Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 2 (продолжение) » Ответить

цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 2 (продолжение)

salvataggio: кто-то закрыл одноименную тему потому пришлось создать новую. Первая часть -- taurus

Ответов - 159, стр: 1 2 3 4 All

salvataggio: Wladimir пишет: У Сереги другая страсть - он железки без меры тягает и бегает много и медленно Володя, штангу жму до середины марта, потом только отжимания! медленно бегаю, потому что был травмирован в ноябре. это раз. главный старт сезона - 166км вокрук Монблана. это два. и тем не менее, с сухим асфальтом начинаю скоростить немного.

ROM: salvataggio пишет: штангу жму до середины марта за 100-ку перевалил.

salvataggio: С. Петрович пишет: если не секрет, salvataggio, как пролегает трасса. где начало, где конец? или по кругам? ск. длина круга? в каких условиях сейчас бегаете? По снегу, по утоптанным тропинкам. по тротуарам? С. Петрович, а вы зачем интересуетесь? предлагаю присоединиться в субботу. можем встретиться в метро Крылатское.


salvataggio: ROM пишет: какие успехи обычно с жимами лежа в одном сете делаю и тягу на блоке сидя за головц, так сказать для проработки антоганистов с оттыхом между сетами 1-2мин. жимная часть обычно выходит так: 15х50кг 12х60 8х70 8х70 6х70

С. Петрович: salvataggio пишет: предлагаю присоединиться в субботу да, я и спрашивал как бы с целью оценки своих возможностей по данному вопросу. смогу ли я? справлюсь ли? летом я у АК55 был спарринг-партнером. а зима дело темное. отстал в пути, упал в сугроб и замерз или еще что-нибудь. скажем, если трасса не кольцевая, а туда и обратно, взял и встал на дальнем конце. вот если привести ответы на некоторые вопросы, глядишь, кроме меня еще кто-нибудь отыщется, желающий побегать на холмах. а вместе ж мы - сила!

yola: С. Петрович пишет: а вместе ж мы - сила! Значит, так: место сбора силы - входные воротца на Крылатскую велотрассу у д. 21 по ул. Крылатские Холмы: (тут), время - суббота, примерно 08:30, уточняемся по телефону. Я поеду с Юго-Западной с заездом на Университетский просп - обычно забираю salvataggio на Кастанаевской.

Мишель: ROM пишет: Коэффициент специальной выносливости еще никто не отменял, 10 км л/рекорд + ~ 3.00 мин (в лучшем случае)=10 км в среднем на 42,195 км. ок тогда я здесь белая ворона-в 2009 перед мой 3:04 41.3х слабо показала в Жуковском до этого еще хуже в Лобне ММП по ходу обе 10км 41хх я просто одной дурой скоростью бегу .... и когда 39.00 показала на 10 рез на М такие же! ПМ тоже здесь для меня не показатель-я в 2005 не могла разменять1:30 только 1 раз весной 1:29 был а М3:02. Скорости нет у меня но чтото с выносливостью есть и наверное поэтому тренер намеки уж ЧАСТО стал делать на сверхдлинные переходить -любопыство тянет меня на этом(смогу ли я 50миль или 100км ДОбежать)но разум пока говорит неее.

Мишель: Vald пишет: да...это действительно уникум-третьеразрядник , у которого крейсерская скорость одна и та же , что в марафоне , что на десятке и ,наверняка, и на трёшке Всё бежит с одной скоростью. Но вопрос остаётся : развивать мпк или бежать сотню ( в км) ? Первый вариант всё же поинтереснее и перспективнее. в последнее время у меня -да одна дурная скорость -черепашьяя зато стабильная до длинных дист а меньше ПМа-ооооофигенная медленная Хммммм если та черепаха всю жизнь черепашила на М около 3хч за сколько черепашка-улитка в дальнейшем на 100 смогла.....10км пашке не волнует а как 3 часа переводится на 50миль и 100км....хммммм

Мишель: Наш бульбаш пишет: Если серьёзно, 3 часа на марафоне соответствуют 8:00 на 100км или 6:10-6:15 на 50 миль. не может быть если только такой темп ВСЮ ДОРОГУ человек выдержит-слооожно это уж МСМК и моя подруга в сборной США пока еще 8 часов не разменяла. Но если серьезно- если пашка не может реально хотя бы 8:40 на 100 или 6:40 на 50 миль показать пашке не стоит туда залезать. Тренер просто говорит,что в течении года М.Б. в 2011 переходить с марафона потихоньку ...дальше. Перевод:пашка слишком медленно бежит на М- застой в районе 3х часов. Да а объемы увеличивать еще надо наверное капитально. А Робби кстати,говорил,что после 100км марафон казалось так коротким! Зато в подготовкой на сверхдлинных интересно будет прогресс или регресс на марафоне? В ВУЗах тренер говорил надо на 1 димтанцию короче и больше стартовать иногда,чтоб развивать способности на твою дист. Например если 5000м твоя специальность тогда надо на 3 и 10 тоже стартовать. А я тогда уж спец. была на 10 поэтому 5 была как скоростная а ОБЪЕМЫ дали мне способность терпеть 10,000м на стадионе.

