Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 2 (продолжение) » Ответить
цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 2 (продолжение)
salvataggio: кто-то закрыл одноименную тему потому пришлось создать новую. Первая часть -- taurus
Ответов - 159, стр:
1 2 3 4 All
Мишель: http://zensah.com/womens-running-leg-sleeve.html# две пары сразу взяла. Кстати, в Л.А. еще их не запретили но уж их запретили в велоспорте во время соревнования. Запретили короче потому что работают- повышают кровоброшение и обработку кислорода. Еще есть обтягуны и эти штучки для рук как у меня -тоже запретили во время соревнования в велоспорте-только можно на трене или для восстановления после финиша. Какая глупость запретить носки и обтягуны!!! Бегуны и триатлонисты могут в них стартовать а велогонщикам нельзя Хотела себе заказать еще весной но лучше сама приехать и купить потому что это единственный НАДЕЖНЫЙ путь. Мне лишь бы комфортно бежать в морозах на марафоне кого волнует в чем?
Мишель: http://www.wunderground.com/cgi-bin/findweather/hdfForecast?query=chicago+il&searchType=WEATHER холодно но не страшно если ВЕТРА НЕТ. очень надеюсь,что сильного ветра не будет. он уж всю неделю дует.
salsakid: Мишель пишет: обтягуны Хорошая штучка. Тестирую их уже 4 месяца - очень нравятся. Пару марафонов в них бежал и несколько пм... У меня правда немного другая модель, сразу с носками и с... металлом. Покупал на марафоне в Финляндии (Форсса). Там, кстати, все больше и больше в таких бегают. http://www.buyxsocks.com/product/22135/speed_metal_energizer_socks Субъективно - бежать комфортнее, восстановление быстрее. Объективно - читал про одно исследование в этом году таких носков. Повышают рез-т на соревнованиях не всем, ~30% тестируемых. Но более быстрое восстаноление после гонки было отмечено у ~90% тестируемых. Могу привезти кому надо. Правда ценник у них не слабый...
sphinx: Как я понял, это обычные компрессионные гольфы, которые продаются во всех аптеках, ну разве, может быть немного более прочные. salsakid пишет: Повышают рез-т на соревнованиях не всем, ~30% тестируемых Очень большое сомнение, скорее всего это маркетинговый ход. Но то что они для ног полезны, особенно после тренировки, это точно. Впринципе, это альтернатива лежанию ногами к верху.
домово: футбольные гетры за 60 руб абсолютно тоже самое, обтягивают будь здоров! и стопу в том числе (но не в смылсе тесно, а как-то в кайф). гетры какой-то эффект непонятный имхо есть, для разнообразия ощущений Ок.
Erokhin: Когда был в Клотене, то в спортивном магазине увидел кучу разных видов носок xsocks. Увидел их первый раз, до этого не видел и не слышал. На вид и на ощупь они меня очень сильно заинтересовали. Для предстоящего горного марафона купил себе эти http://www.buyxsocks.com/product/11/trekking_extreme_light_socks Отбегал 2 дня. Носки просто великолепные! До этого самые лучшие у меня были носки asics, но с xsocks они даже рядом не стояли. Когда уже вылетал в Москву, то для бега себе купил эти http://www.buyxsocks.com/product/22129/speed_metal_running_socks Берегу их только для соревнований. На тренировках не бегаю. Когда увижу в следующий раз, то закуплюсь основательно, чтобы и на тренировки хватило. Не знаю какие там исследования, и сколько % и чего, про это только сейчас прочитал. Оказывается Дима и Мишель в них вовсю бегают, и молчат как партизаны. Эти носки всем носкам носки.
ROM: Erokhin пишет: Оказывается Дима и Мишель в них вовсю бегают, и молчат как партизаны. Эти носки всем носкам носки. А, вы - тренировки-зарисовки...
ALF: Mitchell, Michelle R (USA) (общее место 1831 - среди женщин 189 - по группе 44 ) Div 30-34 Split Time Diff mile/h min/mile 05K 00:21:17 21:17 10K 00:42:55 21:38 15K 01:04:53 21:58 20K 01:27:38 22:45 HALF 01:32:40 05:02 25K 01:51:03 18:23 30K 02:14:46 23:43 35K 02:39:08 24:22 40K 03:03:49 24:41 FINISH 03:14:25 10:36
Haile: Да, тренера в отставку!
Мишель: Я факинг травмировалась около 19 км-пришлось сквозь острую боль на правой ноге терпеть. Никогда случилось такая фигня прямо на соревнованиях!Короче все %:;№%?с ягодицы до колена полетело особенно ягодица и квадрицепц. Полная фигня. Я поняла,что если я бы давила я бы получила крутой надрыв.даже это обсуждать это не хочу. Это не результат а №;:%*?(*. Нога стала ныть только во вторник-да и наверное от того что в понедельник у меня куча дел и я несколько часов была за рулем- совсем отвыкла-и это было последняя капель.Даже стыдно. Пахать как папа карло весь год ради чего спрашиваться. Все в начале года решила,что если прогресса не будет все завершу. После Риги думала попробую еще попытку если получится буду стартовать на марафоне дальше если нет зачем шлепать? Чтоб добежать???Любая обезяна может добежать мне интересуют результаты и прогресс.Мне уж скоро 35 из 3х надо было лет 5 назад выбежать. Мне лучше все завершить сейчас чем заниматься черепашьим бегом-такой бег никому не нужен и он не для меня. Я серьезно говорю. Теперь надо ждать еще 2 недели и сделать МРТ,когда приеду потому что в Штатах не могу. Если кто нить может мне сообщить,где это может делать недорого(3-4000руб) скинь мне в личку и я буду очень благодарна. Это уж не первый раз,что тазобедро меня тормозило в этом году но вроде все отошло почти 4 месяца назад....или я так думала. -2 на старте +2 на финише с ветерком и показала такое ГОВ№
Мишель: Нет- мне в отставку- I'm done-on strike полная забостовка.
Haile: Эх, почему не сошли? По графику прохождения дистанции видно, что бег не заладился с самого начала. Вашему тренеру, следовало дать такую установку перед стартом. И трасса марафона позволяет, по-моему на 15 - 20 - 25 км, по прямой пешком прийти на финиш. Ну и погда в Чикаго, то +31 (2007 г.), то +1! И старт очень рано в 7:30. Организаторы в своём уме?
Мишель: Haile пишет: очень рано в 7:30. да в 3.30 вставать-издевательсво- сойти? Какой хр----приехать? Меня просто бесит,что абсолютно НИЧЕГО не болело до вторника утром-немножко в понедельник вечером после 5 часов за рулем но тогда была правая ягодица (не седалка а ягодица от позвоночника диагонально вниз до бока). Паха ясно от сидения заболела она на тренировке не болело. Паха- да правая нога весь день на педали все ясно. Просто надо было в одно место съездить и понедельник был крайней срок. Раньше тоже долго ехала еще на Аляске но ехала с перерывами,чтоб гимнастику делать а в пробках куда А когда ягодица уж не 100% остальные мыщцы взаймносвязаный и получается ужасная цепная реакция. Около 15км чвуствовала что то не то потом острая боль около 18-19 пошла. Я знала,что нога не 100% сегодня но думала около 3:05 должно пойти засчет погоды трассы итд. Я 3:02 здесь бежала с пяточной шпорой но за это я 3 месяца заплатила потом. 2 недели назад -28 км- бежалось супер 30-09 10х1000-тоже все ок. Даже специально скорость в сентябре подняла засчет стартов- НИЧЕГО НЕ БОЛЕЛО-бежалось лучше и лучше каждую неделю. Фиг- все правильно делала.
Haile: Вот засада, а. Злой рок какой-то. Это называется "всё, приехали". ((
yola: сошел за половиной... правый голеностоп заболел после 10 км (00:42:19), сбавил скорость до 04:30 - плохо помогло; 1/2М за 01:32:15, дальше решился сойти из-за нарастания боли. Стыдно и обидно.
ROM: yola пишет: сошел за половиной... правый голеностоп заболел после 10 км у тебя травма, у Мишель тоже. Какая-то напасть преследует тех форумчан, кто "вживую" описывает свой тренировочный процесс. Похоже, что здесь поселился какой-то завистник-недоброжелатель. yola пишет: Стыдно и обидно. Обидно, понимаю, а вот стыдно не должно быть. Чтобы сойти на своем главном марафоне года (еще и в Мюнхене), надо иметь мужество и трезвость ума.
Юрич: yola пишет: сошел за половиной... Саша не переживай, в жизни всё бывает, относись философски, на твой век ещё стартов хватит. Главное желание и здоровье. Мишель пишет: Нет- мне в отставку Рано ещё - возраст не отставной, ведь кроме МАРАФОНА можно заняться "личниками" и на более коротких дистанциях. А по большому счёту восстанавливайтесь и лечите свои болячки, а уж после этого...... PS Всё больше убеждаюсь, что стартов в году должно быть много (этой атмосферой надо жить), да и организм привыкает к мах. нагрузкам "запоминая эти состояния" - темповыми и интервальными этого получить в полной мере нельзя. ИМХО: Я противник подготовки всего лишь к "старту года" - это не для тех кому за ....... , а для профи.
