 многовато. А десятка для восстановительной тренировки тоже многовато.
Siberian: sphinx пишет: Так ты еще и кофе хлещешь... Да, есть такая слабость. Тем более, что у нас на работе хороший аппарат sphinx пишет: для восстановительной зоны 146 многовато Но это же максимум. А средний получается 140 - 144. Если меньше, то вообще пешком идти можно И так скорость получается всего 5.39
sphinx: Siberian пишет: для восстановительной зоны 146 многовато Но это же максимум. А средний получается 140 - 144 Ну да, для тебя это верхний предел, я просто на себя примерил, мне это многовато. Если меньше, то вообще пешком идти можно И так скорость получается всего 5.39 Медленно бежать непросто. Поэтому восстановительная пробежка должна быть не дольше 40-50 минут, иначе это уже будет работа. Я когда-то целый месяц бегал одни восстановительные 6 км. по 6 мин и пульсе 120-122
Haile: Siberian - Класс А какой при этом пульс? Пульсомер Касио не одевал. 10 ноября бежал 14 км по 4.34 , пульс был 164. 15-й км за 4.15 - пульсомер отключился и пульс не записал, когда сделал новую отсечку.
salsakid: Пробежал утром 20-ку по холмам в финском лесопарке. Веселый рельефчик на этой лыжной трассе: набор высоты: 275м. Размялся в 1й зоне (ЧСС 120-136) пару км и побежал, стараясь удерживать пульс во 2-й зоне (136-147). На больших подъемах, пульс немного зашкаливал за 147, а на больших спусках (что приятно) падал ниже 136. Получилось 20 км за 1.41 (по 5.02\км). Ср. ЧСС 143. Кстати, бегал на этой же трассе вчера 10-ку. Так сегодня на том же месте что и вчера опять видел крупного дикого зайца. Расцветка: живот, лапы и бока белые, а спина - серая. Переходная стадия, похоже. Он вчера тоже сидел на дороге, а когда я подбежал совсем близко, медленно ушел с дороги. Сегодня - таже картина. Как будто поджидал. :) Чего, спрашивается ждал... Может сказать что хотел?...
Neytrino: Морковки )))))))
Денис Е: Вчера провел эксперимент. Пробежал 6 км утром в 10 за 31:18- средний пульс 144. Приехал домой сделал офп, и поехал на учебу. В 4 часа выхожу опять на пробежку, и пробежал опять 6 км за 30-57, но уже на пульсе 140! Организм выходит дело быстро восстановился, да еще и спрогрессировал?:) Еще по поводу ортопробу. Заметил, что постоянно перед сном у меня пульс в нормальном состоянии, и вот 2 дня подряд делаю ортопробу вечером, ближе ко сну. Позавчера было 55-93-68 - оценка 1, и вчера 52-87-66 -1(полное восстановление).Утром обычно значения ударов на 10 больше и оценки похуже. Сегодня делал тренировку на стадионе. Опять же через час после пробуждения. Бежалось оч тяжело. 6 км пробежал по 5-18 на пульсе 146. Затем сдумал поскоростить. Пробежал 600 м за 1-10)3-05 мин на км), далее 200 трусцы, и еще 400 м за 74 сек. Но сегодня бежалось не оч. Потом отдых 3 минуты, пробегаю круг и делаю 2 по 200 через 200 32 сек, и 29 сек. Давно хотел пробежать 100 м и вот решил пробежать. Стартанул и пробежал за 12.8 по своему хронометражу. Одно радует, что скорость есть. Думаю, что в борьбе и в шортах, а не в зимних лосинах и кофте из 12 пробежать можно точно). Правда после этой трени чувствовалась усталость)
zhenik: Денис Е пишет: Пробежал 6 км утром в 10 за 31:18- средний пульс 144. Приехал домой сделал офп, и поехал на учебу. В 4 часа выхожу опять на пробежку, и пробежал опять 6 км за 30-57, но уже на пульсе 140! Организм выходит дело быстро восстановился, да еще и спрогрессировал?:) ну твоему организму после 6км за 31,18 не от чего восстанавливаться - это просто разминка/зарядка :)) а вечером лучше показатели потому, что утром тяжело бежиться :)), о чем ты и пишешь далее :)) Денис Е пишет: Утром обычно значения ударов на 10 больше и оценки похуже. Денис Е пишет: Опять же через час после пробуждения. Бежалось оч тяжело. я по утрам бегаю крааайне редко - мне это совсем не нравится (очень тяжело морально и физически) и думаю, что пользы не приносит.
