Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Москву заволокло дымом. Бегаем? » Ответить
Москву заволокло дымом. Бегаем?
zhenik: Вышел из офиса с намерениями побегать несмотря на жару. Но на улице уже довольно густой дым. Решил, что такая обстановка явно не пойдет на пользу здоровью и не пошел. А как вы?
Ответов - 218, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Andrew: Я решил, что бегать лучше, чем не бегать. (Да и как-то страшно сильно сбрасывать нагрузку с учетом 15 тренировочных часов на предыдущей неделе! :-) Вспомнил 2002 год, когда тоже летом был смог. Тогда тоже бегал, в целом нормально. Для душевного облегчения можно расценивать смог, как посиделки у костра. Завтра планировал темповик 5 км. Какие-то сомнения закрались в голову, но все равно, думаю, что стоит его пробежать. (Даже несмотря на то, что почти вся тренировочная нагрузка уже выполнена и до главного старта осталось менее 2 недель.)
С. Петрович: а у нас на северо-западе к вечеру смог рассеялся. протрусил себе с двумя бутылочками (по 0.5) воды свою двадцаточку послушал книжки.
zhenik: С. Петрович пишет: а у нас на северо-западе к вечеру смог рассеялся. я в Королеве. Утром сегодня кроме смога еще и запах дыма добавился, а смог усилился. А вчера поплавал неплохо, хотя и немного - около 1 км где-то.
Serg: Все проверил, закрыл одно окно, лег досыпать.
DVM: Бегаю в относительно большом парке, чтобы не усугублять выхлопными газами и прочей ерундой - а так, вроде, держусь. Утешаюсь мыслью, что бегают же люди в Пекине, Шанхае, Токио - в куда более загаженных и без торфяного дыма городах. Вот хорошая ссылочка в помощь: http://www.mosecom.ru/air/air-today/ Выбираете станцию поближе к месту бега и смотрите, насколько там в данный момент все плохо.
fa: Вчера длительную вечером отбегал очень даже хорошо, но сегодня с утра гарью пахло даже в метро. Пока не вижу причин отказываться от бега. Хотя на юго-востоке, подозреваю, ситуация может обстоять заметно хуже.
yola: Andrew пишет: Я решил, что бегать лучше, чем не бегать +1 "Для пьянства есть такие поводы: Поминки, встреча, праздник, проводы, Крестины, свадьба и развод, Мороз, охота, Новый год, Выздоровленье, новоселье, Печаль, раскаянье, веселье, Успех, награда, новый чин И просто пьянство, без причин!" Не меньше отмазок, чтобы не бегать ;-)
Wizzzard85: ...«Я не думаю, что сегодняшний смог от торфяников – это так уж опасно, не настолько высокая концентрация, чтобы бить тревогу. Можно, конечно, использовать влажные тряпочки, дышать через них. Еще можно открывать и закрывать окна, вентилировать помещения, – рассказал «Газете.Ru» доктор медицинских наук академик Российской академии медицинских наук (РАМН) и Российской академии естественных наук (РАЕН), заслуженный деятель науки России Рафаэль Оганов. – В целом жара – это дополнительный фактор. Для здорового человека никаких неприятностей нет. Для больного это дополнительная нагрузка на сердце, нужно следить за состоянием такого человека и советоваться с врачом, потому что реакции могут быть не совсем типичными. Лучше, конечно, ограничивать работу, особенно в дневное время, когда самая жара". Источник
zhenik: Wizzzard85 пишет: Я не думаю, что сегодняшний смог от торфяников – это так уж опасно, не настолько высокая концентрация, чтобы бить тревогу. а в Королеве ситуация усугубляется на глазах. С устра уже сильно пахнет дымом, а сейчас уже начинает даже глаза пощипывать и видимость существенно сократилась.
Мишель: тоже помню 2002г-я смылась на 2 недели к друзьям в Ижевск и немножко избежала смога. У нас на Аляске бывают лесные пожары и тяжелый воздух но пожарники потом могут их тушить а торфянники невозможно и воняет еще хажу чем лесные пожары. Придется тренироваться уж не могу просто не бегать неделю ...месяц....выезжаю в августе но только в середине
Ярик: Вот и северо-запад от Мос.обл. загорелся. Четвёртый день дым-гарь стоит стеной, бегаю до 8час. пока не более +27С. Из за нехватки кислорода откуда то появилось + 10-15 лишних ударов чсс - обьём не сбрасываю- жертвую скоростью. Темповую работу и работу на отрезках забросил до лучших времён.
Гоша: Бегал сегодня утром после 8 часов в районе м. "Бабушкинская".Дымка есть небольшая, а запаха гари не заметил...
феникс: У нас рядом местечко "Конаковский мох" так там одни торфянники,город весь в дыму,но мне легче бежалось т.к. дым препятствует палящим солнечным лучам,а дым для меня непроблема,наоборот даже приятно!
Carmero: Ярик пишет: Темповую работу и работу на отрезках забросил до лучших времён. Да, с темповиками надо что-то делать. Не идут, заразы, из-за этого дыма и жары. Точнее, после них вставляет потом не по-детски...
Serg: Поэтому опять беговая дорожка под кондиционером (датчик Полара показывает 27 град.).
Wladimir: здоровье дороже мутного километража! альвеолам легких не объяснишь, что частицы гари и смога не надо обволакиваь слизью, а бронхам - сужаться. Бег в жару и в пыльную-дымную погоду - это бег в утяжеленных условиях с неизбежной коррекцией километража! Я не тренируюсь ради тренировки, поэтому слушаю свой организм;).
Vald: Carmero пишет: Да, с темповиками надо что-то делать. Не идут, заразы, из-за этого дыма и жары. Точнее, после них вставляет потом не по-детски...
rxs: Ярик пишет: + 10-15 лишних ударов чсс тоже, вместо обычно 140 по утрам было 160
zhenik: Wladimir пишет: здоровье дороже мутного километража! +1. успею еще набегаться. не хочу травиться. вчера поплавал ок 1,5 км
Ihori: zhenik пишет: успею еще набегаться Согласен! Дым костра уюта не создает. Тоже два дня отдыхаю, а третий уже сачкую. Все хорошо, но начинает просыпаться критичное отношение к миру.
ROM: Ihori пишет: Тоже два дня отдыхаю, а третий уже сачкую. подтянуть силовую подготовку, все в кач! Интересно, увеличилось ли сейчас количество занимающихся в фитнес клубах с кондиционерами.
С. Петрович: ROM пишет: увеличилось ли сейчас количество занимающихся в фитнес клубах с кондиционерами думаю что нет. летом у них в клубах и так никого нет. а тут еще дымы и гарь. вчера, как капитан врунгель с борта шхуны "Беда", смотрел вдаль на москву. несколько раз. все в дымке. чесал репу. стоит или не стоит. бежать или не бежать. к началу десятого, в связи с явно поздним временем, вопрос отпал. и хорошо. здоровье важнее. делю оставшиеся километры на непрожитые дни и пугаюсь росту ежедневного километража, который нужно одолеть.. понимаю, что за пятницу и субботу столько не пробежать, как если бы каждый день по двадцать. как говорил Вова, нагонять объемы после сачкования - дохлое дело. будет ли обещанный назавтра дождь, вот в чем вопрос.
Ihori: С. Петрович пишет: пугаюсь росту ежедневного километража, который нужно одолеть Вот неправильный подход, хоть ты меня убей! Сережа, ты перечитай в ветке прокайф цитату от Андрея Климковского. Зажми нервы в узду, или лучше совсем забудь про них. Нету ничего. И живи для себя, а не для километров.
С. Петрович: Ihori пишет: И живи для себя, а не для километров. это уже патология какая-то. с утра мертвый. нет, не хочется никакого бега. к вечеру просыпается гад какой-то. и точит, точит изнутри. подзуживает. иди, заодно и книгу послушаешь, на ходу. как говорилось в хорошей поговорке что-то чешется в грудях,, не к добру это, не помру ли я на днях.
3W: Собирайте торфяной дым в бутылочки, а потом , зимой, продавайте иностранцам на Арбате Деньги из воздуха
ForrestRunner: Торфяники будут тлеть до глубокой осени. Пока обильные дожди и заморозки их не погасят. Под Киевом пару лет назад горели торфяники, воздух был наполнен какой-то кисловато-горелой смесью
Гоша: Приезжайте к нам на Курскую дугу в воскресенье 1 августа, у нас нет торфянников Зато бесплатное проживание, да еще и на питание деньги дают по 300 ре. марафонцам и по 150 всем остальным.Сейчас дистанцию, говорят, изменили - будет полегче, чем раньше...
влад: С. Петрович пишет: понимаю, что за пятницу и субботу столько не пробежать, как если бы каждый день по двадцать. как говорил Вова, нагонять объемы после сачкования - дохлое дело. Расслабься,Петрович! Ihori пишет: Сережа, ты перечитай в ветке прокайф цитату от Андрея Климковского. Зажми нервы в узду, или лучше совсем забудь про них. Нету ничего. Ihori пишет: И живи для себя, а не для километров. Правильный подход!
влад: ForrestRunner пишет: Под Киевом пару лет назад горели торфяники, У нас они горят каждое лето.
феникс: Да дело даже не в торфянниках,такой духоты как сегодня давно уже не встречал!
влад: ForrestRunner пишет: Пока обильные дожди Даже в Барселоне дожди!
Vald: Гоша пишет: у нас нет торфянников У нас есть в окрестностях торфяное болото (торф ,по словам стариков из окрестной деревни, добывали зэки в войну). Глыыыбокое . Вряд ли оно загорится. Восстановительные пробежки на тамошних берегах хорошо идут. Полнейшая релаксация : ни машин , ни собак , ни людей. На двух малодоступных полуостровах чистота такая ,что аж глаза режет
Ihori: Как хорошо, когда Кремль заволакивается дымом! Дали, кому надо, по шапке - и уже не заволакивается. И у нас вместе с ними.
С. Петрович: влад пишет: Расслабься,Петрович! вчера воспользовался случаем, налетел шквал, поднял пылищу и разогнал дым. быстренько выскочил в лес и бежать. через пару км стало душновато. дальше хуже. на горки вползал с мыслью, только бы меня здесь не похоронили. поливался водой из бутылки интенсивно. внутрь не лезло (перед выходом выпил 900 гр жидкости - кока-кола с водой наполовину может поэтому было нехорошо?). но добежал кое-как свою двадцаточку. общая потеря веса составила 3 кг. достиг исторического минимума за последние десять лет 72,4 кг. к ночи отпился.