Vald: Мишель пишет: Любая обезяна может добежать мне интересуют результаты и прогресс.Мне уж скоро 35 из 3х надо было лет 5 назад выбежать. Мне лучше все завершить сейчас чем заниматься черепашьим бегом-такой бег никому не нужен и он не для меня. Я серьезно говорю
Мишель: я тебя искала вчера в протоколах все ясно Это тоже очень плохо- все знают,что я в Чикаго бегу а готовиться куда нить и никому не говорить самый лучший вариант-только я уж решила,что на марафон готовиться больше смысля не имеет. Тренер говорит,что прирост на марафоне можно до 40 лет но я сомневаюсь. Стать обезъяной,который просто марафоны бежит не на результат это абсолютно не для меня. Научиться так бежать я не буду. Обезъяной не стану поэтому и ухожу. Я считаю, что лучше делать все правильно и качественно (и в спорте и в жизни) или лучше вообще не делать. Если до 30 лет не добилась значит поезд ушел. А всякие болячки в это тоже первый раз. За все эти годы травмы редкий случай. А чтоб из этой ямы выбираться после 2007 я принимала очень жесткие меры и надряла ,когда чуть больше год назад начинала сново шивелиться. Вроде вернулась в строй и стала почти по лчному бежать. А 18 недел пахания строго по грамотному плану-без всяких проблем,чтоб так завершить сезон. F--K- я уж в пас. В августе- была готова на попытку из 3х но когда марафон отменили за короткий срок, очень сложно было перестройтися психологический после этого. Поняла,что была в форме,когда в 4С особенно не старалась за 3:16 по этой сложной трассе бежала. Да и еще обиднее была когда я это поняла- готова была а стартов нет! Как Британцы говорят- Bloody Hell!
Erokhin: Мишель пишет: только я уж решила,что на марафон готовиться больше смысля не имеет. Переходи на сверхмарафон, на 100км. Причина подавляющего большинства травм - это скорости. А на 100 км скорости поменьше, чем на марафоне.
ALF: Мишель пишет: или лучше вообще не делать. Почти как у великого Рона Кларка "...IF ANYTHING IS WORTH DOING IS'T WORTH DOING WELL" - "если какое-либо дело достойно того, чтобы им заниматься, следует его делать хорошо". Уходить конечно совсем не стоит, да и не получиться уже. Немного отдохнешь, сбросишь нагрузки, побегаешь более короткие дистанции - а там видно будет... Необязательно бежать марафон на конкретное время - можно их просто выигрывать
Мишель: ALF пишет: Почти как у великого Рона Кларка "...IF ANYTHING IS WORTH DOING IS'T WORTH DOING WELL" - "если какое-либо дело достойно того, чтобы им заниматься, следует его делать хорошо". +++1 Erokhin пишет: Переходи на сверхмарафон, на 100км. Причина подавляющего большинства трам - это скорости. А на 100 км скорости поменьше, чем на марафоне. НЕЕЕЕ уж называла 100 причин не переходить -гдавная- ОДА полетит и здоровье. Чтоб показать что то на 100км надо на боллллльших объемах сидит а бежать тяп ляп не готова не надо.
Erokhin: Мишель пишет: НЕЕЕЕ уж называла 100 причин не переходить -гдавная- ОДА полетит и здоровье. Чтоб показать что то на 100км надо на боллллльших объемах сидит а бежать тяп ляп не готова не надо. Твоих марафонских объемов +500 км вполне достаточно для того чтобы бежать по МС на 100 км Ну и что, что большие, скорости то меньшие? Если пошли травмы мышц, то мышцы не тянут скорости или не так? Переходи в горный бег, горные марафоны, трейлы. Найди здесь какой-нибудь интересный старт http://statistik.d-u-v.org/calendar.php?&Language=EN И начинай подготовку
Мишель: Erokhin пишет: Твоих марафонских объемов +500 км вполне достаточно для того чтобы бежать по МС на 100 км Kami Semick чемпионка мира на 100км на прошлой нделе на Ч США по марафону показала 2:47 она из 8 выбежала на 100. Чтоб на 100 что то показать все равно надо не хуже 3х на М бежать. Julie Udchachon (подруга с Аляски на сборной США по100км)немножко из 3х на М может а 100 за 8:07-13 бежит. Todd Braje 17 место на ЧМпо100км в июне имеет 2:24 на М и из 7 неавно выбежал на 100. Все равно надо пахать и скорость иметь,чтоб качественно 100км бежать. Для женщин-да лучше иметь рез из 3х чтоб на100 неплохо бежать
Erokhin: Мишель пишет: Kami Semick чемпионка мира на 100км на прошлой нделе на Ч США по марафону показала 2:47 она из 8 выбежала на 100. И что? 100 км это НЕ два с половиной марафона. Гебреселассие марафон бежит за 2:03.59, а 100 км за 5 часов не одолеет, и за 6 часов не одолеет. Посмотри динамику ее результатов http://statistik.d-u-v.org/getresultperson.php?runner=12035 Вот здесь можно посмотреть про других девушек в динамике роста результатов http://statistik.d-u-v.org/getintbestlist.php?dist=100km&year=2009&gender=W
Vald: Erokhin пишет: а 100 км за 5 часов не одолеет, и за 6 часов не одолеет. 2 раза по 50 км по 3.35 /км - реально . См.тренировочные подвиги змс Л.Мосеева : бежал 70 км -4:05 (т.е. по3.30/km) . Что касается 100км в исполнении Мишель ,то тема "перетёрта" не один раз.
salvataggio: результаты Мишель и йола, а также моя череда травм в этом году показывают что основным ограничителем у возрастных спортсменов является ОДА - и что с этим делать - непонятно. возмем меня в 2009: в марте - проблема с левым ахилом, июнь - проблемы с голеностопом, октябрь - проблемы с левой коленкой. несмотря на то что за спиной 3 года обьемных тренировок по 3500-4500 км в год в основном медленного бега, переход на повышенную скорость организм не выдерживает и рвется там где тонко. когда делал связки за 3 дня 35+30+35км на скорости тише 5мин то проблем особых не было. но такие тренировки к 3 часам не особо приближают. как только начинаешь активно добавлять спринты и отрезки для повышения скорости, то обнаруживаются проблемы с ОДА. осенью 2007 многоскоки загнали меня на МРТ позвоночника и отказ от бега на 3 месяца. ощущения от того что ты не можешь наслаждаться даже медленным бегом - ужасны. лучше до такого не доводить. но и просто трусить не интересно. без нацеленности на результат становиться скучно в спорте.
Юрич: Erokhin пишет: Причина подавляющего большинства травм - это скорости ИМХО Скорее наоборот, объём убивает ОДА. У меня перед глазами масса примеров. Знакомые спортсмены "поддерживая" физ состояние переодически бегают в среднем и быстром темпе, и всё это на фоне общего объёма 250-300км, и чувствуют себя гораздо лучше нежели с большими объёмами от 450км, не говоря уже о травмах. Естественно речь идёт о "хорошем" любительском уровне. Erokhin пишет: Мишель пишет: цитата: только я уж решила,что на марафон готовиться больше смысла не имеет. Переходи на сверхмарафон, на 100км. Для Мишель это однозначно не подходит, тут нужен другой психологический склад, да и вес кг на 5-8 поменьше. PS Мишель, смысл есть всегда (при определённой силе воли) - повторюсь было бы здоровье и желание, а результаты в марафоне при правильном подходе растут и в 45 лет.
Erokhin: Юрич пишет: ИМХО Скорее наоборот, объём убивает ОДА. Бывает и такое, но намного реже. Юрич пишет: результаты в марафоне при правильном подходе растут и в 45 лет. Есть так называемые "поздние" спортсмены, но это редкость. Юрич пишет: Для Мишель это однозначно не подходит, тут нужен другой психологический склад, да и вес кг на 5-8 поменьше. Куда уж меньше?! У Мишель 53 кг на 176 см! Это ей 45 кг надо весить?! Наоборот у нее даже для марафона мышцы не хватает, подкачаться не помешает, а уж 100ку и подавно на одних костях не пробежишь.
VS : salvataggio пишет: за 3 дня 35+30+35км на скорости тише 5м а смысл? ощущение такое, что хочется непременно себя угробить уж лучше бы вместо плюсов отдыхать да темповики бегать salvataggio пишет: осенью 2007 многоскоки загнали меня на МРТ позвоночника очень сомневаюсь в целесообразности упражнения в проекте "02:59"
salvataggio: VS пишет: а смысл? так я ж про это и пишу что смыла в этом нет для цели из 3 часов. это так, бег для удовольствия.
Haile: salvataggio пишет: результаты Мишель и йола, а также моя череда травм в этом году показывают что основным ограничителем у возрастных спортсменов является ОДА - и что с этим делать - непонятно. Выход из положения очевиден. С ростом числа скоростных пробежек пропорционально сокращать общий недельный километраж.
Мишель: Haile пишет: Выход из положения очевиден. С ростом числа скоростных пробежек пропорционально сокращать общий недельный километраж. тогда ничего не покажешь и уж не стоит пытаться.
Haile: Мишель пишет: тогда ничего не покажешь и уж не стоит пытаться. Ах вот как! Ну вам полупрофессионалам видней Мой план, как это предворить в жизнь, таков. Сначала в течении нескольких месяцев, иссключительно трусцой набегается объём, скажем 100 км в неделю. Ну в месяц можно делать 3 - 4 быстрых забега на 1 - 3 - 5 км. Когда этот объём станет привычным (за 2 - 3 месяца до предполагаемого старта), начинаем включать темповые, отрезки и одновременно и постепенно сокращаем объём до 50 - 60 км в неделю вплоть до старта в марафоне.
ПалПалыч: Мое более чем скромное мнение, ребята, уходите с асфальта. Все длительные только по мягкому. Скоростные - манеж или гладкие тропы. Раз в 2-3 недели темповик по асфальту, чтобы ноги не забыли.
Vald: Haile пишет: Сначала в течении нескольких месяцев, иссключительно трусцой набегается объём, скажем 100 км в неделю. Ну в месяц можно делать 3 - 4 быстрых забега на 1 - 3 - 5 км. Когда этот объём станет привычным (за 2 - 3 месяца до предполагаемого старта), начинаем включать темповые, отрезки и одновременно и постепенно сокращаем объём до 50 - 60 км в неделю вплоть до старта в марафоне.
sphinx: С этим вряд ли кто будет спорить, но вот далеко не у всех есть возможность проводить тренировки в таких условиях.