Runnerst: Всё возможно от того, что пик физической активности у тебя вечером. Я могу утром пробежать 10 км по 4.15 на пульсе 145, а вечером на этом же пульсе бежать из 4.00 и чувстовать лёгкость, которой и близко не было утром. Но это вовсе не говорит о том, что я хорошо восстановился... Просто "поздние" мы ребята, вот ближе к вечеру организм и просыпается
Денис Е: Runnerst пишет: а вечером на этом же пульсе бежать из 4.00 и чувстовать лёгкость, которой и близко не было утром. Вот вот, тоже много раз замечал такое. Кстати сегодня бегал после обеда, и полар поставил опять оценку 1, и пульс нормальным был. Значит мне нужно примерно 4=5 часов для того, чтобы проснуться:)
Леонид: Зайцу фартлека захотелось, но ты ему не предложил.
salsakid: Денис Е пишет: Вчера провел эксперимент. Пробежал 6 км утром в 10 за 31:18- средний пульс 144. Приехал домой сделал офп, и поехал на учебу. В 4 часа выхожу опять на пробежку, и пробежал опять 6 км за 30-57, но уже на пульсе 140! Немножко потестировал себя на тему когда лучше бежится - утром или вечером. Пробежал 20ку утром в среду (в 6.54) и на след. день эту же 20-ку вечером (в 18.00). В итоге средняя ЧСС практически та же (143 и 144), и время почти одинаковое (1.41.21 и 1.39.56)
Runnerst: Мне кажется оранизм мог ещё не довосстановиться, вот если сделать см разницей в 5 дней, и одинаковыми цклами перед 20-кой. возможно данные будут иные и более объективные...
salsakid: Runnerst пишет: Мне кажется оранизм мог ещё не довосстановиться, вот если сделать см разницей в 5 дней, и одинаковыми цклами перед 20-кой. возможно данные будут иные и более объективные... Да, конечно, это не был объективный тест. Так, просто зарисовка... Я, кстати, ожидал, что хуже будет бежаться на след. день вечером...
ruukr: Сегодня вечером сделал тренировку на стадионе "Энергия". +5, 19ч00, темновато, ветрено. р.б. 4 км, ОРУ, произвольные ускорения 4 раза 5 х 200 м (36-37 с) через 5 х 200 м (50-55 с.) 5 х 1000 м (3.25, 3.23, 3.21, 3.25, 3.21) через 5 х 400 м (1.50 - 2.00) 5 х 200 м (36 - 37 с) через 5 х 200 м (50 - 55 с) ЧСС в конце последнего отрезка 166 в 1 мин., восстановление через 200 м ЧСС 120 в 1 мин. Заминка 3 км Это моя первая работа на отрезках с марта этого года, в целом доволен. Между сериями без отдыха. Вячеслав
Антон: недели полторы назад... темно, сыро, скользко. 10 км в темпе 4.50-5.30 мин на км. Лесопарк. В руке зажженый фонарик на телефоне. первый круг пробежал. На втором выбегаю из леса на небольшое поле. Вижу темное пятно. Здоровое. Оно с рычанием срывается с места и несется ко мне. Женский крик: "Ко мне!" Что-то лохматое, большое, рыча и взлаивая, притормаживает метров за 10 позади меня. Я тоже притормозил. Развернулся. Оно не стало приближаться. Порычало и убежало. Бежать мне еще круг. Через ту же поляну. Настроение стало бодрее.)) Прикидывал и вспоминал рекомендации боя против собак. )) Когда снова выбежал на поле, Оно было там. Не ушло. Но его уже крепко держала за ошейник обладательница женского голоса... И жизнь потекла снова размеренно и прозаично, о чем я не жалею, кстати, нисколько. Может, это не в эту тему надо было, отчитаюсь все же о самочувствии. Добежал нормально, пульс в конце (после спурта метров на 200 и взбегания пешком на 8 этаж) около 180. Во время бега - примерно 155-160.. Неудобно бежать в темноте - колдобины, фонарик слабый, ноги скользят, дорогу находят ощупью, ветер... Но прикольно. Где-от за 50 мин пробежал.