Наш бульбаш: Мишель пишет: Не стоит туда залезать Что лучше: МС в марафоне или МСМК в сверхмарафоне? Я не знаю, но скорее первое, иначе сверхмарафонцев побольше было бы. А сейчас даже Худяков сомневается, нужен ли ему сверхмарафон. Я даже начинаю думать, что в сверхмарафон приходят не волевые люди, а наоборот, лентяи типа меня, не желающие работать над скоростью. И ищут счастья на "левых" дистанциях, где конкуренция меньше, и по которым даже ЧМ теперь не проводится! Нормы в сверхмарафоне легче, но это ложная "халява"! Никому сверхмарафонцы не нужны и никого не интересуют, их имена знают только в узком кругу, и деньги они больше тратят, чем зарабатывают. Мишель пишет: переходить с марафона потихоньку ...дальше Потихоньку... в никуда. Сначала на сотку, потом о сутках станешь задумываться (я уже задумывался), потом... Все будет казаться мало. Есть олимпийская дисциплина - 42195м, пока на ней не выжмешь все соки и не упрешься в стенку, не желательно "переходить... дальше". Но у тебя, Мишель, наверно уже настал "крайний случай", когда прогресс в марафоне почти невозможен, а перейдя на 100 км, ты сразу можешь показать высокий результат. Не хуже 8:20 однозначно. 8:20 на сотке - это темп 5 минут на километр, ничего сложного. Объемы конечно надо увеличивать, 500-600 км в месяц мало. Выйдешь на объем 800-900 км в месяц и будешь из 8 часов не выбегать, а вылетать.

пеострый: Сева не сомневается,по его словам именно сверхмарафон для него интересен,но чтобы быстрее бежать сотню ему надо подтянуть марафон! Если бы результат на сотне зависил только от объёма то все бы бегали 800-900км в месяц и становились МСМК! Мишель всё-таки ещё не совсем спятила,у неё и другие дела в жизни есть нежели переваривание объёмов!

ROM: salvataggio пишет: жимная часть обычно выходит так: 15х50кг 12х60 8х70 8х70 6х70 только 70 кг у меня поменьше 6 раз. Мишель пишет: Зато в подготовкой на сверхдлинных интересно будет прогресс или регресс на марафоне? Не знаю как у всех, но у меня был прогресс, до перехода на сверхмарафон (2000г) л.р. на марафоне был: 1997г. (38 лет) 02:46:53 после: 2004г. (45 лет) 02:43:56 Теперь, по логике личный должен быть в 2011г. (52 года) ... Кстати, А. Кругликов тоже писал, что с перходом на сверхмарафон, улучшил л.р. на марафоне на более, чем 5 минут. Здесь еще надо учитывать какой был уровень этого личного рекорда. Так, если Хайле Гебрасиласие перейдет на сверхмарафон, то точно личник на марафоне не улучшит!

Erokhin: Мишель пишет: не может быть если только такой темп ВСЮ ДОРОГУ человек выдержит Ты сможешь. Твой результат на марафоне с такой медленной 10кой как раз об этом и говорит. Я вообще не представляю КАК с десяткой 41+ можно бежать марафон за 3:02.56. Также твои объемы и тренировки уверено говорят о твоих способностях к 100 км. Ну какой чистый марафонец в состоянии устраивать себе длительные 3+ часов, а у тебя все шесть бывают. Как вариант, для начала попробуй 6 часов. 6 часов всегда кончаются, а 100 км как-то пробежать надо (с) Худяков. Их бежать легче психологически, но я думаю, что уже сейчас с подводкой 2-3 недели ты сделаешь 100 км с сходу за 8:30, а по осени и 8:00 одолеешь.