Vald: ПалПалыч пишет: ребята, уходите с асфальта. Все длительные только по мягкому. Скоростные - манеж или гладкие тропы. Манеж -немногим лучше асф-та . Но вообще же-ноги надо укреплять ( прыжковые ,силовые упражнения , высокий объём ( до 100миль/нед) джоггинга ).
Юрич: salvataggio пишет: осенью 2007 многоскоки загнали меня на МРТ позвоночника Сергей, это бред, ну если конечно ты прыгал на асфальте и в свинцовых ботах для водолазных работ - то да. Например все "нормальные" лыжники часто используют прыжковую нагрузку и в гораздо больших объёмах - и позвоночник как ни странно цел. У тебя на 99% была скрытая болячка (или от ушиба, или от переохлождения), а прыжковые упражнения это выявили Не хочешь замазаться на М с Андреем и Ерохиным, а мы тут тотализатор на вас развернём
Haile: Vald пишет: Этот совет можно назвать "Прощай 2:59 -здравствуй 3:38 " А 80 - 90 км/нед хватит для 2:59? Тогда надо будет прежде освоить трусцой 150 - 160 км/нед., и постоять на таком объёме несколько месяцев.
Vald: Haile пишет: А 80 - 90 км/нед хватит для 2:59? Тогда надо будет прежде освоить трусцой 150 - 160 км/нед., и постоять на таком объёме несколько месяцев. 150-160км/нед. чрезмерная цена для 2:59 . 100км/нед. трусцой на протяжении нескольких месяцев -бесполезная трата времени ,во всяком случае для Мишель. Только правильно подобранные интенсивность и объём ; высокая доля развивающего длинного бега в умеренном темпе.
Haile: Vald пишет: Только правильно подобранные интенсивность и объём .. Так было бы лучше всего.
Prostoi: По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно : 1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00 2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00 3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45 К таким результатам нужно прийдти за пару месяцев до старта. Остальные тренировки восстановительные, силовые и интервальные ( чтобы бежать быстро 5-ку нужна скоростно-силовая работа ) В принципе если до страта более 4-х месяцев можно просто спокойно бегать и восстанавливаться от прошлого сезона и плавно втягиваться в новый.
salvataggio: Prostoi пишет: По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно : 1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00 2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00 3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45 К таким результатам нужно прийдти за пару месяцев до старта. Остальные тренировки восстановительные, силовые и интервальные ( чтобы бежать быстро 5-ку нужна скоростно-силовая работа ) В принципе если до страта более 4-х месяцев можно просто спокойно бегать и восстанавливаться от прошлого сезона и плавно втягиваться в новый. с какого уровня тренированности вы пришли за 2 мес к таким результатам на тренеровках как из 39 мин 10км? у меня личник на 10 под 41мин. в субботу бежал темп 15км еле-еле из 1:03. а 30 км по 4:40 - это без проблем. проблемы начинаются на скоростях около марафонских из 3 часов.
Prostoi: Вот поэтому и надо бегать с коротких дистанций 1-3-5, чтобы поднять скоростную выносливость. У меня последние три года тоже со скоростью проблемы. Этот год начал оживать, но пока формы не достиг. Уже 13 лет так тренируюсь, осенью зимой понемногу по 100-150 км , а начиная с марта набираю постепенно форму за счет скоростных тренировок, незабывая о длительных. Объем 300-400 в месяц за 3 месяца до марафона.
Haile: Prostoi пишет: По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно : 1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00 2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00 3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45 Ну да, есть личный опыт, а есть универсальный опыт: 10-ку надо за 38:20, а 5-ку - за 18:25. Пока этого в активе нет в серьёз расчитывать на марафон из 3-х часов несколько самонадеяно. И тренироватся, следовательно, по-программе из 3-х часов, рановато. Ставить надо реальные цели и чужой опыт здесь штука ненадёжная.
Prostoi: Главное выбрать направление. Скоростная работа важна не менее, чем объемы. Надо заставлять себя бегать быстро, хотя бы 1-2 в неделю, чего с возрастом делать очень не хочется. А без этого 3часа окажуться только мечтами, доступными только для одаренных здоровьем людей.
Мишель: Vald пишет: Этот совет можно назвать "Прощай 2:59 -здравствуй 3:38 " точно! А кому это надо мне лучше себя к этому не приговорить. 80-90км пойдет на 5км и короче даже на 5 это небольшой объем.
Мишель: Prostoi пишет: По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно : 1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00 2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00 3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45 К таким результатам нужно прийдти за пару месяцев до старта. Остальные тренировки восстановительные, силовые и интервальные ( чтобы бежать быстро 5-ку нужна скоростно-силовая работа ) В принципе если до страта более 4-х месяцев можно просто спокойно бегать и восстанавливаться от прошлого сезона и плавно втягиваться в новый. вот парадокс -чтоб так бежать надо короткие отрезки делать а как только начинаешь делать длинные отрезки(10,5,3.....) и губит скорость.
Юрич: Мишель пишет: вот парадокс -чтоб так бежать надо короткие отрезки делать а как только начинаешь делать длинные отрезки(10,5,3.....) и губит скорость. Речь идёт не о скорости, а о скоростной выносливости. Если 100м из 15с. выбегаешь, то этой базовой скорости вполне хватит и короткие отрезки (100-400м) в тренировочную программу вносятся 1-2 раза в месяц для поддержки "штанов", а вот над скоростной выносливостью нужно работать постоянно. В принципе Prostoi написал всё правильно, типа прписные истины Мишель пишет: 80-90км пойдет на 5км и короче даже на 5 это небольшой объем ИМХО на хорошем любительском уровне этого объёма хватит и для п/м.
Vald: Юрич пишет: на хорошем любительском уровне этого объёма хватит и для п/м. При очень приличном интенсиве . Мне лично хватало и 70-90 км/нед. для двадцатки в р-не 1:05-1:06 . Но 20 км -не 42 км. 25-летний организм -не 35-летний по количеству внутренних страхов. Мишель нужен не просто хороший любит.уровень , а приличный люб.уровень ( речь-то о рез-те кмс ).... В общем,анализировать надо имевшиеся тренировки и думать . Ломать схему радикально тоже опасно. Тем более ,что на рез-т в Чикаго ещё и травма повлияла. С Prost'ым в целом согласен . Только размен 3:00 надо признать рез-ом для способных женщин и достаточно упёртых мужчин.
Юрич: Vald пишет: В общем,анализировать надо имевшиеся тренировки и думать . Ломать схему радикально тоже опасно +1! Я вообще противник радикального. ИМХО: Для Мишель рассмотрел бы тактический вариант (год - а может и два) вообще без марафонов, бегая всё что короче, и раз в месяц для поддержания выносливости проводя длительные тренировки 2-2,5 ч. Отдохнуть психологически - поверить в себя и перейти на новый виток "развития".
Мишель: Юрич пишет: +1! Я вообще противник радикального. ИМХО: Для Мишель рассмотрел бы тактический вариант (год - а может и два) вообще без марафонов, бегая всё что короче, и раз в месяц для поддержания выносливости проводя длительные тренировки 2-2,5 ч. Отдохнуть психологически - поверить в себя и перейти на новый виток "развития". об этом думала еще в прошлом году но это тоже не вариант для меня. Во первых нету способностей на дистанции короче 15км во вторых, до 30 лет потеряешь год и можно вернуться а щас -что??? в 36 лет пробовать по ЛР бежать после 2х лет в отставке???Даже Deena Castor в 36 лет бежала на почти 10 мин хуже в Чикаго в этом году после травмы в Пекине и года отдыха от марафона. Если она 10 мин потеряла а сколько мне??? Это до свидания 3 часа здравствуйте 3:30 и хуже и это вообще позор. Единственный выход из положении и это уж не 100%гарантия спасения прежднюю силу -снова жить постоянно в горах но до августа 2010 это не получится и это только если будет полное рабочее место там. Я уж на все 200 этим делом занимаюсь. ТОлько да ладно в 35,36 или 37....фиг знает вернусь а горы- уже позлно будет все равно
Юрич: Мишель пишет: в 36 лет пробовать по ЛР бежать после 2х лет в отставке??? В том то и дело, что молодость - это скорость (для тех у кого она есть), а скоростная выносливость несолько иное, и тут больше зависит от упорства и правильности подобранных методик. В одном я уверен, что если тренировочный процесс не привёл к желаемому "адекватному" результату, то его нужно менять + отдохнуть, восстановится.
Мишель: я так уверена,что не получится, даже готова ставку делать на деньги, что если через 2 года в таком возрасте пыталась вернуться на М, что результат не улучшиться а ужудшиться. А скорость поднять пока я в Москве почти невозможно из за отсуствия стартов на 5 и 10. Бли№ здесь в субботу и воск. много стартов на 5 и 10-ради Бога беги!!! Раньше я делала 2 работки в неделе отрезки макс до 1600м потом на 2км перешла и все. Меньше отрезок зато я их быстрее бежала. По выходным особенно с апреля до июня стартовала на 5 и 10. Скорость уж на месте была потом стала готовиться к марафону в августе и в октябре и из 3х еле не выбежала но результаты на все дистанции втч на М лучще были. Средный рез на 5км от 18.50-19.10 иногда быстрее если отдых делала,чтоб рез показать а на 10 км- 39 мин +-секунды. Щас этой скорости нет и не будет.
Wladimir: yola пишет: сошел за половиной... что ты проявил по-настоящему здоровый прагматизм и сошел, не увлекшись ненормальной тягой "бежать до конца"! Раз так, стан "коллекционеров марафонов" не заполучл тебя, ты миновал хроническую травму, не порюхался как скоростной перспективный (для своего возраста!) спортсмен, и ... мы еще повоюем!;) Все в порядке, думаю, пару недель восстановления и еще побегаешь на Грязебеге;). Однако, причину перегруза стопы стоит установить.