Kern: Налобный фонарик сильно тебе советую. Я уже лет 6 использую Petzl Zippka. Батареек хватает на 100 часов и светит мощно. Весит всего 80 грамм и ооооочень компактен. Мой прием против собак ( даже против стаи): если они стоят на дороги или начинают нападать, нужно побежать с ускорением прямо на них... очень решительно. При это нужно рычать или кричать типа "Я тебе дам, А ну пошла отсюда" - не важно что, но оооочень низко, насколько сможешь низким и грозным басом. Можно перед своей атакой нагнуться и коснуться земли (будто камень подобрал). Действует всегда - ни разу не подводило.
Денис Е: Сегодня в рамках подготовки к марафону Дорога Жизни пробежали 20 ку вместе с Siberian. Бежалось нормально, но пульс был немного высоковат из-за того что мы бежали утром, и не проснулись. Погода тоже не подвела, +4 и практически без ветра. Судя по себе я пробежал легко:). Почти 2 месяца назад мы бежали 20 ку за 1.39, и пульс был у меня 158. а в этот раз за 1.36, и пульс уже 152. Будем практиковать каждую неделю длительные, для развития аэробной выносливости, и подготовки к стартам:) [img] [/img]
Siberian: Всю неделю бегал спокойные кроссы на пульсе в пределах 140 и следил за артериальным давлением. Вроде бы всё ок. Стабильно в пределах 130-135/80-85 - думаю, что это моё нормальное давление После любой тренировки давление стабильно опускается. К примеру после сегодняшней 20-ки было 117/71 Картину немного омрачил стресс, связанный с тем, что лишился прав на 4 месяца. Это было в пятницу. Сразу после того, как вышел из суда, решил вернуться домой и на пробежку. Бегал, естественно оч. спокойно, т.к. задача была отвлечься и расслабиться. Но как бы я спокойно не бежал, при любой мысли на эту тему, пульс, просто так, сам по себе, взлетал до 170-172, примерно вот так: Ну, да ладно - пройдёт как засуха Как написал выше Денис Е, в рамках подготовки к ДЖ2010, решили мы сегодня бежать 20-ку. А я, вообще решил дать организму встряску, по-этому темп мы взяли 4.40 - 4.45. Последние 3 км мне было тяжеловато. Марафон в таком темпе я точно бежать не готов. Вот картинка из Полара: К новому году надо будет провести длительную на 2,5 часа, в темпе 4.58 - это примерный темп на 3.30 на Марафоне.
Денис Е: Siberian пишет: Марафон в таком темпе я точно бежать не готов. Время еще есть, подготовимся:) а Длительную я предлагал уже провести 1 января))
Siberian: Денис Е пишет: а Длительную я предлагал уже провести 1 января)) Не вопрс
salsakid: Виталий, к потере вод.прав нужно относится филосовски и как неожиданной возможности увеличить объем бега! У вас же на заводе есть душ и все условия. Если включить пробежки на и с работы, то к ДЖ ты можешь отлично подготовится за эти 2 месяца! Siberian пишет: Но как бы я спокойно не бежал, при любой мысли на эту тему, пульс, просто так, сам по себе, взлетал до 170-172, примерно вот так: Кстати, неск. лет назад при похожей ситуации вышел так же на пробежку. Был некий сильный стресс... Пришлось сменить работу. Кстати, о чем не жалею... Пульсометра у меня тогда небыло, но пульс наверное сильно зашкаливал... Побежал свою обычную 10ку по набережным. Голову "освободить" не получалось, всю дорогу переживал одну и туже ситуацию... Как же я сильно удивился, когда увидел на часах, что улучшил время той трассы на 3 минуты. При этом бежалось довольно легко. Помню рассказывал это Николаичу (тренеру) и он сказал, что я бежал на "допинге". Стресс дает доп.адреналин. Николаич рассказывал, что некоторые из его знакомых бегунов специально себя "заводили" чем нибудь перед стартом, чтобы разозлиться. Некоторым это помогает.
