Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » питание спортсмена » Ответить
питание спортсмена
zhenik: Тема наверное не новая, но за время моего пребывания на сайте я не помню обсуждения, поэтому завожу. Цель - получить повышение физических возможностей организма путем изменения рациона питания (без кардинальных изменений). Прошу знающих людей подсказать: 1. какие продукты питания из тех которые мы часто (или ежедневно) употребляем в пищу: - вредны или противопоказаны спортсменам с точки зрения улучшения результата; - вредны любому человеку; - полезны для улучшения результата. 2. влияние алкоголя на организм - безвреден ли (или может полезен) алкоголь в малых дозах для спортсмена (например 150-200г вина в сутки) 3. какие существуют системы питания позволяющие улучшить физ.состояние (например раздельное питание). углеводную загрузку предлагаю не обсуждать, т.к. тема была совсем недавно. Спасибо
Авва: zhenik пишет: влияние алкоголя на организм - безвреден ли (или может полезен) алкоголь в малых дозах для спортсмена (например 150-200г вина в сутки) Тут индивидуально все. У меня например шампанское, а я если пью то только брют, в день перед гонкой - смерть! Стакан (150-250) сухого красного вечером всегда хорошо идет, на следующий день никаких последствий. А вот если выпить уже 300-350 грамм, сушняк начинается.
Vald: zhenik пишет: влияние алкоголя на организм - безвреден ли (или может полезен) алкоголь в малых дозах для спортсмена (например 150-200г вина в сутки) Тут можно только одного классика ( вроде бы не "попсового"). процитировать. "Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" .
ЛАСКО: А это что: http://maraforum.borda.ru/?1-1-30-00000537-000-0-0-1191076979 http://maraforum.borda.ru/?1-1-240-00000670-000-0-0-1178257012 http://maraforum.borda.ru/?1-1-120-00000803-000-0-0-1186753230 http://maraforum.borda.ru/?1-20-60-00000075-000-0-0-1140726019 http://maraforum.borda.ru/?1-20-180-00000184-000-0-0-1152794250 http://maraforum.borda.ru/?1-20-180-00000186-000-0-0-1152766575 Все устал. Достаточно!
zhenik: спасибо! видимо я не всегда внимательно форум читаю...
Vald: Авва ! Овсянка для марафонских упражнений готовится на воде ( не на молоке ).
морячок: Коллеги, подскажите, а зрение может ухудшиться от увеличения километража? Чувствую, что приходиться как-то наводиться на предметы. Раньше этого не было. Или это осень?
salvataggio: морячок пишет: зрение может ухудшиться от увеличения километража? Чувствую, что приходиться как-то наводиться на предметы. Раньше этого не было у меня на финише марафона или половинке всегда резко падает зрение. также во конце длительных хоть бегом, хоть на веле.
морячок: И ч.д.? Морковку кушать? Говорят помогает
морячок: Никогда не обращался к врачам, повода не было. Начал бегать и теперь постоянно боюсь сделать себе плохо. Бред какой-то. Начал задумываться над словами моей мамы - врача "что ты отдаешь спорту понятно, а что он тебе дает?". Может объм 100 км в неделю, за 2.5 года с начала бега это очень шустро?
Skeeler: Морковь надо отварить и продержать в холодильнике 3 дня. Офигенно увеличивается кол бета-каротина в ней при этом - общеизвестный факт. Хотя свежая на тёрке приятнее для употребления имхо. Вино при этом лучше белое полусладкое :)
Carmero: salvataggio пишет: у меня на финише марафона или половинке всегда резко падает зрение. также во конце длительных хоть бегом, хоть на веле. Да, зрение падает у меня на длительных тоже. Но у меня это, пожалуй, связано с оттоком крови от мозга к мышцам - т.е., наряду с расплывчатой картинкой наблюдается некое отупение - иногда не соображаю, куда бегу, потом ничего не помню - как бежал, что при этом происходило вокруг. На лыжах тоже бывает, если сильно мочить...
Андрей Климковский: Vald:Авва ! Овсянка для марафонских упражнений готовится на воде ( не на молоке ). А если не секрет, почему так? И что будет если не так?
Vald: Андрей Климковский пишет: если не секрет, почему так? И что будет если не так? Выскажу только своё мнение. Перед стартом готовить на молоке рискованно из-за возможных проблем с желудком/кишечником. Но это сторона спортивно-прикладная. Есть ещё мнение диетологическое : молоко не оптимальный продукт для взрослого организма. Но тут уже каждый выбирает сам .
ROM: Vald пишет: молоко не оптимальный продукт для взрослого организма. Но тут уже каждый выбирает сам . Не пью молоко уже лет 20-25, из молочных продуктов только творог плюс всякие биолакты и т.п.
Joy_sss: Vald пишет: Овсянка для марафонских упражнений готовится на воде ( не на молоке ) Vald пишет: Выскажу только своё мнение. Перед стартом готовить на молоке рискованно из-за возможных проблем с желудком/кишечником. Но это сторона спортивно-прикладная. Есть ещё мнение диетологическое : молоко не оптимальный продукт для взрослого организма. Но тут уже каждый выбирает сам . Vald перед длительными, перед темпами, перед короткими отрезками с повторениями почти на максимальной скорости, перед соревнованиями, начиная от 10-ки и до марафона употреблял каши сваренные на молоке. В сумме уже больше 50-ти раз в этом году. Никогда никаких проблем не испытывал. Более того... ПЕРЛО!!!!!
Vald: Joy_sss ! Не настаиваю . Это было моё мнение -не более. Могу добавить , что за пару десятилетий в выездных марафонах ( т.е. когда на старт выходишь из гостиничных условий) никогда не видел ,чтобы кто-то возился с молоком . Уж на что попадался народ щепетильный и серьёзный в марафонских вопросах . Уж если бы от молока "пёрло" - точно бы все /многие суетились... Но тот же В.Жданов на старом форуме рассказывал , что видел кенийца , который за 1 час до старта ел яблоко ,запивая молоком , что не помешало выиграть марафон с рез-ом под 2:13 ( при личном рекорде ~2:08).
Авва: ROM и даже сыр не? А я сыр люблю. Колбаса в любом виде отрава, но сыр это ЕДА.
Игорич: Vald пишет: Овсянка для марафонских упражнений готовится на воде ( не на молоке ). и полностью поодеживаю. Сам перед стартом готовлю мюсли с медом исключительно на воде. Многие знакомые использую овсянный отвар в качесве питания на дистации, добавляя в него или мед или варенье.
ROM: Авва пишет: и даже сыр не? Про сыр забыл, ем, но редко.
Vald: yola![/b Как там узбекский плов сказывается на беговых кондициях ?
Bond005: морячок пишет: Коллеги, подскажите, а зрение может ухудшиться от увеличения километража? Замечал что после длительных несколько лучше вижу. У меня один глаз почти нормальный а на другом близорукость -1. Давно прочитал что это в связи ч улучшением кровообращения.
yola: Vald пишет: Как там узбекский плов сказывается на беговых кондициях Завтра утром смогу оценить, доложу со свойственным мне занудством. Пока не знаю - утром алматинский дождь был очень приятен, после напряженной разминки во вторник и скоростных упражнений во среду. Сегодня вечером предстоит встреча старых друзей, и ташкентский плов забыт не будет ;-)
salvataggio: Игорич пишет: Многие знакомые использую овсянный отвар в качесве питания на дистации народ, хаживающий знаменитые 100км через Хамар-Дабан зимой, очень это рекомендует! надо бы спросить у них как его делать.
valan: Игорич пишет: цитата: Многие знакомые использую овсянный отвар в качесве питания на дистации А я думал, это давно в прошлом. Сам в 70-х годах прошлого века подкармливал институтских лыжников на 30-ке таким отваром.
Vald: valan пишет: я думал, это давно в прошлом. Не очень давно и довольно случайно оказался зрителем лыжной гонки ~на 70-80 км . Овсяной отвар на ходу принимали разве что лидеры ( человек 10). Остальные удивили ...до смешного . Не думал , что такое бывает. Останавливались ( некоторые так и лыжи отстёгивали ) , ели куриные ноги ,заливали сверху киселём и -дальше в путь Забавно смотрелось. Хотя , может быть , не понимаю сверхмарафонской лыжной специфики.
al_al: вы уж не попали в число лидеров, то зачем же отказываться от лыжемарафонской эстетики: небольшой отдых, кисель, куриные ноги - ничего в этом смешного. Эти позиции оформились в 50-е и я не понимаю, почему от них надо отрекаться наоборот - живая связь времён, мужественные лыжники, ментально и эмоционально связанные с ними кормильцы, всё это чертовски приятно А если серьёзно, то неоднократно встречал в описаниях марафонских гонок (лыже-, вело - , походно-переходных) факты поедания участниками куриного мяса. Не знаю, как это вписывается в сегодняшние представления о гоночном питании, но если задуматься, то даже 50-км гонка на лыжах, которая занимает сейчас 3 часа, раньше могла продолжаться и 5 и 7, да и современной питательной альтернативы не существовало (гели, энергетики, изотоники). Может курица - лучший натуральный изотоник???
Vald: al_al пишет: небольшой отдых, кисель, куриные ноги - ничего в этом смешного. Эти позиции оформились в 50-е и я не понимаю, почему от них надо отрекаться Согласен. Святое дело Просто явился бегун , привыкший к видам скоростного опрокидывания жидких смесей , и был несколько удивлён экзотическим зрелищем. Нет осуждения лыжников -велосипедистов. Велогоны 50-60-х гг., по-моему, вообще какие-то спецкотлеты возили в задних карманах велорубах.
al_al: уже давным-давно, когда я собирался бежать на лыжах какую-то протяжённую гонку, отец, имевший опыт лыжных соревнований, руководил накануне процедурой приготовления специальных паровых котлеток из курицы, размером на один укус. Могу сказать, что на холоде, при многочасовом двигании ногами было весьма приятно подъезжать к кормящей группе, которая, доставая из укутанной одеялами пенопластовой коробки, вкладывала котлетки в рот, что вызывало прилив сил, отступание голода и повышение настроения. Когда же лет через десять, уже совсем на друих скоростях, один из кормильцев вновь оказался на гонке, запасшись правильными котлетами, он практически оторопел и оскорбился, слыша в ответ на своё предложение причалить и перекусить, достаточно злобные комментари от проносящихся мимо лыжников. Да....время идёт, прогресс не остановить. А приятель-велогонщик, совершенно точно, возил с собой в карманах рубахи куски курицы и умел поедать их, не снижая скорости. Впрочем, он и помочиться мог на ходу, чем всегда шокировал наблюдавших за этим неподготовленных товарищей.
salvataggio: al_al пишет: он и помочиться мог на ходу сразу видно - профессионал!
Игорич: salvataggio пишет: надо бы спросить у них как его делать На ночь заливаешь кипятком геркулес в термосе. Утром добавляешь варенье, процеживаешь и готово. Впрочем, может есть еще какие то особые хитрости...
zhenik: Игорич пишет: Впрочем, может есть еще какие то особые хитрости... ну можно еще глюкозы добавить и лимона :) - нас так кормили в свое время. И очень помогает между прочим! Кстати на свой беговой марафон я тоже нечто подобное готовил. И еще важно чтобы это снадобье было не очень густым и не очень сладким, хотя если есть чем запить, то ничего. А курицу никогда не ел на дистанции - не предлагали просто, а то и она бы пошла - я любитель поесть на дистанции. На лыжах усталость несколько иная чем на беговом марафоне - и голод реальный настигает иногда :)
Ihori: Игорич пишет: заливаешь кипятком геркулес в термосе Можно и не заваривать. Мой "штурмовой" вариант (когда надо быстро утром уйти): заливаю воду в электрический чайник и кладу 4 полные ложки финского геркулеса в сухую кастрюльку. Пока бреюсь, вода в чайнике закипает. Заливаю кипяток в кастрюльку и ставлю на электроплиту на быструю тройку не глядя. Когда выхожу после душа, все готово. Главное тут кипятка ни недолить, ни перелить. Варенье, мед или разные специи (была хорошая упаковочка для пиццы) - по вкусу. Пока ем кастрюля отмачивается и после отмывается легко.
zhenik: Ihori пишет: Когда выхожу после душа, все готово. Главное тут кипятка ни недолить, ни перелить. и в душе не пересидеть! а то кашка убежит
Ihori:
ЛАСКО: Берем овес - проращиваем. Нет дальше не прокатит. Это "шаталовский" рецепт. Переходит к "мертвому" обычному киселю. Берем пачку геркулеса, высыпаем в 3-х литровую банку, заливаем водой, даем отстояться 3 дня. Затем воду сливаем через марлю. Все ошметки остаются в марле. На дне банки остается белый осадок. Ставишь его в холодильник. По надобности берешь ложкой, сколько тебе надо этот белый осадок. А дальше варишь, как обычный кисель. Можешь погуще сделать, можно для питья. Вот так Серега!
salvataggio: ЛАСКО пишет: Переходит к "мертвому" обычному киселю. Берем пачку геркулеса, высыпаем в 3-х литровую банку, заливаем водой, даем отстояться 3 дня. Затем воду сливаем через марлю. Все ошметки остаются в марле. На дне банки остается белый осадок. Ставишь его в холодильник. По надобности берешь ложкой, сколько тебе надо этот белый осадок. А дальше варишь, как обычный кисель. Можешь погуще сделать, можно для питья. Вот так Серега! Спасибо, а как он на вкус? не вывернет на изнанку? ты сам пробовал?
Andrew: Если съесть много чего-нибудь жирного (три обычных котлеты - это слишком много жирного, даже если вы очень голодны =), у организма как-то в целом силы пропадают. Как будто бы все уходит в желудок, для переваривания. Поэтому если мне сейчас надо "хорошо поесть", то большую часть этой еды стараюсь обеспечить кашами и макаронами. Нет, котлету тоже можно, но хватит и одной =)). (А если одной не хватает, то вместо второй лучше еще кашу поесть =).
ЛАСКО: Я ненавижу геркулес и овсянку. Я разводил пожиже, чтобы можно было пить, добавлял мед. Поэтому и использовал мало. А надо бы попробовать перед марафоном попить. На вкус? Безвкусный. Я же не добавляю ни соли, ни молока, ни масла. Можно попробрвать добавлять какие-нибудь сиропы или специи. Тут нужно поэкспериментировать.
Vald: Andrew пишет: если мне сейчас надо "хорошо поесть", то большую часть этой еды стараюсь обеспечить кашами и макаронами. Это хорошо проверенный армейский способ набора массы . Эффект усиливается на фоне низкого содержания сахара в пище & специфического психоза , возводящего еду в основное удовольствие . За полгода можно без проблем прибавить ~10 кг.