ROM: Мишель пишет: А скорость поднять пока я в Москве почти невозможно из за отсуствия стартов на 5 и 10. Бли№ здесь в субботу и воск. много стартов на 5 и 10-ради Бога беги!!! У нас в Омске стартов на 5 и 10 км всего 3-4 в году. Последний в воскресенье - надо бежать.
домово: прочитав все выше беспристрастно и не настаивая на истине, обратил внимание на многочасовое машиносидение Мишель накануне и болевые ощущения от этого. Имхо это и есть главная причина, а не "конец молодости".
Wladimir: Все, что здесь пишетя ценно только для своих авторов - в любом случае, как поступать - дело твое! Я далек от того, чтобы советовать тебе конкретный план действий, проще всего порекомендовать найти хорошего спортивного психолога, слишком психологических блоков и спаек сформировалось:(. Еще можно порекомендовать поообщаться с более успешными московскими бегуньями полулюбительницами "за 40", вроде Маши Ланцовой и Татьяны Перепелкиной, которые и из 3х часов после 40 выбегают и бегают стайерские, и при этом успевают рожать детей;)
Мишель: Wladimir пишет: Еще можно порекомендовать поообщаться с более успешными московскими бегуньями полулюбительницами "за 40", вроде Маши Ланцовой и Татьяны Перепелкиной, которые и из 3х часов после 40 выбегают и бегают стайерские, и при этом успевают рожать детей;) Ага- вот ты забыл что то очень важное -они далеко из 3х в свое время бежали. Таня 2:3х и поправь меня если я ошибаюсь но Маша 2:4х бежала. Тем за 40,которые здорово еще бегут бежали супер в молодости. Зина Семенева еще 2:4Х показывает в 47 лет НО не забудь как она еще в 90х бежала!!!! Она МСМК!!!
Юрич: Мишель пишет: Щас этой скорости нет и не будет Мишель, ты очень критична. Ради чего тогда бегают в 40, 50, 60, и т.д - 30 лет наступило и хорош - лучше уже не будет? Такой настрой тебе ничего хорошего не даст. Отсутствие мотивации - отсутствие и хорошего результата. ИМХО: Твоя ошибка в том, что ты всю свою повседневную "пахоту" хочешь непременно материализовать в ЛР на М, а в силу обстоятельств этого в ближайшей время может и не произойти, поэтому многие работы идут в долгосрочную копилку - в один прекрасный момент произойдёт прорыв, и тогда 3.00ч. на М тебе покажутся просто смешными, и ты поймёшь, что жизнь то продолжается и после 30.
Юрич: Что то salvataggio и yola ушли в тину, а жаль, особенно когда цель не достигнута или кажется не досягаемой. Знаю что у Сергея больной вопрос это его вес, но считаю что он над этим совсем не работает. Я например с декабря занялся вплотную своим весом и достиг значительных успехов. Сейчас вешу 75-76кг против 80-81 в предудущие годы (при том же росте ) причём месячный объём тренировок не увеличивал. Бег стал более лёгким - особенно в подъёмы, но к беговым марафонам наверное не вернусь, так как слишком разные подходы в подготовке с лыжами, хотя конечно пробежать (думаю уже из 2.55 хотелось бы - аппетит приходит .....), вобщем жизнь покажет. Как у вас обстоят дела с подготовкой к марафонам и продвижению к поставленной цели.
salvataggio: Юрич пишет: salvataggio и yola ушли в тину, а жаль, особенно когда цель не достигнута или кажется не досягаемой. Юрич, вроде из тины (травма колена в ноябре) начинаю выбираться - неспеша с января вновь наращиваю обьем - на сегодня с начала года набегал 400км. но пока не могу увлекаться скоростью. по этой причине этот сезон 2010 решил посвятить покорению круга вокруг Монблана, так сказать попытка номер 2. старт через 6 месяцев - так что главное для меня в этом сезоне это силовая выносливость на холмах. сейчас бегаю 5 раз в неделю. 1 раз обязательная длительная по холмам в Крылатском. с марта в планах добавить горки еще и по средам. не хочу сходить на трейле из-за слабости ног. с лету довести месячный объем до 500-550км. а уже с сентября, при наличие здоровья начну готовиться к сезону 2011 как к марафонскому. это конечно, планы. верю в себя и надеюсь на лучшее. Знаю что у Сергея больной вопрос это его вес, но считаю что он над этим совсем не работает. Я например с декабря занялся вплотную своим весом и достиг значительных успехов. Сейчас вешу 75-76кг против 80-81 в предудущие годы Юрич, поделись пожалуйста историей! думаю многим будет интересно. кстати, какой у тебя рост?
yola: В январе сменил работу. Великолепно откатал две недели на лыжах. Зарегистрировался на Marathon du Mont-Blanc, Шамони, 27.06.10, 42'195 + 2511m - 1490. Начал тренироваться - упор на горки и длительные, скоростная работа вторична. Позапрошлую субботу отбегал с salvataggio, в прошлое воскресенье была длительная (2:31) по холодку. Во вторник на этой неделе сделал первую силовую (осторожно начал прыгать, но пока не решаюсь делать прыжки основной нагрузкой, боюсь порваться - опыт есть). Здесь не пишу, потому что моя подготовка к горному марафону никак не укладывается в топик "марафон за 02:59:хх". Писать в блог пока тоже пока не получается... Такие дела ;-)
zhenik: yola пишет: но пока не решаюсь делать прыжки основной нагрузкой Я бы не прыгал. Лучше просто бегать по сильно пересеченной местности и делать ускорения в гору! Может это мое индивидуальное, но прыжки не идут мне - начинают связки болеть и др... Бегать в гору более мягкая работа, но не менее тяжелая (и полезная думаю)
Мишель: Юрич пишет: Что то salvataggio и yola ушли в тину, а жаль, особенно когда цель не достигнута или кажется не досягаемой. Знаю что у Сергея больной вопрос это его вес, но считаю что он над этим совсем не работает. Я например с декабря занялся вплотную своим весом и достиг значительных успехов. Сейчас вешу 75-76кг против 80-81 в предудущие годы (при том же росте ) причём месячный объём тренировок не увеличивал. Бег стал более лёгким - особенно в подъёмы, но к беговым марафонам наверное не вернусь, так как слишком разные подходы в подготовке с лыжами, хотя конечно пробежать (думаю уже из 2.55 хотелось бы - аппетит приходит .....), вобщем жизнь покажет. Как у вас обстоят дела с подготовкой к марафонам и продвижению к поставленной цели. в тихоря-это самое лучшее место на свете,где можно тренироваться. zhenik пишет: Я бы не прыгал. Лучше просто бегать по сильно пересеченной местности и делать ускорения в гору! Может это мое индивидуальное, но прыжки не идут мне - начинают связки болеть и др... Бегать в гору более мягкая работа, но не менее тяжелая (и полезная думаю) согласна и тренер тоже мне это давно говорил-лучше отрезки в гору делать для силовой работы. От прыжков можно травмироваться.
Юрич: salvataggio пишет: Юрич, поделись пожалуйста историей! думаю многим будет интересно. кстати, какой у тебя рост? Только добрался до компа. Вчера бежал в Москве лыжный классический марафон - почти всё удалось . Рост у меня - 178, мин. вес после хорошей нагрузки уже иногда фиксирую <74кг. Получилось само собой. Я в середине ноября (вес стабильные 79,5-80,5) прилично заболел с t >39С и почти 3 дня ничего не лезло в горло. Вес опустился до 76кг. t ушла, когда стал чувствовать себя нормально и пришла в голову мысль попробовать сохранить существующий вес. Стал есть столько, чтобы только утолить голод, а не насытиться, и почти исключил кондитерку и сладости. Вес стабилизировался (чему я обрадовался), и я решил пойти дальше - на ещё большее снижение (при тех же нагрузках). Вот теперь получился вес какой он есть, при чём я иногда сладкое немножко "лопаю", но контролирую вес - держу его в рамках. Жена не совсем довольна, так как тело выглядит как скелет с мышцами обтянутый тонкой кожей. Вобщем эксперимент ещё не закончен, главная задача удержать существующую массу мышц и её силу при мин. возможном весе - где-то так.
Wladimir: Юрич пишет: Рост у меня - 178, мин. вес после хорошей нагрузки уже иногда фиксирую <74кг. ... Жена не совсем довольна, так как тело выглядит как скелет с мышцами обтянутый тонкой кожей. Вобщем эксперимент ещё не закончен, главная задача удержать существующую массу мышц и её силу при мин. возможном весе - где-то так. или фокусничаете?;) Не примите за оскорбление, но кило 4-6 где-то у вас еще прячется? У Сереги другая страсть - он железки без меры тягает и бегает много и медленно. Здесь его самоубийственный дуализм! Если качаешься, значит крепкие связки уже есть и можно бегать быстро. При этом много бегать не нужно, чтобы не схарчивать наработанное мясо! Много - это за 300-350км/мес. Какой смысл сначана качать мясо, а оптом его сгонять на длительных?!!! А если хочешь согнать вес и подсушиться, тогда не качайся и бегай по два раза в день - организм не будет успевать очухиваться и разгонять аппетит! Хотелось бы это доказать на личном примере. Но мое ОФП - это чисто работа с собственным весом! А километраж 200-265км уже дает мне 3:07. Вообще читаю это тему и не пойму про что тут вообще Сальви с Йолой пишут? Про бег или пинг-понг? Увлечение трейлами - это вообще скатывание в сверхмарафон и прощание со скоростью! Тут надо цели на сотку ставить, а не личники на марафон планировать... Объем объемом, но запас по скорости никто не отменял! Не разменяв 38 минут на червонце, три часа на марафоне не разрежешь!
