Какие объемы подготовки считать достаточными для первого марафона

Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Какие объемы подготовки считать достаточными для первого марафона » Ответить

Какие объемы подготовки считать достаточными для первого марафона

Kostafey: Хотел узнать какие объемы подготовки считать достаточными для первого марафона? После почти 2-х летнего перерыва опять начинаю заниматься уже около месяца. Пока через день. Дистанция 10-12, темп 5:30-6. До этого в марафонах не участвовал.

Ответов - 197, стр: 1 2 3 4 5 All

Mike: Почитайте форум, найдёте ответы на многие вопросы, на этот - точно.

Бор: Подготовка к первому марафону для начинающего: http://www.irc-club.ru/faq/bor_first42.doc

Andrew: Два месяца по 400 км точно достаточно ;) Два месяца по 300 км, наверное, достаточно Два месяца по 200 км, возможно, и хватит...

al_al: Andrew два месяца по 200 км - более, чем достаточно.

Kostafey: Mike пишет: Почитайте форум, найдёте ответы на многие вопросы, на этот - точно. Гм. Я просматривал... видимо невнимательно... Бор пишет: Подготовка к первому марафону для начинающего: http://www.irc-club.ru/faq/bor_first42.doc То что надо! Большое спасибо! P.S. 17 недель как все долго...

Erokhin: Kostafey пишет: Хотел узнать какие объемы подготовки считать достаточными для первого марафона? Если сможете найти Бумажную просеку то могу как-нибудь на пробежке очно ответить на этот вопрос.

Kostafey: Erokhin пишет: Если сможете найти Бумажную просеку то могу как-нибудь на пробежке очно ответить на этот вопрос. Класс! Я как раз по Лосиноостровской ул. бегу. Но на Бумажной не освещено, нужно в светлое время суток, я же как правило - вечером. Но могу и в другое время. Как договариваемся?

Erokhin: Kostafey пишет: Класс! Я как раз по Лосиноостровской ул. бегу. Но на Бумажной не освещено, нужно в светлое время суток, я же как правило - вечером. Но могу и в другое время. Как договариваемся? А я там когда вечером бегаю, то использую налобный фонарик, и то только когда длительные бегаю. Вы мне свой телефон в ЛС сбросьте так и договоримся.

Юля 4: Чтоо? Вы бегаете в Лосином острове?

Kostafey: Erokhin Отправлено.

Kostafey: Юля 4 пишет: Чтоо? Вы бегаете в Лосином острове? Лосиноостровская улица. Идет параллельно Абрамцевской просеке и перпендикулярно Бумажной просеке http://maps.yandex.ru/moscow Северо-запад Сам Лосиный остров дальше, на северо-запад...

Erokhin: Юля 4 пишет: Чтоо? Вы бегаете в Лосином острове? Тоже хотите присоеденится? Вы с каком месте бегаете? а то Лосиный большой.

Kostafey: До пересечения Лосиноостровской и Бумажной мне добираться почти ровно 4 км. Я оказываюсь с южного конца Бумажной. А вы с какой стороны заходите?

Игорич: Kostafey пишет: Пока через день. Дистанция 10-12, темп 5:30-6. Хотя бы 1 раз в неделю постепенно увеличивайте дистанцию, и когда дойдете до 30 км, то можно задуматься о марафоне. А иначе долго будете бегать по 10-12 км.....

Vald: Игорич пишет: когда дойдете до 30 км, то можно задуматься о марафоне. А иначе долго будете бегать по 10-12 км..... Игорич ! Можно попытаться добежать марафон на базе 10-12 км /через день и получить массу незабываемых впечатлений -ощущений на 2-й половине дистанции ( мышечных -энергетических -эмоциональных) . Само собой - крайне болезненные "отходняки" после забега . Проходила на форуме информация , что в зарубежных марафонах умирают в основном любители с объёмом джоггинга 30-40 км/неделю.

Юля 4: Я живу в Ростокино и забегаю туда вдоль Яузы под Миллионный мост (он же ростокинский акведук), Дальше вдоль Яузы или по ул. Кадомцева, под мост Ярославской ж-д и к платформе Яуза. А чтобы попасть на бумажную просеку, ещё нужно пробежать под кольцевой ж-д в районе ст. Белокаменная. И прямо по просеке километр или полтора, и будет там Бумажная просека, та её часть, что ближе к Лосиноостровской улице. Мы этим маршрутом раньше на лыжах катались, и на велосипеде. Сейчас я пока за кольцевую ж-д не бегаю. Может, когда начну бегать длинные и при этом надоест мне крутиться кругами по Ботаническому саду, тогда к вам с удовольствием присоединюсь. Вообще, в районе ст. Белокаменная довольно стрёмно. Какие-то заброшенные промзоны. Вы там бывали?

Erokhin: Юля 4 пишет: Может, когда начну бегать длинные и при этом надоест мне крутиться кругами по Ботаническому саду, тогда к вам с удовольствием присоединюсь. Вообще, в районе ст. Белокаменная довольно стрёмно. Какие-то заброшенные промзоны. Вы там бывали? Ага, понял откуда и как вы бежите. Я по Бумажной просеке бегаю тоже только когда длительные. Начинаю бежать по Абрамцевской просеке от МКАД, добегаю до пересечения Абрамцевской и Бумажной, поворачиваю на Бумажную, бегу по ней до конца, разворачиваюсь и назад. Где-то 20-21 км получается. До Белокаменной никогда не добегал, поскольку поворот на Бумажную раньше. Конечно, присоединяйтесь.

Kostafey: Все ясно. Оптимальная точка встречи - пересечение Абрамцевской и Бумажной просек. Просчитал расстояния, пробегаемые каждым до этой точки. Erokhin - 5,5 (если считать от МКАД) Юля 4 - 5,5 (если считать от Ростокинского моста) Kostafey - 4,5 гм. мне бонус :)

Erokhin: Kostafey пишет: Все ясно. Оптимальная точка встречи - пересечение Абрамцевской и Бумажной просек. Просчитал расстояния, пробегаемые каждым до этой точки. Erokhin - 5,5 (если считать от МКАД) Юля 4 - 5,5 (если считать от Ростокинского моста) Kostafey - 4,5 гм. мне бонус :) ОК, место встречи поддерживаю. Теперь осталось определится кто в каком темпе туда бежит, чтобы определить время выбегания. Мой 5 мин/км.

Kostafey: Erokhin пишет: ОК, место встречи поддерживаю. Теперь осталось определится кто в каком темпе туда бежит, чтобы определить время выбегания. Мой 5 мин/км. И это 27,5 мин. Подстрахуюсь, сказав 6 мин/км. Это 27 мин.

Kostafey: Ну и забавная ул. Лосиноостровская. То газелька на обочине . Тот раз бежал - 3 машины по обочинам мятые. Сегодня кто-то проезжал, что-то спрашивал чуть позади едущий в него не влетел. Жесть.

golfR32: я планирую первый марафон в сентябре. Обьемы мои скромны до безобразия 200км в мес.

MaZaKa:

newel: по своему опыту спринт-триатлон достаточно чтобы пробежать (добежать) П/м, а ,например, после олимпийской дистанции, примерно равной по времени, но с бегом всего в 10км, выходить на марафон реально, ведь серце , дыхалку ну... итд (с) достаточно проработаны вопрос с ОДА?

Юля 4: Я бегаю пока медленно, примерно 7 мин. на км. Вдруг за вами не угонюсь? И ещё. Планирую уехать из Москвы со след недели и до середины мая. Ну, если кирпич на голову не упадёт. Так что совместные побегушки откладываются до середины мая.