Ярик: Осваиваю бег при полном носовом дыхании( ок. 130 уд.)- что делать темповая работа при такой технике вдоха-выдоха близка к трусце, но зато провала в скорости на второй половине нет. P.S. Сёдня из за сильного дыма впервые пожертвовал обьёмом Wladimir пишет: здоровье дороже мутного километража! .
влад: С. Петрович пишет: дальше хуже. Чтобы не было так как ты пишешь,решил воздержаться и всю неделю не бегаю.Жара,смог,на работе аврал.Но сегодня отпустило(пока 27),надо потрусить.
Edmon: Дыма нет. Позавчера ночью чуть был запах гари, да к утру исчез. В Чуйской степи вечная мерзлота под 100 метров глубиной - не загорится.
Михаил: Я хоть и не в Москве, но... 28-го пробежал обычную для себя тренировку, 14км на чсс немного ниже пано. Несколько раз за тренировку я пробегал через полосу густого дыма от шашлычников, в может там еще и жгли чего-нибудь. Однако самочувствие было отличное как никогда, хотелось бежать еще и бежать быстрее, на дым как-то я не обращал внимание, отбегал по плану. Только вот на следующий день я почувствовал себя очень разбитым, чсс была явно выше нормы, самочувствие просто никакое. На тренировку не пошел. Ходил бегать 30-го, вообще ни о чем, бежится очень тяжело, скорость смешная, чсс высокая. 2 дня отдохнул (31, 1), сегодня пробежался 8 км, опять та же тема, не бежится и все, чсс сразу подлетает, полная хрень короче. Печально...Вот и думаю, что могло на это повлиять - может быть и дым. А может и то, что я в ночь с28 на 29 поспал под мокрой простыней и немного простыл (жара, блин, была, фиг уснешь)...
yola: С. Петрович пишет: но добежал кое-как свою двадцаточку. общая потеря веса составила 3 кг За 22.5 км кросса в тени вчера вечером потерял 2.5 кг, залил в себя по ходу 1 литр. Бежал по 05:00, последние 5 км в гору совсем не тянул... Сегодня утром все в густом дыму...
Ярик: Илья Пророк днём громыхнул 2 раза так что сирены на авто. завыли да сбросил на наши грешные головы 5-минутный дождичек - дыму от этого меньше не стало
rxs: Отменил сегодня пробежку, дышать дымом во время бега желания нет.
qpezdisk: +1 сегодня пропускаем. Сработала пожарная сигнализация первый раз за лето...
smile-ul: и я ,и я того же мнения....Отменяю восстановительный кросс,надеюсь завтра не много разойдется дым..
Carmero: Не, я бегал, правда, без фанатизьма (по 5.00). Получил сразу два удовольствия: и потренировался и накуреный прибежал...
Lopskiy: Carmero пишет: Не, я бегал, правда, без фанатизьма (по 5.00). Получил сразу два удовольствия: и потренировался и накуреный прибежал... Аналогично! И побегал и кальян покурил... Еще бы привкус яблочный добавить
DVM: Сегодня тоже не побежал, беда совсем на улице :( Юго-восточный ветер сохранится всю эту неделю, поэтому на резкое улучшение ситуации до понедельника рассчитывать не стоит. Думаю, как выкручиваться - может, в мокрой повязке потрусить немного...? Забивать совсем на неделю не хочу :(
Edmon: От дыма появляетсчя резь в животе и сухость во рту, как при отравлении, и сердце начинает ныть немного. Вчера дыма не было. Сегодня с утра м. сказать тоже почти нет, а вот сейчас видимость метров 200 всего. Сижу под кондиционером, и очищающим фильтром воздух в квартире. Вчера и седни утром в 6-7 часов бегал полубегом купаться - http://maraforum.borda.ru/?1-8-0-00000020-000-0-0-1280732860 - 6 туда, 6 обратно).
Марафонец: Ну вот дым дошел и до Сибири! У меня в Черлаке полнейший смог!До обеда все было хорошо,а тут...
ROM: а полупрозрачная облачность. +29 °C Полупрозрачная облачность Ветер: восточно-северо-восточный, 2 м/с (7 км/ч)
sphinx: ROM пишет: полупрозрачная облачность Это называется мгла. У нас сегодня тоже что-то подобное. И не туман и не дым, а какая-то белесая полупрозрачная завеса, сквозь которое четко просматривалось оранжевое солнце. Воздух чистый (без запахов) и влажный. Кстати, вчера в новостях сказали, что сегодня от Солнца до Земли должно дойти плазменное облако, могут быть катаклизмы - сев.сияния, пропадание связи...
Ярик: Резко сменился ветер- дым ушёл в сторону Москвы- небо затянуло затянуло облачностью иногда покапывает. Впервые за две недели дышу в полные лёгкие. Москвичи, извиняйте, видел в Новостях что творится у вас - вешалка.
Денис Е: У нас в Егорьевском районе дыма полно, лес горит рядом. Вчера ближе к ночи было что-то подобие Сайлент хилла.
Edmon: Видимость уменьшается. Уже 100 - 150м.
Forrest: сегодня с мокрой маской 6 км. Очень тяжко.
rxs: Не хочется с маской бежать, и дышать дымом тоже не хочется.
Денис Е: Не знаю как вам а мне пофиг на этот дым,я бегал как и бегал.
Мишель: и в парке увидела женщину- курила и гуляла с ребенком- а зачем курить???Выходи на улицу и хватает! Уеду послезавтра и если к понедельнику дым не уменшиться уеду вообще отсюда пока ситуация не улучшится. Посольство Великобритании предупредил своих сюда не приезжать из за экоголической фигни!
Chapay: Я вот думаю, кому как ни нам (ещё способным шевелиться) тушить эту хрень. Завтра попробую разузнать в пожарке насчёт добровольческой миссии. Если б не работа, сегодня бы куда-нить подался. Пока что нашёл только полезную инфу как убегать от пожара http://beloomut.ru/node/2674 Карта пожаров
Erokhin: Chapay пишет: полезную инфу http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1210239&topic_id=24611020
Chapay: Ну я примерно так себе это и представлял. Лопатой засыпать угли, может рубить что-то, чтоб не перекинулось. Это понятно. Непонятно куда ехать. Может в Орехово-Зуево? У меня там сестра живёт.
Erokhin: Chapay пишет: Может в Орехово-Зуево? Можно и туда, типа вместо воскресной длительной. Что скажет Денис Е и Слава Зверев? Это их пенаты. Респираторы бы еще. Chapay пишет: У меня там сестра живёт. Что она рассказывает?
smile-ul: думаю сегодня можно побегать...пока смога в центре нет,надеюсь успеть с работы свалить после суток и увидеть дома тоже что и в центре.Пусть будет жарко,но хоть без этого дыма...
smile-ul: http://s12.radikal.ru/i185/1008/b3/ee565b27a10a.jpg -картинка в тему...
Денис Е: Где горит в Орехово-зуево не знаю, а вот в Егорьевском районе знаю.
Carmero: Да, я вчера тоже заснял: В центре - это Солнце...
fa: Carmero, утки на пруду смотрятся, будто сажа на объективе
Edmon: Carmero пишет: Да, я вчера тоже заснял: У нас вчера тоже самое было и солнце точно такое. В квартире хоть и кондиционер очищает, и охлаждает воздух, а все равно, - в тех комнатах где его нет, чувствовалась гарь. Вчера с перепугу) (сказали, что смог и ночью будет) ушел спать с балкона в комнату - так замерз), - пришлось ватным од. укрываться. Седни сходил за молодой кукурузой, так запаха гари нет, смога нет - только в лесу еще и в низинах есть. Встретил 2-х белок - как они бедные в гаревом лесу живут. У нас пожаров вроде и нет, а смог вчера был сильный.
Wladimir: сегодня слушал, как обдилетантившийся Шойгу с умилением рассказывал про добровольцев, какие они "прошаренные". Так и хочется спросить:"Где деньги, Зин?!" Или каждый год торф не загорается? Слушал академика Яблокова про технологии тушения торфа - технологии-то уже были отработаны в 1972г и потом запатентованы. Но, оказывается, они "слишком дешевые", а потому "применены быть не могут":((( И вот Громов уже попросил 4,5млрд. рублей/район на "распил" "за обводнение". Поэтому, чем ярче все горит синим торфяным пламенем, тем выше шанся губернатора-банкрота получить бабло. Пока 50 человек сгорело - "всего-то" "полдня автодорожных потерь" (по стране до 100чел/день гибнет на дорогах). Директор Мослесхоза ушел на три недели в отпуск - "ситуация-то не критическая!":((( Одна мысль пока: как только жара закончится, так пойдет пруха!
Neytrino: ужас какой-то с этими пожарами
Chapay: Денис, может узнаешь насчёт добровольцев? Я бы мог завтра вечером стартануть в ваши края.
Chapay: Erokhin пишет: Что она рассказывает? Будешь смеяться, но у неё переезд в воскресенье.
Wladimir: Neytrino пишет: ужас какой-то с этими пожарами то ли еще будет! к жаре привыли и уже тренируемся как ни в чем ни бывало! к гари привыкаем и бегаем пока ее меньше чем... бывает. а врачи (моск. чиновники) говорят, что смертность не изменилась, астма не "растет"(+3%)..и вообще не надо панику разжигать...
Мишель: опять завоняло
Ольга: Денис Е пишет: Не знаю как вам а мне пофиг на этот дым,я бегал как и бегал. А зря. Мы же бегаем для здоровья. А какое же тут здоровье в таком дыму? Мы же не наркоманы беговые. Это наркоманы могут себя до смерти довести. А у бегунов голова все-таки в порядке и может контролировать беговой процесс. Чтобы от него вреда не было.
Мишель: http://www.rian.ru/hs_news/20100805/262165011.html
Erokhin: Chapay пишет: Денис, может узнаешь насчёт добровольцев? Я бы мог завтра вечером стартануть в ваши края. Да, думаю, можно самим стартануть без всякого официала, Денис будет за следопыта как местный Дерсу Узала, а мы будем тушить.
Ak55: Erokhin пишет: Да, думаю, можно самим стартануть без всякого официала, Вот вас сразу и заберут, как поджигателей! Надо же будет найти виноватого стрелочника, ваши кандидатуры будут очень подходящи. В Мордовии уже нашли главного виноватого - это зам.директора заповедника.
Edmon: Мишель пишет: опять завоняло Точно. Утром встал, ну думаю), вчерв дым рассеился, побегу. Встал, открыл занавески на окне и вот он. Привет Не бегаем. И не выходим издома. Сегодня говорят будет 40 в тени а на солнце вероятно все 50 По радио "гоняют" Земфиру - Анечка просила снять маечку. Представляю, вспоминаю как было жарко Клэр, Кейт на острове LOSTа.