Andrew: Зато, если съесть меньше жирного, остается больше сил на всякие интересные вещи :))
Vald: в: Сейчас даже спортсмены пьют пиво, а как оно может сказаться на их атлетических качествах? о: Хуже точно не будет, разумеется, если пить умеренно. Эксперименты в этой связи проводятся уже сорок лет. Еще в 70-х годах прошлого столетия в Чехословакии проводились эксперименты, и чешские спортсмены пили пенный напиток для улучшения своих физических качеств — например, против обезвоживания организма. Чехи утверждали, что добились значительных результатов, и с тех пор рекомендуют спортивным врачам давать пиво своим подопечным. Не могу судить, стоит ли употреблять пиво именно в таких "общеукрепляющих" целях, но если врач команды советует, значит, к его мнению стоит прислушиваться. Взять футбол, к примеру, — многие футболисты пьют до шести литров в неделю и играют, возможно, лучше, чем их непьющие коллеги. в: Шесть литров в неделю — это много или мало? о: Мы, токсикологи, умеренным потреблением считаем объем до одного литра в сутки. То есть при таком потреблении никаких данных о негативных эффектах на организм человека на сегодняшний день не выявлено. http://www.izvestia.ru/economic/article3109814/?print
Zag Byson: Vald пишет: Мы, токсикологи, умеренным потреблением считаем объем до одного литра в сутки Щас сюда зайдет Наш Главный Токсиколог, и начнётся!.. :-D
Vald: Zag Byson пишет: зайдет Наш Главный Токсиколог, и начнётся!.. Может и не начнётся ? Надо срочно замаскировать сообщение невинными фразами о вегетарианстве.
BarSeg: Не выйдет ! Пиво - это пивные дрожжи. Дрожжи - это грибы. Грибы - это черт знает что такое - полуживотные, полурастения. Так что постыдным грибоедам не выдет подмазаться к настоящим вегетарианцам!
Бромден: Vald цитирует: Мы, токсикологи, умеренным потреблением считаем объем до одного литра в сутки. Интересно узнать, что на это нарколог скажет. Не хочется обижать наших "местных" медиков. Но часть медиков, по-моему, окончательно лишилась всяческих моральных тормозов.
ROM: Vald пишет: Мы, токсикологи, умеренным потреблением считаем объем до одного литра в сутки. То есть при таком потреблении никаких данных о негативных эффектах на организм человека на сегодняшний день не выявлено. Черт, а я, наоборот, снизил потребление. Что-то "прухи" нет?
panama: Vald пишет: ели куриные ноги ,заливали сверху киселём и -дальше в путь на сверхмарафоне "Лиссабон-Москва" наблюдал аналогичные явления. Это надо принять как факт и разобраться. Как сказал один наш сверхмарафонец: "Если вы прибежали на финиш голодным, — значит вы неправильно питались на дистанции".
Vald: panama ! Речь идёт о многодневке. Там , естественно , люди "жрут" . Но тот же ROM рассказывал ,что в своём лучшем старте в суточном беге с огромным расходом энергии обошёлся по ходу "Колой" & бананами ( может быть ещё чем-то необременительным ). А уж в марафоне на достаточно высоких скоростях & борьбе за результат питание и вовсе минимально . Так что к классическому ( немногодневному) энергоёмкому соревнованию надо готовиться и с позиций питания. Заранее . Последние 2 недели совершенно точно надо об этом думать .
panama: морячок пишет: а зрение может ухудшиться от увеличения километража? Мой опыт свидетельствует, что бег непосредственно серьезного влияния на зрение не оказывает. Проводил врачебный контроль до и после марафона. Консультировался у специалистов (глазной больницы и Республиканского центра спортивной медицины). Бегаю уже 2 года после операции по поводу глаукомы. Гораздо больше влияет компьютер..
Ольга: Zag Byson пишет: Щас сюда зайдет Наш Главный Токсиколог, и начнётся!.. :-D Vald пишет: Может и не начнётся ? Надо срочно замаскировать сообщение невинными фразами о вегетарианстве. Ну, обязательно подковырнуть надо. Как специально напрашиваетесь на высказывания. И хорошо, если человек все-таки не среагирует.
Vald: Вопрос о целесообразности вливания в организм энергетиков во время 100-километрового или суточного бега. Эффект будет ? http://www.newizv.ru/print/79872 Какой у кого опыт и соображения ?
salvataggio: Vald пишет: Какой у кого опыт и соображения ? из всех «энергетиков» употребляю только колу, кофе не пью. а уж те напитки про которые в статье написано - вообще неприемлю и считаю их вредными для здоровья. во время трейла вокруг Монблана пил колу регулярно. правда и без нее ночью спать не хотельсь - холодно в горах.
Авва: Vald пишет: Вопрос о целесообразности вливания в организм энергетиков во время 100-километрового или суточного бега. Эффект будет ? http://www.newizv.ru/print/79872 Какой у кого опыт и соображения ? Один мой товарищ любил прыгать с вышки... Короче веловетераны, да и не только они, потребляют перед стартами настойки лимонника и аралии. Они повышают возбудимость ЦНС. Сам я попробовал только однажды, в качестве эксперимента, чайную ложку аралии вечером перед стартом. Спать не мог всю ночь (правда под окнами тогда пьяного пешехода ночью сбила машина да и духота была). Хотя по ходу гонки ехалось неплохо. Жаль, сошел тогда из-за техники. Так вот товарищ потреблял аралию регулярно, ему нравилось. Единственный положительный и ярко выраженный эффект от ред булла был на 24-х часовой гонке red bike, когда я выпил 2 банки рано утром на следующий день после старта и меня поперло нечеловечески, хотелось гнать и гнать, хотя я практически не спал и мотал круги всю ночь. Зато после финиша усталость навалилась такая, что я машину из Мураново в Люблино с трудом довел, жена фактически держала мне открытыми глаза. На марафонах и коротких гонках от одной банки ред булла никакого заметного прихода не замечал. Регидрон + кола и так дают хороший эффект.
Vald: Авва ! Спасибо за информацию.
BarSeg: Vald пишет: Вопрос о целесообразности вливания в организм энергетиков Тоже как то пробовал глушить "термоядерную" смесь на второй половинке суточного ориента. 1.5л пепси-колы + 0.5л. редбулл. При этом почти ничего другого не пил и не ел (не лезло как-то). Надеялся на энергетическую поддержку (около 1000 ккал на 2л.) и влияние кофеина на липидный обмен. Положительный эффект - получалось бежать хоть как-то до самого финиша. Отрицательный - минут через 40 после финиша резко "поплохело", наверное, давление упало. Вывод: не стоит увлекаться тонизирующим допингом, лучше усовершенствовать питание на дистанции.
taurus: пил только энергетик, 150 г / 2-3 км. Не ел. Уж не знаю, хорошо его пить, плохо ли, сравнить не было возможности. Но добежал нормально, да и после никаких обрубонов не было. Правда, в 80-му км прихватило печень, но не могу сказать, связано ли это с 7-ью выпитыми литрами энергетика - хотя есть такое подозрение.
Vald: " - Известно, что пиво хорошо утоляет жажду и немного восстанавливает, но при этом способствует набору веса. Как вы относитесь к употреблению футболистами пенистого напитка после игры? - Положительно. Но все должно быть в меру. Стакан пива никогда не повредит. Ведь пиво расслабляет - раз, утоляет жажду - два и восполняет потерю необходимых для организма веществ - минералов, солей и прочего - три. В пиве все есть. Словом, бутылочка пива после игры вреда не принесет." "СЭ" от 22.01.08 Из интервью с Савелием Мышаловым ,спортивным врачом ( ныне врач ФК "Локомотив", ранее работал и в сборных).
zhenik: Vald пишет: Взять футбол, к примеру, — многие футболисты пьют до шести литров в неделю и играют, возможно, лучше, чем их непьющие коллеги. мне кажется, что 6 литров в неделю - это много!!! 2-3 нормально. а от литра в день уже элементарное привыкание начинается!
Lutyi: Хоть я и сам раньше пил,но теперь не признаю алкоголь,и,так сказать,ни капли в рот...Так что я и здесь буду против,да и для наших,что они пьют пиво,что не пьют-никакой разницы,игры нет...Я наш футбол вообще не смотрю!
Vald: B 6 л , и 2-3 л/нед. - много . Но из информации по пиву надо бы рациональное зерно извлечь . Lutyi ! Cуточники , по свидетельству очевидцев , безалкогольным-то здоровье поправляют по ходу действия.
almaz: Vald пишет: по пиву надо бы рациональное зерно извлечь Да,и на дистанции Пражского марафона один пункт питания был оснащен безалькогольным Старопраменом,а на финише его было хоть упейся.
Lutyi: Пожалуйста,кто хочет,пусть пьет.Я один раз пробовал безалкогольное пиво-вообще не понравилось.И к тому же,я считаю для себя,бросил пить-значит бросил!
Lutyi: И я не отрицаю тот факт,что пиво может быть полезным в какой-то степени...
zhenik: Lutyi пишет: Пожалуйста,кто хочет,пусть пьет.Я один раз пробовал безалкогольное пиво-вообще не понравилось.И к тому же,я считаю для себя,бросил пить-значит бросил! мне тоже не нравится, но иногда, особенно после длительной тренировки хочется именно пива. мне пиво не только жажду, но и голод немного уталяет и тонизирует немного. тогда чтобы алкоголь не употреблять часто пью безалкогольное :) а алкогольное тоже люблю, хотя 6 литров никак не набирается... тут тоже тренировка нужна - наверное только футболистам под силу :)
Юрандер: Бутылка пива ничему помехой быть не может. Я могу понять людей, не пьющих пиво только по одной причине - им не нравится его вкус. Такое вполне возможно и бывает. На марафоне "Праздника Севера" такая пивнуха на финише! ОООО!!!! Кольское. А если некоторые, отрицая спиртное полностью - пьют Кока-Колу, то неизвестно, что лучше?
Lutyi: Каждому свое...Я просто не хочу больше.употреблять алкоголь ни в каком виде,и даже в малых дозах!
Денис Е: я промолчу про себя, с моими друзьями пить ,ну просто нельзя)) так что приходится принимать пива, и иногда и водку, так что свой минимум в 3-4 литра, от простого до крепкого в неделю я употребляю) и вообщем , никакого отрицательного эффекта вроде и не вижу)
Lutyi: А про меня,можно сказать,и забыли,как я перестал пить...Вот...Друзья держались на алкоголе!
Денис Е: Ну на дискотеку в субботу по-трезвому идти ну не катит)) да и воскресенье обычно выходной от бега, или 6 км для разминки) так что, вроде 1 раз в неделю-нормально.
Lutyi: Ну да,вот все и ходят постоянно выпившие...или пьяные!
Vald: Lutyi пишет: ходят постоянно выпившие...или пьяные! Как там у "Машины ..." ? " Он немолод и вечно пьян...Он не знает ~умных слов , он считает всех за козлов" ? Хорошо известный всем собирательный образ . Подойдёт для сочинения на тему "Типичный представитель..."
ROM: Vald пишет: B 6 л , и 2-3 л/нед. - много . Но из информации по пиву надо бы рациональное зерно извлечь . Как-то постепенно стал употреблять пиво 1-2 раза в неделю. Объемов нет и пива нет, вот такая прямо пропорциональная зависимость, перешел на минералку "Карачинская".
Lutyi: Просто из-за того,что все постоянно пьют,я часто остаюсь и сижу дома-да про меня и не вспоминают...У некоторых молодых пьющих уже такой вид,что и не разберешь сразу пьяный он или трезвый...Молодежь не умеет пить!
Vald: Lutyi пишет: Молодежь не умеет пить! Скорее всего , нет культуры проведения свободного времени ,кроме как с выпивкой. По большому счёту- российская проблема, которая в в 1-ю декаду января получила свежее подтверждение.
Lutyi: Большинство уже не представляют себе отдых без выпивки,только обычно это все в больших количествах.А потом говорят "А вот мы отдохнули...взяли столько-то пива,водки..."
Vald: Lutyi пишет: потом говорят "А вот мы отдохнули...взяли столько-то пива,водки..." Количественная оценка отдыха. Почти ,как у многих бегунов : " Хорошо потренировались...пробежали столько-то ..."
Lutyi: Но это же большая разница...
Ihori: Vald пишет: нет культуры проведения свободного времени ,кроме как с выпивкой Я бы назвал это не "культурой проведения свободного времени", а "житием по заложенному стереотипу". Вроде как пашет человек, а потом бац, и сбой - свободное время, а что делать неизвестно. Хорошо если пить не тянет - скушно. А ведь многие бухалом начинают время заполнять - вроде как при деле. А прийти на ум, что ничего делать не надо, а просто расслабиться и пожить в свое удовольствие, как-то не получается. Но интересно, как на экстремальном в общем-то форуме, при рассмотрении рядовой темы, вроде как "питание", беседа плавно переходит на экстремальные разновидности "питания", такие как, например, "алкоголь" Стремление к поиску трудностей?
Vald: Ihori ! Анекдот в тему . Мужчина пьет в трех случаях: когда плохо - от горя, когда хорошо - от радости и когда все нормально - от скуки
Ihori: Не пить остановиться нелья. Пускай знаки препинания каждый расставит сам
Vald: Прочитал у Селуянова . "Сердце не машина" . Интересные историческо-физиологические сравнения . Но кое-какие о беговые упрощения вызвали скепсис "Разницы между бегом на 1500 м и марафоном нет никакой. Проблема только в одном - надо подпитывать. Вот спортсмен пробежал, условно говоря, 10 км - истратилась половина гликогена, который в мышцах есть. Бежит "пятнашку" - тратится почти весь гликоген. На "тридцатку" точно не хватит. У нормального человека углеводов хватает на 1ч 15 мин – 1ч 20 мин. Поэтому по ходу дистанции стоят питательные пункты. Не будет питательных пунктов — спортсмен придет к финишу "мертвым", а именно в состоянии гипогликемии. Известно, что у бегунов-марафонцев существует проблема "37-го километра". Одна из причин - неправильное питание — трудно пить, когда бежишь, и пульс 190 уд/мин. На велосипеде это легко делается, на лыжах легко делается. Для велосипедиста или для лыжника нет такой проблемы. У нас, велосипедистов, с 20-х годов культура питания поставлена. Они по 400 км ездили до войны, по 16 часов в седле. За счет чего? Да жрут, как слоны. За гонку 10.000 ккал съедают. Котлеты едят, суп куриный, ножки куриные, сахар, мармелад, овсяное печенье. Едят и никаких проблем, едут и едут. Эта проблема только у людей неграмотных возникает. Причем, когда мы в нашей лаборатории разрабатывали метод углеводного насыщения (МУН) (идея была позаимствована у иностранцев), то опробовали его на спортсменах разных видов спорта. Кормим лыжников — классные результаты, кормим легкоатлетов — "умирают". Почему? Потому что по этому методу нужно за 5 дней до старта истратить гликоген, значит, надо пробежать дистанцию длиной до марафона. В лыжах, пожалуйста, бежишь на тренировке свои 50 км за 5 дней до соревнований, и потом бежишь полсотни без проблем даже без питания, так много можно накопить гликогена, если хорошо тренироваться. Если гонка будет длиться 2 - 2,5 часа — запросто хватит гликогена. А раньше, когда за 3 часа 50 км бегали - не хватало. Но все-таки лучше питаться. А если марафонцы пробегают 25 - 35 км, то у них от икроножной мышцы остаётся "мусор", они ее "расшибают". Идут ударные механические нагрузки, и икроножные мышцы превращаются в "труху". А икроножная мышца или камбаловидная — это КПД в беге. Поэтому когда пробегают на тренировке 30 км, а через 5 дней марафон, то в самом марафоне 20 км выдерживают, и встают, потому что не могут толкаться, икроножная мышца болит дико, не может упруго работать, устает. Из-за этого МУН у легкоатлетов не привился, отсюда проблема 37 км."
taurus:
ROM: Селуянов пишет: Известно, что у бегунов-марафонцев существует проблема "37-го километра". Одна из причин - неправильное питание — трудно пить, когда бежишь, и пульс 190 уд/мин. ЧСС 190 уд/мин, как я понял средняя!? На марафоне вряд ли, если только на финишном отрезке или в конце какого-нубудь тягунка.