Andrew: Как сказал наш новый одноклубник (http://irc-club.ru/alimov.html): «Марафон уважать надо!» Можно, конечно, добежать его, бегая по 10 км через день. Но что тут такого? Однократное геройство в течение нескольких часов? Хорошая терпежка на 3000 м, пожалуй, стоит не меньше. Геройство и мудрость, по-моему, в том, чтобы на протяжении нескольких месяцев, день за днем укреплять ОДА, развивать выносливость, повышать/исследовать собственные энергетические способности. А затем стартовать и достойно пробежать всю дистанцию с первого до последнего километра, а не смешить асфальт, начиная с 25 км.

comcur: golfR32 пишет: Обьемы мои скромны до безобразия 200км в мес. Не скромничайте! Вполне прилично, если не сказать больше. Я на таком объеме в 26 лет пробежал 100 км за 9ч 47 минут

Petek: MaZaKa пишет: Старожилы помнят, какой объем был у меня перед первым марафоном - 65 км :)) это в неделю?

newel: на превый раз, думается мне, цель у всех одна - добежать, не важно, смешишь ли ты асфальт или попутчиков гораздо смешнее мб те, кто годами себя подводит-подводит, а решиться не может улыбку могут вызывать и те, кто хорошо подвелся, решился и классно пробежал - установив ЛР на долгие годы (или навсегда) Чел не спрашивает, как выбежать из 3 часов в первый же раз ПС уберем триатлон, как экзотику, а возьмем лыжи, там "их" марафонцев навалом, достаточно ли "того" объема без нагрузки на ОДА для добегания бегового марафона?

Vald: newel пишет: у всех одна - добежать, не важно, смешишь ли ты асфальт или попутчиков Не у всех... Давайте уж будем более демократичны. Существует , как это ни странно для форума последних месяцев, категория бегунов ,которая имеет желание Бежать всю дистанцию , а не изображать публично страдания на 2-й половине ( по причине плохой физической готовности).

MaZaKa:

Carmero: newel пишет: ПС уберем триатлон, как экзотику, а возьмем лыжи, там "их" марафонцев навалом, достаточно ли "того" объема без нагрузки на ОДА для добегания бегового марафона? ХЗ. На лыжах расстояние не чувствуется. Для меня, например, проехать, скажем, 30 км за 2 часа на лыжах, ну, или 40 км чуть помедленней, - это так, прогуляться. Бег - это серьёзное занятие, уважаю его. В беге не те мышцы работают, я их сейчас пытаюсь развивать, не знаю, что получится. Руки, опять же, не подключишь... А марафон лучше бежать быстро. Чем быстрее пробежишь, тем меньше времени будешь мучиться...

Юля 4: У меня опыт не большой. Но скажу, что для первого марафона набрала за три месяца: 240, 274 и 263 км в м-ц. Добежала за 5,5 часов, было очень тяжело. Для второго за три месяца: 307, 362 и 368 км в м-ц. Пробежала за 4.56 и было намного легче. Хотя скорости у меня черепашьи, но тем не менее - чем больше набранный километраж, тем легче преодолеть марафон. И что об этом вообще говорить, и так ежу понятно.

Артём: Kostafey пишет: Пока через день. Дистанция 10-12, темп 5:30-6. В 2006 году я готовился примерно также в течении 2-х месяцев - добежал, было тяжело и результатом не очень доволен. В 2007 бегал только по выходным, зато не меньше 20 км - хорошие ощущения и результатом доволен. А объём оценочно был 200-300 км в обоих случаях. В 2008 году бегал все марафоны подряд и особо не готовился.

VL: Я там тоже бываю каждую субботу-воскресенье, но скорость не выше 6мин. Обычно - 6,5 мин на км. Kostafey пишет: Оптимальная точка встречи - пересечение Абрамцевской и Бумажной просек.

Kostafey: newel пишет: на превый раз, думается мне, цель у всех одна - добежать, не важно, смешишь ли ты асфальт или попутчиков гораздо смешнее мб те, кто годами себя подводит-подводит, а решиться не может улыбку могут вызывать и те, кто хорошо подвелся, решился и классно пробежал - установив ЛР на долгие годы (или навсегда) Чел не спрашивает, как выбежать из 3 часов в первый же раз Ну, Чел хочет бежать 4:30. При темпе 6 мин/км - по моему это возможно. Видимо, я должен был еще более вопрос конкретизировать. VL пишет: Я там тоже бываю каждую субботу-воскресенье, но скорость не выше 6мин. Обычно - 6,5 мин на км. Kostafey пишет: цитата: Оптимальная точка встречи - пересечение Абрамцевской и Бумажной просек. Ну что, в субботу в 10:00 все желающие встречаемся там?

al_al: Vald а не изображать публично страдания на 2-й половине ( по причине плохой физической готовности). Доктор : - давно ли страдаете половыми извращениями? Больной: - отчего же страдаю? Я ими наслаждаюсь !!!

Erokhin: Kostafey пишет: Ну что, в субботу в 10:00 все желающие встречаемся там? Я пас, длительные в обозримом будущем пока не предвидятся.

ALF: Andrew пишет: Хорошая терпежка на 3000 м, пожалуй, стоит не меньше Согласен, для меня первый марафон (конечно же по молодости) был прогулкой по сравнению со стартом на 3000м на чемпионате МО, где я нажрался по полной программе да еще и болел потом 2 недели, от перенапряжения организма.

Neytrino: ALF пишет: для меня первый марафон (конечно же по молодости) был прогулкой по сравнению со стартом на 3000м на чемпионате МО, где я нажрался по полной программе да еще и болел потом 2 недели, от перенапряжения организма Такая фраза даже радует, только не помню, чтобы меня было перенапряжение после 3000. Как оно у вас вообще выразилось? Полнейшая слабость? Мышцы настолько забиты, что бегать не могли 2 недели?! Хотя соглашусь, чем длиньше дистанция, тем больше она воспринимается как хорошая такая, бодренькая прогулка

ROM: ALF пишет: Согласен, для меня первый марафон (конечно же по молодости) был прогулкой по сравнению со стартом на 3000м Меня так поставило на последних метрах на первенство Буревестника (400 м), что круги пошли и зарябило в глазах. Долго потом после финиша отходил. Одно порадовало, что не зря мучился, занял третье место в абсолюте. Потом в многочисленных марафонах, сотках такого не было. Что-то похожее было на моих удачных сутках после финиша. Это говорит о том, что редко кто из нас выкладывается на дистанции по полной программе.

Бор: ALF пишет: со стартом на 3000м на чемпионате МО, где я нажрался по полной программе да еще и болел потом 2 недели, от перенапряжения организма. У меня такое было после соревнования на 800 м в 16-летнем возхрасте. До этого я в соревнованиях бегала только спринт (60-100 м), а после этого долгое время вообще бегать не могла. До сих пор помню тот ком в горле.

al_al: Самое тяжёлое ощущение у меня было после бега на 500 метров гна каких-то районных соревнованиях. Мне было не особо много лет, но я прыгнул выше головы, уделав старших ребят, которых знал по сборной Москвы. Вот, с этих соревнований я полз из последних сил, и потом отходил неделю. Ещё было очень тяжело после 200 м. на каком-то первенстве Москвы. Однако, как человек участвовавший в соревнованиях на дистанции от 30 м. до марафона, могу сказать, что ничто не сравнится с бегом на 400 м и 1 500 м. Это две дьявольские дистанции.

Andrew: А мне тяжелее всего на 5000 м. С 3000 до 4500 метров. К 4500 отдал все деньги до последней копейки и бежишь в долг. Скорый финиш облегчает страдания, но после финиша долг еще долго надо отдавать... Еще очень тяжелая дистанция 3000. 1000 и 1500, хотя я явно бежал их на пределе (ну, не могут ноги дать больше, что ж тут поделать?!), таких ощущений не вызывали. Прибежал, подышал и уже почти хорошо. Тяжелый отходняк после соревнований, думаю, объясняется спецификой подготовки (без анаэробных тренировок сложно себя загнать на анаэробных дистанциях) и... проблемами со здоровьем. Если начинает мутить, то скорее это говорит не о том, что хорошо выложился, а о том, что что-то в организме неправильно. Можно с марафоном сравнить. На хорошем марафоне нужно финишировать с хорошим временем. А если страдать с 25 километра, переходить на ходьбу, считать столбы, заставлять себя бежать снова и снова, из последний сих, когда кажется, что небо всей своей массой обрушилось на тебя и хочет придавить к асфальту - так разве это выложился? Это значит, что не тренировался... А еще люди после мировых рекордов бордячком делают круг почета с улыбкой до ушей. Их не надо отскребать от дорожки после финиша.