Наш бульбаш: Wladimir пишет: Не разменяв 38 минут на червонце, три часа на марафоне не разрежешь! ОЧЕНЬ сомнительное утверждение. ОЧЕНЬ надеюсь, что одна особа, не разменяв даже 40 минут на десятке, выбежит марафон из 3 часов. Слова "червонец" и "разрежешь" я специально заменил, чтобы ей понятней было.
ROM: 39-40 мин на 10-ке как минимум надо бежать. Наш бульбаш пишет: ОЧЕНЬ сомнительное утверждение. Коэффициент специальной выносливости еще никто не отменял, 10 км л/рекорд + ~ 3.00 мин (в лучшем случае)=10 км в среднем на 42,195 км.
Наш бульбаш: ROM пишет: 10 км л/рекорд + ~ 3.00 мин (в лучшем случае)=10 км в среднем на 42,195 км. У меня, например, разница 2 минуты (2:32/42.2х10 - 34.00 = 2 мин). Даже с учетом укорченности Королёвской дистанции будет 2:34/42.2х10 - 34.00 = 2мин 30 с. И я такой не один, наверняка сам ROM знает много примеров, когда коэффициент меньше 3 минут. Марафонцы бывают двух типов: "быстрые" и "выносливые". У "выносливых" больший процент медленных мышечных волокон и, как следствие, более слабые результаты на 10000 м по сравнению с марафоном (Э.Арселли, Р.Канова) При марафоне за 3 часа средняя скорость 10 км = 42.40. Значит, "выносливому" марафонцу для покорения 3 часов достаточно иметь РВ на 10 км около 40.30!
Erokhin: ROM пишет: Для подавляющего большинства это так для 999 из 1000 это так, с 10кой за 39+ марафон из 3-х часов не светит/ К сожалению тут блестящие математические формулы разбиваются о прозу протоколов.
Наш бульбаш: Erokhin пишет: для 999 из 1000 это так, с 10кой за 39+ марафон из 3-х часов не светит Для 666 из 1000 (про 39 минут) А 1 из 1000 может и с 10кой за 41+ марафон из 3 часов выбежать!
ROM: Наш бульбаш У тебя всегда свое, особое мнение. "А теперь пусть разделит Паниковский, у него, как видно, имеется особое мнение. " Вот: Прочитал о коэффициенте специальной выносливости. Это разница между личном рекордом на 10 км и средней 10-кой на марафоне. У меня она составляет 2 мин 27 сек. Личный рекорд на 10 км-36.23 и 10-ка на марафоне-38.51. Т.к. этот коэффициент у меня практически достиг своего предела, значит рост результата на марафоне только через улучшения времени на 10-ке. Один из лучших коэффициентов был у В. Церпински-2.10. На основании этого, можно сделать прогноз, когда выбегут из 2:00 часов на марафоне. Для этого нужно иметь на 10-ке-26.16, плюс к этому соответствующую специальную подготовку на марафон. К. Бекеле уже близок к этому, если он плотно займется марафоном, то вполне вероятно, что у него будет реальный шанс выбежать из 2:00 часов. Кстати, по мнению автора коэф. менее 2:00 мин практически невозможен. Учти, что обе дистанции должны быть преодолены в полную силу и м/у ними должен быть определенный минимальный временной промежуток.
Юрич: Wladimir пишет: или фокусничаете?;) Не примите за оскорбление, но кило 4-6 где-то у вас еще прячется? Фокусничать не получается. У меня верхний плечевой 50-52 размера, и реально я на животе щипком оттягиваю кожу и всего 4-5мм. Где могут прятаться ещё хотябы 2-3кг и не представляю. Билдеры специально сушатся перед выступлениями, а у меня это теперь присутствует само собой на постоянку Хотя может я и не прав - совершенству нет предела, но не хотелось бы дальнейшую задачу веса решать за счёт сжирания мышц.
С. Петрович: salvataggio пишет: 1 раз обязательная длительная по холмам в Крылатском если не секрет, salvataggio, как пролегает трасса. где начало, где конец? или по кругам? ск. длина круга? в каких условиях сейчас бегаете? По снегу, по утоптанным тропинкам. по тротуарам?
yola: Wladimir пишет: Много - это за 300-350км/мес Это, Вова, твое представление о том, что такое "много" ;-) Если серьезно - в том, что ты говоришь, для меня есть смысл: все свои "быстрые" марафоны я пробежал после нескольких прогрессирующих 10К; еще два года назад прикинул для себя, что для марафона из 03:00:00 нужно 10К<38:00. Трудность в подготовке - несколько лет подряд травмируюсь... вроде уже знаю, где "грабли", но каждый раз нахожу их по новой ;-) На эту весну совсем урезал многоскоки, заменю их короткими ускорениями в гору. Будут старты - посмотрим, что получится. По поводу трейлов - мне это интересно ;-) быстро бегать у меня получается не очень, а вот долго и без дороги - самое то.
Vald: Наш бульбаш пишет: А 1 из 1000 может и с 10кой за 41+ марафон из 3 часов выбежать! да...это действительно уникум-третьеразрядник , у которого крейсерская скорость одна и та же , что в марафоне , что на десятке и ,наверняка, и на трёшке Всё бежит с одной скоростью. Но вопрос остаётся : развивать мпк или бежать сотню ( в км) ? Первый вариант всё же поинтереснее и перспективнее.
Начинающий: 41/42/43/44/9.59
salvataggio: Юрич пишет: как скелет с мышцами обтянутый тонкой кожей Юрич, я прямо облизнулся! тут бегаешь по 450км и вес на месте! толи я мало мотивирован? больше объяснения, почему я не могу бросить кушать не могу! А если хочешь согнать вес и подсушиться, тогда не качайся и бегай по два раза в день - организм не будет успевать очухиваться и разгонять аппетит я хочу согнать жир, а не мышцы. а качатся начал, чтобы совсем не зажиреть когда трамвировался. у меня странно высокий уровень усвоения - вроде ем не много, а вес прет!
salvataggio: Wladimir пишет: У Сереги другая страсть - он железки без меры тягает и бегает много и медленно Володя, штангу жму до середины марта, потом только отжимания! медленно бегаю, потому что был травмирован в ноябре. это раз. главный старт сезона - 166км вокрук Монблана. это два. и тем не менее, с сухим асфальтом начинаю скоростить немного.
ROM: salvataggio пишет: штангу жму до середины марта за 100-ку перевалил.
salvataggio: С. Петрович пишет: если не секрет, salvataggio, как пролегает трасса. где начало, где конец? или по кругам? ск. длина круга? в каких условиях сейчас бегаете? По снегу, по утоптанным тропинкам. по тротуарам? С. Петрович, а вы зачем интересуетесь? предлагаю присоединиться в субботу. можем встретиться в метро Крылатское.
salvataggio: ROM пишет: какие успехи обычно с жимами лежа в одном сете делаю и тягу на блоке сидя за головц, так сказать для проработки антоганистов с оттыхом между сетами 1-2мин. жимная часть обычно выходит так: 15х50кг 12х60 8х70 8х70 6х70
С. Петрович: salvataggio пишет: предлагаю присоединиться в субботу да, я и спрашивал как бы с целью оценки своих возможностей по данному вопросу. смогу ли я? справлюсь ли? летом я у АК55 был спарринг-партнером. а зима дело темное. отстал в пути, упал в сугроб и замерз или еще что-нибудь. скажем, если трасса не кольцевая, а туда и обратно, взял и встал на дальнем конце. вот если привести ответы на некоторые вопросы, глядишь, кроме меня еще кто-нибудь отыщется, желающий побегать на холмах. а вместе ж мы - сила!
yola: С. Петрович пишет: а вместе ж мы - сила! Значит, так: место сбора силы - входные воротца на Крылатскую велотрассу у д. 21 по ул. Крылатские Холмы: (тут), время - суббота, примерно 08:30, уточняемся по телефону. Я поеду с Юго-Западной с заездом на Университетский просп - обычно забираю salvataggio на Кастанаевской.
Мишель: ROM пишет: Коэффициент специальной выносливости еще никто не отменял, 10 км л/рекорд + ~ 3.00 мин (в лучшем случае)=10 км в среднем на 42,195 км. ок тогда я здесь белая ворона-в 2009 перед мой 3:04 41.3х слабо показала в Жуковском до этого еще хуже в Лобне ММП по ходу обе 10км 41хх я просто одной дурой скоростью бегу .... и когда 39.00 показала на 10 рез на М такие же! ПМ тоже здесь для меня не показатель-я в 2005 не могла разменять1:30 только 1 раз весной 1:29 был а М3:02. Скорости нет у меня но чтото с выносливостью есть и наверное поэтому тренер намеки уж ЧАСТО стал делать на сверхдлинные переходить -любопыство тянет меня на этом(смогу ли я 50миль или 100км ДОбежать)но разум пока говорит неее.
Мишель: Vald пишет: да...это действительно уникум-третьеразрядник , у которого крейсерская скорость одна и та же , что в марафоне , что на десятке и ,наверняка, и на трёшке Всё бежит с одной скоростью. Но вопрос остаётся : развивать мпк или бежать сотню ( в км) ? Первый вариант всё же поинтереснее и перспективнее. в последнее время у меня -да одна дурная скорость -черепашьяя зато стабильная до длинных дист а меньше ПМа-ооооофигенная медленная Хммммм если та черепаха всю жизнь черепашила на М около 3хч за сколько черепашка-улитка в дальнейшем на 100 смогла.....10км пашке не волнует а как 3 часа переводится на 50миль и 100км....хммммм
Мишель: Наш бульбаш пишет: Если серьёзно, 3 часа на марафоне соответствуют 8:00 на 100км или 6:10-6:15 на 50 миль. не может быть если только такой темп ВСЮ ДОРОГУ человек выдержит-слооожно это уж МСМК и моя подруга в сборной США пока еще 8 часов не разменяла. Но если серьезно- если пашка не может реально хотя бы 8:40 на 100 или 6:40 на 50 миль показать пашке не стоит туда залезать. Тренер просто говорит,что в течении года М.Б. в 2011 переходить с марафона потихоньку ...дальше. Перевод:пашка слишком медленно бежит на М- застой в районе 3х часов. Да а объемы увеличивать еще надо наверное капитально. А Робби кстати,говорил,что после 100км марафон казалось так коротким! Зато в подготовкой на сверхдлинных интересно будет прогресс или регресс на марафоне? В ВУЗах тренер говорил надо на 1 димтанцию короче и больше стартовать иногда,чтоб развивать способности на твою дист. Например если 5000м твоя специальность тогда надо на 3 и 10 тоже стартовать. А я тогда уж спец. была на 10 поэтому 5 была как скоростная а ОБЪЕМЫ дали мне способность терпеть 10,000м на стадионе.