Vald: taurus пишет: где комментариии? Комментарии ,возможно , будут от форумчан. По-моему , как раз 30 км -последняя углеводная соревновательная дистанция. Если верить Селуянову , то "жрать" уже в полумарафоне надо. Вообще , он противоречит сам себе , как мне показалось. Лыжникам на исчерпывание гликогена отводит 2-2,5 ч., а бегунам -ок. 1 ч. Интересно , Авва смог бы в седле провести 16 часов и принять 10 000 кал.?
ROM: Vald пишет: Интересно , Авва смог бы в седле провести 16 часов и принять 10 000 кал.? В рекомендациях по питанию на суточном беге предлагается употреблять каждые 30 мин 40 грамм углеводов. Если посчитать за сутки, то 10000 кал никак не наберешь, получается примерно 7870.
zhenik: Vald пишет: В лыжах, пожалуйста, бежишь на тренировке свои 50 км за 5 дней до соревнований, и потом бежишь полсотни без проблем даже без питания, так много можно накопить гликогена, если хорошо тренироваться. Если гонка будет длиться 2 - 2,5 часа — запросто хватит гликогена. свой единственный беговой марафон пробежал практически без питания (вода + немного энергетического напитка), а на лыжах пил каждые 5 км и если случались промежутки больше 10км силы начинали покидать - не представляю как можно на лыжах бежать марафон в полную силу без питания...
taurus: ...хорошую ссылочку на 1) таблицу калорий разных продуктов 2) таблицу расхода калорий в разных видах циклической деятельности? Я как-то этим вопросом никогда не занимался...
Vald: zhenik пишет: свой единственный беговой марафон пробежал практически без питания (вода + немного энергетического напитка) "...на Играх в Сент- Луисе в 1904 году бегунам- марафонцам не давали воду, пока они не пробегут 12 миль. К тому же, эта вода для многих спортсменов была непривычной. В результате они получали желудочные расстройства и сходили с трассы. В этом виде соревнований победил Томас Хик, выступавший за американскую команду. Специалисты легкой атлетики не считали его лучшим бегуном, но именно правильное питание в какой– то мере помогло Хику стать чемпионом. Победа досталась Хику так тяжело, что он не смог дойти до пьедестала и принять приз. Потеряв на дистанции 4,5 кг, он заснул глубоким сном, но это был сон победителя." Другие исторические подробности о питании на разных Олимп.играх : http://www.infosport.ru/Press/Szr/0198/topic29.htm
zhenik: воды как раз я пью много :) ни одного пункта не пропускаю...
ЛАСКО: Полар показывает, что я за марафон теряю примерно 3400 ккал (kcal) .
Vald: Vald пишет: он заснул глубоким сном, но это был сон победителя По другой версии победа и скорое засыпание связаны с тем , что Хик "принял перед забегом бренди с добавлением кокаина и стрихнина."
zhenik: Vald пишет: "принял перед забегом бренди с добавлением кокаина и стрихнина." они там в 1904г. отжигали!
Vald: zhenik пишет: они там в 1904г. отжигали! ...по полной программе
zhenik: Vald пишет: Если верить Селуянову , то "жрать" уже в полумарафоне надо. подскажите пожалуйста как питаться на тренировках если нет в этом острой потребности? Я спокойно бегаю без питья и подпитки длительные кроссы 2 - 2,5 часа, потом сразу наверстываю - выпиваю в течение часа 1 - 1,5 литра воды. летом конечно больше 20км без воды никак.. на соревнованиях пью начиная уже с 5 км (летом) и пью на каждом пункте. В холодное время на 20км могу только раз попить. некоторые спортсмены беруть с собой питье даже на не очень длинные пробежки. Вопрос - стоит исходить только из ощущений или лучше приучать себя к питанию уже на тренировке?
Денис Е: Чисто от себя, я на своих 2 полумарафонах ничего не пил:), да и не планирую, думаю что на 1.5 часа бега сил хватит в организме=).
BarSeg: Vald пишет: Если верить Селуянову , то "жрать" уже в полумарафоне надо. Селуянов, как обычно, чуть утрирует и чуть упрощает. К тому же надо учитывать еще интенсивность бега. Интенсивность низкая - больше доля липидов в энергообмене, позже наступит гипогликемия. На марафонской скорости - 37-й километр, или 2.5 часа и есть условный предел "гликогенного бега".
Dream_Marathon: А кто-то смотрел как бегут профессионалы? Хотя бы 2.15 Как они питаются? Интересно ведь:))
panama: taurus пишет: ...хорошую ссылочку на 1) таблицу калорий разных продуктов 2) таблицу расхода калорий в разных видах циклической деятельности? Лучшее, что я встречал по теме: Эллен Колеман. «Питание для выносливости». Тулома, 2005. Большое количество таблиц продуктов по содержанию различных веществ, витаминов, калорийности, в приложении расход энергии при различных видах деятельности.
Shtoorman: очень много интересного в теме по питанию во время марафона...прошу подсказать оптимальный режим питания и рацион в тренироврочный день (кросс 18-20км), при начале тренировки в 19.00. я толькро обедаю в 13.00, но до семи часов уже реально охота жрать...)) мой товарищ за 1,5 часа перед тренировкой например съедает гроздь бананов 6-7 штук.
Shtoorman: скорость трен. бега 4.30-4.40
zhenik: Shtoorman пишет: при начале тренировки в 19.00. я толькро обедаю в 13.00, но до семи часов уже реально охота жрать...)) мой товарищ за 1,5 часа перед тренировкой например съедает гроздь бананов 6-7 штук. у меня похожий режим. могу поесть непосредственно перед тренировкой (пару бутербродов), но нужно в таком случае неспеша начинать - первые пару км. голодный бегать не могу - не доставляет мне это никакого удовольвствия.
Shtoorman: вот собственно и хочется узнать у уважаемых зубров оптимальный режим питания перед тренировкой, чтоб от съеденного была максимальная польза, а не превращалось в шлаки или не уходило в унитаз..))
Petek: не знаю кто как, а я ем минимум за 2 часа до забега. ну и понятно, что не много.
Игорич: По будням бегаю после 19.00 и на тощах, но если очень голоден, то позволяю себе кусок колбасы. Пробегаю как правило 15 км в темпе 4.50-5.00. После тренировки домой прибегаю голодный, но счастливый!
ROM: Игорич пишет: но если очень голоден, то позволяю себе кусок колбасы. Ну это ты погорячился с колбасой. Это не наш метод, вот наш рецепт: 50гр. творога, чай с вареньем и булочка...
Shtoorman: а кусочек шоколада не повредит?
cat: Ем на работе с 12.00 до 13.00. потом в 15.30 чай с булочкойи конфеткой. выбегаю в 18.00. В принципе, уже хочется покушать, но вполне терпимо. Если уж сильно заголодаю, то позволяю себе немного салата и бутерброд. но все-таки стараюсь перед треной не есть
Shtoorman: похоже большинства ситуация одинаковая: есть перед тренировкой уже хочется, но на всякий случай не рискуют...)) меня домашние критикуют, что с бегом я всё больше напоминаю "велосипед" при 185 см 73-74кг, что для 42 лет наверное маловато...)) вот я и думаю может всё же немного но калорийно питаться перед тренировкой, чтобы окончательно не "отощать"... )) Спасибо...
AlexPro: ROM пишет: вот наш рецепт: 50гр. творога, чай с вареньем и булочка... Для меня, самое то, правда варенье заменяю мёдом. Оптимальный завтрак перед длительными в выходные...
Nick: Самое интересное, что пообедав в 12 часов к 18-30 уже хочется чего- нибуть проглотить, но оттренировавшись пару часов уже есть не хочется, а только мучает жажда. Пару чашек зелёного чая с медом и до утра...
salvataggio: Nick пишет: оттренировавшись пару часов уже есть не хочется, а только мучает жажда. Пару чашек зелёного чая с медом и до утра. завидую! мнеб такое! а то мету все что плохо лежит.
Shtoorman: Nick пишет: но оттренировавшись пару часов уже есть не хочется как-то заставлять себя надо..)
ROM: AlexPro пишет: Для меня, самое то, правда варенье заменяю мёдом. Мед перед тренировкой есть нежелательно, он ведь расслабляет, его лучше поесть перед сном.
Master: Shtoorman пишет: но оттренировавшись пару часов уже есть не хочется у меня тоже тренировка аппетит уменьшает, ос если тяжелая... но не два часа ))) пока со стадиона приду (иду пешком ок 40 мин), веще разберу, попью, душ... можно и поесть )))
Санек: http://ru.youtube.com/watch?v=f2ekrYID2ho Вот как кушают кенийцы, многие я почитал тут не любят молоко, а они его литрами пьют и едят они я вам скажу не мало как для ихнего весу, вобщем сами посмотрите.
Vald: Предлагаю объявить голодовку на сутки ,если на ЧЕ Россия не одолеет Швецию !
ЛАСКО: Санек пишет: а они его литрами пьют По ролику непонятно что это. Видно, что это белая жидкость. Однозначно сказать, что это коровье молоко нельзя. А может это соевое молоко, что не совсем одно и тоже.
Moscowskier: Это явно молоко. За бугром в таких ёмкостях только молоко продаётся.
Vald: Санек пишет: многие я почитал тут не любят молоко, а они его литрами пьют На тему пития кенийцами молока уже была достаточно подробная информация/дискуссия , в т.ч. от al-al'a , бывавшего в самой стране .
Nick: Вот чего никогда не делал, так это заставлять себя покушать. Хочется есть-ем, не хочется - не буду!
ROM: образования камней в почках. Вот уже более 20 лет, практически каждое утро ем творог. Теперь выходит надо его исключать из употребления. Век живи - век учись!
WWW: это из ветки про хирургическое вмешательство пишет ROM ... В среду пробежал 30-ку, было очень жарко. Пил в этот день очень мало, к концу дистанции немного обезвожился. Дома попил, состояние было нормальное. Ночью с 18.06 на 19.06 сильно прихватило левую почку, вызвал скорую, диагноз почечная колика. В итоге оказался камушек, пролежал пять дней, камушек вытащили хирургическим путем. Теперь уж точно можно сказать, что и этот сезон как и предыдущий потерян. И все, что "нажито непосильным" тренировочным трудом, коту под хвост...
Vald: ROM пишет: образования камней в почках. Вот уже более 20 лет, практически каждое утро ем творог Тут ещё подумать надо ... Можно грешить на местную воду.
art: Каков размер камня, какой состав? Когда последний раз делалось УЗИ почек? Когда был последний анализ мочи, и если было превышение по солям, то по каким именно? Вообще, случай интересный. Обычно считается, что бегуны гарантированны от конкрементов в почках, т.к. из-за постоянной "тряски" все новые образования выходят еще на стадии песка. Напрашивается вывод: чем лучше бегун, тем совершенне у него техника и минимальнее колебания во время нагнузки - тем больше риск возникновения камней.
ROM: art пишет: Каков размер камня, какой состав? Когда последний раз делалось УЗИ почек? Когда был последний анализ мочи, и если было превышение по солям, то по каким именно? Размер примерно 3-4мм, состав не определяли. УЗИ почек никогда не делал. Сначала не могли их найти, т.к. расположены ниже, чем обычно, такая физиология. Но это не связано с опущением почек. Анализ мочи сдавал осенью, было все в норме. Думаю, что одна из причин, мало пью жидкости на длительных, да и в течение дня тоже.
Vald: Modest пишет: В Сибири Сибирь очень большая , чтобы говорить о ней ,как об одной территории . А Омск по водоснабжению наверняка запитан от Иртыша ,который является специфической рекой.
ЛАСКО: Хотите узнать из личного опыта. Пожалуйста. Недавно шла тема о молоке. Еще раз повторяю, пока не поздно. Исключите полностью молочные продукты из пищи. Молоко никакой пользы не приносит. Пора уже понять это. У меня друг тоже имеет камень в мочевом пузыре. Так что бег не панацея от камней. Можете опять устроить мне разнос, только это не выход. Я уж как-нибудь переживу.
salvataggio: ЛАСКО пишет: Исключите полностью молочные продукты из пищи Серега, и творог исключить? а откуда кальций?
ЛАСКО: Это бобовые, особенно чечевица, некоторые сорта рыбы и витаминные препараты.
Carmero: Да, у моего сослуживца, который почти каждый день ел творог, тоже появились камни.
Vald: ЛАСКО пишет: Молоко никакой пользы не приносит. Пора уже понять это. Можете опять устроить мне разнос, только это не выход. Я уж как-нибудь переживу. Не надо с умным видом делать "открытия ". См. книжку Сухотина-Толстая "Воспоминания" . Там есть эпизод ,как Ясную Поляну посетил некий швед -сторонник сыроедения. Так вот ,этот персонаж ещё в конце 19-го-нач. 20-го века считал молоко как минимум неполезным , о чём у него с хозяевами возникали интересные диалоги.
al_al: Vald , что вы Ласке такое говорите? Лучше спросите, какими научными данными он оперирует, откуда у него информация? Скорее всего окажется, что это "уникальный опыт знающих людей", ничего более. Кстати, Лев Толстой, за несколько месяцев до смерти впал в "вегетарианское безумие". Что, Ласко, слыхал про такое?