Артём: Andrew пишет: А еще люди после мировых рекордов бордячком делают круг почета с улыбкой до ушей. Их не надо отскребать от дорожки после финиша. И даже до мировых рекордов! На Пекинской Олимпиаде стометровщик Болт ещё до финиша (с мировым рекордом) начал делать жесты руками и радоваться. Поправьте если что-то приврал.

Vald: Andrew пишет: если страдать с 25 километра, переходить на ходьбу, считать столбы, заставлять себя бежать снова и снова, из последний сих, когда кажется, что небо всей своей массой обрушилось на тебя и хочет придавить к асфальту - так разве это выложился? Это значит, что не тренировался... Факт! Готовься , тренируйся в парке , а не антирекламируй идею в центре города на глазах у мамаш с детьми & под маты дачников ( "и ради этого перекрыли движение?" ). Читайте классиков жанра ( см."Хиты"): Читая [Мара-]форум, у меня складывается впечатление, что у кого не хватает нормальной подготовки - бегут именно марафон! Марафон, как самая достойная и престижная цель для бегуна, должен достаться бегуну как женщина: после долгих и продолжительных ухаживаний и волнений - через средние, стайерский и (полу-)марафонские дистанции. Я считаю, не можешь пробежать всю дистанцию бегом — не з@^%пайся! В твои 25 лет марафон за 3 часа - это туризм, а не бег!

VL: Для меня чуть рановато, но постараюсь подбежать. Мне туда час ходу от дома. Программа: Я час разминаюсь по 7, потом бежим по Абрамцевской до Гольяновского пруда туда и обратно - 12 по 6, потом я заминаюсь по 7. Kostafey пишет: Ну что, в субботу в 10:00 все желающие встречаемся там?

Erokhin: Andrew пишет: Тяжелый отходняк после соревнований, думаю, объясняется спецификой подготовки (без анаэробных тренировок сложно себя загнать на анаэробных дистанциях) и... проблемами со здоровьем. Если начинает мутить, то скорее это говорит не о том, что хорошо выложился, а о том, что что-то в организме неправильно. В целом согласен. Нужно разделять когда выложился, от проблем из-за недостаточной тренированности и/или иных проблем. Одно когда бежишь выше головы по личному и мировому рекорду, другое когда со сломанным ребром марафон из 4 часов. С человеческой точки зрения еще вопрос, что вызывает больше уважения, и у кого больше мужества. С чисто спортивной точки зрения второе глупость и бессмыслица.

al_al: Andrew Ты меня немнго не понял - тяжёлое состояние было не от того, что тренировался плохо или был болен, а от того, что полностью выложился и потом ещё и ещё добавил....кстати, в обоих случаях, про которые написал - результаты были классные, и самые быстрые на тот момент в карьере. Я скорее склонен считать, что организм был неплохо тренирован, раз смог так себя потратить. У плохо тренированных людей обычно срабатывают предохранители, защищающие сердце - происходят травмы мышц, спазмы сосудов и отказ внутренних органов. Хотя, соглашусь с тобой, что рекордные секунды как правило показываются почти играючи, в полном сознании и с хорошим настроением.

Andrew: Andrew Ты меня немнго не понял Не, я не столько писал в ответ на твое сообщение, сколько "в целом". Думаю, мы тут все к общей идее пришли о том, что бывает состояние "выложился", когда все системы организма хорошо подготовлены и могут работать на пределе, и бывает состояние "поплохело", когда, к примеру, на марафоне "ломается" что-то одно - или нога болит, или обезвоживание накрывает, и финиш дается тяжелыми страданиями

Kostafey: Vald пишет: если страдать с 25 километра, переходить на ходьбу, считать столбы, заставлять себя бежать снова и снова, из последний сих, когда кажется, что небо всей своей массой обрушилось на тебя и хочет придавить к асфальту - так разве это выложился? Это значит, что не тренировался... Не знаю все как-то не удосуживаюсь на длительную дистанцию... Но по опыту 15 км. Пробежал 9, устал. Ну и хватит выкоблучиваться на 5:30, скинул до 6:00, отдохнул километрик, полтора и снова как огурчик :), опять темп можно поднять. Если не ускоряться - действительно мало устаешь.

Kostafey: VL пишет: Для меня чуть рановато, но постараюсь подбежать. Мне туда час ходу от дома. А когда удобнее?

ALF: Neytrino пишет: Хотя соглашусь, чем длиньше дистанция, тем больше она воспринимается как хорошая такая, бодренькая прогулка Длинную дистанцию особенно марафон с самого начала очень быстро не побежишь - чисто психологически, на десятке еще можно поэкспериметировать если темп позволяет, как Куц с ускорениями. А на марафоне, если капнул, а бежать еще много, то упираться и пытаться удерживать темп бессмысленно, - и намучаешься и результат в итоге будет еще хуже. Но на 20-ке или 10-ке при хорошей функциональной готовности - если ноги бегут, как бы не было плохо надо бежать. перенапряжение после 3000. Как оно у вас вообще выразилось? Во время соревнований было очень жарко - это тоже повлияло, нагрузка пришлась на почки, поднялась температура и уже через пару часов было очень нехорошо. На марафоне даже при +38 такого в последствии не наблюдалось.

ALF: Kostafey пишет: Пробежал 9, устал. Ну и хватит выкоблучиваться на 5:30, скинул до 6:00 15 км эта немножко не та дистанция на которой можно прочуствовать всю прелесть марафона Но логика правильная при беге на длинные дистации завысив темп и перейдя на более медленный можно по ходу восстановится и продолжить бег даже в более высоком. А вот с марафоном в конце дистанции - эт не пройдет

ALF: al_al пишет: У плохо тренированных людей обычно срабатывают предохранители Подерживаю- и потому те кто бежит марафон, ну допустим 2.10, затрагивают тот резерв к которому обычные смертные типа меня не имеют доступа, а вернее если и напичкать себя допингом и пробежать все таки - то потом просто не выживешь. Ну и восстановление ---- естественно из такой ямы гораздо дольше будешь выбираться

M3: Vald пишет: если страдать с 25 километра, переходить на ходьбу, считать столбы, заставлять себя бежать снова и снова, из последний сих, когда кажется, что небо всей своей массой обрушилось на тебя и хочет придавить к асфальту - так разве это выложился? Это значит, что не тренировался... или, что ещё хуже, перетренировался до марафона

M3: ALF пишет: Но на 20-ке или 10-ке при хорошей функциональной готовности - если ноги бегут, как бы не было плохо надо бежать. Частенько на полумарафоне замечал, что "хороший бег" приходил где-то после 12 км. Возникало чувство полёта и бежалось отлично. На первых же 12 км бывало тяжело, даже мысли о сходе возникали

VL: Нормально, в 10-00. Kostafey пишет: А когда удобнее?

Kostafey: VL пишет: Нормально, в 10-00. А вот мне похоже в это время не удастся. Но буду в воскресенье в это же время.

Kostafey: Был там вчера. Добежал почти до конца бумажной (в конце там еще грязно). Одно дело на карте - другое на местности. Там года бежишь от Лосинностровской по Бумажной, есть два ближайших пересечения. Первое - с почти такой же по ширине (если не уже) просекой. Второе - чуть подальше пересекается с довольно широкой открытой дорогой, параллельно с которой идут линии электропередач. Абрамцевская просека - это которая из них? Судя по карте - нужное пересечение через 559 метров. На глаз первое вроде слишком близко, второе слишком далеко :)

Юля 4: Завтра побежите? Может, я присоединюсь.

Kostafey: Да, я буду точно. Конечно присоединяйтесь. Только... тут возникли проблемы с определением того где именно находится это пересечение. По карте не очень понятно (см. пост выше). Абрамцевская просека по ширине не превосходит Бумажную?