Wladimir: С начала лета в столице установлено около 20 температурных рекордов вчера был 16й рекордный день; "Например, в обычные дни морги принимают до десяти умерших, а летом этот показатель еще ниже. Этим летом в отдельные дни было до 30", - добавила сотрудница компании. в среднем в Москве ежедневно умирает 300 человек - куда деваются остальные? Сотрудница не пояснит? ГУП "Ритуал" отказался предоставить РИА Новости данные о том, выросло ли количество захоронений текущим летом, ссылаясь на то, что данная информация является закрытой. в Москве только одно кладбище на котором можно хоронить (не считая, кремаций и захоронений в старые могилы, но % сохраняется) - приехал, да посчитал "свежаки"!:\ Статейка слабоватая! Смертность вырастет, но позже, от последствий.
DVM: Пробежал сегодня порядка 13 км - встал в шесть, посмотрел в окно, вроде, серединка на половинку. Открыл статистику в интернете - метеостанция "Вешняки" вселяет оптимизм, ПДК по вредным веществам не превышена. Вышел в Кусково - там еще лучше, чем на улицах. Запаха практически не чувствуется, особенно в лесу, на открытых пространствах все-таки чуток заметно. Но когда возвращался - накрыло наш район так, что мама не горюй. Сейчас вот в окно выглядываю и с ужасом думаю о том, как на работу идти.
LarsVVS: Wladimir пишет: Пока 50 человек сгорело - "всего-то" "полдня автодорожных потерь" В России в среднем за день погибает от пожаров около 40 человек. Вне зависимости от лесных/торфяных пожаров.
Ярик: Второй день подряд ветер со стороны Мос. региона-вешаемся. Гораздо тяжелее дымовую завесу переносит кот- лежит пластом пить ходит очень редко. Пытаюсь ему обьяснить, что скоро всем выдадут по РЫНДЕ и станет легче.
Ihori: А сегодня повезло: где-то с полшестого (может и раньше) до семи гари не было! Удалось душевно отбегать. А потом - повалилило.
Edmon: Ihori пишет: А потом - повалилило. Это с юга, с нашей строны. Я в 5 глядел - уже дым был.
rxs: Edmon пишет: Точно. Утром встал, ну думаю), вчерв дым рассеился, побегу. Встал, открыл занавески на окне и вот он. Привет надо было раньше бегать ) в 6 утра на севере Москвы дым не заметил, успел пробежать, а к 7 уже появился.
Мишель: утром рано и как сборники США перед Олимпиады 2008- в маске .Они готовы были через Г;№;№%:%;в Пекине в масках бежатьпотому что там тоже нечем дышать. Все I'm outta here!
Edmon: rxs пишет: надо было раньше бегать ) в 6 утра на севере Москвы дым не заметил, успел пробежать, а к 7 уже появился. Куда раньше-то?, я ж про 5 утра) пишу.
Ihori: Мишель пишет: в масках бежать ...Трасса была очень пыльная, некоторые бегуны шаркали ногами по земле и поднимали еще больше пыли. И нам приходилось пробиваться через эту мглу. Я получил раздражение бронхов, и дыхание стало затрудненное. Эрик Райт (Eric Wright) из ЮАР пришел мне на помощь, предложив маску на лицо, в которой большей частью мне пришлось бежать следующие два дня. Я периодически пускал в маску несколько капель эвкалиптового масла, что приносило облегчение, но бежать было трудно – дыхание из-за маски было очень ограничено. К концу четвертого дня я был на 20 км позади моего прошлогоднего результата за то же время, и шансы на новый рекорд улетучились... Шестидневный пробег в Колаке -- Австралийский шестидневный пробег имени Клиффа Янга 20-25 ноября 2005 года Властик Скварил
Wladimir: мда, в свете последних событий лучше жить и бегать на западе, северо-западе Москвы. сегодня, если поднимется ветер можно вечерком решиться на разминку... что будет завтра!?
nonickname: не знаю, чем тебе северо-запад приглянулся, сегодня выбежал в семь, дыма почти не было, но к восьми уже здорово пахло гарью, а когда в девять вернулся домой, то видимость была уже метров 150-200
Carmero: Wladimir пишет: Одна мысль пока: как только жара закончится, так пойдет пруха! Это и вдохновляет на подвиги! Представляю, что тренируюсь в горах. Что самое удивительное, чувствую себя пока хорошо, тьфу-тьфу. Может, на пик формы вышел?..
Музыка Александр: Вот сделал карту пожаров в Московской и близлежащих областях на основе анализа снимков из космоса сделанных The Fire Information for Resource Management System (http://maps.geog.umd.edu/firms/): http://slil.ru/29539816 Похоже, у нас один путь - на Берлин! Ну и в Питер можно :-)
Андрей Климковский: Жара в Москве царит так давно, что уже кажется, что она была здесь всегда... Вам не кажется? А мне очень даже кажется, Хотя я помню, что здесь бывало и иначе... вот как-то давно, зимой, что ли, даже выпал снег... Помните? Верите? [CENTER][/CENTER] Я внезапно окунулся в это пекло на вокзале в Симферополе. Нет, не подумайте ничего плохого про Симферополь - это вполне пригодный для жизни город и когда я покидал Крым, в Симферополе было даже прохладно, собирался дождик (что такое дождик знаете?). А вот вагон поезда, который медленно подплывал к перрону, обещая остановиться в самом дальнем конце платформы, и из-за чего мне пришлось протащить свои 50 кг музыки (и 65 килограмм прилагающегося к ней музыканта) лишние метров 300 и я основательно взмок под своей ношей даже в ту прохладную погоду, - вот этот самый вагон был для жизни категорически непригоден. А жить в нем предстояло долгих 23 часа. <cut text="это сейчас кажется, что 23 часа - это мелочь... лег, уснул, приехал..."> Этот поезд пришел из Севастополя. Состав изрядно прогрелся на солнышке за эти несколько часов (перед этим на юге Крыма было очень даже солнечно), аж крыши у вагонов раскалились. В моем вагоне (и кажется, что не только в моем) не работал кондиционер, а поскольку эксплуатация вагона (это был вагон нового образца) предполагалась исключительно со включенным кондиционером, то все окна были закупорены и салон не проветривался даже на ходу. В вагоне уже был ад. Адские условия в дальнейшем только усилились - взрослые были в депрессии, пили всякую гадость, что б забыться. Дети ревели. Я не буду описывать это более подробно, потому, что лично я более-менее нормально перенес это путешествие. Но, не скрою, я мечтал скорее выйти из этого вагона на прохладный перрон Курского вокзала в Москве и отдышаться. Каково же было мое удивление вечером 11 июля, когда выйдя на тот самый долгожданный перрон, я не учуял разницы - все было как в том вагоне. И дальше, день за днем мне все казалось, что я никак не могу выбраться из сломанного вагона поезда Севастополь-Москва, я застрял в нем со своим огромным музыкальном инструментом, в дверь не пролезаю... чего только не казалось, а дней через 10 я вообще погрузился в странное состояние - мне не хотелось ничего - ни есть, ни спать, ни под холодный душ... все было без пользы для моего измученного сознания... Я все забросил. Бег в том числе. Ну разве можно бегать при температурах 35-37 градусов? Думаете - Нет. Я тоже думал, что нельзя. Но прошло примерно две недели и я вдруг вышел на улицу, прямо под палящее Солнце и побежал. Бежал долго и стремительно - организм соскучился по этому делу и хоть сознание опасалось, что вот сейчас это злое Солнце напечет мне макушку и будет солнечный удар, как уже бывало, причем при температурах пониже, оно - сознание - тоже по бегу соскучилось. Я пробежал 12 километров и, мокрый как рыба в океане и такой же соленый от пота, остался доволен - никакое Солнце меня по голове не ударило - я как-то умудрился за эти тяжелые для всех дни вдруг адаптироваться к жаре - свыкся с ней настолько, что перестал быть угнетаемым ею. В последующие дни я через раз практиковал пробежки - иногда вечером, порой ночью - так было лучше, но и днем в самый пик климатических рекордов тоже бывало. И мне это сходило с рук, ног, головы. Как многие уже заметили, в какой-то момент Москва погрузилась в густой смок, которым нас пугали в детстве, что если мы будем себя плохо вести, то у нас здесь в СССР тоже будет такой же смок, как в Англии, Франции и США. И вот мы доигрались - надо было вести себя хорошо. Но, что уж теперь об этом говорить - вопрос уже стоял иначе - бегать или не бегать, когда вокруг царит едкий буржуазный смок? Я выбрал - бегать. Не бегать сможет кто-угодно. Я продолжал бегать и в смок, но других бегунов уже не встречал. Может я не там бегал? И вот вчера я заметил , еще утром, что деньги на моем сотовом закончились. Надо бы пополнить баланс. Отправился, бегом разумеется, к своей станции метро. Пополнил. Обратно шел не спеша, озерами, тропинками - живописной дорогой - утром я бегаю не очень - сова. Но вдруг я увидел впереди бегуна - настоящего! В красивой форме и красивыми движениями он рассекал это перегретое пространство. Он был сложен как Аполлон и в какой-то момент мне подумалось, что - а вдруг действительно Аполлон - кто же еще из смертных может так легко, презирая гарь и зной, стремительно перемещаться в наших трех измерениях . Я решил догнать Аполлона. Пришлось изрядно напрячься. Расстояние между нами было метров 200, и оно медленно сокращалось. Бегун был настигнут у самого моего дома и им оказался мой сосед по лестничной площадке - оказывается он тоже бегает в этом чаде (то, что Женя вообще бегает, я знал давно и даже пару раз бегал с ним вместе, но мне трудно держаться за мастером спорта всю длинную дистанцию). В тот момент мой сосед уже финишировал и была возможность поговорить. Он был свеж и бодр - пробежал 15 км и не устал нисколько, хотя на улице за 30 и дымком попахивает. - Ты и в дыму бегаешь? - Бегаю. Надо же