ROM: Modest пишет: 2-3 литра молока из-под коровы, которую брали с собой, и буханка белого в день Модест, а что про первач, забыл?
taurus:
Vald: Modest пишет: Подавляющая часть населения Сибири сконцентрирована вокруг городов Новосибирск, Томск, Кемерово, Новокузнецк, Барнаул. Природно-климатические и геологические условия там очень сходные. В Томске всегда на 3-5 градусов холоднее ,чем в Новосибирске , часто низкие облака & близость болот . В Барнауле всегда на 2-4 градуса температура выше , чем в Новосибирске , и меньше ветра ( на 250 км ближе к Средней Азии , что даёт разницу) . А ведь есть ещё Сибирь Восточная ( Красноярск , Абакан , Иркутск с более суровой зимой, а Тува с намного более суровой ) . В широком европейском понимании Сибирью явлется Забайкалье ( Улан-Удэ, Чита ) , а там уже вообще всё восприятие жизни другое . Сибирская традиционная культура лучше всего сохранилась в Омске Может ,всё-таки подумаем ? Омск -самый юго- западный город и это о многом говорит . На их пригородном вокзале скорее решишь , что находишься в Казахстане. Если что традиционное и сохранилось , то в р-не Красноярска , в Хакасии , в южной глухомани Кемеровской обл.
Vald: Modest пишет: Омск меньше был подвержен заселению переселенцами из России, там больше всего коренных сибиряков Не факт. Вообще ,что такое "коренной сибиряк" ? Здесь во многом ,как в той же Америке , все так или иначе переселенцы . Поэтому политкорректности побольше.
Carmero: taurus пишет: Сенсация!!! Огурцы смертельны: 99% умерших людей ели огурцы! Ну, если огурцы (особенно солёные) употреблять с молоком, как некоторые тут рекомендуют, то всё может быть... Молоко должно употребляться теми, для кого оно предназначено - т.е., детьми. Помню, в детстве принёс из леса ежа и угостил его молочком. Наутро вся терраса была "уделана" по полной программе...
al_al: Молоко должно употребляться теми, для кого оно предназначено - т.е., детьми. Считаете, что нам мало одного помешанного? Не будьте столь категоричны
yola: ЛАСКО пишет: Хотите узнать из личного опыта А статистика такая: у мужчин моложе 60 лет бОльшее потребление кальция с пищей (основной источник кальция в пище - молоко и молочные продукты) коррелировало с меньшей частотой мочекаменной болезни. Вот ссылка на публикацию, вот еще одна. .
Nick: Люблю парное со свежеиспеченым хлебом, жаль не часто в последнее время могу себя этим побалывать.И творог с медом тоже люблю.
ЛАСКО: Говорят, чтобы спртсмен не съел у него все переварится. Ерунда. Все да не все, кое-что остается. Наоборот, он должен как можно внимательно следить за своим питанием. Стараться есть то, что лучше всего усваивается. Наш организм не печка, куда что не кинешь, все сгорит. И не слушайте этих "обывательских" речей о "сбалансированной пищи". Думайте господа, не ломитесь.
ЛАСКО: Александр, периодически от вашего брата выходят разные вещи. Я постоянно бегаю и слушаю радио. И постоянно "по данным ученых Н-университета .... которые пришли к выводу...что употребелние умеренного количества..." И тут начинается. Оказывается полезен и шоколад, и водочка - это то, что в последний раз услышал. А для меня, хоть для тебя "не катит", личный опыт ой как катит. Кроме зубов, меня сейчас ничего не волнует.
salvataggio: ЛАСКО пишет: Кроме зубов, меня сейчас ничего не волнует. Сергей, если с зубами проблемы - то кальция точно недостаток!
морячок: Читал, читал, про молоко.. Нельзя без него. Да и корова моя (настоящая) согласна, что без этого элемента - никак
al_al: Действительно - правильная, здоровая еда. Но меня чессгря, заставляют ржать "думающие необыватели", напившиеся из источника старушечьей мудрости, доподлинно знающие, что кому есть и пить. Правда, было ими говорено, что на нормальную еду у них денег нет, вот и приходится изворачиваться. Только вот сперва зубы разваливаются, потом коленные суставы, потом все кости становятся пористыми и ломкими. Сколько уж раз про всё про это говорено, только вот Модеруны всё никак не объявят мораторий на распространение спесивых эзотерических заклинаний. Ээээ=э=эй, кто там, отзовитесь. А старушечья мудрость вся начинается и заканчивается питьём мочи, т.е. ссак------фу---какая гадость!!!! Нет, уж пусть я буду травить свой организм молоком и мясом. А обыватели ссакопивцы, могут злобно верещать всё, что вздумается. А кто их слушает, тот дурак!!!!!! Бу-га-га-га-га. А если серьёзно, то уж давно пора заткнуть этот источник глупости.
ЛАСКО: Страдает весь Петербург. Это не означает, что никто не ест творог.
ЛАСКО: salvataggio пишет: Сергей, если с зубами проблемы А проблемы возникли из-за некачественного лечения и недостатка качественных материалов для пломб.
Андрей Климковский: Carmero пишет: Помню, в детстве принёс из леса ежа и угостил его молочком. Наутро вся терраса была "уделана" по полной программе... И чье же же это было молочко? Не уж-то ежиное? А были устойчивые иллюзии насчет того, что ежи не какают? ЛАСКО пишет: А проблемы возникли из-за некачественного лечения и недостатка качественных материалов для пломб. И все же, что-то подсказывает мне, что проблемы возникли раньше, гораздо раньше... ;)
Юрандер: Предлагаю собраться в выходные (какие-нибудь), поехать на реку и отдохнуть. Пожарить шашлычка, попить пива, покататься на моторной лодке Лодка и бензин моя, шашлык ваш, доставка общая. Фото: http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=173627&t=172524#reply_173627
yola: ЛАСКО пишет: Я постоянно бегаю и слушаю радио. И постоянно "по данным ученых Н-университета Я ж не байки с Русского Радио тебе в ссылки поставил, а нормальные исследования, сделанные серьезными учеными и опубликованные в приличных журналах. Точность перевода у меня сомнений не вызывает. Хочешь спорить - приводи аргументы. ОБС - не аргумент.
Nick: Да молоко вредно, особенно из порошка, под названием "сухое молоко". Вредно мясо и рыба- не один деяток раз прошедшие стадию заморозки-разморозки, вредны овощи и фрукты- выращеные с применением гебицидов и пестицидов.Вредно жить в мегаполисах, особенно если работа сидячая и по-выходным все прогулки начинаются на диване или заканчиваются в соседнем пабе. А ещё есть привычные с детсва продукты, которые ели всегда(когда были) предки-жившие далеко за сотню лет и без всякой тренировки ходили на медведя с рогатиной, а потом освежевав его прпускали пару гранёных стаканчиков самогону, в котором плавились удила и наутро у не страдали похмельем...
Carmero: Андрей Климковский пишет: И чье же же это было молочко? Не уж-то ежиное? А были устойчивые иллюзии насчет того, что ежи не какают? Молоко было коровье. Ежиного я бы сам с интересом отведал. Как какают ежи я в курсе. Ежа конкретно пронесло, как и меня частенько после молока. al_al пишет: Считаете, что нам мало одного помешанного? Не будьте столь категоричны Хорошо, не буду, договорились!..
Юрандер: Nick пишет: и наутро у не страдали похмельем Я когда в Крыму на берегу в палатке жил, тоже похмельем не страдал А пили мноого
ЛАСКО: Nick пишет: предки-жившие далеко за сотню лет и без всякой тренировки "Я не знаю, как в Англии. Я там не была" говорила Нона Мордюкова в к/ф "Бриллиантовая рука". Я тоже сто лет тому назад не жил. Ничего не могу сказать. И не хочу заниматься исследованием, сколько жили наши предки 100 лет назад - времени нет. Если сейчас продолжительность мужчины в России доходит до 55 лет, при нашей "развитой" медицины, то в то время дай бог 40 лет жили наши предки. И это с натуральным хозяйством. Конечно, раньше думали скорее не как правильно питаться, а как не помереть от многочисленных болезней. Сейчас же когда столько материала на эту тему, интернет можно заглянуть по данной теме, обязательно нужно пересмотреть свое отношение к питанию, особенно когда занимаешься серьезно спортом. Здесь, как по минному полю, не так сделал - травма, не то съел - получай ЖКБ. Скоро надо будет заводить ветку, "Они ещё вчера с нами бегали...".
Nick: Это по-нашему!
Андрей Климковский: Carmero пишет: Молоко было коровье. Ежиного я бы сам с интересом отведал. Я думаю, что Ёжику коровье молоко слишком жирно. От него и собаки дрищут. Это только мы - люди едим сало, запивая растворителем для удил и называем это нормальной здоровой пищей (вообще звучит абсурдно понятие "здоровой пищи", для добычи которой требуется кого-то убить). Но даже собаководы знают, что ни одно животное не есть столько жира, сколько позволяет себе человек. И это, вообще говоря, не есть гуд, но мы как и во многом другом, машем рукой - ай, и предки наши так делали. Но не уверен, что предки бегали по 100 км... Carmero пишет: Ежа конкретно пронесло, как и меня частенько после молока. На ловца и зверь бежит... ;)
ROM: Юрандер пишет: Я когда в Крыму на берегу в палатке жил, тоже похмельем не страдал Нормальный тест для спортсменов, но не советую сразу же повторять. Набор: 0,5 л водки + 1,5 пива на человека. Все это выпивается за 2-3 часа обсуждения тренировочного плана на ближайший месяц, после этого утром зарядочка 10-12 км, если после этого нормально преодолевается дистанция, то следовательно тренировочный процесс идет в правильном направлении. Р.S. отсутствие похмелья, есть признак наличия здоровья для выполнения тренировочной программы. Пока этим ни разу не страдал, но все равно по тем или иным причинам, текущую тренировочную программу не выполняю.
Юрандер: ROM пишет: Набор: 0,5 л водки + 1,5 пива на человека Рупь за сто даю, что далеко не каждый сможет столько осилить. Это тоже достигается длительными тренировками. Когда я был в хорошей алкогольной форме, пожалуй, столько выпил бы. Сейчас - нет, не выпью. Или выпью, но стошнит (а скорее, даже не стошнит, а сблюю (по Венечке).
Runnerst: Набор: 0,5 л водки + 1,5 пива на человека. Все это выпивается за 2-3 часа обсуждения тренировочного плана на ближайший месяц, после этого утром зарядочка 10-12 км, если после этого нормально преодолевается дистанция, то следовательно тренировочный процесс идет в правильном направлении. Думаю тем, кто вообще не употребляет алкоголь, этот тест проводить бесмысленно. Я наверное после такого залпа за 2-3 часа, неделю отходить буду
Carmero: Ага. Тренировка в еде и питье - великая вещь. Я когда молодой был, мог, например, пачку сухого молока сожрать за вечер или несколько банок сгущёнки. И ничего не расстраивалось. Только щёки горели от прилива энергии. А сейчас даже подумать страшно а таком...
Денис Е: ROM пишет: Набор: 0,5 л водки + 1,5 пива на человека. Неее, ладно бытылку выпить, недавно выполнил этот норматив. Но еще 1.5 литрами запить . Не я с такой дистанции точно сойду, а на утро точно будет не до бега, или медленная разминка))
Vald: ЛАСКО пишет: Я постоянно бегаю и слушаю радио.
swd: сильно ли повлияет на результат, если бежать марафон на голодный желудок?
Андрей Климковский: swd пишет: сильно ли повлияет на результат, если бежать марафон на голодный желудок? Если сильно голодный - повлияет сильно. Но на сытый чрез меру - может и еще хуже оказаться А вообще, сытым должен быть не желудок и не кишечник, а организм.
ЛАСКО: Андрей Климковский пишет: А вообще, сытым должен быть не желудок и не кишечник, а организм. Как будто кишечник это не организм, а что-то чужеродное.
Chuja: Nick пишет: Это по-нашему!
Андрей Климковский: ЛАСКО пишет: Как будто кишечник это не организм, а что-то чужеродное. Ну попробуй тогда с сытым желудком и кишечником пробежать хотя бы 10-ку по 4 мин/км
Андрей Климковский: налицие съедобной органики в пищеварительной системе не гарантирует готовности организма к нагрузке. Если он до этого длительное время был голоден, то потребуется довольно длительное время, что бы органика переварилась, попала в кровь, профильтровалась печенью, удовлетворила другие накопившиеся потребности изголодавшегося организма и уже только после этого у нас набирается некий потенциал, который можно воплотить в бег или что-то там другие. И напротив - пустые кишечник и желудок не свидетельствуют о голодности организма и отсутствии запаса бегового топлива в крови, мышцах, печени и прочее.
ЛАСКО: Андрей Климковский пишет: налицие съедобной органики в пищеварительной системе не гарантирует готовности организма к нагрузке. Давай на спор. Я съем 100 г макарон, в животе будет пусто, и пробегу марафон.
Андрей Климковский: ЛАСКО пишет: Я съем 100 г макарон За какой период? сутки не есть, потом 100 макарон и марафон? причем тут же - не дав им сильно перевариться.
ЛАСКО: Детский лепет. И через сутки пробегу. Тут же съем и побегу. Мой друг 14 дней голодал, работатал и бегал, не уж-то после суток голода не пробежать, на полный желудок!!! Вот если набить желудок мясом, тогда не пробегу, или типа мешанину, пюре картофельное с мясом. И то надо попробовать. Хотя нет, я и бросил есть мясо, потому что после этого не бежится. Проверено.
Vald: ЛАСКО пишет: Я съем 100 г макарон, в животе будет пусто, и пробегу марафон. И через сутки пробегу. Тут же съем и побегу ...в прогулочном темпе ( по 6-7 мин./км ) -не забывайте делать оговорку. Вообще же , преподносить на данном форуме финиширование в марафоне , как подвиг -глупо . Советую запланировать ,по примеру Мюнхгаузена, подвиг на 6-7 сентября в родном городе : 100 км или 24 часа . Вот там уже придётся потерпеть реально , чтобы добраться до финиша на 100 г макаронов. И вот об этом можно будет говорить громко. Удачи ,шаталовец...
ROM: swd пишет: сильно ли повлияет на результат, если бежать марафон на голодный желудок? Что марафон, был свидетелем бега на соревнованиях на 100 км на голодный желудок. В итоге сход на 40-ом километре.
Андрей Климковский: ЛАСКО пишет: И через сутки пробегу. Тут же съем и побегу. Мой друг 14 дней голодал, работатал и бегал, не уж-то после суток голода не пробежать, на полный желудок!!! Возможно, у хорошо тренированных, и с развитой волей, бегунов получится пробежать марафон и даже Комрадс по горам не евши перед тем неделю с нулевым содержанием гликогена на одних жирах запасенных еще в детстве. Но разве к этому стремиться надо, другим советовать или это много пользы приносит на дистанции? Мы об этом говорим, что так и надо каждый раз поступать?