VL: Абрамцевская просека - это первый перекресток , если бежать от ул Лосиноостровская. Примерно 500 метров. Направо идет просто просека с грунтовой тропинкой. Налево - асфальт вдоль забора ЦКБ им Семашко. ЛЭП примерно в 1 км от этого перекрестка. Встречаемся именно на этом первом перекрестке у забора. Kostafey пишет: Судя по карте - нужное пересечение через 559 метров. На глаз первое вроде слишком близко, второе слишком далеко :)

Kostafey: VL Понял, спасибо. Желательно также всем подгадать время и прибыть ровно в 10:00. Но в крайнем случае подождем. Юля 4 Точно будешь?

VL: Чтобы не сочли за флуд, нужно добавить в названии: Бегаем в Лосином острове. Сегодня я там бегал. Местами есть снег и лед на мелких дорожках. Бумажная просека и Абрамцевская просека чистые. Очень приятно было пробежаться, чувствуя как четко происходит толчок. Люблю асфальт. Покупаю всегда кроссовки с самой мягкой пяткой. Был на всякий случай на перекрестке в 10-00. Никого не было. По Абрамцевской не побежал, тк там грунт более километра, а было очень сыро. Побежал 1км дальше, пересек Лосиноостровскую и дальше, еще 500м до поворота дороги налево. Там по тропинке и дальше по асфальтовой дорожке налево- назад по парку, опять через Лосиноостровскую улицу до входа в Кремлевскую больницу. Там круглая площадь, конечная остановка 775 автобуса под названием "Центральная больница". Оттуда и до МКАД Абрамцевская просека заасфальтирована. Выбежал из дома в 9-00, шел дождь. Через полчаса полностью промок, но в термрбелье Крафт и легкой куртке чувствовал себя вполне комфортно. В 10-30 дождь перестал и стало совсем хорошо. Правда в 11-30 опять пошел дождь, но мелкий, со снежком и он уже был нестрашен. Со всех сторон, несмотря на дождь пели птицы, зяблики, певчие дрозды, зарянки, горихвостки, барабанил большой пестрый дятел. Зяблики лезли под ноги. Это самая нахальная птица. Один раз чудом не наступил. Вокруг зеленела трава, перезимовавшая под снегом: Ожика, осока волосистая, живучка ползучая. В канавах, обычно сухих, весело бежали ручьи. Гуляющих практически не было. Бежалось легко, откуда-то взялся кураж. Жизнь прекрасна!

Kostafey: VL пишет: Чтобы не сочли за флуд, нужно добавить в названии: Бегаем в Лосином острове. Гм. К сожалению не понял как менять название ветки. ... вообще движок у этого форума какой-то странный... (мысли вслух) VL пишет: Люблю асфальт. Земля если сухая ни чуть не хуже. Удар смягчает. Хотя, может это только при большом росте сильно чувствуется. VL пишет: Побежал 1км дальше, пересек Лосиноостровскую и дальше, еще 500м до поворота дороги налево. Не советую. Там справа промзона. По Пермской бегал только 2 раза - в воздухе витали неприятные запахи, местами странного происхождения пар.... А вообще-то неслабое расстояние у вас получилось VL пишет: Со всех сторон, несмотря на дождь... Гм. в 22:30 там не так здорово, но воздух удивительно чистый.

Юля 4: Я буду. Только соображу, как мне лучше добраться. Телефончиками надо бы обменяться, чтобы не заблудиться. Уточните ещё раз, Абрамцевская просека с какой стороны от ЛЭП - ближе к ул. Лосиноостровской, или ближе к лесничеству?

Юля 4: Лучше завести новую тему "Бегаем в Лосином острове"

VL: Абрамцевская ближе к Лосиноостровской улице. Юля 4 пишет: Уточните ещё раз, Абрамцевская просека с какой стороны от ЛЭП - ближе к ул. Лосиноостровской, или ближе к лесничеству?

Юля 4: Ага, до места встречи от моего дома 6 км.

VL: Отлично побегали! Спасибо за компанию. Боюсь, что мы ответили не на все возможные вопросы Кости. Я так понял, что у Кости есть проблемы. Я не совсем понял, но после 20 км возникают какие-то трудности. А марафон можно бежать, если на тренировке пробежал 35 км и не пошел пешком. Нужно к этому стремиться.

Kostafey: Да, спасибо за компанию! Просто буду понемногу увеличивать дистанцию. Проблемы действительно возникают и уже после 15. Вроде все в порядке, а какое-то общее утомление. Правда темп у меня обычно несколько выше. Попробую в том же темпе что и с вами. Кстати, вы не знаете расстояние от точки встречи до того места где Бумажная просека становится грунтовой?

VL: Сейчас не помню. По-моему 3.5 км. Нужно все промерить на Педометре в Гугле. Kostafey пишет: Кстати, вы не знаете расстояние от точки встречи до того места где Бумажная просека становится грунтовой?

Юля 4: Спасибо за компанию! Буду рада после приезда из санатория побегать там с вами ещё. У меня получилось вчера 20 км вместо 12 по плану. Выходит, что на этой неделе у меня было 2 длинных - во вторник 24 и в воскресенье 20. И самочувствие нормальное - вот удивительно.

Erokhin: Бегаем в Лосином острове Москва http://www.maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001240-000-0-0-1240298390

Kostafey: 18 км - 95 мин. Без утомления. Видел лося недалеко от того места где Абрамцевская просека пересекается с дорогой идущей параллельно (восточнее) Бумажной просеки. Это просто чудовище!!! У него только спина где-то более 2-х метров над землей!

VL: Отлично! Явный прогресс. Раз в неделю постарайтесь бегать длинные, постепенно увеличивая дистанцию. При этом скорость можно немного снизить. Kostafey пишет: 18 км - 95 мин. Без утомления.

Ihori: VL пишет: Раз в неделю постарайтесь бегать длинные...скорость можно немного снизить Хорошее дело! Тут прочитал http://www.mcmillanrunning.com/marathonlongrun.htm , предлагается два типа длительных. Один на время (постоять) и со скоростью на минуту-полторы медленнее, чем крейсерская. А второй - прикидочно-боевой с ускорением на второй половине и рывком в самом конце. На форуме же ЦИ-бега склоняют к тертьему варианту - форма-расстояние-скорость. Как ката в карате, если кто знает. Чем правильнее форма и расслабленнее состояние всего тела, кроме, центральных несущих мышц, и чем дольше сможешь все это сохранять, тем больше толку и меньше травм, а скорость должна прийти. Путь длительный. Результат если и будет, то не сразу. ИМХО, главное - получать удовольствие.

Kostafey: 21 км - 125 мин. Как-то сразу не пошло. Ну не моя это скорость, это ж почти пешком. + утомление + обезвоживание. Бегу - народ странно так поглядывает. Прихожу домой, смотрю в зеркало - понимаю почему. Лицо все в соли. Тут что-то не то...

Sumax: Kostafey пишет: 18 км - 95 мин. Без утомления. Kostafey пишет: 21 км - 125 мин. Как-то сразу не пошло. Ну не моя это скорость, это ж почти пешком. + утомление + обезвоживание. ИМХО, нет смысла бежать длительную 21км. по 5.57мин./км., когда есть возможность без утомления бежать 18км. по 5.17мин.км. Длительный бег не додлжен быть легкой трусцой, т.е. можете спокойно бегать длительные по 5.15-5.20, и тренировочный эффект лучше, и вам приятнее в таком темпе бежать .

домово: Kostafey пишет: Прихожу домой, смотрю в зеркало - понимаю почему. Лицо все в соли. на второй третьей 20 км пробежке белых разводов соли на лице уже не будет, организм очень быстро адаптируется в части сохранения солей в организме и пот становится значительно менее соленым (по сравнению с первым разом). Это не мои фантазии, в науч. литературе тоже есть.

Kostafey: 16 км - 77 мин - летим с ветерком ! Что до более длительных - "чаепитие" покажет готовность к марафону.

Kostafey: Изменил подход. Сейчас бегаю не через день, а каждый день, но дистанцию сократил с 16 до 12 км. Темп 5:00 - 4:30 (по настроению). Вот уж действительно аппетит приходит во время еды. Если раньше цель была просто добраться до финиша на первом марафоне, то сейчас уже хочется прибыть с основной группой в районе 3:30 - 3:40. А может на деле и добраться до финиша не удастся .