бегать. (Евгений - профессиональный спортсмен и должен держать себя в форме) - А дым не очень вреден? При беге-то? - Не знаю. Вчера гуще был и к вечеру у меня что-то голова разболелась. Не знаю - от дыма ли... я с утра пятнашку бегу, а вечером еще 50 км на велосипеде. - Голова от дыма - это вряд ли. А вот легкие, все остальное? - Да ерунда все это. Конечно, в жару бегать труднее. Надо воду с собой брать. - Но я вижу, ты - без воды. - Так, пятнашку же - ее можно и без воды. (15 км - для него ерунда - он может и без воды. Впрочем, я - тоже.) ... Мы еще минуту поговорили о том, у кого какие планы относительно ближайших стартов на соревнованиях и он отправился в душ, а я в магазин за соком. Но решил, что раз сосед дыма не боится, то и мне бояться нечего. И вечером вновь вышел на дымную трассу. Что меня стало озадачивать с того дня - это как смотрят прохожие на бегуна. Скажу сразу, что я стал смотреть на них с не меньшим удивлением. Они не могут понять, как за дымовой завесой и под температурным рекордом можно бегать. А я никак не возьму в толк - зачем покупать марлевую повязку, натягивать ее себе на подбородок, так что бы рот был открыт, и курить... (?) Зачем же вообще курить в этом дыму? - это же зря тратить деньги! Все и так вокруг бесплатно тлеет в неограниченных количествах. Вчера я случайно стал свидетелем какого-то молодежного флэш-моба... ну, это я его так называю, потому, что не знаю - что же на самом деле это было - я опять вдалеке (в том далеке, насколько это позволял видеть дым) увидел ... бегунов что ли? Сначала сердце возрадовалось - Друзья! Братья! (Не один я такой непонятный... Оказалось - один.) Но через некоторое время я увидел еще товарищей из той же компании - они перебегали дорогу в мою сторону (что их понесло с этим делом в район улицы Газопровод между Чертаново и Аннино?!) в марлевых намордниках и ... памперсах(!). Я, признаюсь, никогда не видел голых взрослых людей в памперсах. Зрелище было противным - десяток парней и девушек одетых только в марлевые намордники и памперсы приставали к прохожим, что-то выкрикивали, кажется, что выпрашивали деньги (может в шутку), что бы купить им еще повязок и напопников... Ко мне пытались пристроиться, но я в ужасе пронесся мимо ураганом и долго еще не мог понять - может действительно - надышался дури гари, голову на Солнце перегрел(?). Но прибежав домой и посмотрев на себя, понял, что я в норме, а вот те друзья - что-то не очень. Может они еще не успели адаптироваться к жаре? Сегодня я внимательно всматривался в лица провожающие меня взглядом. Для многих из них я - недоразумение. А для меня недоразумение - те из них, кто в такую-то погоду продолжает шашлыковать в лесу, кто идет по улице и курит, бросает бычок себе под ноги... или мне под ноги, кто пьет пиво и надеется так устранить летний зной, или промыть задымленные мозги... а уж про водку при такой жаре... это я вообще молчу... Вот я и думаю - все это они, только в отношении моего времяпровождения думают и обо мне... А Вы что думаете? [CENTER][/CENTER] PS: Спасибо Carmero за фотографию
Wladimir: nonickname пишет: не знаю, чем тебе северо-запад приглянулся, сегодня выбежал в семь, дыма почти не было, но к восьми уже здорово пахло гарью, а когда в девять вернулся домой, то видимость была уже метров 150-200 ну, ведь все-таки ты потренировался!:)) я живу на западе, а работаю в ВАО. Раньше бегал и там (утром) и там (вечером, ибо на работе есть душ), теперь смотрю на комплект формы на гадость в воздухе, плюю и еду домой в надежде на чуть более чистый воздух. Ни вчера, ни сегодня побегать так и не решился:((. Может днем ветер дым подразгонит?:\
феникс: Терпеть надо,терпеть и не оправдывать свою лень "нетривиальным подходом к тренировкам"!
Стаж40: А бегать оказывается можно! Заснул в 4 утра, а проснулся уже в 7. Ну что делать? Надо бежать пока прохладно, да и смог немного развеялся. Одолел без особых трудностей свою десятку. Правда темп чуть хуже, но настроение после бега намного лучше. Район - север Москвы, Бескудниково.
Музыка Александр: А я пошел в фитнесс-клуб с кондеем и побегал 1 час по беговой дорожке.
феникс: Я на работе в Клину осилил пятнашку,тоже смок ужасный,дышать невозможно,глаза режет,а что делать? В конце концов я марафонец или хрен собачий? Было тяжело,зато ненужно в горы на сборы,кислороду итак нет!
Птица-говорун: Wladimir пишет: здоровье дороже мутного километража! +1 Лично мне очень хочется бегать. Очень хочется на роликах катить с работы домой. Но здоровье дороже. Ладно, нагрузка на сердце в 40 градусов - сердце тренированное у многих. Но бегать в гарь на улице, когда содержание вредных веществ в воздухе раз в 6-10 превышает норму - это все равно, что бежать за грузовиком, радостно вдыхая полной грудью его выхлопы! Мне оно не надо. Надо ж с головой ко всему подходить.
Птица-говорун: Да, кстати, я слышала, что утром, часов до 12, концентрация вредных гадостей в воздухе самая высокая. Так что про утренние пробежки точно можно забыть до лучших времен.
феникс: Это всё отговорки и оправдания собственной лени!
Денис Е: феникс пишет: горы на сборы,кислороду итак нет! Тоже об этом думаю:) Мне лично дым практически не мешает))) на стадионе даже катаю.
Андрей Климковский: Птица-говорун пишет: Но бегать в гарь на улице, когда содержание вредных веществ в воздухе раз в 6-10 превышает норму Птичка, это тебе эти 6-10 раз Геннадий Онищенко на хвосте принес? Он то же самое говорил как-то про грузинское, молдавское вино, про белорусские яблоки и молоко, что что-то в них превышено. Лично я не знаю, что такое норма, не знаю, стало ли в этом воздухе больше того, что реально вредно, а не просто мутно и насколько соотносится мое превышение вдыхаемого воздуха во время бега к общему количеству вдыхаемого воздуха за день. К тому же, и я точно знаю - проверял, я не только вдыхаю, я еще и выдыхаю. И тоже немало.
влад: феникс пишет: Это всё отговорки и оправдания собственной лени! Вот и я так решил!То жара,то работа,то с ногой проблемы.Не спалось сегодня.Проснулся в 3 с чем-то.Покрутился ещё час с боку на бок,решил выйти пробежаться.Собрался,вышел.На улице свежо,+20,дыма почти нет,только забрезжило.Одолел 16 км,со средним темпом 4.50.Было интересно понаблюдать просыпающийся город.Обратил внимание сколько кошек на улицах.Днём они спят ,наверное,а ночь их время.В одном месте повернул на небольшую улочку.Смотрю впереди лежит посреди проезжей части кот.Домашний ,ухоженный. Подумалось- вот жалость,машиной сшибло.(Люблю кошек)Но нет!Он на асфальте спал! И на меня посмотрел только в последний момент,удирать даже не думал.В целом пробежка понравилась,только всё равно душно.Но скоро день световой ещё сократится , утром и вечером будет терпимо.Потерпите люди!
константин8712: влад пишет: Смотрю впереди лежит посреди проезжей части кот.Домашний ,ухоженный. влад пишет: И на меня посмотрел только в последний момент,удирать даже не думал влад пишет: понравилась Что вы сним сделали!?!
влад: константин8712 пишет: Что вы сним сделали!?! С котом?Да ничего,мимо пробежал. влад пишет: последний момент Это в смысле нашей встречи с этим котом.Поднял голову,глянул так задумчиво,ну и опять опустил.Обратно бежал,не было его уже,машины ездить начали.А к кошкам не равнодушен.Дома живёт кошка Муся- член семьи.
феникс: Я вот одолел только что 15км. видимость максимум метров 300,+37 на градуснике! Бегал в лесу,такое впечатление,что бегал по парнику,хорошо хоть в волге искупался,сил нет вообще,даже на обед!
Carmero: Андрей Климковский пишет: PS: Спасибо Carmero за фотографию Как говорится, "на здоровье"...
Carmero: Глюкануло, прошу удалить. Видать, и на компьютеры дым тоже действует...
Carmero: Глюкануло, прошу удалить...
влад: феникс пишет: бегал по парнику Нет,хватит экстрима!Бег или рано утром или поздно вечером.Днём спать!
BarSeg: Андрей Климковский пишет: Птичка, это тебе эти 6-10 раз Геннадий Онищенко на хвосте принес? Сажа и угарный газ вредны не только Геннадию Онищенко. Кроме того в особо зачетные дни от дыма просто режет глаза, и запах довольно противный. Так что вполне понимаю тех, кто делает выбор в пользу тренировок в зале, бассейне, на велостанке...
феникс: А что делать? Если бы знать,что завтра смок уйдёт,я бы может и сделал передышку,а вдруг это навечно? Тогда надо привыкать потихоньку!
smile-ul: по прогнозу ветер в понедельник поменяется и смог уйдет.Думаю лучше пропустить одну тренировку(по плану у меня сегодня тренировка,завтра выходной) чем дышать этой гарью ,а в понедельник решу что дальше делать.
Гоша: Вот все прогарь и смог говорят, а я температуру тела померил , оказалось, что 37.0 и не стал рисковать Это что перегрев тела ?Понятно, что во время физической нагрузки температура тела повышается, а просто так - не понятно, вроде бы ничего не болит...На улице в 21.00. +32
Музыка Александр: А я сегодня еще вечерком побегал1-50 с респиратором в Мураново. Отличная гипоксическая тренировка.
Сан Саныч: http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=210195 Там Модест на этот счет правильно ответил.
Музыка Александр: Сан Саныч пишет: Там Модест на этот счет правильно ответил. Модест может молоть все что угодно, но от вас этого не ожидал. Между прочим, использование гипоксикатора в тренировках мне рекомендовали во ВНИИФК. Чем хороший респиратор отличается от гипоксикатора? Да ничем. А от дыма и частиц отлично защищает.