Андрей Климковский: Я же хотел подчеркнуть совсем иное - что чем меньше лишнего груза в пищеварительном тракте (а содержимое кишечника очень вероятно во время бега просится наружу, из из желудка при высоком темпе просится) и чем больше усвоено в кровь углеводов, тем лучше бежится - ну в первом приближении, потому, что на это накладываются другие факторы, такие как мышечная утомленность, психологическая утомленность, если они имеют место, конечно. У человека есть какие-то малоизученные циклы физической активности - безусловно, лучше бежать в пике. Но если есть желающие дерзнуть и преодолеть себя в голодном виде на марафоне - кто ж против. Но сразу говорю - у койки стоять не буду и на похороны не поеду. Но не в этом дело. А вот в чем - Другим не советуйте пожалуйста такого нерационального отношения к себе и марафону. Его (Марафон) тоже уважать надо.
al_al: Наш полубог любит и уважает токо себя, говорить ему о ком-то ином абсолютно бессмысленно. К тому же он резок в своих высказываниях и не привык думать головой.
zhenik: Андрей Климковский пишет: Я же хотел подчеркнуть совсем иное - что чем меньше лишнего груза в пищеварительном тракте (а содержимое кишечника очень вероятно во время бега просится наружу, из из желудка при высоком темпе просится) согласен. я очень хорошо ем наконуне старта. а в день старта только легкую пищу, типа овсяной кашки. И самое интересное, что у меня организм сам сбрасывает вес перед стартом - бегаю в туалет несколько раз. У меня это даже показатель состояния - если в туалет не бегаю, то результата не будет - не настроен организм на работу (это обычно связано с переутомлением - недосыпание и посиделки на работе...).
Runnerst: Где-то читал, что пока желудок не переварил всю еду, физические возможности организма сильно заблокированы. Лишь при пустом желудке открывается полная мощность... Об этом ещё Гордн Пири писал, опасно бегать сразу после приёма пищи, даже описал случай из жизни: его друг пошёл бегать через 30 минут после обеда, и умер прямо во время тренировки, или это были соревнования... от сердечного приступа если не ошибаюсь
NameChanger: Ну фактически же кража крови происходит, даже если не рассматривать такие неприятности как тяжесть в желудке.
al_al: пока желудок не переварил всю еду, физические возможности организма сильно заблокированы. Лишь при пустом желудке открывается полная мощность... Вот объясните, что значит переварил всю еду? Сколько времени проходит между приёмом пищи и полным опустошением желудка ? Я, собственно, не сомневаюсь в том, что сразу после приёма пищи бегать идёт только дурак, но какой срок должен пройти между приёмом кусочка хлеба и началом бега? Я обычно, стараюсь, чтоб между едой и стартом (если это соревнования) прошло не меньше 3-х часов, лучше 4. Хотя, конечно, водичка в небольших объёмах сюда не входит. А Пири мне всё больше напоминает Жириновского - вот друг у него всю жизнь бегал и ничего, а тут нажрался, побёг и помер, забыв порасспросить об этом Пири. Ласко наш из той же серии сказочников-жуликов
Runnerst: Ну естественно трудно установить грань, когда уже можно, а когда ещё нет. Я к примеру после обильного приёма пищи иду бегать не раньше чем через 4 часа, после "перекуса" можно и через 2-3. Это всё индивидуально решается... Мне интересно, как можно повлиять на процесс переваривания пищи? Частенько перед соревнованиями чувствую, что переел, хотя временные нормы соблюдены, как и в тренировочном процессе, может ли это быть из-за волнения перед стартом
Vald: Андрей Климковский пишет: Но не в этом дело Дело ещё и в том , что шаталовец запустил обычную для их тусовки оценку спорта : главное покрыть расстояние ,скорость передвижения вторична. Отсюда его равенства : 42,2 км х низкая скорость (читай, макароны) = 42,2 км х высокая скорость ( читай, с накопленным гликогеном ). Такая квазифизика . Кстати , сколько литров топлива /100 км жрёт ...мотороллер ( с потолком в 60 км/ч) и сколько нормальный мотоцикл ( не "Харлей" ) ?
taurus: Вечером поесть по-плотнее, утром за часа три - легко (типа кашки с вареньем), освободить кишечник, за полчаса - загидрироваться. Конечно, можно протрусить марафон на голоде, если интересно получить такой экспириенс, тут особой крутизны нет, но, думаю, это интересно далеко не всем. Можно пробежать и с набитым брюхом. Можно под мухой. Можно с мешком сахара. Можно спиной вперед. Но мы ведь здесь не о книге Гиннеса, кажется? Вообще, Андрей прав: желудок пустой, организм сытый.
al_al: Мне кажется, что логично было бы отобрать некий набор очень лёгкой пищи ( конкретно для себя) и приучиться есть его перд стартом. Потом, наверное, для короткой дистанции лучше принимать быстрые углеводы, как более энергообеспечивающие, а для длинных подойдут медленные, как более долгоиграющие. Ну и тренированность "включаться" играет большую роль.
al_al: Ага, поэтому все циклики жрут всякое говно типа "Гель-арена", чтоб сразу в 12-ти пёрстной метаболизм активировать
al_al: Кто ж спорит......я гель этот вообще не жру, слишком нежное существо , а вы так сразу надо мной издеваетесь, я от двух упаковок и без всякого марафона сдохну
ЛАСКО: taurus пишет: Вечером поесть по-плотнее, утром за часа три - легко (типа кашки с вареньем), У меня после такой еды начинает бунтовать печень. Я такие эксперименты не провожу. Кто хочет помучится на марафоне, мед и варенье перед стартом - путь к болям в печени.
ЛАСКО: Runnerst пишет: Мне интересно, как можно повлиять на процесс переваривания пищи? Конечно, твердая пища усваивается дольше. Оптимально, делать овсяный кисель или соки. Всасывание происходит через 15 минут. И не ешьте накануне, тем более до старта МЯСО.
taurus: Обязательно на "длинных" тренировках нужно подобрать, что подходит под конкретный организм. Мерить всех под свой собственный желудок нельзя. Утверждать, что "мед и варенье перед стартом - путь к болям в печени" некоторое преувеличение. Многие спортсмены делают это и вовсе не страдают. Путь к болям в печени - регулярное употребление спиртных напитков плохого качества.
ЛАСКО: А ты не на Парнасе работаешь, на молокозаводе. Однако!!!!
Vald: ЛАСКО пишет: Кто хочет помучится на марафоне, мед и варенье перед стартом - путь к болям в печени. Согласен, что непосредственно перед стартом мёд скорее навредит . Но проблемы с печенью вызывает в основном высокий темп и только потом мёд. От варенья проблем не будет ,если конечно не обжираться ( по типу шведского персонажа) и принять нормальное кол-во жидкости. И не ешьте накануне, тем более до старта МЯСО. А это кому совет ? Первокурсницам. Смешно .
Vald: Для бегунов астенического типа деревенская густая сметана -самое-то . Не перед тренировками , конечно. Вечером сметана - утром анаболический эффект Зимой -тем более актуально .
nasinn: zhenik пишет: Прошу знающих людей подсказать: 1. какие продукты питания из тех которые мы часто (или ежедневно) употребляем в пищу: - вредны или противопоказаны спортсменам с точки зрения улучшения результата; - вредны любому человеку; - полезны для улучшения результата. тоже этот вопрос меня серьезно интересовал, попробуй зайди http://zmix.ru/menyu/pitanie.html мне помогло
Neytrino: Полезно всё, но в меру! Естественно поменьше жаренного, жирного и т.п. ... Хотя если готовиться к марафону ... Внести в рацион больше овощей и фруктов. После тренировки сразу же поесть (эта тема вроде бы уже обсуждалась). Весной ещё можно, даже нужно, подпитывать организм витаминами.
Goose: nasinn попробуй зайди http://zmix.ru/menyu/pitanie.html мне помогло Еще одна ссылочка. Большая свалка мнений, часто противоречащих друг другу, и слишком часто спорных: http://fatalenergy.com.ru/power/index.php?do=cat&category=pitanie
Юрич: Добавлю и я свои 5 копеек. по п.1 Во всяком случае (для меня) полезны кисломолочные продукты (для старше 40 меньше чистого молока) молочные каши и супы, творог почти ежедневно, сметана редко в дни не предшествующие большим нагрузкам (жалеем печень). не употребляю сливочное масло ни в каком виде, пища только с растительными маслами. оч. нравятся и полезны бобовые. по п.2 Восстановительный напиток №1 - пиво (не крепкое) красное вино тоже хорошо - дозировка у каждого своя по п.3 Всё полезно что в рот полезло - шутка полагаю нужно больше разнообразить свой рацион (даже в течении дня обед и ужин пища различная) фрукты и ягоды без ограничений (особенно грейфрут и ч. смородина)
ROM: Юрич пишет: творог почти ежедневно, в течении 15 лет. В данный момент отказался, уж больно в нем много козеина. Отсюда проблемы с носоглоткой. Лучше уж кальций получать из миндальных орех и капусты.
Юрич: А может это побочное явление от чего другово? (во всяком не хотелось бы верить что от творога). Мне нравится зерновой в сливкоах не жирный, авось пронесёт. Забыл добавить из полезного морепродукты и шоколад, как часто - по желанию.
ROM: Юрич пишет: А может это побочное явление
Goose: Не верю утверждениям о вреде молочного. Да, кто-то (но не я) плохо переносит свежее молоко из-за наличия там молочного сахара. Но к кисломолочным продуктам это не относится. Молочный белок вредным не считаю, что бы там не говорили. Также не разделяю мнения большинства бегунов, что молоко вообще употреблять можно, но не перед и уж тем более не во время бега. Всегда перед марафонами и другими пробегами завтракал гречкой с молоком, перед утренними пробежками пью кофе с молоком, и что либо менять тут не собираюсь. Насчет творога, сыра. Когда их делают, в качестве отходов остается сыворотка. Но если верить качкам, при этом теряется часть белка, причем очень ценного. Сывороточный белок у них в почете. Поэтому предпочитаю кефир.
Юрич: У всех организм разный, ещё и возраст накладывает свои отпечатки. кто то и огурцы молоком запивает, а потом прёт как "истребитель" - это конечно исключение. Здесь же рассуждения об общем ч/з субъективное. (ИМХО ряженка с печенюшками - форева).
Wooster: Испытал на собственной ... шкуре; правда проявлял жуткую неумеренность в течение нескольких месяцев. Берегите особо важные органы, тем более те, что сзади, - они же самые важные для бегунов.
Юрич: Во всём нужно знать меру, как пример, сын 10 лет назад на рыбалке переел копчёного угря, прошло уже столько времени, а копчёное теперь даже на дух не переносит. (Может какой творог "запористый" с бОльшим содержанием казеина - вот тебе всё и склеивает) .
Goose: Среди продуктов, приводящих к запорам, творог на первом месте.Не творог виноват, а отсутствие клетчатки. Клетчатка необходима для нормальной работы органов пищеварения (и не только), а одна из особенностей молочных продуктов - полное отсутствие клетчатки. Еще клетчатки нет в мясе (и рыбе), но мы обычно не едим чистое мясо, почти всегда с гарниром (картошка, овощи, крупы) или с хлебом. А с чем едим творог? Кто-то добавляет сметану, чтобы мягче. Кто-то - сахар. Никто не есть творог с овощами...б-р-р-р. Что же делать? А спасут нас отруби - клетчатка, которая не испортит вкус. А если еще (в добавок к отрубям) немножко сухофруктов (особенно инжир и чернослив) то все будет замечательно.
Petek: Goose пишет: Никто не есть творог с овощами...б-р-р-р. Что же делать? А спасут нас отруби - клетчатка, которая не испортит вкус. а еще вот я ем творог в составе овсянки. причем его количество можно регулировать по вкусу... да ложечку мёда и вообще вкуснятина.
Wooster:
Petek: Wooster да в общем-то чего ж тут сложного... берёте хлопья овсяные, заливаете кипяточком, накрываете тарелочкой, чтоб типа герметично. ;) минут через 3—5 открываем это благолепие, добавляем творог (сколько нравится), мёд, можно кусочек сливочного масла. ну, и тщательно перемешиваем. вот, собственно, и всё блюдо. :)
Petek: забыл добавить, как это обычно говорится по телевизору: ПРИЯТНОГО АППЕТИТА!
Vald: Goose пишет: мы обычно не едим чистое мясо, почти всегда с гарниром (картошка, овощи, крупы) или с хлебом. "Мы" мясо с картошкой не едим . И другим не советуем . Но не настаиваем.
Goose: "Мы" мясо с картошкой не едим . И другим не советуем . Но не настаиваем.К раздельному питанию можно относиться по-разному. Так же как и к вегетарианству, сыроедению, диете Аткинса, молокобоязни, питание только тем, что ели предки, и т.д. У каждого сторонника любой системы питания есть куча аргументов почему его система единственно правильная, а остальные - заблуждения. Тех, кто есть мясо с картошкой или крупой не так уж и мало, но чтобы кто-то ел мясо совсем без ничего, ни разу не видел. А вот творог едят. Среди продуктов, приводящих к запорам, творог на первом месте. Испытал на собственной ... шкуре; правда проявлял жуткую неумеренность в течение нескольких месяцев.Проявляя жуткую неумеренность в твороге, вы неизбежно будете чего-то другого есть значительно меньше, в т.ч. той пищи, в которой есть клетчатка. Это все, что я хотел сказать.
Vald: Для активно тренирующегося -клетчатка источник дискомфорта и съесть её можно далеко не всегда. Бегун , который хотя бы однажды имел проблемы из-за клетчатки на тренировке , запоминает это надолго
almaz: Зашел в Праге в супермаркет эконом-класса "Билла",мой взор привлек сыр с символическим названием.Естественно купил на пробу.Понравился.В следующий свой поход увидел еще одну разновидность фасовки.Слоган на упаковке гласит:Энергия на Ваш каждодневный марафон!Состав думаю прочитаете,Vapnik - это кальций. Кстати,в этом же магазине,наконец-то,купил гречку.Чехи,мягко скажу,не особо жалуют этот продукт.По-чешски звучит: Pohanka.Но,ничего общего с нашим понятием не имеет.А ведет свое значение от Pohan - язычник,которые и питались в основном гречихой. Хотя,есть и перевод,как позор,срам.
Erokhin: almaz пишет: сыр с символическим названием Какой состав у него по углеводам, белкам, жирам?