С. Петрович: Kostafey пишет: А может на деле и добраться до финиша не удастся главное препятствие - неадекватный возможностям перегрев организма. а судя по прогнозу должно быть не жарко.

влад: Уважаемые!У меня такой вопрос.Смогу ли я удачно пробежать марафон при обьёме 250-270км в месяц и стаже беговом более 10 лет.В серьёзных соревнованиях не учавствовал давно.Мне 45 лет.

taurus: Что б удачно - это 350 - 400, или же регулярно стартовать.

влад: Приятно быть услышанным.Спасибо за совет. Обьём такой достижим в принципе.А скорость пробегания имеет значение?

Kostafey: С. Петрович пишет: а судя по прогнозу должно быть не жарко. Тут где-то про ММММ уже было написано или это всегда само собой подразумевается? влад пишет: Смогу ли я удачно пробежать марафон при обьёме 250-270км Судя по отзывам в рамках обсуждения 300 км/мес - тот необходимый минимум. Больше можно, меньше тоже можно, но тогда возникает ненулевая вероятность на марафоне "кони двинуть" влад пишет: А скорость пробегания имеет значение? Тоже интересует...

Kostafey: Кстати, забавно придумали отсчет времени... http://www.marafon.msk.ru/index.php?pid=3

Igor: влад пишет: А скорость пробегания имеет значение? Наибольшее значение имеет скорость, с которой начнете бег. Стартуя, помните, что бежать еще 42 км! Если начнете медленно, то наверстаете упущенное на второй половине. А если быстро - то можете и не добежать до финиша. Лучше выбрать меньшее зло - начать медленно, тем более для первого марафона.

влад: Меня не так поняли.Не скорость пробегания марафона,а скорость во время подготовки к нему.Если все советуют обьёмы в 300км.минимум,то какова должна быть т.н. базовая скорость.Опыт бега на10,на треть марафон,на полумарафон есть.Правда внесоревновательный.Но бегаю я давно,с перерывами 30 лет. Последние 11-без перерыва.Марафон хочу пробежать за 180 мин. Мне 45.

Kostafey: влад пишет: Последние 11-без перерыва.Марафон хочу пробежать за 180 мин. Мне 45. 180 мин первый марафон??? Как уже было сказано, я наверное что-то не понимаю в беге.... Вот как раз только что читал http://blogs.mail.ru/mail/nrec/118FDD00D019C570.html описание случая когда человек первый марафон за 192 мин пробежал. Но это, ИМХО перебор.

Haile: влад пишет Смогу ли я удачно пробежать марафон при обьёме 250-270км в месяц Вопрос в том, за сколько тренировок покрывается это расстояние. Если 250 - 270 км пробегается за меньшее количество тренировок в месяц, тем выше средний пробегаемый месячный километраж. Этот показатель поважнее для марафонца, чем общий километраж. Средний пробегаемый километраж в месяц не должен быть ниже 14 км. Например: 1. 270 : 22 трен. = 12,3 км 2. 270 : 18 трен. = 15 км (такой план занятий будет эффективнее) 10 лет бегового стажа это сильный аргумент для удачного старта в марафоне. Для марафона за 180 минут, 30 - 35 км вы должны свободно пробегать на тренировке в темпе по 4:15 на км.

влад: Ты меня только раззадорил.Буду готовиться.Кстати,это будет не первый мой марафон.Второй.Первый был ,правда,преодолён более в раннем возрасте и особых проблем у меня не возникло.Устал конечно,но на работе иногда я уставал не меньше.

влад: Haile Спасибо.В целом я так и думал. 4.15 как раз тот темп в котором нужно научиться бежать 2.5 часа.20ку за85 мин. я наверное смогу пробежать уже.Хочу скоро попробывать такой бег.

влад: Kostafey Кстати , за эти 10 с небольшим лет,я пробежал 27тыс.км.примерно.А ты сколько?

taurus:

Kostafey: влад пишет: Кстати , за эти 10 с небольшим лет,я пробежал 27тыс.км.примерно.А ты сколько? Да я, по правде сказать, только последнее время стал задумываться о таких вещах как километры, время, темп, объемы, спортивная одежда и обувь, вид покрытия, техника бега, участие в соревнованиях, да и вообще все такое... До этого был просто бег и хорошее настроение, а больше ничего и не нужно было! Так что, отвечая на ваш вопрос - не считал! P.S. Кстати, я бегать начал с 1999г. Правда, с перерывами, конечно.

Igor: влад пишет: Марафон хочу пробежать за 180 мин. Мне 45Круто. Удачи! Я бы не смог.

Михаил П.: Продолжая тему первого марафона хочу обратится к уважаемым участникам форума: кто имеет соответствующий опыт, посоветуйте какой и где пробежать первый марафон. Смысл вопроса заключается в том, что имея не высокую беговую форму не хотелось бы отягощать ситуацию дополнительными трудностями. А именно: 1. Плохими погодными условиями (хотелось бы +10/+25 С); 2. Отсутствием нормальных пунктов питания по трассе (жрать особо не собираюсь, но хоть водички вволю); 3. Плохой и неясной разметкой трассы (что бы хоть не заблудится, свернув не там); 4. Общей плохой и бестолковой организацией соревнований. Хотелось бы, чтобы марафон проходил, где то в центральной части России, а то ехать придётся трое суток. Если найдёте время дать совет заранее благодарю

salvataggio: Михаил П. пишет: где пробежать первый марафон из Тамбова думаю не далеко до Москвы - попробуйте ММММ 13.09.2009 бежать 2 круга, но 4 раза мимо места старта. так что можно сойти без проблем после 10, 20 и 30км. вода будет, не заблудитесь - менты не дадут свернуть. удачи!

С. Петрович: влад пишет: Хочу скоро попробывать такой бег в начале апреля у меня было еще две лыжных тренировки по 2с половиной часа. потом перешел на бег. к концу апреля набегал 100 км. в мае к лужникам набегал еще 140 км. что из этого вышло посмотри, я там все подробно описал. потом был марафон в юбилейном. - это отдельная глава, позорно ненаписанная мною. так что, добраться, значит, по всякому доберешься до финиша, сходить не надо. даже баба рая никитина никогда не сходит. , а со скоростью, любопытно посмотреть. "Ты ж еще молодой! Ты еще страдаешь ерундой!" шутка - пестня!

Михаил П.: salvataggio! Об МММ конечно слышал, но смущает не слишком ли грандиозное мероприятие для первого раза? Кстати попить хорошо, а если приспичит «отлить» то получится? Сколько на этом можно потерять? Ведь трасса МММ не в лесу…

влад: С. Петрович Ну не надо принимать всё так буквально! Для начала хочу 20 пробежать за 85,затем 30-35 в таком же темпе.Дальше марафон.Мне не куда спешить-я ж молодой!По 5 мин. на км.думаю,я уже и сейчас смогу.Может попробывать?

домово: Тамбов - супер город, погода осенью - в меру тепло и сухо, сосновый лес, набережная, озера, парки, в общем зачем куда-то ехать? там прекрасно можнл побегать марафон.

Михаил П.: Хорошая шутка. Только Вы домово, забыли поставить смайлик ( )

домово: не я серьезно, был в Тамбове прошлой осенью, очень понравилось и как город и как место для тренировок. Ну по крайней мере центр, набережная, городской пляж, парк от пляжа до плотины. Может окраины страшные но они и в Питере страшные.

Михаил П.: В какой части серьезно? Что тренироваться в моём городке в период апрель -октябрь комфортно, не спорю (хотя жара 32-34 С бывает летом часто), а что касается марафона который я тут же в Тамбове и должен бегать- это что тоже серьёзно? Кстати я то же осенью был в Питере, жил на Крестовском и замечательно бегал в круг по парку.

