Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » питание спортсмена » Ответить
питание спортсмена
zhenik: Тема наверное не новая, но за время моего пребывания на сайте я не помню обсуждения, поэтому завожу. Цель - получить повышение физических возможностей организма путем изменения рациона питания (без кардинальных изменений). Прошу знающих людей подсказать: 1. какие продукты питания из тех которые мы часто (или ежедневно) употребляем в пищу: - вредны или противопоказаны спортсменам с точки зрения улучшения результата; - вредны любому человеку; - полезны для улучшения результата. 2. влияние алкоголя на организм - безвреден ли (или может полезен) алкоголь в малых дозах для спортсмена (например 150-200г вина в сутки) 3. какие существуют системы питания позволяющие улучшить физ.состояние (например раздельное питание). углеводную загрузку предлагаю не обсуждать, т.к. тема была совсем недавно. Спасибо
Vald: Прочитал у Селуянова . "Сердце не машина" . Интересные историческо-физиологические сравнения . Но кое-какие о беговые упрощения вызвали скепсис "Разницы между бегом на 1500 м и марафоном нет никакой. Проблема только в одном - надо подпитывать. Вот спортсмен пробежал, условно говоря, 10 км - истратилась половина гликогена, который в мышцах есть. Бежит "пятнашку" - тратится почти весь гликоген. На "тридцатку" точно не хватит. У нормального человека углеводов хватает на 1ч 15 мин – 1ч 20 мин. Поэтому по ходу дистанции стоят питательные пункты. Не будет питательных пунктов — спортсмен придет к финишу "мертвым", а именно в состоянии гипогликемии. Известно, что у бегунов-марафонцев существует проблема "37-го километра". Одна из причин - неправильное питание — трудно пить, когда бежишь, и пульс 190 уд/мин. На велосипеде это легко делается, на лыжах легко делается. Для велосипедиста или для лыжника нет такой проблемы. У нас, велосипедистов, с 20-х годов культура питания поставлена. Они по 400 км ездили до войны, по 16 часов в седле. За счет чего? Да жрут, как слоны. За гонку 10.000 ккал съедают. Котлеты едят, суп куриный, ножки куриные, сахар, мармелад, овсяное печенье. Едят и никаких проблем, едут и едут. Эта проблема только у людей неграмотных возникает. Причем, когда мы в нашей лаборатории разрабатывали метод углеводного насыщения (МУН) (идея была позаимствована у иностранцев), то опробовали его на спортсменах разных видов спорта. Кормим лыжников — классные результаты, кормим легкоатлетов — "умирают". Почему? Потому что по этому методу нужно за 5 дней до старта истратить гликоген, значит, надо пробежать дистанцию длиной до марафона. В лыжах, пожалуйста, бежишь на тренировке свои 50 км за 5 дней до соревнований, и потом бежишь полсотни без проблем даже без питания, так много можно накопить гликогена, если хорошо тренироваться. Если гонка будет длиться 2 - 2,5 часа — запросто хватит гликогена. А раньше, когда за 3 часа 50 км бегали - не хватало. Но все-таки лучше питаться. А если марафонцы пробегают 25 - 35 км, то у них от икроножной мышцы остаётся "мусор", они ее "расшибают". Идут ударные механические нагрузки, и икроножные мышцы превращаются в "труху". А икроножная мышца или камбаловидная — это КПД в беге. Поэтому когда пробегают на тренировке 30 км, а через 5 дней марафон, то в самом марафоне 20 км выдерживают, и встают, потому что не могут толкаться, икроножная мышца болит дико, не может упруго работать, устает. Из-за этого МУН у легкоатлетов не привился, отсюда проблема 37 км."
taurus:
ROM: Селуянов пишет: Известно, что у бегунов-марафонцев существует проблема "37-го километра". Одна из причин - неправильное питание — трудно пить, когда бежишь, и пульс 190 уд/мин. ЧСС 190 уд/мин, как я понял средняя!? На марафоне вряд ли, если только на финишном отрезке или в конце какого-нубудь тягунка.
Vald: taurus пишет: где комментариии? Комментарии ,возможно , будут от форумчан. По-моему , как раз 30 км -последняя углеводная соревновательная дистанция. Если верить Селуянову , то "жрать" уже в полумарафоне надо. Вообще , он противоречит сам себе , как мне показалось. Лыжникам на исчерпывание гликогена отводит 2-2,5 ч., а бегунам -ок. 1 ч. Интересно , Авва смог бы в седле провести 16 часов и принять 10 000 кал.?