Мишель: Erokhin пишет: КАК с десяткой 41+ можно бежать марафон за 3:02.56. в 2005 10км был 39ХХ просто в прошлом году 39 не было только 40 осенью почему то. в 2008 39 был но в 2005 10км вышло 39.2х только в сентябре потом раз и М неплохо а в том году весной мммдааа 41хх в апреле

Наш бульбаш: пеострый пишет: все бы бегали 800-900км в месяц и становились МСМК! Да! Бегали бы и становились! Мужики - МС, а женщины - МСМК! Только это очень сложно - бегать 800-900 км в месяц! Мешают болезни, травмы, погодные условия, работа, учеба, семья, лень и неорганизованнось! Даже такому бездельнику, как я, только дважды удалось пробежать более 800 км/мес (октябрь 08 и октябрь 09)

Мишель: Наш бульбаш пишет: Да! Бегали бы и становились! Мужики - МС, а женщины - МСМК! Только это очень сложно - бегать 800-900 км в месяц! Мешают болезни, травмы, погодные условия, работа, учеба, семья, лень и неорганизованнось! Даже такому бездельнику, как я, только дважды удалось пробежать более 800 км/мес (октябрь 08 и октябрь 09) 8-900в месяц если вернусь на Аляску дело то житейское если ОДА одобряет. Там природа и мест МНОГО,где можно 2-3ч в один конец и 2-3 обратно бежать. Смотришь на природу,лосей посчитаешь,закат над горами,и время БЫСТРО ЛЕТИТ! А В кузьминках даже 30-35км намотать нудное-сколько раз можно до Белой Дачи от дома и обратно бежать или кругами намотать?! Сегодня тихий кросс после работки в манеже вчера только 22 отбегала. А люди все равно марафоны и 50км бегут как скоростная на100. Скорость надо все таки иметь. А большинство,которые из 8:30 на 100 могут из3х на марафоне. Кстати Ерохин должен из 3х в этом году выбежать наверное.

Мишель: Наш бульбаш пишет: Что лучше: МС в марафоне или МСМК в сверхмарафоне? Я не знаю, но скорее первое, иначе сверхмарафонцев побольше было бы. А сейчас даже Худяков сомневается, нужен ли ему сверхмарафон. Я даже начинаю думать, что в сверхмарафон приходят не волевые люди, а наоборот, лентяи типа меня, не желающие работать над скоростью. И ищут счастья на "левых" дистанциях, где конкуренция меньше, и по которым даже ЧМ теперь не проводится! Нормы в сверхмарафоне легче, но это ложная "халява"! Никому сверхмарафонцы не нужны и никого не интересуют, их имена знают только в узком кругу, и деньги они больше тратят, чем зарабатывают. Мишель пишет: 200% правильно! И тренер говорит-если здоровье будешь отдавать и готовиться на сотку надо что то вернуть-получить и я сним согласна. За 8:40 я что то конкретное и достойное получу в США (пока подробнее не хочу говорить а то накаркаю нафиг)и ради этого стоит пробовать в дальнейшем но если это нереально лучше на 100 не переходить и здоровье отдавать в пустую. yola пишет: Значит, так: место сбора силы - входные воротца на Крылатскую велотрассу у д. 21 по ул. Крылатские Холмы: (тут), время - суббота, примерно 08:30, уточняемся по телефону. Я поеду с Юго-Западной с заездом на Университетский просп - обычно забираю salvataggio на Кастанаевской. Yola- ты часто длительные по велотрассе бежишь по выходным???? Это мое самое любимое место для длительных и качания ног в Москве. Я раньше там часто длительные бежала но давно в этом районе не живу. Супер место для подготовки!А ты только туда едешь рано с утра?

Юрич: salvataggio пишет: толи я мало мотивирован? больше объяснения, почему я не могу бросить кушать не могу! Сергей, зависит от того что кушать и сколько. ИМХО: Если есть цель сбросить кардинально вес, так добивайся её - ты же хозяин своей тушки Для организма нужен стресс, чтобы выйти на качественно новый весовой уровень. Для меня толчком к этому была болезнь, для других может быть длительная циклика до сильного утомления или серьёзный нервный срыв, а также голодание - думаю сценариев предостаточно. Только уйти надо сразу от 3-5кг (а не ловить 1-0,5кг). После следить за своим меню (исключить "пока" все кондитерские изделия - если не в моготу то можно 2-3 кураги, чернослив). Напитки с вареньем, мёдом вместо сахара и без излишеств. Еда обычная, но тяжести в желудке от "обилия" ощущаться не дложно, хлеба кусочек на приём, стараться разнообразить. Обязательно принимать фрукты, особенно цитрусовые (грейфрут как сжигатель лишнего). Месяц, два, может и больше, но организм должен перестроиться на изменённое меню, и тогда уже иногда немного "сладкого" не будет приводить к застою или набору массы. Я например вечерами часто грызу семечки - так сказать чтобы чем то занять челюсти Да, и главное тренировки как обычно не заморачиваясь на "присутствие или отсутствие углеводов", пускай организм жиры жгёт на славу. Буду только рад если что то из моей практики тебе пригодится.