домово: salsakid пишет: Голову "освободить" не получалось, всю дорогу переживал одну и туже ситуацию.. было так несколько раз, только наоборот в ходе бега постепенно организм впадает в "транс", эмоции уходят, остается только проблема в голом виде, решение которой и приходило, так как холодный анализ без перегрузки эмоциями и многократное прокручивание проблемы способствует нахождению разумного выхода.
salsakid: Сегодня делал тренировку на скорость и технику: 3x(5x200) по 39-40с. В приципе, отбегал ровно, без давления. Следил за техникой и особенно за тем, как нога складывается в колене. Обратил внимание, что правая складывается быстрее и легче выносится вперед. Такое впечатление, что правая короче левой. И мне еще интересно, полезны ли те тренировки, что нравятся? Или надо всеже делать больше то, что делать не особо хочется ? Например, мне нравится катать Nx200 и длительные. Но не нравятся ОФП и темповики...
Юрич: Что для организма полезней - то всегда не нравится
Vald: Юрич пишет: Что для организма полезней - то всегда не нравится salsakid ! Без темповиков может получиться опасный перекос . Насчёт увлечения отрезками 200 м уже давно всё сказано (в переводах Andrew). Как полезный вариант: отрезков должно быть много ( ок.20 ) , а интервалы ~жёсткие ( если джоггинг-то меньше комфортных 200 м ; если 200 м , то умеренный темп ).
salsakid: Vald пишет: Насчёт увлечения отрезками 200 м уже давно всё сказано (в переводах Andrew). Как полезный вариант: отрезков должно быть много ( ок.20 ) , а интервалы ~жёсткие ( если джоггинг-то меньше комфортных 200 м ; если 200 м , то умеренный темп ). Я бы и рад, но если сократить время джогинга с 200м на меньшее, то не смогу поддерживать скорость по 38-40с на 200м отрезках не то что 20раз, но и 10. Только 5-7 отрезков получится сделать. Или скорость придется снижать с 38 сек. до 45 сек. И тогда это будет уже не работа на скорость и технику, а скорее АнП тренировка... Vald пишет: Без темповиков может получиться опасный перекос Про темповики - согласен. Без них никак. Мне лишь не нравится их монотонность... Уж лучше использовать соревнования для них... Сегодня делал 3+2+2@30К (~ по 4.25\км) через 1 км по 4.50-5.00\км Такие тренировки Евсиков А.П. любит давать... Получился ср.темп на 10ке - 4.30\км, а ЧСС.ср. - 155 (3-я зона).