ROM: Vald пишет: Интересно , Авва смог бы в седле провести 16 часов и принять 10 000 кал.? В рекомендациях по питанию на суточном беге предлагается употреблять каждые 30 мин 40 грамм углеводов. Если посчитать за сутки, то 10000 кал никак не наберешь, получается примерно 7870.
zhenik: Vald пишет: В лыжах, пожалуйста, бежишь на тренировке свои 50 км за 5 дней до соревнований, и потом бежишь полсотни без проблем даже без питания, так много можно накопить гликогена, если хорошо тренироваться. Если гонка будет длиться 2 - 2,5 часа — запросто хватит гликогена. свой единственный беговой марафон пробежал практически без питания (вода + немного энергетического напитка), а на лыжах пил каждые 5 км и если случались промежутки больше 10км силы начинали покидать - не представляю как можно на лыжах бежать марафон в полную силу без питания...
taurus: ...хорошую ссылочку на 1) таблицу калорий разных продуктов 2) таблицу расхода калорий в разных видах циклической деятельности? Я как-то этим вопросом никогда не занимался...
Vald: zhenik пишет: свой единственный беговой марафон пробежал практически без питания (вода + немного энергетического напитка) "...на Играх в Сент- Луисе в 1904 году бегунам- марафонцам не давали воду, пока они не пробегут 12 миль. К тому же, эта вода для многих спортсменов была непривычной. В результате они получали желудочные расстройства и сходили с трассы. В этом виде соревнований победил Томас Хик, выступавший за американскую команду. Специалисты легкой атлетики не считали его лучшим бегуном, но именно правильное питание в какой– то мере помогло Хику стать чемпионом. Победа досталась Хику так тяжело, что он не смог дойти до пьедестала и принять приз. Потеряв на дистанции 4,5 кг, он заснул глубоким сном, но это был сон победителя." Другие исторические подробности о питании на разных Олимп.играх : http://www.infosport.ru/Press/Szr/0198/topic29.htm
zhenik: воды как раз я пью много :) ни одного пункта не пропускаю...
ЛАСКО: Полар показывает, что я за марафон теряю примерно 3400 ккал (kcal) .
Vald: Vald пишет: он заснул глубоким сном, но это был сон победителя По другой версии победа и скорое засыпание связаны с тем , что Хик "принял перед забегом бренди с добавлением кокаина и стрихнина."
zhenik: Vald пишет: "принял перед забегом бренди с добавлением кокаина и стрихнина." они там в 1904г. отжигали!
Vald: zhenik пишет: они там в 1904г. отжигали! ...по полной программе
zhenik: Vald пишет: Если верить Селуянову , то "жрать" уже в полумарафоне надо. подскажите пожалуйста как питаться на тренировках если нет в этом острой потребности? Я спокойно бегаю без питья и подпитки длительные кроссы 2 - 2,5 часа, потом сразу наверстываю - выпиваю в течение часа 1 - 1,5 литра воды. летом конечно больше 20км без воды никак.. на соревнованиях пью начиная уже с 5 км (летом) и пью на каждом пункте. В холодное время на 20км могу только раз попить. некоторые спортсмены беруть с собой питье даже на не очень длинные пробежки. Вопрос - стоит исходить только из ощущений или лучше приучать себя к питанию уже на тренировке?
Денис Е: Чисто от себя, я на своих 2 полумарафонах ничего не пил:), да и не планирую, думаю что на 1.5 часа бега сил хватит в организме=).
BarSeg: Vald пишет: Если верить Селуянову , то "жрать" уже в полумарафоне надо. Селуянов, как обычно, чуть утрирует и чуть упрощает. К тому же надо учитывать еще интенсивность бега. Интенсивность низкая - больше доля липидов в энергообмене, позже наступит гипогликемия. На марафонской скорости - 37-й километр, или 2.5 часа и есть условный предел "гликогенного бега".
Dream_Marathon: А кто-то смотрел как бегут профессионалы? Хотя бы 2.15 Как они питаются? Интересно ведь:))
panama: taurus пишет: ...хорошую ссылочку на 1) таблицу калорий разных продуктов 2) таблицу расхода калорий в разных видах циклической деятельности? Лучшее, что я встречал по теме: Эллен Колеман. «Питание для выносливости». Тулома, 2005. Большое количество таблиц продуктов по содержанию различных веществ, витаминов, калорийности, в приложении расход энергии при различных видах деятельности.
Shtoorman: очень много интересного в теме по питанию во время марафона...прошу подсказать оптимальный режим питания и рацион в тренироврочный день (кросс 18-20км), при начале тренировки в 19.00. я толькро обедаю в 13.00, но до семи часов уже реально охота жрать...)) мой товарищ за 1,5 часа перед тренировкой например съедает гроздь бананов 6-7 штук.