Vald: Накануне матча против России в рамках отборочного турнира чемпионата мира главный тренер сборной Азербайджана Берти Фогтс исключил из состава полузащитника Ильгара Гурбанова... за любовь к фаст-фуду. "Зачем мне футболист, который обедает в "Макдоналдсе", ест гамбургеры? - цитирует немецкого специалиста интернет-портал Azerisport.com. - Пока я в сборной Азербайджана, Гурбанова в команде не будет". По словам Фогтса, неправильное питание полузащитника, выступающего за турецкий "Болуспор", привело к тому, что он не может пробежать дистанцию в один километр за пять минут, на что, в принципе, способен любой здоровый человек. Правда, внешне пристрастие к фаст-фуду на Гурбанове не сказалось - при росте 178 сантиметров он весит 73 килограмма. 62-летний Берти Фогтс, выигравший Евро-1996 во главе сборной Германии, тренировал впоследствии национальные команды Кувейта, Шотландии и Нигерии - и везде прославился очень жесткими требованиями к дисциплине на поле и вне его. Так, шотландские игроки высказывали недовольство запретом немца на колу, жареную картошку и жирные продукты.
zhenik: Vald пишет: привело к тому, что он не может пробежать дистанцию в один километр за пять минут, неужели такое возможно?
ROM: цитата: Накануне матча против России в рамках отборочного турнира чемпионата мира главный тренер сборной Азербайджана Берти Фогтс исключил из состава полузащитника Ильгара Гурбанова... за любовь к фаст-фуду. "Зачем мне футболист, который обедает в "Макдоналдсе", ест гамбургеры? - цитирует немецкого специалиста интернет-портал Azerisport.com. ни разу не был в "Макдоналдсе" и не знаю, что такое "фаст-фуд" и с чем его едят.
Vald: zhenik пишет: неужели такое возможно? Ссылка -то на Фогтса , а он человек очень авторитетный ( и как тренер , и как игрок -чемпион мира 1974 г.) . Наверное , горячий закавказский парень в принципе 5 минут непрерывно не может (или не хочет) шевелиться .
Начинающий: Может быть я не прав, но я стараюсь не злоупотреблять молочными продуктами, так как лично они у меня вызывают слизь, пью только соленное молоко (стакан) (за 2,5-3 часа перед тренировкой), прихожу с работы и за полчаса перед тренировкой выпиваю 300 - 400 мл зеленого чая и вперед на улицу !!!
BACbKA: Включусь в обсуждение :) Когда прихожу с работы,а это 20:00. Очень часто хочу кушать. И перед тренеровкой делаю перекус:либо один банан,либо одно яблоко,либо одна конфетка. И в путь :) Есть небольшой опыт в еде йогурта. Но для меня тяжело идет на длительном. После 20-25 йогурт начинат отдаваться в каком-то окислении(в химии слабоват),поэтому перед длительными его стараюсь не есть. И был еще один опыт это салатик из помидор и огурцов,потом длительный. Также после 20-25 огурцы плохо отдавались,почти до тошноты. Их я больше избегаю,чем йогурта. А так в принципе режима по еде не соблюдаю. Просто легкий завтрак, на работе обед хороший,а ужин получается только по выходным,а по будням это уже перекус. К сожалению я еще зеленый и кушать хочу очень,очень. Жор наступает часто,поэтому бывает наедаюсь. Прочитав много информации на этом форуме в голове начинает что-то формироваться,может в будущем поможет мне побороть мой жор и сделать мое питание более оптимальным. За это хочется сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО форумчанам,что делятся опытам и приводят даже объяснения на уровне органики(хотя бывает тяжело воспринимается) :) А идти тренероваться с небольшим чувством голода лучше,чем когда переел. :)
Flar: BACbKA пишет: А идти тренероваться с небольшим чувством голода лучше,чем когда переел. :) Этот опыт, полагаю, выстрадан каждым форумчанином лично
almaz: almaz пишет: сыр с символическим названием Производители сыра не ограничились лишь выпуском товара с символическим названием.Накануне пражского марафона открылся сайт с одноименным названием,на котором предлагается пробежать виртуальный марафон и на финише получить кроссовки Мизуно.Таких счастливчиков может быть 200 человек.Кроме того,есть промежуточные финиши,например,10км - носки,21км-..,при этом ты сходишь с дистанции за главный приз.Кроме того,сайт понемногу превращается в форум,где люди присылают фото с местами,где они бегают.Довольно забавно.Кроме того,вызывает интерес сайт:http://www.bezeckaskola.cz/.Сын меня зарегистрировал,надеюсь "добежать до носков" с его помощью (надо сказать,что сыр он употребляет только в пицце) .Акция продлится до 20.07. http://www.maratonec.cz/
BACbKA: Провел эксперемент с голоданием. Это в результате прочитанного на этом форуме,в частности то,что ROM использует это в методике тренеровок и умудряется бегать и притом не мало :) Голодание было от ужина до ужина. Употреблялась только вода и один раз "голый"(без сахара) чай,для того чтобы согреться (есть у меня такая странность замерзаю, даже когда тепло) В данный день не было тренеровки. По началу организм сопротивлялся,но к вечеру появилась легкость и чувства голода не было. За время голодания дискомфорта не было Выводы:постараюсь практиковать голодание,возможно, раз в неделю. Хочется побороть такую привычку есть,даже когда особенного голода нету. Как-нибудь постараюсь применить повышенное время голодание,например 2 дня и посмотреть какое будет самочувствие, или голодание с тренеровкой и посмотреть результат. Все таки есть смысл в голодании :) Самое главное после голодания, не сорваться и не объесться :))
Ihori: BACbKA пишет: есть смысл в голодании :) Больше смысла ИМХО в нормальное еде. Например http://www.gerakini-mouragio.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=47 Не сорвешься?
BACbKA: Ihori пишет: Больше смысла ИМХО в нормальное еде. Соглашусь с вами полностью. Просто я еще молодой и работа у меня сидячая,а на работе печенеги и удержаться бывает тяжело,начинаешь хватать,а один денек голодания,как разгрузочный. Помогает найти в себе силы справиться с желанием что-то ухватить Ihori пишет: http://www.gerakini-mouragio.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=47 Это,видимо, не для меня. Я люблю что-то по проще(макароны с курицей, овощной салат) Ihori пишет: Не сорвешься? Я об этом думал,поэтому постарался сегодня не срываться,чтобы много не есть. :) На тренеровке сегодня очень хорошо бежалось,либо из-за длительного перерыва,либо из-за голодание. Это узнаю в следующий эксперемент :)
Белякова: BACbKA пишет: Все таки есть смысл в голодании :) Самое главное после голодания, не сорваться и не объесться :)) Сколько не пыталась голодать, всё заканчивалось жестоким срывом без чувства меры и возвратом веса с горкой, теперь окончательно убеждена, что голодание должно быть либо длительным (дней этак 14 и более), либо очень лёгкие разгрузочные дни, а вот по 2-3 дня себе дороже обходятся, хотя это индивидуально.
Белякова: Я не могу избвиться от привычки поесть вечером, поэтому для меня встал вопрос что есть после 18-00, чтоб без вреда, есть мнение что в пользу кефир и можно апельсин, я люблю чай зелёный с молоком сладкий, грамм по 600 за вечер выпиваю, а вот можно ли семечки подсолнуха? Там жиров много, конечно, но ведь пока их щёлкаешь, больше калорий исратится?
Sumax: Белякова пишет: что есть после 18-00, чтоб без вреда Фрукты хорошо подойдут, но не увлекайтесь бананами и виноградом, сахар в чае замените на мед.
Белякова: есть мнение, что фрукты вечером нельзя, т.к. в организме начинаются процессы гниения, уж и не знаю, почему так, но вот задумалась.
zhenik: Белякова пишет: фрукты вечером нельзя, т.к. в организме начинаются процессы гниения я в этом дилетант, но в желудке же кислота, какое может быть гниение...
С. Петрович: но в одностороннем порядке zhenik пишет: желудке же кислота кислота то в желудке, а гнить начинает гораздо дальше (глыбше) и через пару часиков, кстати.
Sumax: Белякова пишет: фрукты вечером нельзя, т.к. в организме начинаются процессы гниения Думаю, в здоровом организме с хорошо работающим кишечником такой проблемы нет, при условии, что фрукты употребляются достаточно регулярно.
Goose: фрукты вечером нельзя, т.к. в организме начинаются процессы гниения Чушь какая-то... В организме - это где? Если имеется ввиду кишечник, то так и говорите - в кишечнике. Во-первых, в кишечнике живут различные микроорганизмы, в норме одни, а при дисбактериозе другие. Но и тем и другим совершенно наплевать ночь или день, им важно только чем их кормят, а не когда. Во-вторых, что такое гниение? В слово можно вкладывать разный смысл, но с точки зрения биохимии гниение - это процесс бескислородного разложения белков. Бескислородное разложение углеводов биохимики называют брожением. Наиболее часто встречаются молочнокислое брожение и спиртовое брожение. И то и другое в норме в кишечнике есть, первого намного больше. А вот гниение - это плохо, но оно не от фруктов, а от обилия мяса при недостатке клетчатки.
Goose: В кишечнике микроорганизмы не просто есть, они там не просто живут и питаются, они там еще конкурируют, друг друга вытесняют. В здоровом кишечнике (достаточное количество молочнокислых, бифидо-, и ацидофильных бактерий) гнилостным бактериям очень несладко, они если и есть, то в таком подавленном состоянии, что никакого влияния на организм не оказывают.
Goose: В организме - это где? Если имеется ввиду кишечник, то так и говорите - в кишечнике.Кстати, с точки зрения анатомии содержимое кишечника находится ВНЕ организма.
al_al: Goose Дмитрий, не заводись, девушка подвержена влиянию смеси заблуждений, почёрпнутых при занятии фитнесом. Походи по их форумам и сообществам в ЖЖ....жутко интересно
Белякова: Да не судите строго, услышала-сказала, за пояснения спасибо, для того и сказала, чтобы долго не искать ответ, здесь люди грамотные, объяснят в двух словах что к чему.
Goose: ...смеси заблуждений, почёрпнутых при занятии фитнесом. Походи по их форумам и сообществам в ЖЖ....жутко интересноЗаглядываю иногда на подобные форумы. Заблуждений там конечно же масса. Особенно прикольно когда про бег начинают с умным видом что-то утверждать. Чего только стоит регулярно повторяемый совет бегать только в одежде из чистого хлопка, чтобы никакой синтетики, ни чуть-чуть.
Михаил П.: Относительно питания есть шикарная книга позволяющая немного привести в порядок разрозненные знания почерпнутые в фитнес клубах и передачах Малахова Эллен Коленман "Питание для выносливости" . У меня книга только в "Acrobate" объём 1,25 Мб.
al_al: Михаил П. Ох уж эта "Тулома"...наводнили рынок книгами про кока-колу и сникерсы....
Михаил П.: al_al ! Отдельно почти все слова в Вашем сообщении понимаю, а вместе что то не складывается...
BV: Михаил П. пишет: al_al ! Отдельно почти все слова в Вашем сообщении понимаю, а вместе что то не складывается... Это называется - не читал, но осуждаю
al_al: Михаил П. В танке?
Михаил П.: BV! В самую точку, мне добавить даже нечего.
al_al: Михаил П. Не проповедуйте ложные истины, выглядит глупо. Книжку читал, чего либо полезного там ноль. Поэтому и написал про сникерсы и кака-колу. Теперь понятно?
Михаил П.: С учётом Вашего утверждения, учитывая даже некую злобную категоричность, я только ещё в большем недоумении. Полное впечатление, что мы говорим о разных книгах.
al_al: Михаил П. Ну, мы же разные люди, зачем нам быть одинаковыми, давайте я поругаю, а вы можете похвалить Меня в этой книге поразила любовь американцев к синтетическому питанию. Я вообще-то в курсе , что в Америке нормально жрать горстями таблетки по любому поводу. Но сия книга в этом смысле какой-то апофегей просто.
Михаил П.: А, так вот оно в чём дело! А я уже было испугался...
Михаил П.: Просто цитата из этой книги: "Относитесь скептически к сведениям, которые вы читаете и слышите в средствах массовой информации. Журналы, газеты, радио и телевидение переполнены оздоровительными советами - какие-то из них заслуживают доверия, какие-то являются ложными. Описание к продукту не должно обещать разительного прироста работоспособности или гарантировать быстрое снижение веса. Остерегайтесь заявлений, которые гласят, что использование добавки - это единственный способ обеспечить полноценность рациона, или что обычная пища не в состоянии удовлетворить ваши пищевые потребности."
al_al: Михаил П. Ну, это настолько на уровне здравого смысла, что даже не стану комментировать. Просто, смотря кому оппонировать....кому и Майкл Джексон "Король", а кому и Менухин дешёвый фигляр. :)
Михаил П.: Ладно, "завяжем" с этой Коленман, а то создастся впечатление, что я как минимум её соавтор, так упорно нахваливаю эту книгу.
Vald: http://209.85.229.132/search?q=cache:HxnDbC46LnoJ:www.belmapo.by/downloads/sport_med/nekotorie_voprosi_hok.doc+%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2+%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%B5&cd=20&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
Антон: кофе вредно, это факт.)) многие ли бегуны его пьют?
влад: Антон Я пью.
Антон: и я. недавно начал.(( пара чашек в день. Сон отгоняет
влад: Антон Пью тоже 2-3 чашки в день.Если больше-могу ночью не уснуть.Одну выпиваю перед бегом с бутербродом после работы что бы не заголодать.
art: ...может начнете с доказательств? Антон: кофе вредно, это факт.)) многие ли бегуны его пьют?
влад: art Жить- тоже вредно.
Антон: начать доказывать вред кофе - на много страниц можно написать... что толку, если все равно пьем? Кофе перед бегом - мне после него спринтерствовать охота.))
Антон: Вегетарианство вредно? Было время - заставлял себя не есть мясо, было время - заставлял себя есть мясо. Теперь пофиг. Ем то, что найду в холодильнике.
art: Еще шведский король Густав III захотел проверить экспериментально, что же вреднее, кофе или чай. В тюрьме ждали казни два брата-близнеца. Король приказал одного ежедневно поить чаем, а второго кофе. Первым умер король (правда, насильственной смертью), через 15 лет умер тюремщик, которому дали приказ делать опыт, а уж затем наблюдавшие за опытом ученые, скончались от старости. Братья продолжали жить. Первый умер лишь в 83 года, второй - еще через несколько лет.
Edmon: Антон пишет: Вегетарианство вредно? Вот, Нью-Йоркский ультрамарафон - 5000 км бегут одни почти вегетарианцы. Повидиморму потому, что если будешь есть мясо то, оно не успеет переравариться и будет мешать - ненужная, мешающая доп. нагрузка на сердце
Мишель: влад пишет: art Жить- тоже вредно. +1 кофе- иногда и чуть чуть рижским балзамом и коричневым сахаром идет отлично перед стартом не могу много кофе пить а то буду по кустам бежать надо кофейну пить часа за 2-3.