С. Петрович: влад пишет: По 5 мин. на км.думаю,я уже и сейчас смогу.Может попробывать? я бы рискнул, чем черт не шутит

Игорич: Михаил П. пишет: Об МММ конечно слышал, но смущает не слишком ли грандиозное мероприятие для первого раза? Кстати попить хорошо, а если приспичит «отлить» то получится? Сколько на этом можно потерять? Ведь трасса МММ не в лесу… Наоборот, атмосфера ММММ как бы придает дополнительные силы, я первый марафон тоже ММММ бежал. А туалетные кабинки по трассе установлены в нескольких местах, + многие участники неплохо используют под эти цели близлижайшие столбы и заборы

taurus: Правда на 4М последние годы с разметкой полная ... беда! То есть, ее просто нет. В прошлом году еще и с разворотом случилась накладка - часть марафонцев развернули на десятку. В общем, на 4М нарастает бардак и не факт, что это лучший старт для дебюта.

GAV: taurus пишет: В общем, на 4М нарастает бардак и не факт, что это лучший старт для дебюта Ну, вот... А я тему почитал и начал подумывать об ММММ... Про Королев читал отзывы последних лет и уверенно вычеркнул его из своих планов. А может, зря? 5 лет не бегал марафон. Хочу возобновить это дело, хотя много сомнений... Готовиться толком еще не начал, а ведь пора! 2 месяца по 300 км надо сделать.

GAV: Еще о подготовке. По-моему, даже для начинающего нужен не только объем, но и отрезки. По себе помню, готовился к первому М, так отрезки очень помогли! Попробую найти записи, посмотрю, что делал (1996 г.)

sphinx: Выбирать марафон, на мой взгляд, надо если есть цель показать хороший результат. А для дебюта неприципиально какой марафон бежать. Лучше сначало пробежать марафонскую дистанцию на тренировке. Тогда на соревнованиях уже будет какой-то опыт и бОльшая уверенность.

Kostafey: GAV пишет: По себе помню, готовился к первому М, так отрезки очень помогли! Попробую найти записи, посмотрю, что делал (1996 г.) Гм, а тут http://www.runners.ru/content/view/1527/57/ полезность отрезков опровергается... "Ничего не понимаю" (с)

GAV: Посмотрел, спорная статья, имхо. Я так рассуждаю. Для начинающего (и не только) важно комфортно бежать бОльшую часть марафона в аэробном режиме с привычной для себя скоростью для более короткой дистанции. С этой целью поднимается аэробный порог, т.е. способность бежать, не закисляясь (по ощущениям - не задыхаясь). Поднятие аэробного порога достигается интервальными тренировками, но уж никак не "водовозными" тренировками с низкой интенсивностью. Есть статьи и книги об этом. Конечно, объем - главное, но не единственное средство подготовки. Еще как минимум два средства для начинающего - отрезки и контрольные темповые тренировки. Эх, вот написал, а ведь самому придется всё это делать. Хочу ММММ!

GAV: Как готовился к первому марафону за 4 недели. До того бегал по 120-150 км в месяц, точнее "побегивал" в течение лет 12-15 с перерывами. Длиннее полумарафона не бегал. Год был 1996. Было мне 37 лет. 1-я неделя. Однажды узнал, что через неделю будет пробег "Калинка", 37 км. Решил, что символично, побегу. За неделю сделал две тренировки по 21 км, одну 30 км, всё на низкой интенсивности. Типа, подготовился :). На пробеге наелся, как никогда раньше. Но добеж... дошёл. Особо плохо было после финиша. Было стыдно, досадно. На следующий день решил, что пробегу марафон. Мотивация - бешеная. Очень рассердился на себя за "Калинку". 2-4-я недели. Решил объёмить, т.к. ничего другого не знал. О моих дурацких планах случайно узнал мой старый друг, человек очень понимающий. Отругал. Показал литературу, ещё старые советские методички. Сделал мне тест 4 раза по 1000 м ( ). Убедил, что нужно поднять аэробный порог и умение долго держать скорость. За эти 3 недели - ни одной объёмной тренировки не делал (Калинки хватило), только интервалы и контрольные темповые. Интервалы - 250 через 250 м по километровому кругу. Задача - поднять аэробный порог. Добавлю: интервалы были такие короткие из-за плохой готовности и малого времени на подготовку. Если полноценно готовиться, то надо бы подлиннее. Темп - 15 км по тому же кругу. Задача - держать скорость немного выше расчетной марафонской в аэробном режиме. Пробежал ММММ, как мне друг и запланировал, за 3:19, без приключений. Ко всем последующим марафонам готовился так же. Больше всего удивился, встретив меня перед ММММ, мой знакомый, который меня откачивал и тащил домой после "Калинки". Думаю, если бы готовился сам на объёмах, огрёб бы на своём первом марафоне, как на "Калинке".

Андрей Климковский: GAV пишет: Однажды узнал, что через неделю будет пробег "Калинка", 37 км. А что за Калинка такая? Есть она сейчас?

GAV: Вроде бы Калинка ещё существует, но отодвинулась с августа куда-то на сентябрь или даже октябрь. Мне она в это время совсем не нужна. Можно поискать по Марафоруму.

С. Петрович: GAV пишет: Думаю, если бы готовился сам на объёмах теперь не понимаю ничего, совсем запутался. а может все случаи индивидуальные (и общего рецепта нет в природе), как в той ссылке, одного прет как на дрожжаах, а у другого все застыло (было сказано применительно к тренировке культуристов)

GAV: С. Петрович , наверное, я не совсем точно выразился, рассказывая о подготовке к своему первому марафону. Базовая подготовка - это, конечно, объём. Для себя определил, что нужно держать объём по 300 км хотя бы 2 месяца перед стартом. Но последнюю длительную (ок.35 км) я делаю за 2, а лучше за 3 недели до старта. Остальной объём за 2-3 недели до старта набираю интервалами и контрольными. Никакой трусцы в своё удовольствие, чтобы не снизить аэробный порог! Трусить можно месяц после марафона и расслабляться. Первый марафон оказался какой-то спонтанный, без объёмов. Я посмотрел записи. Старт в начале сентября, но только в августе набрал 280 км, а все летние месяцы было по 120-150 км. Зато после марафона попёрло. Через неделю легко скинул 3 минуты с личного рекорда на велотрассе в Крылатском (13,6 км) на обычной вечерней тренировке. Наверное, действительно, все случаи индивидуальные.

Kostafey: Интересная ситуация тут возникла. Раньше такого не наблюдал. Пробежал 16 км - 75 мин, но не то чтобы не устал, напротив, только энергией зарядился, нулевое утомление. Знал бы что так будет - бежал бы быстрее; хотел было разворачиваться еще на круг (16км), но в лесу уже темно - передумал. Что имеем: 5 дней в неделю - 16 км - 4:50 Но ММММ близится, а я что-то все как-то целенаправленно и не готовлюсь, все бегаю по настроению. Нужно ли что-то менять (дистанцию, количество тренировок в неделю, темп)?

Юрич: Kostafey пишет: Нужно ли что-то менять А собственно чего менять то - это у вас однозначно не марафонская подготовка, а поддержание (того чего есть) Отсутствует главное - длинный бег. Раз в неделю от 2ч., если ок 3ч. и более, то раз в 2-3 недели, иногда нужно и поскоростить. Вобщем где то так, читайте внимательно форум, там всё есть.

Kostafey: Юрич пишет: А собственно чего менять то - это у вас однозначно не марафонская подготовка, а поддержание (того чего есть) Да, поддело чутарикс Кроме того, все же нужна мне была моральная реабилитация после частично неудачного пробега NightRun 2009, поэтому решил предоставить себе такую возможность. В итоге: 36 км - 2:51 средний темп 4:45. Утомление небольшое (чуть выше среднего). Бежалось удивительно легко. Почти на всем протяжении пробега моросил легкий дождик, позже стал подниматься прохладный туман. Вернулся домой сырой как суслик , но довольный .

Kostafey: Kostafey пишет: В итоге: 36 км - 2:51 средний темп 4:45. Поправочка: 36 км - 2:53 средний темп 4:48.

Haile: Kostafey пишет: В итоге: 36 км - 2:51 средний темп 4:45. Утомление небольшое (чуть выше среднего). Вот это да! Ай да ответ!