Денис Е: Сегодня делал 10 по 200 через 100, в среднем получилось по 36сек. В принципе пульс успевал восстанавливаться. Время трусцы 33=35 сек. Максимальный пульс 191, средний 181! По 20 раз еще никогда не делал, может скоро и доберусь до такого)
Siberian: Сегодня закончилась очередная беговая неделя. Завтра отдых Со среды начал бегать по 2 раза в день - на работу и с работы. Туда получается 4,2 км, а обратно, с забегом на стадион, или 10-ка или 12-ка - класс С метаболизмом полный порядок Сегодня пробежали с Денисом Е длительную 2 часа. У меня, не смотря на то, что утреняя ортопроба была 1 и давление 117/63, пульс получился высоковат ЧССср=148. Но по ощущениям пошло в кайф, так как надо, т.к. осталось ощущение и желание бежать ещё Денис вообще, по-моему, очень хорошо прогрессирует и именно таких длительных ему как раз и нехватает Молодой и немного ленивый Но это пройдёт ЧССср у Дениса получился 140. Бежали мы очень спокойно, по 5.30. В конце, по совету salsakid-а, я сделал спурт на примерной марафонской скорости, по 4.58. Реально получилось чуть быстрее 4.40 Прикольно то, что на 4-й пятёрке у меня пульс получился ниже, чем на 1-й и 2-й В конце замялись метров 600. Вот моя картинка из Полара: Ещё я понял, что лично я, болжен бегать с обной единственной целью - ДЛЯ СЕБЯ По-этому будем бегать много и меееееееедленно
Денис Е: Прогресс есть, идет все по плану. К примеру 1 десятку я пробежал со средним пульсом 136 по 5-30. Правда потом пульс постепенно рос, видимо перешел на жиры уже. Глядишь с такими длительными и марафон хорошо пробегу вот мой график: [img] [/img]
salsakid: Siberian пишет: Прикольно то, что на 4-й пятёрке у меня пульс получился ниже, чем на 1-й и 2-й Прямо как у Евсикова А.П. У него тоже такое бывает. Пока не понимаю причину этого феномена... Siberian пишет: У меня, не смотря на то, что утреняя ортопроба была 1 и давление 117/63, пульс получился высоковат ЧССср=148. Иногда ортопроба говорит, что "1 - полное восст.", но мышцы не бегут. Наверное, это сердце восстанавливается быстро, а мышцы - дольше. У меня, например, на этой неделе уже 3й день "1- полный восст." и низкий пульс: Но бежится при этом не супер, т.к. мышцы "отстают". Попробывал сегодня свой любимый "неправильный" тест "А ля Конкони": Это 8х400м ступенчато повышая скорость на 1км\ч (примерный темп: 5.30, 5.00, 4.35, 4.17, 4.00, 3.40, 3.30, 3.20). Смог пробежать только 7 отрезков. Дальше скорость повышать оказалось невозможно из-за отказа мышц. Интересно, как бы синхронизировать восстановление мышц и сердца?...
домово: salsakid пишет: Интересно, как бы синхронизировать восстановление мышц и сердца? точно в цель! научно поставленный вопрос! как вариант, сильнее утомить ссс? "длинным" плаванием? а вот быстрее мышцы ног восстановить... имхо над этим бьются лучшие тренерские умы в подпольных лабораториях
Erokhin: домово пишет: а вот быстрее мышцы ног восстановить... имхо над этим бьются лучшие тренерские умы в подпольных лабораториях Это точно, как качали качки одни и те же группы мышц через день, так и качают.
Антон: как качали качки одни и те же группы мышц через день, так и качают Это вы где таких отсталых качков видели? Наверное бьются не тренерские умы, а фармацевтические...
ruukr: 19ч30 Манеж МГТУ им. Баумана 9.12.09 (в марафонках) р.б. 3,5 в темпе 5.00-4.20 на км ОРУ, СУ, ускорения 2х100 3х200 м 34-34.5 через 3х200 м 55-56 5х1000м 3.14, 3.14, 3.15, 3.15, 3.12 через 5х400 м 1.50-2.00 3х200 м 34.0 - 34.4 через 3х200 м 55-56 ЧСС 132 после 200 м трусцы з.б. 3 км заминочные упражнения
Денис Е: А я вчера делал 5 по 1000 через 1000, в среднем по 3-35 и 5 по 200 через 2000 по 34 сек. А сегодня пробежал 12 км за 1:00:45 на пульсе 141. И буквально 5 минут назад получил рекордную для меня ортопробу 49-81-60.
ruukr: В чем заключалась ортопроба?
Денис Е: Это пульсометр полар800 проводит оптимайзер тест-средний пульс лежа, дальше подъем, пиковый стоя, средний стоя:)
ruukr: Это не утомляет? Ведь может возникнуть какая-нибудь "кардиофобия" или "кардионастороженность".