Робинзон: Последний месяц к жаре, вполне позволяющей бегать, добавился дым от горящих торфяников. А дым это кроме аэрозольных частиц, не полезных, но могущих быть очищенными респиратором, еще и куча газообразных веществ, типа угарного газа, органических соединений. Эти гады газы даже запах не дают, но канцерогенными свойствами обладают. Несклько десятилетий назад в Штатах случилась мода на загар и люди принялись жариться на пляже. Несмортя на то, что "человек ко всему привыкает" и "бледными все могут быть, а я вот в шоколадные цвета окрасился", статистика неумолимо показала рост заболеваний раком кожи в 12 раз. Аналогично примеру с загаром, массовое вдыхание дымного воздуха приведет к значительной коллективной дозе потребленных канцерогенов и незбежному росту рака легких и других неприятных явлений. У нас не любят считать оценку повышения вероятности заболевания от какого-то явления, а вот амеры любят. Мне интересно, на сколько у меня вырастет вероятность ракового заболевания от месяцев вдахания дыма? Интересно, а сколько тысяч или сотен тысяч человеко-лет потеряет государство от этих пожаров (люди ведь некоторые заболеют и проживут меньше. А кто эти люди? Может быть это наши близкие? А может это участь читателя?). Интересно, а что делало МЧС последние 10 лет, для увеличения своих мощностей по борьбе с пожарами? Расхваливали "лучший в мире" самолет БЕ-200? Хорошо, что есть такой самолет (вроде их было 2), но где он? Почему за 10 лет не сделаны заказы отечественному производителю на постройку полсотни, сотни, таких самолетов? И промышленность поддержали бы и платежеспособный спрос подняли, за счет получивших зарплаты рабочих и наварившихся на госзаказе чиновников. Да и пожары тушить было бы легче и быстрее. На эти вопросы никто не ответит. А пока у меня побаливает живот, резь в глазах и бегать в дыму я не планирую. Конечно, каждый решает сам, как ему поступать, в конце концов, все мы загнемся не от рака, так от инфаркта или еще чего-нибудь, но мне все-же не хочется настолько явно травиться.
Neytrino: переживали мы за Москву ... а вот у нас в Питере вчера ветер поменялся (на залив сейчас дует) и всё в дыму теперь
Леонид: Да, в Купчино дым появился часа два назад. Концентрация пока небольшая. В Новгородской области пожары, вероятно оттуда и несет.
Runnerst: На Приморской тоже часа 2-3 назад, сатло быть территория обширная захвачена... P.S. Очень надеюсь, что тему не переименуют в "Москву и Питер заволокло дымом"...
esp: Обычно я встаю в 9-00 и бегаю примерно с 11-00 до 14-00. но сегодня встал пораньше и выбежал необычайно рано - уже в 9-18. Первые километры бежались тяжеловато из-за непривычно раннего старта, но постепенно вработался и пробежал 27 км достаточно легко. Сполоснулся под холодным душем (горячая вода у нас в городе отключена с июля), пообедал и пошёл на работу. И сразу же увидел смог и почувствовал запах дыма, надеюсь скоро пойдут дожди и всё пройдёт.
Carmero: Почитал веточку на skisport'e и понял, почему у меня наблюдается стойкий тренировочный эффект. Оказывается, это от CO. Правда, сегодня глаза резало под конец, но в лесу всё равно дыма было меньше...
Wladimir: esp пишет: И сразу же увидел смог и почувствовал запах дыма, надеюсь скоро пойдут дожди и всё пройдёт. но и +31 тоже в прогнозе. Инересно каково жить (и бегать) в тропическом городе?;)
ALF: Вот так выглядел Королев сегодня вечером, - за пределами 500м не видно ни одного высотного здания Улицы словно вымерли, даже авто на порядок стало меньше. 30% всех гуляющих в марлевых повязках. Это всего лишь средний уровень задымленности. "Лосиный остров" тоже не спасает - в лесу такой же дым и такая же жара. Купаться в самом популярном водоеме как то даже неприятно, народу мало как при +15о, верхний слой воды при отсутствии ветра нагревается до неприличия сильно(уже видел дохлых щук). На работе при отсутствии кондиционеров в помещениях до +36 (с утра +32) тоже дым (окна и двери открыты) работаем иногда по 12 часов За день так надышишься всякой фигни, что быстрая непродолжительная пробежка с гипервентиляцией легких даже благо.
Стаж40: А мне, сегодня утром, удалось показать свё лучшее время в этом сезоне на утренней десятке с нулевым набором высоты. Похоже это результат двухмесячной тренировки в Крыму по пересеченке, где я похудел на 6 кг.
ALF: Стаж40 пишет: удалось показать свё лучшее время в этом сезоне на утренней десятке Попробуй за эту неделю не набрать лишних кило и не переусердствуй с нагрузками, через неделю(или дней 10) когда похолодает (лучше на вечерней пробежке) сможешь пробежать значительно быстрее
bratevgen: Я не специалист в химической кинетике, хотя, кое-какие знания по этому вопросу имеются. При интенсивных тренировках газообмен в легких значительно ускоряется, при этом поглощение как СО, так и взвешенных частиц возрастает в разы. А прочность связи СО с гемоглобином в несколько раз больше, чем прочность связи кислород-гемоглобин, поэтому, повышенное содержание СО в воздухе для бегуна, должно быть, значительно опаснее, чем для простого обывателя. Ведь равновесное содержание карбоскигемоглобина в крови у бегущего намного больше, а это ведет к гипоксии.
ALF: bratevgen пишет: А прочность связи СО с гемоглобином И что он остается в организме навечно?... не вступая ни в какие химические реакции - получается что после таких тренировок нужно лежать замедляя тем самым интенсивность газообмена, не дай бог лишняя молекула СО залетит и ждать смерти? Где логика? А что с микрочастицами?
Музыка Александр: Угарный газ в небольших дозах даже полезен :-) Угарный газ активно связывается с гемоглобином, образуя карбоксигемоглобин, и блокирует передачу кислорода тканевым клеткам, что приводит к гипоксии гемического типа. Период полураспада карбоксигемоглобина — 4-6 часов. На полном серьезе проводились исследования, когда испытуемым давали дышать воздухом с увеличенной концентрацией СО (0.01%)по часу в день в сочетании с физическими упражнениями в тот же день. При этом ПДК для угарного газа 0.0002%. Если коротко, то были отмечены положительные эффекты, повышение окислительных свойств мышц и прочие. Кому не лень разбираться в премудрых словах, см. первоисточник: http://ajpheart.physiology.org/cgi/content/full/297/1/H392. Предполагается использовать такие процедуры в терапевтических (!) целях для лечения диабета, сепсиса, атеросклероза и прочих заболеваний.
bratevgen: И что он остается в организме навечно?... не вступая ни в какие химические реакции Нет, не остается. Происходит обратимое разрушение связи, и СО выходит точно так же, как и вошел-через легкие. Но токсическое действие монооксида углерода основано на том, что он связывается с гемоглобином крови прочнее и в 200—300 раз быстрее, чем кислород , таким образом, блокируя процессы транспортировки кислорода и клеточного дыхания. И выводится гораздо дольше. получается что после таких тренировок нужно лежать замедляя тем самым интенсивность газообмена Единственное действенное средство при отравлении угарным газом-вентиляция легких . желательно газовой смесью с повышеным содержанием кислорода. Если нет возможности подышать чистым воздухом - как вариант-полежать, дать выйти избытку угарного газа, поглощенного во время нагрузки.
Wladimir: особенно примечательно, что это произошло после очередных увольнений чиновников президентом!;) не ожидая вечера и прохлады, торопливо переоделся и побежал на ближайший школьный стадион - 1 час бега и такой кайф! а потом вечером снова гарь:( думается, что при такой природной "закономерности", пожары сами собой потухнут, как только президент уволит экса.
Музыка Александр: Wladimir пишет: как только президент уволит экса. Аполитично рассуждаещь, дарагой! Ты жизнь видишь только из окна моего служебного, тьфу, с дорожки стадиона
феникс: А если призедент ещё и сам уволится,в мире наступит мир и гармония!
Мишель: http://www.arb.ca.gov/smp/progdev/pubeduc/wfgv8.pdf В пятницу смылась.
Ольга: Мишель пишет: В пятницу смылась. Куда смылась-то? Я в Калужскую область уезжала. На 167 км. Там совсем другое дело. Но к вечеру в субботу чуть дымом натянуло. Но я даже не унюхала. Но утром все равно бегать пошла в марлевой маске. А потом совсем чисто было. Главное, что там по вечерам прохладно так. Я даже замерзла в сарафане. Как этот дым достал.
Ihori: По поводу http://www.arb.ca.go.. Очень понравился совет: If it is too warm to stay inside with the windows closed, or if you are very sensitive to smoke, seek shelter elsewhere Все просто, как свеженачищенный никель Эх, действительно, что-ли, в Эстонию поехать немного подышать? -- Tere. Ma tulin Moskvast pealinnas meie kodumaa...
deniz_z_z: Нда ребята... Читаю я про ваши злоключения и диву даюсь!!! Как вы в такую погоду бегать то умудряетесь!? Пробежав два километра, почувствовал, что если сделаю еще пару шагов, выплюну свое сердце в траву.... Развернулся и побрел несчастным домой.... Вот и вся история.
Andrew: Побегал сегодня в Москве. Ощущение, что все дело в голове. (ОК, возможно еще в жаре/влажности/и т.п.) Бежалось как-то тяжеловато. Конечно, пока бежал, думал о дыме и о том, чего больше в таком беге: пользы или вреда. А когда наконец-то поднял глаза и посмотрел вверх, увидел там вполне себе синее небо...
Денис Е: Ну не знаю, я тренируюсь как ни в чем не бывало. Сейчас у нас дождь идет))
Ярик: Andrew пишет: увидел там вполне себе синее небо... Давно уже не видел как это выглядит Wladimir пишет: после очередных увольнений чиновников президентом!;) Слишком мелко берёт царь-отец.
феникс: В такую погоду конечно бегать тяжело,тем более я сейчас нехило поднял объём,но вроде сегодня смок развеялся! О темповых работах уже забыл,бегаю много и не быстро,но и не трусцой! Так что при желании и в такую погоду можно тренироваться!
yola: феникс пишет: при желании и в такую погоду можно тренироваться Можно. Сегодня утром было попрохладнее (всего +27) и меньше дыма - накатил кроссовый круг 5 км по 04:30, последний км с уклоном вверх за 04:01 - такое счастье!
феникс: Неплохой темп! У нас смок к вечеру отступил,будем надеяться навсегда! Правда дома днём и ночью +32 на градуснике,а на работе ещё жарче!
Денис Е: А у нас прошел дождь, и ураган. В итоге после него я выбежал опять начал поднматься ветер и дождь. Пришлось от него убегать, т.е бежать быстро. В итоге 4.5 км пробежал примерно по 4, а обратно еще быстрее, последние 2 быстрее 3:40, причем так легко бежалось, не в напряг вообще. А что будет когда кончиться смок?
феникс: Когда смог кончится,я тебе покажу как надо бегать!
surfer: Я тоже не очень представляю как в такую погоду бегать. На прошлой неделе бегал только один раз, какие-то жалкие 12 км по лесу и еле добежал по 4.50. После было ощущение как-будто отравился угарным газом, весь день был никакой. На этой неделе вроде смог почти развеялся. Вчера обрадовался и решил побежать днем, не дожидаясь вечера, при +35. Начал бодренько по 4.30 в итоге добегал почти по 5 мин. на км и пульс был выше 170. Не могу я бегать в такую погоду, скорее бы уж похолодало и дожди начались. Зимой в -30 было гораздо лучше чем сейчас.
smile-ul: я прибежал минут 30ть назад,23,5км осилил.В принципе душно,но организм уже адаптировался к африканскому лету,главное смога нет.Пропустил из-за задымлений три тренировочных дня.... .Интересно,завтра опять затянет или нет???