пеострый: Я имел ввиду что сами по себе объёмы 800-900км не приведут к результату,очень важна спокойная и сильная психика для соревнований! Сверхмарафон,да даже и стаейерские дистанции не предпологают конфликт для приведение себя в рабочее состояние,наоборот нужно быть спокойным как удав! Вот если бы Тимур не тратил психическую энергию на войну со всем миром на марафоруме,а настраивался на бег,я думаю результат порядка 82км ему покорился бы. Думаю к Пущино он сделает правильные выводы,тогда абсолютно реален бег к семи часам! Спор Ерохина с РОМом тоже на мой взгляд на пользу не пойдёт обоим... Мишель очень опытная бегунья,к тому же у неё очень опытный тренер с большим спортивным прошлым,которое нам и не снилось! Думаю ей будет достаточно и регулярного объёма к 700км чтобы бежать сотню из 8:30!

Мишель: Когда я бегу на М и больше,чтоб психологический легче было я все удаляю в частях. На м есть первый второй и третий час. Первый задача -НЕ БЕГИ СЛИШКОМ БЫСТРО НАЧИНАЙ НЕ БЫСТРЕЕ ЧЕМ СОБИРАЕШЬСЯ ФИНИШИРОВАТЬ МОЖНО ДАЖЕ ТИШЕ второй- держи темп,который я в первом часу бежала третий час-ДЕРЖИ И СТАРАЮСЬ ДЕРЖАТЬ РОВНЫЙ ТЕМП если я в силе но как в том году весной можно ускоряться. На полутиннок (кросс а не снег) есть 4 часа и я вообще бегу первый 2-2.5 как тихоход. Ускорение откладиваю до последнего часа. По снегу-экстрим первый 3 часа стараюсь не думать о том,сколько еще осталось! Не делай как Барт Симпсон,когда долго едет на машине начинает спрашивать Are we there yet??(доехали...еще не доехали...). С такми ментилетитом долго не выдержишь. Бегу ровно и в зоне комфорта. Голос в голове потом начинает шепнуть...ок немножко осталось только пару часов ....полтора...ой последный час скоро финиш и второе дыхание я даже помню было потому что на 50 никогда быстро не начинала. А тренер говорит,что на М и на 100км главное одним темпом бежать. Хочешь их 3х тогда не начинай за 1:25 например!

ROM: Юрич пишет: После следить за своим меню (исключить "пока" все кондитерские изделия - если не в моготу то можно 2-3 кураги, чернослив). Напитки с вареньем, мёдом вместо сахара и без излишеств ежедневно съедаю 1 плитку (для меня 9 км бега) плюс блинчики по 10-12 шт с клубникой, черникой, клюквой. Может это от холодной погоды. Сахар и хлеб не ем уже больше года. Варенье и мед употребляю ежедневно. Посчитал для себя рекомендованный вес для марафонцев, он получился в диапазоне от 58 до 63 кг. Так, что когда вес в этих пределах, то особо не заморачиваюсь. Хотя в данный момент он у верхней границы. Конечно, перед стартом желательно, чтобы вес был ближе к нижней границе. Так, например, у меня снижение веса на 1 кг увеличивает МПК относительное на 1,3 мл/мин/кг.

Erokhin: Мишель пишет: Когда я бегу на М и больше,чтоб психологический легче было я все удаляю в частях. Достаточно хотя бы один раз пробежать 100 км в любом темпе и гарантировано отсутствие каких-либо психологических проблем на марафоне.

Бор: Erokhin пишет: Достаточно хотя бы один раз пробежать 100 км в любом темпе и гарантировано отсутствие каких-либо психологических проблем на марафоне. Аналогия: лучшее средство от всех болезней - гильотина.

Мишель: Бор пишет: Аналогия: лучшее средство от всех болезней - гильотина. +1!