Денис Е: А что утомлять то должно. Надел пульсометр, лег, полежал минуты 3, встал, постоял минуты 2, и все дела.
sphinx: ruukr пишет: Ведь может возникнуть какая-нибудь "кардиофобия" или "кардионастороженность Если есть предрасположенность ко всяким фобиям, то может быть. Но когда нет единой и однозначной интерпретации полученного результата, то можно подобрать удобное для себя объяснение результата. А в таком случае точно не будет фобий. Обычно всех заставляет это делать простой исследовательский дух.
Siberian: Всем, Привет! Закончилась моя очередная беговая неделя. Набегал 99,7 км. Вторую неделю бегаю по 2 трени в день. Отлично После 2-х часовой длительной с Денисом Е в прошлую субботу, в воскресенье был день отдыха, а в понедельник получил что-то типа суперкомпенсации. На утренней пробежке на работу ЧССср=134, RI=61, а вечером 12,2 км на ЧСС=143, c Vср=5.13 и RI=62 Вот статистика по Оptimizer-у за прошедшую неделю: Впервые отметились значения типа 49/83/49 и наименьшее значение = 44! В четверг делал "разгрузочный день" - пробежал спокойно на работу 4,3 км и так же спокойно с работы и восстанавливаемость вернулась на 1. ОК! В среду и в пятницу даже чуть-чуть поскоростил - в среду 10х200м@4.15 и вчера 7х300м@3.40-3.20. Нормально. Вот наша сегодняшняя длительная на 2.15мин: Не смотртря на то, что в прошлую субботу ЧССср=148, а в эту был 150, треня прошла на более высоком уровне. Об этом говорит и RI, корый в этот раз был 60, а в прошлый 57 Vср у нас получилась 5.05. Примерно, как и в прошлый раз у меня немного "успокоился" пульс на 4-й пятёрке. Но, возможно, что это произошло из-за встречного пронизывающего ветра, при -9С Вобщем по-тихоньку, но улучшение самочувствия есть (тьфу-тьфу, главное не захворать). Наконец-то наступила зима. В наших краях стабильно держится -5 - 10С. Снега правдо маловато и ветренно бывает, но это, по-моему, лучше чем сырость при 0 - +5С. Артериальное давление стабильно 65-70 / 125-130 Будем продолжать в том же духе, БЕГАТЬ ДЛЯ СЕБЯ! В следующий выходной можно будет пытаться 2 часа 30 мин, но ..... "будет день - будет пища" Завтра ВЫХОДНОЙ.
Денис Е: Побегали мы конечно хорошо. Но я все таки думаю, что бегать каждую неделю длительную для подготовки к марафону не стоит. Я бы сделал в первых числах января длительную на километров 30-33, но каждый в своем темпе на марафон. Мне по 4-10, 4-20, а Siberian по 4-40, 4-50. А во все остальные выходные бегать 15 -20 км, по самочувствию. Сегодня бежалось нормально. Первую 5 ку пробежал на пульсе 137 по 5-15, дальше пульс рос. Средний пульс получился 146. Последние 2 км бежал чуть выше своей марафонской скорости по 4 мин на км, но было уже тяжеловато:). Сейчас самочувствие такое, что пробежал марафон, завтра Отдых. Вот график:
С. Петрович: Siberian пишет: будет день - будет пища там минус двадцать обещают всю неделю. береги здоровье!!!
salsakid: Siberian пишет: На утренней пробежке на работу ЧССср=134, RI=61, а вечером 12,2 км на ЧСС=143, c Vср=5.13 и RI=62 Вот статистика по Оptimizer-у за прошедшую неделю: Впервые отметились значения типа 49/83/49 и наименьшее значение = 44! Да, Виталий, хорошее влияние на тебя оказывают 2х разовые... Гайцам можешь магарыч ставить за то что помогли изменить режим. Интересно, когда опять водит.права получишь продолжишь бегать на работу?
полная версия страницы