Надежда О.: Я сегодня бегала после 17ч в ботаническом саду:отлично-дыма нет,народу тоже,в некоторых местах листьев нападало как поздней осенью,все пруды высохли,а так отлично.В выходные бегала в Дмитрове в лесу,дым был густой только без запаха,бежалось неплохо
феникс: Просто уже принюхались,вот и кажется,что не чувствуем запах дыма! А по первости не знал куда от него деваться!)))
Chapay: Денис Е пишет: А у нас прошел дождь, и ураган. В итоге после него я выбежал опять начал поднматься ветер и дождь. Теперь понятно почему вновь вспыхнули веде пожарища (я слежу по яндекс-пожары и космоснимки, что, в-принципе, одно и то же). Как только сменится ветер на ю-в, Москве опять несдобровать. По прогнозу - это 14-е и 15- августа (конечно же, сб. и вскр.) Пока можно поднажать, навёрстывая упущенное. А на выходные не податься ли в пожарники опять? Посмотрю. В Московской области тушат быстро, а вот в Рязанской что-то не справляются.
Carmero: deniz_z_z пишет: Нда ребята... Читаю я про ваши злоключения и диву даюсь!!! Как вы в такую погоду бегать то умудряетесь!? Пробежав два километра, почувствовал, что если сделаю еще пару шагов, выплюну свое сердце в траву... Не знаю, я по тридцатке или около того бегал в эти дни, и ничего... Денис Е пишет: А что будет когда кончиться смок? Сёдня после ночного дождя вообще красота была. Неужели мы раньше бегали в таких шикарных условиях? Даже не верится... феникс пишет: Просто уже принюхались,вот и кажется,что не чувствуем запах дыма! Ага, я тоже заметил, что обоняния не стало, когда начал нюхать квашеную капусту. Ничего не почувствовал...
salvataggio: на прошлой неделе из-за дыма не бегал в выходные. на этой переставил трени на вечер, сразу после работы, когда дым рассеивался - правда при 32градусах здоровья хватало только на 15км. а сегодня уже и с утра было здорово.
Ярик: Chapay пишет: В Московской области тушат быстро, Очредной сводный отряд МЧС из нашей области бросили на помощь Москве и прилегающие плюс отряд пацанов добровольцев под флагом правящей партии. По телику нам обьяснили что у нас ничего не горит а вот столице помочь обязаны. Последние два дня стоял такой смоуг он зе город- глаза слезились. Получается жену отдай дяде , а сам иди к б....( как то вырвалось). Сегодня просто прелесть непонятный свежий бриз- и даже 33 не помеха.
Chapay: Ярик пишет: По телику нам обьяснили что у нас ничего не горит а вот столице помочь обязаны. А Вы откуда? Ярик пишет: Последние два дня стоял такой смоуг он зе город- глаза слезились. Я подозреваю, что дым у вас и в Москве - одного происхождения. Просто сменился ветер. Рядом с Москвой ведь ничего и не горит - серьёзные пожары где-то за 120 км и дальше. Как раз в Москве 2 посл. дня дыма нет. Но обещают, что ещё будет.
fa: Худо-бедно, а надышался... Встрепенулся подзабытый хронический бронхит. Бронхи забиты, приходится по утрам откашливаться, хоть и без надрыва. Чем бы купировать без применения сильных средств? Есть у кого-нить такой опыт? Может, БАД какой-нибудь?
ROM: fa пишет: Может, БАД какой-нибудь? БЕДой поосторожнее. На 90 % БАДы - пустышка. В свое время, в качестве спонсорской помощи при подготовке к ЧР по суточному бегу, принимал их, когда бегал большие объемы (250-270 км/нед). Никакого положительного эффекта не получил.
Ihori: Да, с понедельника на вторник ночька была! "Воздух" - как прогорклый суп. Ксилорода почти что ноль. Откроешь окна - вонь. Закроешь - плюс 38 и пот в камере. Подышишь немного под "холодным" душем и, не вытираясь, брык в койку на час. А сейчас два дня подряд по утрам удается нормально бегать. Сегодня даже еще одна бегунья появилась. Изобрели новую форму приветствия: "Со свежим вас воздухом!" (читай - с осуществленными планами и надеждами на ваш дальнейший прогресс!) А по поводу забитых бронхов ИМХО лучше что-либо из ёгов подобрать. Там есть разные очищающие дыхания - меха, задержки, через губы трубочкой выдувать... Но делать обязательно на свежем воздухе! Ну и, промывать, плеваться, полоскать и не терять оптиизма.
fa: Ihori пишет: что-либо из ёгов подобрать И в самом деле, как-то вылетело из головы... Бег - несколько иное информационное поле Раньше активно использовал, а когда отпустило, как-то само забылось. Спасибо, стоит вспомнить!
Carmero: А я сплю не переставая после этого дыма. Видно, кислород дал по мозгам. Такое часто бывает, когда уезшаешь куда-нибудь, где чистый воздух...
Wladimir: слабо верится, что чистый воздух - это надолго. Пока ветер с северо-северо-запада не хочется вспоминать как было плохо с бегом.
Птица-говорун: феникс пишет: Это всё отговорки и оправдания собственной лени! Нет. Братцы, я отравилась-таки этой гадостью! 2 дня тошнит, голова болит, кружится - чуть не загремела об асфальт, когда всего лишь решила пройтись вечерком. Только сегодня отошла. Вот вам и дымок! И это я еще не бегала: плавала в открытом бассейне да ходила по улице. Думаю, здоровье у одних крепче, у других слабее, но то, что смог вреден - это очевидно. Решайте сами.
феникс: Вроде хоть последнии два дня полегче стало!
влад: феникс пишет: Вроде хоть последнии два дня полегче стало! Да,у нас сегодня вообще замечательно! Чистое небо,воздух изумительный.Жарковато немного,но 30 воспринимается как 20.Адаптировались! Только вот ноги не бегут после работы. 14 км по 5.08 в среднем.Скукота!
Ольга: Птица-говорун пишет: плавала в открытом бассейне да ходила по улице. Даже в бассейнах отменяли тренировки. Так что открытый бассейн - это зря. Я вообще старалась этим не дышать. По улице ходила только на работу и обратно и то дышала в мокрый платок. Отравиться этой гадостью запросто можно было.
феникс: А я вот на прошлой неделе 180км. по этому смогу набегал,сам удивляюсь как остался жив!
AIS: до сих пор из легких дрянь всякая выходит
НА: Очень жаль проделанной в самый смог объёмной работы (переносилась нормально) из=за отмены 5-го Солнечногорского Марафона. Набранная форма пропадает... Chapay пишет: А на выходные не податься ли в пожарники опять? Пожарники - те кто разжигают пожары. Пожарные - те кто тушат.
Cyril: Вчера словили на тренировке эффект. Руки-ноги дрожат, мышцы не включаются в принципе, слабость, головокружение. Виню жару и дым в конце той недели. Необычные ощущения. Организм как будто пытается перестроиться из повышенного теплового режима в нормальный и при этом сигнализирует о том, что он уже заколебался тут всяким обеспечивать нормальную терморегуляцию. А еще немного похоже на эффект долгого пребывания в бане.
Andrew: Пожарники - те кто разжигают пожары. Пожарные - те кто тушат. Пожарник — то же, что и пожарный. (Словарь Ожегова)
СЮр: Cyril пишет: Вчера словили на тренировке эффект. Руки-ноги дрожат, мышцы не включаются в принципе, слабость, головокружение Недостаток кислорода может? Именно вчера застал передачу по ТВ, где говорили про это дело в Москве, как причину недомоганий... Плюс фон от дыма и жары конечно.
НА: Andrew пишет: Пожарник — то же, что и пожарный. (Словарь Ожегова) М. б., но когда я был в Добровольной Пожарной Дружине, говорили, что это разные значения. В словаре, увы, не проверял.
fa: Andrew пишет: Пожарник — то же, что и пожарный. Может, у Ожегова и так, но вообще-то пожарник - это такой травяной клоп: ярко-красный, с черным узором. Прозван так за то, что часто заводится на местах пожарищ. Фото можно посмотреть, например, здесь
Ольга: Дыма нет - бегаем, но так тяжело бежится. Процесс прервался на время. теперь никак не могу восстановиться. Чувствую себя нормально, но бегу и как будто гирю с собой тащу. Все время пытаюсь ее сбросить, но она как приклеилась.
Гоша: Ольга пишет: Дыма нет - бегаем, но так тяжело бежится. Вот-вот, 3 дня назад бежал 18-19 км (1 час 40 мин.), стартанул в 10 утра, когда прибежал, то на термометре было +36 в тени.Замерял пальпаляторно ЧСС (за 10 секунд) на середине дистанции и в конце , результат один 150... И теперь спрашивается, к какому виду отнести эту тренировку ? К темповому кроссу ?Просто при ДБ у меня обычно при такой скорости (5.00.-5.20.) ЧСС не выше 130...
Ярик: Гоша пишет: стартанул в 10 утра Поздновато, батенька! По нынешним временам к 10 час. утра уже нужно быть дома как минимум 2 час. после длительной трен.
smile-ul: смотрю ТВ и удивляюсь:в новостях постоянно говорят про какое-то задымление на юго-западе Москвы.Смотрю в окно и никакого смога не нахожу....Зачем людям мозги пудрить????Был сегодня с утра во внуково,там действительно смог есть....
smile-ul: а Вот и смог вернулся ...теперь его определенно видно....
Гоша: Ярик пишет: По нынешним временам к 10 час. утра уже нужно быть дома как минимум 2 час. после длительной трен. Все соревнования сейчас, да и овенью тоже проводятся как раз примерно в такое же время,так что надо привыкать
Carmero: Andrew пишет: Пожарник — то же, что и пожарный. (Словарь Ожегова) У Гиляровского, по-моему, было, что пожарники - это погорельцы. Я бы назвал пожарниками плохих пожарных - иронично так... Ольга пишет: Дыма нет - бегаем, но так тяжело бежится. Процесс прервался на время. теперь никак не могу восстановиться. Чувствую себя нормально, но бегу и как будто гирю с собой тащу. Все время пытаюсь ее сбросить, но она как приклеилась. Вот этого я и боялся, поэтому не стал прерывать тренировочный процесс. Сейчас просто летаю...