Kostafey: Haile Осталось только нормальные часы, наконец купить, а то по моим, блин, "так стрелка между 40 и 45 минутами, но чуток ближе вроде к 45, ну будем считать 43 сейчас, ага" потом на финише - та же история, потом вычислять после такой прогулки дельту уже тяжко Хотя на длительной несоревновательной пробежке +- пара мин - пустяк, но, все равно засекать неудобно.

Игорич: Kostafey пишет: Дистанция 10-12, темп 5:30-6.Kostafey пишет: 36 км - 2:53 средний темп 4:48 Kostafey пишет: Хотел узнать какие объемы подготовки считать достаточными для первого марафона? смело можно ставить цель на первый марафон 3.20-3.30 н

Юрич: Kostafey пишет: Да, поддело чутарикс Это хорошо, надо же было вашу мотивацию поднять Kostafey пишет: 36 км - 2:53 Здорово, особенно если ещё и самочувствие в конце было нормальное, в принципе дистанцию больше увеличивать и не нужно, а ч/з пару недель снова повторить пробег, только не надо ставить рекорды по ср. темпу, в районе 4.50/км для вас отлично. В середине каждой недели п/м или чуть больше с той же скоростью + темповая работка, остальное по желанию - но чтобы не вредило "основному"

Kostafey: Игорич пишет: смело можно ставить цель на первый марафон 3.20-3.30 н Да, 3:30 - это конечно в идеале, но достижимо. Чтобы прибыть с основной группой. Юрич пишет: в принципе дистанцию больше увеличивать и не нужно, а ч/з пару недель снова повторить пробег, только не надо ставить рекорды по ср. темпу, в районе 4.50/км для вас отлично. В середине каждой недели п/м или чуть больше с той же скоростью + темповая работка, остальное по желанию - но чтобы не вредило "основному" Угу, ясно спасибо.

yola: Kostafey пишет: Нужно ли что-то менять (дистанцию, количество тренировок в неделю, темп)? в сб или вс, за тобой выбор места и темпа, мой выбор дистанции.

Андрей Климковский: yola пишет: в сб или вс, за тобой выбор места и темпа, мой выбор дистанции. А мне можно выбраться?

Юрич: Больше 3-х не собираться

yola: Андрей Климковский пишет: А мне можно выбраться? Заряжай ;-)

Wladimir: а вообще есть ведь спец.темы?!;)

Kostafey: yola пишет: в сб или вс, за тобой выбор места и темпа, мой выбор дистанции. Андрей Климковский пишет: А мне можно выбраться? Собраться? Отличная идея! Где и когда? Э-э-э да мне все равно. сб-вс вроде свободны. Хотите ко мне на север, в Лосиный остров - пожалуйста. Правда, тут одна особенность - круга как такового не получается, вот и бегаю по просекам туда-сюда. Можно как в тот раз на юг, в Битцевский парк. Wladimir пишет: а вообще есть ведь спец.темы?!;) Есть-то они есть, но нужно еще определиться в какой именно соответствующей теме.

Kostafey: Вот, например, такой вариант. Машину (у кого она есть) можно оставить на старте - он же финиш. Затем - на север, потом направо по Абрамцевской просеке до МКАД, затем назад до Бумажной, затем по бумажной на север до ул. Ротера. Потом обратно. 21,7 км. Если есть желание увеличить дистанцию - придется какой участок пробегать более 1-2-....-n раза . Ссылка на карту: (скопировать всю строку целиком) http://maps.yandex.ru/?ll=37.752598%2C55.845532&spn=0.363243%2C0.092712&l=map&rl=37.748466%2C55.825264~-0.00077255114%2C0.00048038681~-0.0026590132%2C0.0070534150~0.069098412%2C0.0036703013~-0.086004705%2C-0.0042972195~-0.0048958183%2C0.041036658~0.0043837786%2C-0.041132719~0.016735614%2C0.00062691976~0.0033417329%2C-0.0073922318

yola: Kostafey пишет: Машину (у кого она есть) можно оставить на старте - он же финиш. как насчет воскресенья, старт в 10:00? или раньше? сильно позже не хотелось бы - во-первых, боюсь жары, во-вторых, домашние дела ;-)

Kostafey: yola пишет: старт-финиш хорош, маршрут напетляем по месту (+) Ну можно по Абрамцевской туда-сюда ползать (мой любимый участок). Там в одну сторону 4,4 км. Можно так: там 2 петли там + до нее и обратно. Будет порядка 19 км. Ну, или как хотите, словом, мне не принципиально. yola пишет: как насчет воскресенья, старт в 10:00? или раньше? Да-да, в 10:00 в воскресенье вполне удобно. Посмотрим что скажет Андрей.

Kostafey: Ну что-сс, завтра в 10:00 жду на месте старта - ул. Лосиноостровская (в том месте, где она переходит в лесной массив около проезжей части напротив дома 19к5, см. ссылку на карту выше). Александр, на сколько я понял, будет. Андрей, будете?

yola: я буду, Андрей - нет до встречи

Kostafey: ok.

ALF: Kostafey пишет: ok. Ну и везет вам ребята с погодкой ...

Kostafey: Когда немного воды сверху - это хорошо, освежает. Когда вода и сверху и снизу - это уже веселее!

Kostafey: Знаете ли вы, что в Лосином острове по вечерам поднимается весьма странного свойства туман? С виду он вроде бы и ничего особенного, но он обладает одним удивительным свойством - в нем почему-то очень легко бежится. Сегодня случайно установил ЛР: 16 км - 74 мин. Сначала никуда не собирался торопиться, первые 2 км вообще трусил по 5:20, но ближе к Лосиному острову потянуло прохладой вечернего тумана. Темп как-то сам по себе стал возрастать, без усилий. Деревья и кусты терялись, сглаживались в тумане, просека выглядела как темно-зеленый тоннель. На финише то же самое ощущение, что только что разогрелся и пробежки-то еще собственно не было, была только разминка. Итого: 16 км - 74 мин средний темп 4:37.5 первые 8 км - 39 мин средний темп 4:52.5 вторые 8 км - 35 мин средний темп 4:22.5

Kostafey: Ответ на вопрос "Какие объемы подготовки считать достаточными для первого марафона". Ну-сс, сухой остаток: - 5 дней в неделю по 16 км. (это около 320 км/мес.), средний темп 4:40 - 5:20. - участие в максимально возможном количестве дружеских пробегов под эгидой IRC, особенно тех, на который плановая дистанция >20 км. - 1 самостоятельная прикидка по хорошо знакомым местам, дистанция - 36 км в темпе максимально приближенном к соревновательному.

yola: Kostafey пишет: Ответ на вопрос "Какие объемы подготовки считать достаточными для первого марафона". уточнение - для первого марафона за 03:35 с перебором по темпу на первых 25-26 км. Классно пробежал! Когда я подтянулся к вам с Ерохиным, ты вполне хорошо смотрелся, значит "свалило" тебя несколько позже. Впрочем, разложиться на первом марафоне мало кому удается. Еще раз поздравляю!

GAV: Согласен! Добавлю, что такой объем надо держать хотя бы 2 месяца перед марафоном, и включать интервальные тренировки. Мой пример - далеко не образец, но... Что в "плюсе": 1. После нескольких лет дуракаваляния собрался, сделал 290 км в июле, 365 км в августе, в сентябре до марафона 94 км. Что в "минусе": 1. Не было ни одной длительной больше 30 км (Ромашковский пробег не в счет, слишком медленно). 2. В сентябре пара интервальных (мало!) и три темповых тренировки по 10-15 км, из них две - соревнования (пожалуй, много?). Минусов больше, но, всё-таки, мне кажется, на этой подготовке я мог бы пробежать марафон из 3:30, как планировал. Но пик формы проскочил неделей раньше, и начались болячки (пузо и седалищный)... Как я доползал марафон, многие видели.