Сергей: Я Вас знаю давно,когда-то пересекались на марафонах в Москве, да и наблюдаю за Вами давненько. Дело не в скорости на марафоне,а методике подготовки к нему. Вы предлагаете Мишель перейти на супер дистанции,однако они ничего хорошего "физике" не принесут.Ей просто нужно отдохнуть и восстановиться.В таких бегах главное уметь восстанавливаться естественным путём.С уважением ...Сергей

Мишель: Сергей пишет: Дело не в скорости на марафоне,а методике подготовки к нему. что нить предлагаешь засчет восстановления- я нашла самый крутой допинг на свете для этого и стараюсь как можно чаше его применять-это называется С О Н сегодня работку в АЗЛК и домой на тихий час А здесь и немножко ирония- раньше эти длительные пробежки в горах от 4+ часов были для меня как расслабления. Смотрела на природу и время так быстро прошло. А позавчера 30км отбегала - в лесу каша и наводнение- бежать нельзя по асфальту еще лежит голый-ЛЕД на 1500+м с ДЕКАБРЯ,когда дождь шел перед СНЕГОБЕГОМ! БЛИ№ неужели так сложно это очистить???? У нас на Аляске полгода зимы и никогда не было что мне пришлось ВСЮ ЗИМУ по *?*В"№?:?**(бежать! Сразу очистили главные дороги и всегда было,где бежать. Мучились обычно сутки если намело и все.Даже в Кузьминках этот 7км асфальта был очищен но в этом году рабочие совсем ОБНАГЛЕЛИ! Бегу и думао- как просто хочется 15км бежать в один конец без всяких помех и обратно

влад: Мишель пишет: Бегу и думао- как просто хочется 15км бежать в один конец без всяких помех и обратно Потерпите,Мишель,скоро все растает.

Мишель: как бег в клетках сейчас.....

влад: Это всегда так,когда зима длится долго.Да ещё с возвратами холодов,снегопадами.Лучше уж сейчас всё отмезнется и отпадает,чем потом, в апреле-мае,когда действительно должно быть тепло и солнечно. Весна своё возмёт!

Мишель: а это 1500м льда находится в тени-будет очень долгая песня....у меня 3.1 3.5км из 7км асфальта более менее но щас- 1500 из этого КАТОК! В шипах по асфальту фигого а без них быстро бежишь по асфальту а по льду

stranger: Открыта запись в секцию легкой атлетики ! (Беговые виды связанные с проявлением выносливости) Предпочтение одаренным молодым и амбициозным людям желающим совершенствовать свое спортивное мастерство !

домово: немонитизируемо! Лучше секциа ЛА для состоятельных за 40 (шутка, конечно здорово )

Денис Е: Желаю совершенствоваться:)

stranger: Денис Е Что набегал за последние 2 месяца , основное разумеется , и достойное внимания , с твоей точки зрения . И вперед ! С тебя можно требовать , ты молод ... А требовать , когда за 40 , тут как-то напрягает . Взрослые , состоявшиеся в жизни , отцы семейств ... Четко понимающие что хотят добиться , в моем понимании не нуждаются в жестком контроле ...

Денис Е: Объем за февраль 302 км. За 29 дней марта 352 км. В феврале пробежал марафон(3:04) и милю (5:01). За этот месяц в основном делаю аэробные кроссы на пульсе 140. Несколько раз делал 3 по 1000, примерно 3-18 , 3-22. 1 раз сделал 4 по 800 через 400 в среднем по 2-34. Темповый фартлек ~ 12 км по 4-10 ср пульс 160. Недавно сделал протяжку, писал в ветке тренировки зарисовки 10 км 43:26 ср пульс 155. в Звездном в воскресенье бегу 10 ку.

sphinx: Денис, тебе должно быть стыдно писать в эту ветку. Тем более что этот рубеж тобою был неоднократно преодолен. Открывай новую - Цель 2:29...

ROM: sphinx пишет: тебе должно быть стыдно писать в эту ветку. а хотелось бы даже в районе 02:50.

Денис Е: Ну так время то не сложно поменять. Я думаю stranger написал сюда, потому что эта ветка к нему относится. А секция легкой атлетики не подразумевает цель 2-59:)

stranger: Денис Е Думаю разумно не менять планы на воскресный старт ... Будет отправная точка . Любопытна еще твоя "чистая" скорость , на 100м , 200м и 400м . Завтра можно сделать 10Х400м ч/з 1мин , трусцой , без фанатизма , т.е. на скорости которая не тяготит , но и не является прогулочной . Другими словами подводящая работа ... Среда медленно до 18км ... Четверг , набрать отрезками до 2км (например 10Х200м , ч/з 1мин, трусцой), опять без фанатизма . Общий объемом за тренировку до 10 км. В пятницу полный отдых . Суббота 6-8км + по ходу 5Х100м , свободные ускорения ... Воскресение СТАРТ !

stranger: ROM Володя какой марафон считаешь основным в сезоне ? К нему и "спляшем" !



полная версия страницы