Наш бульбаш: Мишель пишет: Не стоит туда залезать Что лучше: МС в марафоне или МСМК в сверхмарафоне? Я не знаю, но скорее первое, иначе сверхмарафонцев побольше было бы. А сейчас даже Худяков сомневается, нужен ли ему сверхмарафон. Я даже начинаю думать, что в сверхмарафон приходят не волевые люди, а наоборот, лентяи типа меня, не желающие работать над скоростью. И ищут счастья на "левых" дистанциях, где конкуренция меньше, и по которым даже ЧМ теперь не проводится! Нормы в сверхмарафоне легче, но это ложная "халява"! Никому сверхмарафонцы не нужны и никого не интересуют, их имена знают только в узком кругу, и деньги они больше тратят, чем зарабатывают. Мишель пишет: переходить с марафона потихоньку ...дальше Потихоньку... в никуда. Сначала на сотку, потом о сутках станешь задумываться (я уже задумывался), потом... Все будет казаться мало. Есть олимпийская дисциплина - 42195м, пока на ней не выжмешь все соки и не упрешься в стенку, не желательно "переходить... дальше". Но у тебя, Мишель, наверно уже настал "крайний случай", когда прогресс в марафоне почти невозможен, а перейдя на 100 км, ты сразу можешь показать высокий результат. Не хуже 8:20 однозначно. 8:20 на сотке - это темп 5 минут на километр, ничего сложного. Объемы конечно надо увеличивать, 500-600 км в месяц мало. Выйдешь на объем 800-900 км в месяц и будешь из 8 часов не выбегать, а вылетать.
пеострый: Сева не сомневается,по его словам именно сверхмарафон для него интересен,но чтобы быстрее бежать сотню ему надо подтянуть марафон! Если бы результат на сотне зависил только от объёма то все бы бегали 800-900км в месяц и становились МСМК! Мишель всё-таки ещё не совсем спятила,у неё и другие дела в жизни есть нежели переваривание объёмов!
ROM: salvataggio пишет: жимная часть обычно выходит так: 15х50кг 12х60 8х70 8х70 6х70 только 70 кг у меня поменьше 6 раз. Мишель пишет: Зато в подготовкой на сверхдлинных интересно будет прогресс или регресс на марафоне? Не знаю как у всех, но у меня был прогресс, до перехода на сверхмарафон (2000г) л.р. на марафоне был: 1997г. (38 лет) 02:46:53 после: 2004г. (45 лет) 02:43:56 Теперь, по логике личный должен быть в 2011г. (52 года) ... Кстати, А. Кругликов тоже писал, что с перходом на сверхмарафон, улучшил л.р. на марафоне на более, чем 5 минут. Здесь еще надо учитывать какой был уровень этого личного рекорда. Так, если Хайле Гебрасиласие перейдет на сверхмарафон, то точно личник на марафоне не улучшит!
Erokhin: Мишель пишет: не может быть если только такой темп ВСЮ ДОРОГУ человек выдержит Ты сможешь. Твой результат на марафоне с такой медленной 10кой как раз об этом и говорит. Я вообще не представляю КАК с десяткой 41+ можно бежать марафон за 3:02.56. Также твои объемы и тренировки уверено говорят о твоих способностях к 100 км. Ну какой чистый марафонец в состоянии устраивать себе длительные 3+ часов, а у тебя все шесть бывают. Как вариант, для начала попробуй 6 часов. 6 часов всегда кончаются, а 100 км как-то пробежать надо (с) Худяков. Их бежать легче психологически, но я думаю, что уже сейчас с подводкой 2-3 недели ты сделаешь 100 км с сходу за 8:30, а по осени и 8:00 одолеешь.
Мишель: Erokhin пишет: КАК с десяткой 41+ можно бежать марафон за 3:02.56. в 2005 10км был 39ХХ просто в прошлом году 39 не было только 40 осенью почему то. в 2008 39 был но в 2005 10км вышло 39.2х только в сентябре потом раз и М неплохо а в том году весной мммдааа 41хх в апреле
Наш бульбаш: пеострый пишет: все бы бегали 800-900км в месяц и становились МСМК! Да! Бегали бы и становились! Мужики - МС, а женщины - МСМК! Только это очень сложно - бегать 800-900 км в месяц! Мешают болезни, травмы, погодные условия, работа, учеба, семья, лень и неорганизованнось! Даже такому бездельнику, как я, только дважды удалось пробежать более 800 км/мес (октябрь 08 и октябрь 09)
Мишель: Наш бульбаш пишет: Да! Бегали бы и становились! Мужики - МС, а женщины - МСМК! Только это очень сложно - бегать 800-900 км в месяц! Мешают болезни, травмы, погодные условия, работа, учеба, семья, лень и неорганизованнось! Даже такому бездельнику, как я, только дважды удалось пробежать более 800 км/мес (октябрь 08 и октябрь 09) 8-900в месяц если вернусь на Аляску дело то житейское если ОДА одобряет. Там природа и мест МНОГО,где можно 2-3ч в один конец и 2-3 обратно бежать. Смотришь на природу,лосей посчитаешь,закат над горами,и время БЫСТРО ЛЕТИТ! А В кузьминках даже 30-35км намотать нудное-сколько раз можно до Белой Дачи от дома и обратно бежать или кругами намотать?! Сегодня тихий кросс после работки в манеже вчера только 22 отбегала. А люди все равно марафоны и 50км бегут как скоростная на100. Скорость надо все таки иметь. А большинство,которые из 8:30 на 100 могут из3х на марафоне. Кстати Ерохин должен из 3х в этом году выбежать наверное.
Мишель: Наш бульбаш пишет: Что лучше: МС в марафоне или МСМК в сверхмарафоне? Я не знаю, но скорее первое, иначе сверхмарафонцев побольше было бы. А сейчас даже Худяков сомневается, нужен ли ему сверхмарафон. Я даже начинаю думать, что в сверхмарафон приходят не волевые люди, а наоборот, лентяи типа меня, не желающие работать над скоростью. И ищут счастья на "левых" дистанциях, где конкуренция меньше, и по которым даже ЧМ теперь не проводится! Нормы в сверхмарафоне легче, но это ложная "халява"! Никому сверхмарафонцы не нужны и никого не интересуют, их имена знают только в узком кругу, и деньги они больше тратят, чем зарабатывают. Мишель пишет: 200% правильно! И тренер говорит-если здоровье будешь отдавать и готовиться на сотку надо что то вернуть-получить и я сним согласна. За 8:40 я что то конкретное и достойное получу в США (пока подробнее не хочу говорить а то накаркаю нафиг)и ради этого стоит пробовать в дальнейшем но если это нереально лучше на 100 не переходить и здоровье отдавать в пустую. yola пишет: Значит, так: место сбора силы - входные воротца на Крылатскую велотрассу у д. 21 по ул. Крылатские Холмы: (тут), время - суббота, примерно 08:30, уточняемся по телефону. Я поеду с Юго-Западной с заездом на Университетский просп - обычно забираю salvataggio на Кастанаевской. Yola- ты часто длительные по велотрассе бежишь по выходным???? Это мое самое любимое место для длительных и качания ног в Москве. Я раньше там часто длительные бежала но давно в этом районе не живу. Супер место для подготовки!А ты только туда едешь рано с утра?
Юрич: salvataggio пишет: толи я мало мотивирован? больше объяснения, почему я не могу бросить кушать не могу! Сергей, зависит от того что кушать и сколько. ИМХО: Если есть цель сбросить кардинально вес, так добивайся её - ты же хозяин своей тушки Для организма нужен стресс, чтобы выйти на качественно новый весовой уровень. Для меня толчком к этому была болезнь, для других может быть длительная циклика до сильного утомления или серьёзный нервный срыв, а также голодание - думаю сценариев предостаточно. Только уйти надо сразу от 3-5кг (а не ловить 1-0,5кг). После следить за своим меню (исключить "пока" все кондитерские изделия - если не в моготу то можно 2-3 кураги, чернослив). Напитки с вареньем, мёдом вместо сахара и без излишеств. Еда обычная, но тяжести в желудке от "обилия" ощущаться не дложно, хлеба кусочек на приём, стараться разнообразить. Обязательно принимать фрукты, особенно цитрусовые (грейфрут как сжигатель лишнего). Месяц, два, может и больше, но организм должен перестроиться на изменённое меню, и тогда уже иногда немного "сладкого" не будет приводить к застою или набору массы. Я например вечерами часто грызу семечки - так сказать чтобы чем то занять челюсти Да, и главное тренировки как обычно не заморачиваясь на "присутствие или отсутствие углеводов", пускай организм жиры жгёт на славу. Буду только рад если что то из моей практики тебе пригодится.