Ольга: Carmero пишет: Вот этого я и боялся, поэтому не стал прерывать тренировочный процесс. Но в дыму бегать вредно. Приходится прерывать процесс. Тренированность быстро восстанавливается, а здоровье восстанавливать потом сложнее. Может пока не заметно, но, если все время себя не беречь от всякой гадости, то все накапливается и потом выльется. А тяжело не только от того, что несколько дней не бегавши, а и от жары, духоты, а потом еще от дыма просто устала.
Гоша: Ольга пишет: А тяжело не только от того, что несколько дней не бегавши, а и от жары, духоты Судя по последним новостям вас сейчас слегка затопило...
Ольга: Гоша пишет: Судя по последним новостям вас сейчас слегка затопило... Не знаю кого затопило. У меня за окном чуть покапало.
AIS: А сегодня с утра опять воняет палеными торфяниками
fa: С огромным удовольствием отбегал длительную, временами даже ощущалась как бы прохлада (правда, влажность у реки под 100%). Но едва вышел на Киевской - сразу обонял
Стаж40: Ольга пишет: Но в дыму бегать вредно. Откуда эти сведения? Одна бабушка сказала...? Токсикологи уверены, что вывести из организма человека токсины, скопившиеся в условиях задымленности в результате лесных пожаров, можно только благодаря ведению здорового образа жизни. Такую позицию журналистам высказал главный токсиколог Санкт-Петербурга Георгий Ливанов. Он считает, что здоровый образ жизни позволит человеку реабилитироваться естественным путем... Г.Ливанов особо подчеркнул, что в условиях задымления воздуха нет необходимости ограничивать физическую нагрузку, так как она позволяет поддерживать нормальный обмен веществ и, соответственно, нормальный уровень детоксикации организма. Наконец, Г.Ливанов дал психологическую рекомендацию гражданам "не чувствовать себя больными" в сложившихся погодных условиях...
smile-ul: Стаж40 пишет: Ольга пишет: цитата: Но в дыму бегать вредно. Откуда эти сведения? Одна бабушка сказала...? цитата: Токсикологи уверены, что вывести из организма человека токсины, скопившиеся в условиях задымленности в результате лесных пожаров, можно только благодаря ведению здорового образа жизни. Такую позицию журналистам высказал главный токсиколог Санкт-Петербурга Георгий Ливанов. Он считает, что здоровый образ жизни позволит человеку реабилитироваться естественным путем... Г.Ливанов особо подчеркнул, что в условиях задымления воздуха нет необходимости ограничивать физическую нагрузку, так как она позволяет поддерживать нормальный обмен веществ и, соответственно, нормальный уровень детоксикации организма. Наконец, Г.Ливанов дал психологическую рекомендацию гражданам "не чувствовать себя больными" в сложившихся погодных условиях... Здоровый образ жизни по-мойму никак не включает вдыхание продуктов сгорания...
fa: Стаж40 пишет: Откуда эти сведения? Одна бабушка сказала...? Вдыхание любых аэрозолей вызывает форсированное выделение мокроты, сужение бронхов и т. д., что само по себе еще пустяки. Содержащиеся в дыму частицы сажи и смолы прекрасно абсорбируются легкими и остаются там навсегда. Кроме того, ароматические углеводороды довольно сильные канцерогены. Этого мало? Тогда поинтересуйтесь угарным газом - что бывает, когда его содержание в воздухе превышает разовую ПДК в 6-8 раз на протяжении нескольких суток. Длительная гипоксия мозга ведет к необратимым последствиям. Видимо, медики от власти проверили это на себе.
Стаж40: Это всё из разряда "общих фраз". А опираться надо на объективные показатели. Если бегу в дыму и мой результат не падает (время круга - объективный показатель), если я себя хорошо чувствую после пробежки и хорошо восстанавливаюсь на следующий день (Polar - объективный показатель), значит всё, что говорят с экрана телевизора (и здесь часто повторяют))- банальная некомпетентность. Набор общих фраз, не имеющих никакого отношения к реальной действительности.
BarSeg: Стаж40 пишет: Набор общих фраз, не имеющих никакого отношения к реальной действительности. Стаж40 , из ветки про перетренированность уже стало ясно, что за сорок лет бегового стажа формируется фаталистское отношение к собственному здоровью, но зачем пытаться распространить своё ИМХО на всех прочих, и еще упрекать тех, кто ваше мировоззрение не разделяет? Возьмите учебник по токсикологии, там написано, как рассчитывается ПДК угарного газа и прочих нехороших веществ, содержащихся в дыму. Почитайте что-нибудь про методику атмосферного мониторинга, вот это и будут объективные показатели. А Polar ваш степень хронического отравления не меряет, канцерогенную опасность вдыхаемой смеси - тоже. Читайте внимательно инструкцию к используемым девайсам и используйте их по назначению
Andrew: fa, попробую подискутировать: Содержащиеся в дыму частицы сажи и смолы прекрасно абсорбируются легкими и остаются там навсегда Мне кажется, что они должны выходить вместе со слизью. Разве нет? Длительная гипоксия мозга ведет к необратимым последствиям. Возникает ли гипоксия из-за высокого содержания СО в воздухе? (И содержится ли СО в воздухе? Пишут, что концентрация "оксида углерода" превышает (либо не превышает) ПДК в 1-2 раза. А какой это оксид, СО или СО2? Мне думается, что СО должен быстро доокисляться до СО2.) ССС регулирует доставку кислорода к мозгу посредством ЧСС и АД. Поэтому, по идее, бег при повышенном СО должен просто сопровождаться более высоким пульсом для такого же кровоснабжения мозга. Хотя, видимо, я здесь не до конца прав: ведь сценарий отравления СО в закрытом помещении наверняка не включает в себя предшествующий рост пульса до максимальных значений и, лишь потом, потери сознания. Но все равно, концентрации не столь высоки, а последствия вдыхания СО полностью обратимы. Стаж40: Если бегу в дыму и мой результат не падает Erokhin говорил, что при смоге у него субъективные ощущения были в норме, но ЧСС на той же скорости возрастала на 10-15 уд/мин. Я сам такого эффекта не заметил, потому что почти весь смог пропустил в Эстонии :)
LarsVVS: Andrew пишет: Хотя, видимо, я здесь не до конца прав: ведь сценарий отравления СО в закрытом помещении наверняка не включает в себя предшествующий рост пульса до максимальных значений и, лишь потом, потери сознания. Симптомы: * При лёгком отравлении: ... тахикардия ...
Erokhin: Andrew пишет: Erokhin говорил, что при смоге у него субъективные ощущения были в норме, но ЧСС на той же скорости возрастала на 10-15 уд/мин. Подтверждаю, никакого дискомфорта не ощущал, а ЧСС например: 04.08.2010 бег в смог 16,5 км по 6:09 мин/км на ЧСС148; 10.08.2010 бег без смога 13,7 км по 6:02 на ЧСС127;
smile-ul: Стаж40 пишет: Это всё из разряда "общих фраз". А опираться надо на объективные показатели. Если бегу в дыму и мой результат не падает (время круга - объективный показатель), если я себя хорошо чувствую после пробежки и хорошо восстанавливаюсь на следующий день (Polar - объективный показатель), значит всё, что говорят с экрана телевизора (и здесь часто повторяют))- банальная некомпетентность. Набор общих фраз, не имеющих никакого отношения к реальной действительности в таком случае курение тоже не вредно организму,оно же не влияет непосредственно после выкуренной сигаретки на темп бега.....Скажется только через несколько лет.Думаю в данном случае можно провести параллель,что вдыхание смога скажется на здоровье через определенный период времени.
Andrew: в таком случае курение тоже не вредно организму,оно же не влияет непосредственно после выкуренной сигаретки на темп бега Аналогия сигареты и смога, кажется, имеет смысл! (Вероятно, есть разница в продуктах горения: например, при лесных пожарах не выделяется никотин, но может выделяться что-то другое. Да и "запах костра" приятнее запаха табака :-) Но при смоге нам предоставляется примерно следующий выбор: * Не бегать, выкурить сигарету, сидя дома * Побегать и выкурить сигарету на бегу
LarsVVS: Andrew пишет: Но при смоге нам предоставляется примерно следующий выбор: * Не бегать, выкурить сигарету, сидя дома * Побегать и выкурить сигарету на бегу На бегу получиться 2-3 сигареты...smile-ul пишет: в таком случае курение тоже не вредно организму,оно же не влияет непосредственно после выкуренной сигаретки на темп бега.....Скажется только через несколько лет. Т.е. несколько выкуренных сигарет могут дать сильные осложнения в будущем? По-моему это перебор. На дальней перспективе - это незначительное отклонение от нормы мегаполиса. Тот же CO в выхлопах автомобилей в сотни раз выше, чем был в Москве... Постоял в пробке - выкурил сигарету, пробежался вдоль оживленного шоссе - пачка...
AIS: Врут наши медики и иже с ними, что не вредно. И сами себе противоречат: мы постоянно слышим и читаем сообщения о превышении норм содержания вредных веществ в воздухе, а смысл нормы, определенной теми же медиками, заключается в том, что то, что выше предельной нормы - прямой вред здоровью.
Carmero: Никто не утверждает, что бегать в смог - полезно для организма. Если бы мне предложили выбор, я бы бегал без смога. Важно оценить, насколько бегать в смог вреднее, чем просто жить в смог, не бегая. И здесь уже важно оценивать все нюансы, как то: - Улучшение тренированности организма за счёт гипоксии - Ускорение обменных процессов, приводящее как в повышенному потреблению продуктов горения, так и к ускоренному их выведению - В отличие от курения, срок вдыхания продуктов горения не исчисляется годами, дым не содержит никотина и пр. P.S. Насчёт вредного воздействия смога на мозг тоже соглашусь. Более того, проявилось оно уже за нескольно лет до появления смога, что мы сейчас и наблюдаем...