Мишель: Антон пишет: Вегетарианство вредно? Было время - заставлял себя не есть мясо, было время - заставлял себя есть мясо. Теперь пофиг. Ем то, что найду в холодильнике. рыбу и яйцо ем уж много лет.
ДИМА МАЙКОП: А КУШАЮ ВСЕ ЧТО РОСТЕТ НА ГРЯДКАХ И ДЕРЕВЬЯХ ВОТ ВАМ И ВИТОМИНЫ
Начинающий: Edmon пишет: Вот, Нью-Йоркский ультрамарафон - 5000 км бегут одни почти вегетарианцы. Повидиморму потому, что если будешь есть мясо то, оно не успеет переравариться и будет мешать - ненужная, мешающая доп. нагрузка на сердце Да нет. Потому что мясо быстро портится. И его не берут в ультрамарафоны
Антон: 5000 км - это сколько суток бега?
Igor: Антон пишет: 5000 км - это сколько суток бега? Рекорд, если не ошибаюсь, 41 сутки + 8 с чем-то ч. Тогда немец Мудапрен Шверк бежал в среднем по 120 км/день. В основном бегут около 50 суток.
ROM: Igor пишет: В основном бегут около 50 суток. И, кстати, оба с Украины. Igor , третьим - будешь?
Igor: ROM пишет: Igor , третьим - будешь? Если нальют, то буду
3W: Мишель пишет: рыбу и яйцо ем уж много лет. видать огромная рыба да и яйцо наверное немаленькое
Edmon: Антон пишет: 5000 км - это сколько суток бега? http://3100.lebedev.org.ua/ Владимир Балацкий с Украины первый раз бежал и "обогнал") киевлянина Олега Лебедева, бежавшего 5000 км уже не первый раз.
Edmon: Мишель пишет: рыбу и яйцо ем уж много лет. Яйцо, сыр. Ни чай, ни кофе давно не пью. Или вода, или компот, настой из изюма. Настой из собранного самим стелющегося чабреца.
Edmon: Добавлю все же, что сыра поменьше - жирный он, а больше хорошего творога.
Igor: Edmon пишет: Добавлю все же, что сыра поменьше - жирный он, а больше хорошего творога. Хороший творог (домашний) тоже жирноват. Я его ем ради кальция.
Vald:
ROM: Vald пишет: Rom может понизить ваш оптимизм по поводу творога Больше, чем полгода не ел творог. Но, по субъективным ощущениям, почувствовал, что чего-то не хватает в организме, и в частности кальция. А, т.к. я витамины не ем принципиально (пока), то решил снова есть творог. Но, уже деревенский, проверенный, у одного и того же поставщика. Если сравнить покупной творог и деревенский, то это как небо и земля!
Igor: ROM пишет: Если сравнить покупной творог и деревенский, то это как небо и земля! Еще бы, в деревне творог делают из настоящего молока, а магазинный в городе не понятно из чего сделан. Не похож на натуральный, ни по вкусу, ни по цвету, ни по запаху.
Edmon: Перешел на вареную кукурузу, ибо здесь ее очень много посадили, с яблочным компотом)).
Igor: Edmon пишет: Перешел на вареную кукурузу, ибо здесь ее очень много посадили Вроде, Хрущев уже давно от дел отошел, а кукурузу все сажают и сажают...
Edmon: *PRIVAT*
castor: ROM пишет: Больше, чем полгода не ел творог. Но, по субъективным ощущениям, почувствовал, что чего-то не хватает в организме, и в частности кальция. Недавно узнал что для восполнения запасов кальция творог есть неэффективно. Его надо съесть слишком много. К тому же молочные продукты не все считают полезными в зрелом возрасте. Мне назвали самый лучший источник кальция - это кунжут и столовая ложка этих семян покрывает дневную норму. А ещё есть замечательное растение - сныть. В ней ещё содержится каротин. Кальция в ней не много, но говорят он лучше всего усваивается (тот же D3 Nikomed но бесплатно). Сныть я стал есть этим летом (листья с верхней частью побегов), благо её много на даче. По вкусу напоминает морковку. Просто срываю пучками, промываю и ем. Очень удивлён, что многие люди не могут её есть просто так и кладут 1-2 листочка в салат, чтобы не чувствовалось.
домово: имхо творог кстати мяса не заменяет, креатина нет в нем, потому мясо все равно хочется. И еще смотрю на упаковке обезжиренного творого - белка всего 17% ! Смотрел разных производителей - везде одна и таже фигная 16-18% (ЭТО ШОК! ) Вот тебе и белок! И что там остальное - углеводы! А теперь смотрим любой приличный протеиновый порошочек - белка 80-90% Вот так! И если пересчитать цену на 1 гр белка дорогущий протеин например немецкий 90% оказывается в разы дешевле хорошего обезжиренного творога!
ROM: castor пишет: самый лучший источник кальция - это кунжут Все в Макдональдс! А, если серьезно, где его прикупаете?
Антон: бегуны протеин кушают?)) И креатин? Интересует количество. Сколько калорий должен съедать бегун с недельным километражем 40 км, если он не заинтересован худеть? Я съедаю около 2500, иногда до 3000 ккал в день. ЗЫ творог не люблю. Ем яйца как источник белка. До 7 штук в день. Холестерина не боюсь. Мясо - теперь не часто.
ROM: Антон пишет: Ем яйца как источник белка. До 7 штук в день. Холестерина не боюсь Даже и не вспомню, когда ел последний раз яйца в чистом виде.Антон пишет: Сколько калорий должен съедать бегун С ккал не заморачивайся. Здесь множество факторов. Много зависит от состояния микрофлоры желудка.
Vald: Антон пишет: До 7 штук в день. Холестерина не боюсь.
С. Петрович: Антон пишет: Сколько калорий должен съедать бегун с недельным километражем 40 км имхо, столько же, как и бегун с недельным объемом 5 км. то есть, 40 км в неделю - это норма движений для обычного смертного (как ты писал) что бежать, что ходить - все одно. когда достигнешь объема 100 км - еще раз поинтересуешься. а сейчас экономь гигабиты памяти. Антон пишет: бегуны протеин кушают?)) И креатин? бегуны такую гадость не кушают, однозначно. если ты не бегун на 100 м, или 250 максимум. от них же такие шлаки при усвоении остаются. это замороченные бодибилдеры за каждый грамм веса трясутся. а нам то на что это нужно? мы теперь, антон, с тобой бегуны. а дистанции, превышающие 200 метров, бегают, в основном, не на мышцах, а на веревках, или во что там мышцы превратятся после большого недельного объема в 40 км
Master: почему.. и бегуны употребляют протеин, если вы не употребляете эт еще ниче не значит...
С. Петрович: Master пишет: и бегуны употребляют протеин я же сказал бегуны на сто метров, или двести. все что бежит выше пяти тысяч, шесть раз должно подумать, прежде чем скушать 7 яиц в день. или как вы считаете?
Мишель: Master пишет: почему.. и бегуны употребляют протеин, если вы не употребляете эт еще ниче не значит... для восстановления мышц даже недавно читала,что шоколадное молоко идет супер- углеводы и белок заодно. желательно это все кушать в течении часа после тренировки.
Мишель: Антон пишет: Я съедаю около 2500, иногда до 3000 ккал в день. меньше 3000 и я уж начинаю худеть и худеть мне нельзя!
Антон: Vald шо вы взъелись на меня, а? Отстаньте уже... оставьте меня в покое понимаю, слово "качок" синоним тупости и безмозглости. "Мясной магазин" Я просто хотел сказать, что занимался с тяжестями, начал с бодибилдинга, потом был пауэрлифтинг, гиревой спорт и немного тяжелой атлетики. И было каратэ немного и даже чутка прыгал с парашютом, если уж на то пошло... Яйца варю, иногда жарю. Раньше ел на 7 белков два желтка. Теперь яйцо съедаю полностью. Протеин и в желтке тоже есть. Ем сейчас плохо - неохота. Калорий наверное маловато. Но вес на 70 кг держится. Для женчин сколько калорий надо - я не знаю. У них обмен веществ отличается... шоколад - буэ... Есть плиточный протеин со вкусом шоколада. Не знаю, после 6000 м аппетит здоровый. Может во мне спринтер погибает? Сотки недавно побегал - по 12-13 сек по земле... С. Петрович, потому я и не кушаю протеин... что мне мышцы таскать лишние тяжело. "Занятный" в смысле? Забавляю, что ли? На это не подписывался. Если так, тады лучше помолчу. Если занятный значит "изобретательный" - тогда спасибо. Вчера бежал 5 км. Недовосстановался, просто размяться. Так вот, плетусь-плетусь, гляну на секундомер - не вписываюсь в дежурные 4.30 мин на км, просыпаюсь, бегу "мышцами" бытсро метров 200 и опять плетусь. Моторчик тук тук... Я все же не хочу, чтобы от меня остались только "веревки". Я сказал "до 7 яиц". Кстати, в одном яйце всего 7 г протеина. Сейчас яйца 4 всего выходит. Я типа на верном пути к "веревочности"?
Edmon: С. Петрович пишет: 40 км в неделю - это норма движений для обычного смертного (как ты писал) что бежать, что ходить - все одно. Ну) не знаю, я за день делаю 40 - 55 км. За неделю так раза 3-4. А что меньше то, так неинтересно. И, если бежать, а не идти то, ккал тратится ведь больше? И ем очень мало, почему-то).
Igor: Edmon пишет: И, если бежать, а не идти то, ккал тратится ведь больше? Если бежать 2 часа и идти 2 часа, то значительно больше. А если пробежать 20 км и пройти 20 км, то чуть-чуть больше.
С. Петрович: Edmon пишет: если бежать, а не идти то, ккал тратится ведь больше? так как я уже давно приметил, на одинаковых дистанциях расход килокалорий практически одинаков. казалось бы, быстро бежишь стараешься, а поди ж ты по пульсу получается тождество. Антон пишет: вписываюсь в дежурные 4.30 мин на км молоток
castor: Антон пишет: ЗЫ творог не люблю. Ем яйца как источник белка. До 7 штук в день. Холестерина не боюсь. Мясо - теперь не часто. Яйца бывают разные. Перепелиные мелкие, их можно и два десятка. Я стараюсь употреблять перепелиные, в них меньше холестерина и поболее, чем в куриных, микроэлементов. А ещё их можно есть сырыми - у перепелов не бывает сальмонеллеза. Холестерин не страшен, если вместе с ним употреблять омега-3 кислоты, например жирную морскую рыбу. А вот если есть только куриные яйца, то я бы поостерёгся. С возрастом риск увеличивается.
Vlad: ROM пишет: А, если серьезно, где его прикупаете? Не знаю как в России сейчас, у нас продают как на резвес, так и в виде таких батончиков как козинакки, на меду. Да и когда бурекасы 0замороженне покупаем, прикладывается в качестве бесплатного приложения :), я из выкидваю просто, не люблю вкус :)) castor пишет: А вот если есть только куриные яйца, то я бы поостерёгся. С возрастом риск увеличивается Где то попадалась по поводу холестелола и яиц, так просто советовали готовить так, чтобы желток был в смятку, так что предпочитаю глазунью яичнице, и вареные в мешочке крутым. Мишель До тренировки углеводы, после нее белки
Мишель: castor пишет: Холестерин не страшен, а мне страшен слежу за ним уж давно в сентябре анализ опять даю. Пока употребляю данакор и cholest -off который я купила в штатах http://www.cholestoff.com/ был повышен-ну 5,45 потом через полгода спал ниже 5и. Здесь пиша и тренировка роль не играет а все в генах -у папы с холестерином ужасно и он худой и бабушки и дедушки..... Vlad пишет: Мишель До тренировки углеводы, после нее белки
Мишель: castor пишет: например жирную морскую рыбу. жру ее в больших количествах
Erokhin: Антон пишет: бегуны протеин кушают?)) И креатин? Интересует количество. Сколько калорий должен съедать бегун с недельным километражем 40 км, если он не заинтересован худеть? Я съедаю около 2500, иногда до 3000 ккал в день. ЗЫ творог не люблю. Ем яйца как источник белка. До 7 штук в день. Холестерина не боюсь. Мясо - теперь не часто. 40 км километраж сильно крошечный чтобы как-то принциапильно влиять на основной обмен и как следствие рацион и количество калорий. С объемами от 100 км/неделя и двухразовыми тренировками без дополнительного приема протеина уже не обойтись. Вот когда основной обмен в 2000 ккал увеличите на 100-200% до 4000-6000 ккал тогда еще раз задайте этот вопрос. Креатин стайерам вообще не нужен, ни с каким объемом, только спринтерам.
Igor: Антон пишет: бегуны протеин кушают?)) И креатин? Erokhin пишет: С объемами от 100 км/неделя и двухразовыми тренировками без дополнительного приема протеина уже не обойтись. Какой протеин имеется в виду? Тот, что качки хавают?
ROM: castor пишет: Мне назвали самый лучший источник кальция - это кунжут и столовая ложка этих семян покрывает дневную норму Суточная потребность в кальции взрослого человека составляет 800-1500 мг. Химический состав продукта «кунжут-семя» Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г: Калорийность: 561.7 ккал Вода: 9.0 г Белки: 19.4 г Жиры: 48.7 г Углеводы: 12.2 г Зола: 5.1 г Витамин B1: 1.3 мг Витамин B2: 0.4 мг Витамин PP: 4.0 мг Железо: 61.0 мг Калий: 497.0 мг Кальций: 1474.0 мг Магний: 540.0 мг Натрий: 75.0 мг Фосфор: 720.0 мг Так, что одной ложкой не отделаетесь, как минимум 4-5 шт. А больше всего содержание кальция в маке. В детстве любил его есть на огороде у бабушки. Химический состав продукта «мак-семя» Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г: Калорийность: 505.0 ккал Белки: 17.5 г Жиры: 47.5 г Углеводы: 2.0 г Железо: 10.0 мг Калий: 587.0 мг Кальций: 1667.0 мг Магний: 442.0 мг Натрий: 19.0 мг Фосфор: 903.0 мг
Антон: протеин да, растворимый, порошковый. Гадость, но прет с него. Когда было 4 тренировки в неделю по 12-18 тонн (со штангой) - без него не мог. 100 км в неделю мне не надо. Пока что. Точнее, просто суставы убью таким объемом. Пока максимум 55. Протеина неохота... Ем раз 5 в день, понемногу. Все равно выходит не менее 2800-3000 ккал. Хотя сколько сожрать - это одно, а сколько усвоишь из съеденного - другой вопрос...