пеострый: Я имел ввиду что сами по себе объёмы 800-900км не приведут к результату,очень важна спокойная и сильная психика для соревнований! Сверхмарафон,да даже и стаейерские дистанции не предпологают конфликт для приведение себя в рабочее состояние,наоборот нужно быть спокойным как удав! Вот если бы Тимур не тратил психическую энергию на войну со всем миром на марафоруме,а настраивался на бег,я думаю результат порядка 82км ему покорился бы. Думаю к Пущино он сделает правильные выводы,тогда абсолютно реален бег к семи часам! Спор Ерохина с РОМом тоже на мой взгляд на пользу не пойдёт обоим... Мишель очень опытная бегунья,к тому же у неё очень опытный тренер с большим спортивным прошлым,которое нам и не снилось! Думаю ей будет достаточно и регулярного объёма к 700км чтобы бежать сотню из 8:30!
Мишель: Когда я бегу на М и больше,чтоб психологический легче было я все удаляю в частях. На м есть первый второй и третий час. Первый задача -НЕ БЕГИ СЛИШКОМ БЫСТРО НАЧИНАЙ НЕ БЫСТРЕЕ ЧЕМ СОБИРАЕШЬСЯ ФИНИШИРОВАТЬ МОЖНО ДАЖЕ ТИШЕ второй- держи темп,который я в первом часу бежала третий час-ДЕРЖИ И СТАРАЮСЬ ДЕРЖАТЬ РОВНЫЙ ТЕМП если я в силе но как в том году весной можно ускоряться. На полутиннок (кросс а не снег) есть 4 часа и я вообще бегу первый 2-2.5 как тихоход. Ускорение откладиваю до последнего часа. По снегу-экстрим первый 3 часа стараюсь не думать о том,сколько еще осталось! Не делай как Барт Симпсон,когда долго едет на машине начинает спрашивать Are we there yet??(доехали...еще не доехали...). С такми ментилетитом долго не выдержишь. Бегу ровно и в зоне комфорта. Голос в голове потом начинает шепнуть...ок немножко осталось только пару часов ....полтора...ой последный час скоро финиш и второе дыхание я даже помню было потому что на 50 никогда быстро не начинала. А тренер говорит,что на М и на 100км главное одним темпом бежать. Хочешь их 3х тогда не начинай за 1:25 например!
ROM: Юрич пишет: После следить за своим меню (исключить "пока" все кондитерские изделия - если не в моготу то можно 2-3 кураги, чернослив). Напитки с вареньем, мёдом вместо сахара и без излишеств ежедневно съедаю 1 плитку (для меня 9 км бега) плюс блинчики по 10-12 шт с клубникой, черникой, клюквой. Может это от холодной погоды. Сахар и хлеб не ем уже больше года. Варенье и мед употребляю ежедневно. Посчитал для себя рекомендованный вес для марафонцев, он получился в диапазоне от 58 до 63 кг. Так, что когда вес в этих пределах, то особо не заморачиваюсь. Хотя в данный момент он у верхней границы. Конечно, перед стартом желательно, чтобы вес был ближе к нижней границе. Так, например, у меня снижение веса на 1 кг увеличивает МПК относительное на 1,3 мл/мин/кг.
Erokhin: Мишель пишет: Когда я бегу на М и больше,чтоб психологический легче было я все удаляю в частях. Достаточно хотя бы один раз пробежать 100 км в любом темпе и гарантировано отсутствие каких-либо психологических проблем на марафоне.
Бор: Erokhin пишет: Достаточно хотя бы один раз пробежать 100 км в любом темпе и гарантировано отсутствие каких-либо психологических проблем на марафоне. Аналогия: лучшее средство от всех болезней - гильотина.
Мишель: Бор пишет: Аналогия: лучшее средство от всех болезней - гильотина. +1!
Сергей: Я Вас знаю давно,когда-то пересекались на марафонах в Москве, да и наблюдаю за Вами давненько. Дело не в скорости на марафоне,а методике подготовки к нему. Вы предлагаете Мишель перейти на супер дистанции,однако они ничего хорошего "физике" не принесут.Ей просто нужно отдохнуть и восстановиться.В таких бегах главное уметь восстанавливаться естественным путём.С уважением ...Сергей
Мишель: Сергей пишет: Дело не в скорости на марафоне,а методике подготовки к нему. что нить предлагаешь засчет восстановления- я нашла самый крутой допинг на свете для этого и стараюсь как можно чаше его применять-это называется С О Н сегодня работку в АЗЛК и домой на тихий час А здесь и немножко ирония- раньше эти длительные пробежки в горах от 4+ часов были для меня как расслабления. Смотрела на природу и время так быстро прошло. А позавчера 30км отбегала - в лесу каша и наводнение- бежать нельзя по асфальту еще лежит голый-ЛЕД на 1500+м с ДЕКАБРЯ,когда дождь шел перед СНЕГОБЕГОМ! БЛИ№ неужели так сложно это очистить???? У нас на Аляске полгода зимы и никогда не было что мне пришлось ВСЮ ЗИМУ по *?*В"№?:?**(бежать! Сразу очистили главные дороги и всегда было,где бежать. Мучились обычно сутки если намело и все.Даже в Кузьминках этот 7км асфальта был очищен но в этом году рабочие совсем ОБНАГЛЕЛИ! Бегу и думао- как просто хочется 15км бежать в один конец без всяких помех и обратно
влад: Мишель пишет: Бегу и думао- как просто хочется 15км бежать в один конец без всяких помех и обратно Потерпите,Мишель,скоро все растает.
Мишель: как бег в клетках сейчас.....
влад: Это всегда так,когда зима длится долго.Да ещё с возвратами холодов,снегопадами.Лучше уж сейчас всё отмезнется и отпадает,чем потом, в апреле-мае,когда действительно должно быть тепло и солнечно. Весна своё возмёт!
Мишель: а это 1500м льда находится в тени-будет очень долгая песня....у меня 3.1 3.5км из 7км асфальта более менее но щас- 1500 из этого КАТОК! В шипах по асфальту фигого а без них быстро бежишь по асфальту а по льду
stranger: Открыта запись в секцию легкой атлетики ! (Беговые виды связанные с проявлением выносливости) Предпочтение одаренным молодым и амбициозным людям желающим совершенствовать свое спортивное мастерство !
домово: немонитизируемо! Лучше секциа ЛА для состоятельных за 40 (шутка, конечно здорово )
Денис Е: Желаю совершенствоваться:)
stranger: Денис Е Что набегал за последние 2 месяца , основное разумеется , и достойное внимания , с твоей точки зрения . И вперед ! С тебя можно требовать , ты молод ... А требовать , когда за 40 , тут как-то напрягает . Взрослые , состоявшиеся в жизни , отцы семейств ... Четко понимающие что хотят добиться , в моем понимании не нуждаются в жестком контроле ...
Денис Е: Объем за февраль 302 км. За 29 дней марта 352 км. В феврале пробежал марафон(3:04) и милю (5:01). За этот месяц в основном делаю аэробные кроссы на пульсе 140. Несколько раз делал 3 по 1000, примерно 3-18 , 3-22. 1 раз сделал 4 по 800 через 400 в среднем по 2-34. Темповый фартлек ~ 12 км по 4-10 ср пульс 160. Недавно сделал протяжку, писал в ветке тренировки зарисовки 10 км 43:26 ср пульс 155. в Звездном в воскресенье бегу 10 ку.
sphinx: Денис, тебе должно быть стыдно писать в эту ветку. Тем более что этот рубеж тобою был неоднократно преодолен. Открывай новую - Цель 2:29...
ROM: sphinx пишет: тебе должно быть стыдно писать в эту ветку. а хотелось бы даже в районе 02:50.
Денис Е: Ну так время то не сложно поменять. Я думаю stranger написал сюда, потому что эта ветка к нему относится. А секция легкой атлетики не подразумевает цель 2-59:)
stranger: Денис Е Думаю разумно не менять планы на воскресный старт ... Будет отправная точка . Любопытна еще твоя "чистая" скорость , на 100м , 200м и 400м . Завтра можно сделать 10Х400м ч/з 1мин , трусцой , без фанатизма , т.е. на скорости которая не тяготит , но и не является прогулочной . Другими словами подводящая работа ... Среда медленно до 18км ... Четверг , набрать отрезками до 2км (например 10Х200м , ч/з 1мин, трусцой), опять без фанатизма . Общий объемом за тренировку до 10 км. В пятницу полный отдых . Суббота 6-8км + по ходу 5Х100м , свободные ускорения ... Воскресение СТАРТ !
stranger: ROM Володя какой марафон считаешь основным в сезоне ? К нему и "спляшем" !
stranger: sphinx пишет: Открывай новую - Цель 2:29... Это хорошая цель , но не отличная ! Интересно подвести спортсмена к результатам международного уровня . Я не являюсь сторонником предрасположенности чернокожих бегунов к длинному бегу . По моему глубокому убеждению , их успехи лежат в другой плоскости ...
влад: stranger пишет: ROM Володя какой марафон считаешь основным в сезоне ? К нему и "спляшем" !А было бы интересно почитать и поучиться простым смертным.
Serg:
stranger: Денис Е Вопросов будет много , по ходу работы буду их озвучивать . Чем точнее будет оценка твоих внутренних состояний в процессе тренировок тем более точными и эффективными будут предлагаемые работы ... С моей точки зрения , более 1-2 марафонов в год , бегать нецелесообразно . Лучше сконцентрироваться на раскрытие скоростного потенциала , заложенного в тебя природой . Не секрет , что ЛР элитных марафонцев очень высоки на дистанциях от 1500м до половинки ... Поэтому не имея результатов уровня из 14мин (крепко) на 5000м и 27мин30сек на 10000м , рассчитывать на метеороподобный взлет в марафоне не приходится ... Однако на озвученное необходимо смотреть как на программу МАХимум . В пределе ставя реально достижимые на данном уровне подготовки цели ...