А-Р: Carmero пишет: - Улучшение тренированности организма за счёт гипоксии - Ускорение обменных процессов, приводящее как в повышенному потреблению продуктов горения, так и к ускоренному их выведению - В отличие от курения, срок вдыхания продуктов горения не исчисляется годами, дым не содержит никотина и пр. По поводу последнего замечания тоже была такая мысль, но вместе с ней и другая: если курильщика заставить курить с утра до вечера без перерыва + на ночь оставить его в комнате с дымящими курильщиками - как он себя будет чувствовать да и вообще - будет ли жив?!
fa: Andrew Подхвачу дискуссию. Andrew пишет: Мне кажется, что они должны выходить вместе со слизью Совершенно верно, если концентрация твердых частиц невелика, и они все оказываются связаны слизью. При высокой не спасают даже респираторы. Пример: такая профессиональная болезнь горняков и рабочих цементных заводов, как силикоз, при которой легкие "гипсуются" от пыли.Andrew пишет: Возникает ли гипоксия из-за высокого содержания СО в воздухе? Да, речь идет именно о СО, который образует с гемоглобином более стойкую связь, чем О2 и СО2. Если концентрация невысока, со временем он все-таки отщепляется и выводится через легкие, как и СО2. Однако при длительной экспозиции СО очень большая часть гемоглобина перестает действовать. Меняется рН крови, нарушается работа клеточных мембран, образуется большое количество свободных радикалов - вот они-то, паразиты, действуют на всех уровнях, вплоть до нарушения ДНК. При этом очень высокая концентрация СО2 может вызвать аналогичный эффект (просто за счет того, что из-за его высокого парциального давления не происходит замещения углекислого газа на кислород в легких). Явных симптомов нет, кроме цианоза и сонливости. Но вообще при умеренной экспозиции явление обратимо и особых последствий не влечет. Andrew пишет: ЧСС на той же скорости возрастала на 10-15 уд/мин Лично у меня в первые дни ЧСС покоя выросла на 5 ударов, хотя и не тренировался. smile-ul пишет: в таком случае курение тоже не вредно организму Более того, если развить аргументы оппонентов, оно полезно! Повышает тренировочный эффект, хоть и не так активно, как смог - уж больно мало смол и угара в одной сигарете. Вот если засмолить пару пачек, а потом на длительную, то уж тогда-то будешь летать как на крыльях! Что же касается небольших отклонений... ВОЗ уже подготовило доклад об этом как о беспрецедентной экологической катастрофе. Таких превышений ПДК в мировой практике за время, когда начали инструментальные наблюдения за состоянием атмосферы, еще не было. Работникам американского посольства врачи запрещали находиться на улице более 10 минут! Они, конечно, ребята хилые, и хватили лишку, но проявлять неумеренный энтузиазм и плевать на дым причин не вижу. И наконец Carmero пишет: - Улучшение тренированности организма за счёт гипоксии - Ускорение обменных процессов, приводящее как в повышенному потреблению продуктов горения, так и к ускоренному их выведению - В отличие от курения, срок вдыхания продуктов горения не исчисляется годами, дым не содержит никотина и пр. о гипоксии см. выше ускорение обменных процессов в смоге ведет только к ускоренному усвоению, так как выведение происходит в чистой атмосфере (если она есть), уже после тренировки, а значит, с обычной скоростью. Т.е. намного медленнее, чем набираешься! И наконец, отсутствие никотина утешение слабое, когда дым глаза ест. Впрочем, еще в самом начале говорили, что каждый выбирает для себя, зачем бегает: ради результатов или все же ради здоровья, и соответственно в связи со смогом жертвует тем или другим. Я лично отношу себя к физкультурникам, спортсменов ни к чему не призываю, а вот физкультурников считаю долгом предупредить о реальных рисках. А дальше пусть сами решают.
zhenik: fa пишет: каждый выбирает для себя, зачем бегает: ради результатов или все же ради здоровья я не думаю, что тренировки в дыму хоть какую-то пользу могут принести. Только вред! и даже респираторы думаю что не помогут - наверняка задержать не смогут более 50% частиц. От пыли спасет, а в дыму думаю, что частицы слишком мелкие , чтобы их смог задержать респиратор
Cyril: Andrew пишет: Возникает ли гипоксия из-за высокого содержания СО в воздухе? (И содержится ли СО в воздухе? Пишут, что концентрация "оксида углерода" превышает (либо не превышает) ПДК в 1-2 раза. А какой это оксид, СО или СО2? Мне думается, что СО должен быстро доокисляться до СО2.) вот, инфа по СО из первых рук в режиме реального времени: http://www.rian.ru/hs_mm/20100806/262563403.html Во время черной субботы не смотрел, но в понедельник после нее почти все станции все еще были красными. То есть минимум четверо суток (с пятницы по понедельник) москвичи дышали воздухом с СО выше ПДК, причем в субботу концентрация СО местами доходила до 7-10 ПДК (если верить новостям). Сам сайт ГПУ «Мосэкомониторинг» http://www.mosecom.ru/ Там много всего интересного по наблюдениям за составом атмосферы. Там же можно прочесть вот что: Оксид углерода считается вдыхаемым ядом, способным создавать дефицит кислорода в тканях тела, повышает количество сахара в крови. У здоровых людей этот эффект проявляется в уменьшении способности выносить физические нагрузки. Этот эффект зависит как от концентрации газа, так и от времени пребывания человека в загрязненной атмосфере. Однако физиологические и патологические изменения могут происходить лишь под воздействием очень больших доз, не достигаемых в реальных условиях Москвы. Оксид углерода не является накапливающимся ядом — процесс неблагоприятного воздействия на человека обратим, хроническое отравление оксидом углерода не может наступить в результате долговременного воздействия при относительно низких концентрациях порядка 2–10 ПДКмр ПДКмр - это разовая. Она выше, чем среднесуточная. Т.е. краткое резюме: необратимых последствий для организма из-за СО ни у кого быть не должно.
Стаж40: smile-ul пишет: в таком случае курение тоже не вредно организму,оно же не влияет непосредственно после выкуренной сигаретки на темп бега Вот яркий пример некомпетентного высказывания. Вы сами-то курили? Я да, в юности. И до сих пор помню реакцию организма на выкуренную сигарету. Суть не в смоле, а в никотине. Поэтому и бросил курить, чтобы каждая тренировка не казалась "первой". BarSeg пишет: Стаж40 , из ветки про перетренированность уже стало ясно, что за сорок лет бегового стажа формируется фаталистское отношение к собственному здоровью, .... Это не фаталистическое отношение, а реакция профессионального экспериментатора на голословные утверждения. Долгие годы экспериментирования приучили не доверять "общедекларируемым положениям". А верить только конкретным фактам. Где данные:- какое конкретно превышение ПДК и за какое время привело к конкретному ущербу для здоровья? Или хотя бы вероятность такого события в цифрах. Нет таких данных? Тогда все разговоры о вреде превышения ПДК(любого) в N-раз - словоблудие. Хотя можно сузить фактологическое множество. Например учесть только подмножество - "личная реакция". Свою реакцию я приводил. Поэтому и смею утверждать, что бег в смог - невредно - для тех превышений ПДК, которые были в Москве.
BarSeg: Стаж40 пишет: Тогда все разговоры о вреде превышения ПДК(любого) в N-раз - словоблудие.Стаж40 , а ведь я же советовал вам взять учебник по токсикологии, там есть и цифры, и описание экспериментов, раз уж у вас к экспериментам такая склонность. Или вы только экспериментам, поставленным на себе доверяете? Так это не есть правильно, люди все разные и выборка должна быть большой для достоверных выводов. Вот к примеру, существует такой показатель, как LD50, это такая концентрация вещества (угарного газа, к примеру) при которой погибает 50% испытуемых (лабораторных мышей, к примеру). Эта величина и при расчете ПДК иногда используется. Представьте себе такую мышь, которая при эксперименте выжила, и поэтому утверждает, что с ней все ок, и доза дескать безвредна, хотя клетка при этом наполовину завалена трупами. Надо не только по себе судить, вам-то может и все ок, а у кого-то аллергия будет, или обострение астмы, или еще что похуже. И это еще самый простой пример, а есть еще помимо острого отравления - хроническое. А есть канцерогены и тератогены, воздействие которых описывается концепцией мишени. Превышение канцерогенов и тератогенов в 10 раз может дать, к примеру, рост вероятности раковых заболеваний и врожденных уродств также в 10 раз, скажем с 0.1 до 1 процента. А на остальных 99% это вообще никак не скажется, так что же теперь, каждый из этих 99 может утверждать, что все эти ПДК - фигня, и ДДТ в пище никакого вреда не приносит? Так что не все тут просто, ПДК расчитывали не телеведущие, и даже не Геннадий Онищенко. Методики эти посложней, чем ваша, с поларом, но и поосновательней, ИМХО.
zhenik: Стаж40 пишет: Где данные:- какое конкретно превышение ПДК и за какое время привело к конкретному ущербу для здоровья? Или хотя бы вероятность такого события в цифрах. Нет таких данных? Тогда все разговоры о вреде превышения ПДК(любого) в N-раз - словоблудие. высказывание из разряда - "если я этого не знаю, значит этого нет". Если Вы не попали в больницу после пробежки в дыму и относительно нормально себя чувствовали при этом - это еще не значит, что все хорошо в организме... В летние месяцы ежедневная смертность в Москве выросла вдвое! с 350 до 700 человек (примерно конечно). Конечно жару многие не перенесли, но и дым думаю не последнюю роль сыграл. Организм приспосабливается к внешним условиям (жара и дым), но это не значит, что при этом срок жизнедеятельности не сокращается. Я работал на заводе, где в производстве использовались вредные смолы (фенольные). Так там рабочие, которые непосредственно в цехе работали тоже себя хорошо чувствовали после смены, только вредность там максимальная и через 12 лет стажа на пенсию отправляют, только вот на пенсии люди долго не жили (если конечно доживали до нее).
Ярик: Москвичи! Как с дымовой обстановкой в районе трассы ММММ? Или уже это не актуально?
феникс: Мы тут замерзаем,а люди всё о смоге беспокоятся!
Гоша: феникс пишет: Мы тут замерзаем,а люди всё о смоге беспокоятся! Скоро осень, а там и зима
fa: Жара еще может быть к 4М, но дым уже вряд ли
Carmero: Ярик пишет: Как с дымовой обстановкой в районе трассы ММММ? Тут у нас всё залило, на...
Ярик: феникс пишет: Мы тут замерзаем Это плюс 12 замерзаем? Свечку поставлю на то что бы на ММММ было столь. Хорошо что Мишель нас не слышит ( не читает)
Мишель: тссссссс не переживайте ребята я бы не за то никогда не стартовала бы на ММММ! Зачем он мне нужен,когда есть МОРЕ хороших осенных варинтов?
Ярик: Сегодня по новостям РЕН сказанули: дымок на северо-западе Москвы может зальёт до сентября?
fa: Ярик пишет: дымок на северо-западе Живу как раз на северо-западе, никакого дымка уже пару недель не наблюдаю. Может, речь всё же о юго-востоке? А может, я уже привык к дымку?
Carmero: Так привыкнем, что скоро без дыма вообще бегать не сможем...
Ярик: В 2002г. помните, дымок на ММММ не унялся
Мишель: уж не курю больше недели
полная версия страницы