Shtoorman: скорость трен. бега 4.30-4.40
zhenik: Shtoorman пишет: при начале тренировки в 19.00. я толькро обедаю в 13.00, но до семи часов уже реально охота жрать...)) мой товарищ за 1,5 часа перед тренировкой например съедает гроздь бананов 6-7 штук. у меня похожий режим. могу поесть непосредственно перед тренировкой (пару бутербродов), но нужно в таком случае неспеша начинать - первые пару км. голодный бегать не могу - не доставляет мне это никакого удовольвствия.
Shtoorman: вот собственно и хочется узнать у уважаемых зубров оптимальный режим питания перед тренировкой, чтоб от съеденного была максимальная польза, а не превращалось в шлаки или не уходило в унитаз..))
Petek: не знаю кто как, а я ем минимум за 2 часа до забега. ну и понятно, что не много.
Игорич: По будням бегаю после 19.00 и на тощах, но если очень голоден, то позволяю себе кусок колбасы. Пробегаю как правило 15 км в темпе 4.50-5.00. После тренировки домой прибегаю голодный, но счастливый!
ROM: Игорич пишет: но если очень голоден, то позволяю себе кусок колбасы. Ну это ты погорячился с колбасой. Это не наш метод, вот наш рецепт: 50гр. творога, чай с вареньем и булочка...
Shtoorman: а кусочек шоколада не повредит?
cat: Ем на работе с 12.00 до 13.00. потом в 15.30 чай с булочкойи конфеткой. выбегаю в 18.00. В принципе, уже хочется покушать, но вполне терпимо. Если уж сильно заголодаю, то позволяю себе немного салата и бутерброд. но все-таки стараюсь перед треной не есть
Shtoorman: похоже большинства ситуация одинаковая: есть перед тренировкой уже хочется, но на всякий случай не рискуют...)) меня домашние критикуют, что с бегом я всё больше напоминаю "велосипед" при 185 см 73-74кг, что для 42 лет наверное маловато...)) вот я и думаю может всё же немного но калорийно питаться перед тренировкой, чтобы окончательно не "отощать"... )) Спасибо...
AlexPro: ROM пишет: вот наш рецепт: 50гр. творога, чай с вареньем и булочка... Для меня, самое то, правда варенье заменяю мёдом. Оптимальный завтрак перед длительными в выходные...
Nick: Самое интересное, что пообедав в 12 часов к 18-30 уже хочется чего- нибуть проглотить, но оттренировавшись пару часов уже есть не хочется, а только мучает жажда. Пару чашек зелёного чая с медом и до утра...
salvataggio: Nick пишет: оттренировавшись пару часов уже есть не хочется, а только мучает жажда. Пару чашек зелёного чая с медом и до утра. завидую! мнеб такое! а то мету все что плохо лежит.
Shtoorman: Nick пишет: но оттренировавшись пару часов уже есть не хочется как-то заставлять себя надо..)
ROM: AlexPro пишет: Для меня, самое то, правда варенье заменяю мёдом. Мед перед тренировкой есть нежелательно, он ведь расслабляет, его лучше поесть перед сном.
Master: Shtoorman пишет: но оттренировавшись пару часов уже есть не хочется у меня тоже тренировка аппетит уменьшает, ос если тяжелая... но не два часа ))) пока со стадиона приду (иду пешком ок 40 мин), веще разберу, попью, душ... можно и поесть )))
Санек: http://ru.youtube.com/watch?v=f2ekrYID2ho Вот как кушают кенийцы, многие я почитал тут не любят молоко, а они его литрами пьют и едят они я вам скажу не мало как для ихнего весу, вобщем сами посмотрите.
Vald: Предлагаю объявить голодовку на сутки ,если на ЧЕ Россия не одолеет Швецию !
ЛАСКО: Санек пишет: а они его литрами пьют По ролику непонятно что это. Видно, что это белая жидкость. Однозначно сказать, что это коровье молоко нельзя. А может это соевое молоко, что не совсем одно и тоже.
Moscowskier: Это явно молоко. За бугром в таких ёмкостях только молоко продаётся.
Vald: Санек пишет: многие я почитал тут не любят молоко, а они его литрами пьют На тему пития кенийцами молока уже была достаточно подробная информация/дискуссия , в т.ч. от al-al'a , бывавшего в самой стране .
Nick: Вот чего никогда не делал, так это заставлять себя покушать. Хочется есть-ем, не хочется - не буду!
полная версия страницы