ROM: stranger пишет: какой марафон считаешь основным в сезоне ? все марафоны бегу по ходу пьесы. Хотя есть одна задумка, но при этом цель еще более усложняется. 7 августа как раз в день SIM'а мне исполняется 51 год, так что цель 02:51. Кстати, быстрее этого времени бежал 7 августа 2004г. 02:43:56 6 лет назад тоже в свой день рождения 45 лет.
Денис Е: stranger пишет: Лучше сконцентрироваться на раскрытие скоростного потенциала , заложенного в тебя природой Это точно, надо сконцентрироваться на дистанциях меньше марафона, а марафоны потом. 100 ку бежал на тренировке, 12.8, в реале пробегу быстрее. 200 м не бегал ни разу, последнее 10 ускорение было 28.4, в реале из 27 выбегу( надеюсь). 400 м на тренировке за 59, но с запасом. Думаю 56 то точно сделаю.
stranger: Денис , это очень неплохие результаты с твоей "системой" тренировок . Нужна инфа о наличии "дорожки" , и возможности ею пользоваться ... Любопытно место работы , или учебы , количество времени , которое ты готов тратить на трени ? Тебя я видел , и с моей точки зрения , ты сложен по "беговому", что очень важно ...
Мишель: работа учеба...не помехи если человек ХОЧЕТ бежать всегда найдется время свое дело делать. Главное уметь,как четко уделять свое время и делать из этого свои приоритеты!
Денис Е: Дорожка практически оттаяла на следующей неделе можно бегать. Пользоваться можно часто, хоть и находится она в закрытом учебном заведении, но я прохожу туда). Учусь на 5 курсе, делаю диплом, и времени свободного много, можно тренироваться:) Готов тратить времени столько, сколько потребуется;)
Денис Е: Мишель пишет: если человек ХОЧЕТ бежать вот это верно
yola: Мишель пишет: работа учеба...не помехи 28 лет назад услышал: "если работа мешает учиться, бросай на фиг эту учебу!" ;-) Очередной раз понял важную вещь - нельзя сталкивать приоритеты, это плохо кончается
Начинающий: Интересная статья в тему 2:55 в 73 года . ЗЫ. Я в шоке...
Артём: Осталась неделя с небольшим до МИРа, а я неожиданно для себя разбегался. Бегаю с начала апреля, вышел на объём 100 км в неделю, после 2-х часовых пробежек не устаю, бегаю вечером, приезжаю домой пульс 65, сплю хорошо. Вчера побегал по горам Воробёвским от того только легче стало. Объём набегал небольшой, но он удачно приплюсовался к лыжному сезону. Теперь в раздумьях что делать перед МИРом. Т.к. лучший результат 2009 был 3:25, то интересуют результаты в диапазоне 3:15-3:30. Что делать последнюю неделю? Продолжать набирать объёмы, снизить объёмы, провести интервальные тренировки?
Мишель: Артём пишет: Что делать последнюю неделю? активнвный отдых!!!!за 5 дней маленькую работку 6-8х400 или 4х800. кроссы в районе 8-12 км за 2 дня ОТДЫХ за день 5км-20 мин бег и все! вообще объемы надо по степенно сбросить начиная за3 недели до старта.
Артём: Мишель пишет: активнвный отдых!!!!за 5 дней маленькую работку 6-8х400 или 4х800. кроссы в районе 8-12 км за 2 дня ОТДЫХ за день 5км-20 мин бег и все! вообще объемы надо по степенно сбросить начиная за3 недели до старта. Попробовал делать отрезки. Попались только 1км, сделал 2. Не понравилось. Добегал до 20 км и закончил причём не в том приподнято-радужном состоянии как обычно. Потом ещё попыталась на меня накинуться простуда (может в ней дело и было?), еле-еле её удавалось контролироваь. Добегал неделю в своём ритме: вторник ~22, среда -0, четверг ~14 км, пятница - 0, суббота ~ 9 км. Марафон прошёл даже чуть выше ожиданий - 3:13, без особой усталости. Для себя делаю выводы: -скоростные работы не делать -объёмы сокращать только если совсем немного
Мишель: ты был простуженным в послед. неделю?! И еще неплохо бежал марафон! Это дело! Молодец! Не знаю но когда у меня насморк это безполезно форсировать отрезки все равно плохо делаются.
DJ80's: sphinx пишет: Открывай новую - Цель 2:29... Лучше 2:28 - норматив кмс. Пожалуй, можно и открыть
DJ80's: DJ80's пишет: Лучше 2:28 - норматив кмс. Пожалуй, можно и открыть Хрен тебе! Andrew: DJ80's забанен Тенденция последнего времени: сомнительные персонажи и сомнительные темы со временем становятся только хуже. Следовательно, их лучше удалять сразу после появления
Денис Е: Сегодня по плану strangera сделал тренировку 5 по 1000 через 2.30 трусцы. Делал отрезки по шоссе, по премеренному километру. Хотел сделать в районе 3:17-3:15, но получилось быстрее. Сегодня с утра прошел дождь, смога нет, и погода была практически идеальной для бега. Размялся 4 км, потом разминка, переоделся в марафонки. Первый отрезок прошел за 3:09, удивился. Второй 3:04( бежал туда-сюда), третий 3:08, четвертый 3:08, пятый 3:05. Так быстро я еще не бегал:) Вот график: Значит форма сейчас очень хорошая:)
ROM: Денис Е пишет: Значит форма сейчас очень хорошая:) в Чебоксары. Результат порядка 01:12-01:14 часа гарантирован.
Денис Е: Да на половинке я сдохнуть могу:). Хочется бегать что-то ниже 10 ки:) По идее щас держу объем приличный, по 20 в день получается. Функция подтянулась, и над силой ног тоже работаем.
ROM: Денис Е пишет: Да на половинке я сдохнуть могу Денис Е пишет: держу объем приличный, по 20 в день получается пусть шеф напишит 3-х недельную подводку к половинке и дело в шляпе.
феникс: Да Денис,поехали в Чебоксары!!! Вариант ведь есть!
феникс: Я вот сейчас так хорошо побегал,маханул кросс по лесу 12км. по 3:40 на пульсе 160уд,даже не устал! Всё-таки не зря я на марафоне сошёл!
влад: Денис Е пишет: . Размялся 4 км, потом разминка, переоделся в марафонки. Первый отрезок прошел за 3:09, удивился. Второй 3:04( бежал туда-сюда), третий 3:08, четвертый 3:08, пятый 3:05. Так быстро я еще не бегал:) феникс пишет: Я вот сейчас так хорошо побегал,маханул кросс по лесу 12км. по 3:40 на пульсе 160уд,даже не устал! Всё-таки не зря я на марафоне сошёл! Монстры!
Editor: Денис Е пишет: Первый отрезок прошел за 3:09, удивился. Второй 3:04( бежал туда-сюда), третий 3:08, четвертый 3:08, пятый 3:05. Так быстро я еще не бегал:) Ищи старт на 3-5 - личники обновишь 100%
феникс: я тоже Денису об этих дистанциях твержу,это его!
феникс: И у монстров бывают критические дни!
Денис Е: Конечно, а марафоны еще набегаюсь))
феникс: Я вот тоже наверное свой любимый 4М пробегу и подзавяжу пока! Ну может ещё 31-го октября если в Конаково будет кроссовый,то пробегусь,всё-таки мой День Рождения!
Денис Е: Кроссовый марафон?
феникс: Ну это пока только планы,в конце сентября будет известно! По лыжной трассе,рельеф несложный,у нас там серьёзных тягунков нет!
Carmero: влад пишет: Монстры! Вот что значит потренироваться в смог! Эффект налицо... У меня тоже сейчас пруха...
феникс: А с пятницы ещё и похолодание до +15 обещают,вот где пруха ждёт! На самом деле тренировки в смог-это постоянная гипоксия,как в горных условиях! Единственное только воздух грязный!
Wladimir: Carmero пишет: Вот что значит потренироваться в смог! Эффект налицо... угу, сход на марафоне...
феникс: Зато в отличии от некоторых я не боюсь совершать безумные поступки,тем более это была для меня только тренировка! Интересно Владимир,на каком бы ты сошёл километре на Торопецком марафоне,если бы первые 10км пробежал там со мной?
Wladimir: феникс пишет: Зато в отличии от некоторых я не боюсь совершать безумные поступки... ну наверное дело не столько в самой безумности поступка, демонстрацией наличия неума удивить сложно, сколько в умении рисковать и рисковать грамотно, делая точные и верные выводы из произошедшего. Если это так, то нет ничего странного в сходе или старте "без финиша" - соревнования как известно лучшая тренировка! Дело в том, что я не одобряю твой режим тренировок в смоге - такими тренами "прожигается" гемоглобин крови, а значит страдает выносливость. Кровь-то восстанавливается от 1 мес до трех. Мышечная готовность может вырасти, а вот выносливость...упадет! В 2007 году я использовал старт на 4М как тренировку перед ККМ, пробежав с Ивойловым 20км по личному. Я продержался 26км в среднем темпе "выше 4мин", сойдя имея позиции "лучшего москвича" (приз потом достался еще одному irceру VS'y). Через три недели стартовал в Королеве. Кто знает, если бы ВВП более тщательно относился к своей работе и дистанция ККМ соответсвовала эталону, возможно свой марафон "из трех часов" я пробежал бы раньше тебя А насчет того, чтобы пробежать с тобой, скажу, что у каждого своя коронка, моя - средние и кроссы, а выступать легче на своей территории!;) П.С.: мы вот тут флудим, а вообще мне пора поднимать тему "марафон из четырех минут/км".
феникс: Первый марафон из трёх часов я пробежал ещё в марте 2007-го!
феникс: А вообще,Володь,прости меня за излишнюю грубость,просто в последнее время с личной жизнью такая творится,что сам себя уже не контролирую! Даже не знаю чем всё это закончится,стою почти на грани! А насчёт темы марафона из 2:48 полностью поддерживаю,об этом уровне на форуме говорится мало!
полная версия страницы