Erokhin: Igor пишет: Какой протеин имеется в виду? Тот, что качки хавают? Никакой конкретно, в контексте моего предложения я использовал слово протеин, как синоним высокобелковой смеси (пищевая добавка на 70-95% состоящая из белка), чтобы было понятней топикстартеру. Оные белковые смеси по видам спорта не делятся. Как правило их подразделяют(в зависимости от натуральных источников происхождения): сывороточный протеин, молочный (казеиновый) протеин, яичный протеин, соевый протеин, а также гидролизат молочной сыворотки. А также выделяют протеиновые изоляты (изолированные протеины) – протеины с наиболее высоким содержанием белка. Подробнее смотри тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8 Пркикнуть потребность в белке можно тут, в том числе в зависимости от вида спорта (смотри раздел CALCULATIONS) http://www.sponser.ch/index_e.asp
castor: ROM пишет: Химический состав продукта «кунжут-семя» Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г: ... Кальций: 1474.0 мг ... Так, что одной ложкой не отделаетесь, как минимум 4-5 шт. Да точно. Против цифр возразить нечего. Я неправильно передал слова врача. Мне следовало бы написать: Введение в дневной рацион хотя бы одной ст. ложки семян кунжута дополнительно значительно повысит количество усвояемого кальция. Съедать все 50-100 граммов в день не нужно, всё-таки мы едим в течение дня ещё что-то А вообще, действительно надо бы сесть и проанализировать в табличке, чего и сколько съедаем. Но я врят ли буду так делать в ближайшее время. Лучше буду есть не по одной, а по две ложки кунжута в день.
Ihori: Erokhin пишет: синоним высокобелковой смеси (пищевая добавка на 70-95% состоящая из белка), А почему нельзя обойтись просто тем же творогом, сыром, яйцами, соей, мясом наконец? Что входит в оставшиеся 30-5% добавок? Все-таки "химимя", как-никак...
ROM: Ihori пишет: Все-таки "химимя
домово: ну если сахар и крахмал химией называть тогда да
Антон: протеин порошковый для почек не полезен
домово: откуда сведения? не полезен в каком кол-ве? Имхо не слышал ни про один судебный процес в штатах, а уж там если хоть капля вреда давно бы уже засудили...
Антон: не то чтобы совсем убийственно вреден. Но почки засоряет, даже если экологически чистый (а это значит - дорогущий импортный). Вреден в больших количествах. Сейчас однако для меня вреден и в малых дозах - может случиться расстройство желудка, портится кожа, ночью просыпаюсь мокрый от пота... Хотя я не ел сильно дорогой и сильно хороший протеин. Но и не самый худший - отечественный... московский вроде.
влад: Антон Насколько легче быть бегуном!На одном овсе и гречке прожить можно!
домово: имхо отечественный жесть полная! Попробуй "Нектар" от Syntrax, просто объедение , растворяется за пол секунды в даже в ледяной воде без всяких шейкеров, просто два раза ложкой болтнуть. Никаких побочек, цена приличная но в пересчете на кол-во белка дешевле обычного творога
ав: Заранее прошу извинения ,если повторюсь,в форуме недавно.в моё время .лет 25 назад друзья-марафонцы подводились к своим основным стартам так(в смысле питания):недели за две до марафона исключали из рациона все углеводы ,есть можно было мясо ,рыбу,молочные,всякие там детские смеси(не сладкие)-никакой картошки.макарон,чай без сахара.Вот, а дня за три до забега ,наоборот, начинали буквально обьедаться сладким -пирожные ,конфеты .по 6 ложек сахара в чай и т. д. Обьясняли это ожиданием суперкомпенсации к старту .Результаты как будьто были положительные.Ктонибудь пробовал?
Erokhin: ав пишет: Ктонибудь пробовал? Пробуем http://www.maraforum.borda.ru/?1-1-40-00001179-000-0-0-1252435437 http://www.maraforum.borda.ru/?1-1-40-00001276-000-0-0-1252510200
Forrest: тут в одной из тем дали совет скинуть 8 кг. При этом посоветовали бегать на правильном пульсе. Дело было две недели назад. Бегать стал медлено, объем в неделю хорошо если 40 км будет, но если пробежал сначало 9 км, за 1.15 мин, то теперь 10 с половиной за то же время. Так вот скинул 2 кг за две недели, при этом уже до этого за три -четыре месяца убрал 6-7 кг. Ем все подряд в любое время суток, есть почему то хочеться всегда, но вес уходит и уходит быстро, что то же не есть хорошо. Хочу попробывать разделить питание, а так же отказаться от мяса, и есть больше паренного и вареного, т.е. питаться правильно. Но думаю что при таких занятиях (а я думаю что 40-50 км в неделю, это все же не фитнес для 33 летнего мужика), может организм и сломаться. Так вот как правильно составить свой рацион, что бы и полезно, но и не в ущерб? Заранее спасибо
Erokhin: Forrest пишет: Так вот как правильно составить свой рацион, что бы и полезно, но и не в ущерб? Ответ на этот вопрос на несколько десятков страниц. Конкретизируйте. Forrest пишет: Хочу попробывать разделить питание, а так же отказаться от мяса Зачем? Forrest пишет: уходит быстро, что то же не есть хорошо. Почему? Forrest пишет: (а я думаю что 40-50 км в неделю, это все же не фитнес для 33 летнего мужика), Фитнес.
castor: Forrest пишет: но вес уходит и уходит быстро, что то же не есть хорошо А в чём, собственно проблема? Насколько я понимаю, сейчас вы сжигаете свой жир и снижение веса естественным образом остановится, когда его станет мало. Forrest пишет: Ем все подряд в любое время суток Что, и ночью, во сне? Forrest пишет: Хочу попробывать разделить питание, а так же отказаться от мяса, и есть больше паренного и вареного, т.е. питаться правильно. Но думаю что при таких занятиях (а я думаю что 40-50 км в неделю, это все же не фитнес для 33 летнего мужика), может организм и сломаться. Так вот как правильно составить свой рацион, что бы и полезно, но и не в ущерб? У меня складывается впечатление, что вы себя превосходно чувствуете, но испугались цифр - темпа снижения веса и месячного объёма в 160-200км. Я рекомендую ориентироваться на самочувствие. Вообще-то 10км в день - это рекомендуемsq физиологический минимум. А вы уверены, что добираете пешими прогулками до него? Да, не нужно есть жареное, лучше варёное и пареное, но не надо полностью отказываться от мяса, хотя лучше заменить его на рыбу и не есть мясо жирное. Вот как раз резким измением пищевого поведения вы можете себя сломать.
Мишель: Forrest пишет: а так же отказаться от мяса, я от мяса отказалась 17 лет назад и ничего плохого не случилось. Просто ем рыбу вместо его.
влад: Forrest пишет: Хочу попробывать разделить питание, а так же отказаться от мяса, и есть больше паренного и вареного, т.е. питаться правильно. Но думаю что при таких занятиях (а я думаю что 40-50 км в неделю, это все же не фитнес для 33 летнего мужика), может организм и сломаться. Так вот как правильно составить свой рацион, что бы и полезно, но и не в ущерб? Заранее спасибо Думаю,что Вы идёте в правильном направлении.Обьём нормальный,в Вашем возрасте такие нагрузки не сломают,наоборот укрепят.Про питание скажу так:раздельное питание считаю фигнёй,питаться надо разнообразно и так что бы получать удовольствие.Конечно,жирное удалить,майонезы тоже.Мясо - не знаю,я его ем,рыбу тоже.В одном из старых номеров журнала "Лёгкая атлетика" была статья про питание стаеров.Найду журнал напишу поподробнее.
домово: а смысл есть рыбу и не есть мясо? рыба тоже живая и ей тоже больно когда ее убивают! (но сам себя имея генетически КЛЫКИ считаю хищником-падальщиком и с удовольствием поедаю трупы куриц, коров и свиней конечно предварительно поджарив хе-хе)
Мишель: домово пишет: а смысл есть рыбу и не есть мясо? рыба тоже живая и ей тоже больно когда ее убивают! и я еще зимой в шубе иду -дело не в этом а http://maraforum.borda.ru/?1-7-0-00000108-000-0-0-1257599819 начинаю мясо есть и все кранти с холестерином! рыбу ем,чтоб здоровье совсем не грохнуть. Жирная рыба дает эненгию на длинные дистанции.
Авва: castor пишет: Вообще-то 10км в день - это рекомендуемsq физиологический минимум. не путайте бег и ходьбу. очень разные вещи
Forrest: всем спасибо за ответы, постраюсь ответить всем. Относительно раздельного питания, это значит не смешивать белки и углеводы, может как то по диетам разбивать. Белки есть разные животные например и растительные, то же вроде нельзя смешивать. Мясо ем, потому что понимаю что надо (но почему так понимаю, незнаю), поэтому хочу отказаться. Когда Великий пост, спокойно переношу его отсутствие, вот без рыбы на много сложней. Вес все же на мой взгляд скидывается быстро, и уверен что это не хорошо, норамльно 500 г в месяц, но не по 1 кг в неделю. Пугает это действительно. Я бы понял если бы до этого не убежало 7 кг, и только начал бегать, (например вода уходит, питание резко обычно сокращают), а тут ем как слон, а вес вниз. Ну раз говрите нормально, посмотрю что дальше будет. Относительно набегов в неделю и фитнеса, то для меня это все же не фитнес, а работа - работа над сабой. Фитнес это в моем понимание - зал, водичка, беговая дорожка, 15 км в неделю, всегда можно отказаться, и не нада морочиться что сегодня не пошел. (сам все это прошел), А сейчас, снег, дождь, грязь, но если тренировка в планах, то надо бежать и не 5 км (в лучшем случае) а 10-15, иногда 20, а иногда и 30 (как тут показала практика. Сейчас объем для меня норальный, понятно что при подготовке к марафону, он будет увеличен. Главное что бы травм не было, а вот тут косяк сегодня произошел, первая травма за пол года интенсивного бега. Но это уже здесь: http://maraforum.borda.ru/?1-7-0-00000109-000-0-0-1257707450
Erokhin: Forrest пишет: Вес все же на мой взгляд скидывается быстро, и уверен что это не хорошо, норамльно 500 г в месяц, но не по 1 кг в неделю. Нормально 1,5 кг/неделя.
castor: Forrest пишет: ...объем в неделю хорошо если 40 км будет...то надо бежать и не 5 км (в лучшем случае) а 10-15, иногда 20, а иногда и 30 (как тут показала практика. Так, всё-таки, какой у вас недельный объём? Бегать 30 за тренировку при недельном объёме < 60 я бы не стал. Abba пишет: не путайте бег и ходьбу. очень разные вещи Да, конечно! Но я не знаю какое же у них соотношение, равноценны ли они с точки зрения здоровья? У меня складывается впечатление, что бегать нужно... больше - по километражу, потому что именно длительность тренировки способствует наступлению физиологических изменений. Но я ни в коем случае не призываю заменять одно другим.
Белякова: Forrest пишет: 1 кг в неделю. Пугает это действительно Завидую, Вам, "Худеющий", а я бы с удовольствием "распугала" кг 5 или 6 для лёгкости, и вроде делаю всё как Вы, и даже больше в смысле бега , а вес мой
LosMikitos: сколько бы ни бегал - вес уже практически сбросить не могу..... в Великий пост, когда ем совсем мало - сбрасывается до 7-8 кг за Пост и потом держится с весны еще как-то до конца лета....потом снова к прежнему буквально за пару недель... при 176 росте веса в районе плюс-минус 80 - считаю много, но очень трудно снизить. главное - когда было 20 - 27 лет - с весом было просто - на 10 кг меньше было и вообще никуда он не рос и не падал - потом резко за оследние 5-7 лет вырос к 78 и вот уже года три не меняется - как не борюсь с этим..... бегаю через день от 6-и до 15 км - небыстро, хожу в походы на Кавказ, бегаю мультигонки, а вес - как зараза..... хоть вообще ничего не есть, что-ли...
Игорич: LosMikitos пишет: бегаю через день от 6-и до 15 км - небыстро, хожу в походы на Кавказ, бегаю мультигонки, а вес - как зараза..... Поставьте цель увеличить объем в два раза и продержите его 2 месяца Дожно помочь ....
Forrest: castor пишет: Так, всё-таки, какой у вас недельный объём? Бегать 30 за тренировку при недельном объёме < 60 я бы не стал. В среднем 40 - 45 км, если без большой тренировки. (т..к. сейчас бегаю не на скорость, то получется 10 - 11 км за тренировку), но если бегу большую, как правило в воскресенье, то получается больше. Пробежал тут 30 км, на следующий день в спокойном темпе 10 км (120 -140 пульс), и вроде нормально себя чувствовал. Так что организм я думаю норально переносит. Ранее когда не морочился с пульсом, за то же время ьбегал 13-14 км, а следовательно недельный объем был повыше. Сейчас цель другая, а большая нужна, для выносливости, скажем так что бы не терять соревновательные чувства.
yola: ага... и не жрать! мне еще помогает 20-30 мин ОФП ежедневно - пресс, отжимания, приседания, подтягивания
LosMikitos: Игорич спасибо - попробую.
vlad1819: LosMikitos пишет: сколько бы ни бегал - вес уже практически сбросить не могу..... это всегда комплексный вопрос. с питанием надо точно разбираться. не только и не столько с объемом, сколько с составом, временем приема, личными особенностями метаболизма ( допустим по группе крови, или еще как то выяснять).
Forrest: yola пишет: мне еще помогает 20-30 мин ОФП ежедневно - пресс, отжимания, приседания, подтягивания Полностью согласен, особенно когда отдыхаю от бега, отлично разминаюсь дома на шведской стенке, отжимания, гантелки, приседания с детьми на плечах. 20-30 минут и весь в мыле!
yola: Forrest пишет: приседания с детьми на плечах У меня трое: 70, 57 и 55 кг ;-)
Forrest: yola пишет: У меня трое: 70, 57 и 55 кг ;-) нет у меня 10 и 16 кг пока
Forrest: чего то видимо сглазил, встал сегодня на весы плюс 1200 г. Видимо есть надо все же перестать.
alexey: а может просто много выпили ))))
Forrest: alexey пишет: а может просто много выпили )))) Да нет, утром на весы встал, не пил, не ел. Чума, какая то. Будем меньше есть все же.
alexey: главное на ночь мне есть и будет все
alexey: *меньше
ROM: Сверхмарафон: подкармливая спортсмена, запрещено бежать рядом http://www.parsec-club.ru/news/1397/
sphinx: Из новшеств Спорстмены на протезах могут участвовать в соренованиях, если трасса пригодна для передвижения людей с ограниченными способностями. Искуственные конечности, будь они в обуви или без, не должны быть сконструированы таким образом, чтобы давать спорстмену преимущество. Кто и как будет определять, дают они преимущества или нет, непонятно. Или они должны на соревнования приносить справку.
полная версия страницы