Kostafey: yola пишет: с перебором по темпу на первых 25-26 км. Сейчас уже могу анализировать марафон, так сказать, Post Scriptum, и все более утверждаюсь во мнении, что 4:30 - и есть мой целевой темп, а не просто из 5:00. И совсем не потому что он ведет к лучшему результату (если теоретичеки удерживать его до финиша), а потому что он требует более эргономичной техники, фактически вынуждает делать полный шаг. yola пишет: Классно пробежал! Когда я подтянулся к вам с Ерохиным, ты вполне хорошо смотрелся, значит "свалило" тебя несколько позже. Впрочем, разложиться на первом марафоне мало кому удается. Да, я почти сразу полсе этого момента отвалился. На днях отпишусь подробнее. yola пишет: Еще раз поздравляю! Спасибо! GAV пишет: Добавлю, что такой объем надо держать хотя бы 2 месяца перед марафоном, и включать интервальные тренировки. Все это хорошо, но почему-то меня отрезки и СБУ довольно часто травмируют. Причем, иной раз, так растянешь что-нибудь - месяц отходит. Поэтому перед ММММ опасался их делать - боялся лишних травм (все же единственный плановый старт в году и первый марафон). GAV пишет: 290 км в июле, 365 км в августе, в сентябре до марафона 94 км. Секрет объемов прост: хочется хотя бы 10 км по лесу пробежать. А до туда как ни крути по 3 км туда и обратно. :) Завтра - все по новой! :) GAV пишет: 2. В сентябре пара интервальных (мало!) и три темповых тренировки по 10-15 км, из них две - соревнования (пожалуй, много?). Минусов больше, но, всё-таки, мне кажется, на этой подготовке я мог бы пробежать марафон из 3:30, как планировал. Но пик формы проскочил неделей раньше, и начались болячки... Как я доползал марафон, многие видели. ММММ для вас, похоже, совсем не единственная и, возможно, не первоочередная задача - вон сколько стартов было. Я же довольно бережно подводился нему. В кои-то веки даже рекомендации Дмитрия при подготовке выполнил.

Andrew: Kostafey, насчет эргономичности/экономичности техники я тебя немного разочарую. Исходя из всех данных, которые я видел во ВНИИФКовских исследованиях (то есть, исходя из фактов :-), ни у кого из тестируемых экономичность бега не зависит от скорости. То есть, не важно, по 4, по 5 или по 6 минут ты бежишь марафон, ты затратишь одинаковое количество калорий. Хотя, в ближайшее время ты сможешь сам протестироваться во ВНИИФКе и узнать, верно ли это для меня. Можно, конечно, сказать, что это все неправильные эксперименты и пр., но... с газоанализатором трудно спорить =)

Kostafey: Andrew пишет: ни у кого из тестируемых экономичность бега не зависит от скорости. Может быть. Но техника бега - для меня во многом функция от скорости, а вот эффективность/экономичность бега, пожалуй, для многих будет функцией от техники. Газоанализатор и калории - это все хорошо, но фаза полета должна присутствовать и нужно успевать за это время отдыхать. Отдых количественно измерить сложно. Также сложно количественно измерить баланс распределения нагрузки на те или иные мышцы. Но я пока на этом мнении не буду настаивать. Рассматриваем как гипотезу. Andrew пишет: Хотя, в ближайшее время ты сможешь сам протестироваться во ВНИИФКе и узнать, верно ли это для меня. Гм, любопытно. Можно чуть побольше инфы что-де-как?

Andrew: Данные из экспериментов, в целом, показали, что золотое правило механики сохраняется и для бега. Я тоже думал, что у меня хорошая техника бега :-)) А еще часто пульсометр помогает вернуть себя к реальности. Например, часто слышат фразу, что: "Если ставить ногу на носок, то возрастает скорость". Если глянуть на пульсометр, то вместе со скоростью возрастет и пульс. То есть, техника не "улучшилась", мы просто быстрее побежали. Насчет ВНИИФКа и эксперимента. Егор Акимов в "Спортивной медицине" писал про планируемый эксперимент. Про него не забыли, он состоится. Я насчет даты точно сказать ничего не смогу, но, собственно, придет время, Егор сам все напишет. * Да, я в предыдущем сообщении ошибся: Хотя, в ближайшее время ты сможешь сам протестироваться во ВНИИФКе и узнать, верно ли это для меня. Хотел написать, "верно ли это ДЛЯ ТЕБЯ" :))

Kostafey: Andrew пишет: Данные из экспериментов, в целом, показали, что золотое правило механики сохраняется и для бега. Можно поподробнее про золотое правило и его применение к бегу? Andrew пишет: Я тоже думал, что у меня хорошая техника бега :-)) А еще часто пульсометр помогает вернуть себя к реальности. Например, часто слышат фразу, что: "Если ставить ногу на носок, то возрастает скорость". Если глянуть на пульсометр, то вместе со скоростью возрастет и пульс. То есть, техника не "улучшилась", мы просто быстрее побежали. Тут тоже не все однозначно. Для чистоты эксперимента следовало бы производить сравнение частоты пульса именно при одинаковых скоростях, но разных техниках постановки ноги (пятка-носок). Andrew пишет: * Да, я в предыдущем сообщении ошибся: Почему ж ошибся? Можно и так, и так писать.

Andrew: Можно поподробнее про золотое правило и его применение к бегу? Работа не зависит от мощности, и на пробегание 10 км мы тратим одинаковое количество энергии независимо от того, бежим за 40 минут или за 60. (Правда, золотое правило механики скорее про рычаг, про "проигрывая в расстоянии, выигрываем в силе" и про неизменность работы; может, не к месту его упомянул). Тут тоже не все однозначно. Для чистоты эксперимента следовало бы производить сравнение частоты пульса именно при одинаковых скоростях, но разных техниках постановки ноги (пятка-носок). Я пробовал другое: поддерживать определенный пульс, но при этом стараться бежать быстрее. Возникало ощущение, что организм не перехитришь. Что ни делай, все равно он от скорости зависит. Хотя я делал это на невысокой скорости (около 5 мин/км), и было ощущение, что бежать не-по-книжкам все-таки капельку эффективнее. (Т.е. частота шага ниже, "сидеть на опоре" дольше и пр.) Если взять и применить "правильную" (именно в кавычках ;) технику на себя, то скорость при том же пульсе должна упасть. Оно и ясно - заставляешь себя делать неправильные движения :)

Kostafey: Andrew пишет: Я пробовал другое: поддерживать определенный пульс, но при этом стараться бежать быстрее. Возникало ощущение, что организм не перехитришь. Что ни делай, все равно он от скорости зависит. У меня пульсометра нет - мне проще. Но если просто расслабленно махать ногами по максимально разумной амплитуде, то субъективно бежать легче (во всяком случае мне), нежели форсированно работать. Скорость при большой длине шага тоже поддерживается неплохая. Ну и суперкомпенсация после марафона, однако. Итого: 16 км - 69 мин средний темп 4:18.75 первые 8 км - 35 мин средний темп 4:22.5 вторые 8 км - 34 мин средний темп 4:15.0 Это при том, что прошлый ЛР был: 16 км - 74 мин.

Erokhin: Kostafey пишет: Ну и суперкомпенсация после марафона, однако. Костя попробуй сделать дубль на суперкомпенсации пробежав Космический марафон 27 сентября. http://www.maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000399-000-0-0-1253255219 Самоей главное сейчас ни дня отдыха (только один в неделю). Держи форму. Давай со мной на 36 км в воскресенье. Но как минимум двадцатку пробеги на Космическом.

Kostafey: Erokhin пишет: Давай со мной на 36 км в воскресенье. Ok, во сколько?

ORy: Хочу пробежать марафон в следующем году. До этого лет 15 занимался оздоровительным бегом по Мильнеру. (Бегаю 3 раза в неделю по 30-40 мин.) Работа не позволяет применять ежедневные большие нагрузки. Решил поискать в Интернете, как подготовиться к первому марафону, тренируясь 3-4 раза в неделю и нашел: http://medblog.ru/2007/12/23/42-195-kak-probezhat-marafon/ а также: http://www.jeffgalloway.com/training/marathon.html Что вы думаете по этому поводу?

Erokhin: ORy пишет: Работа не позволяет применять ежедневные большие нагрузки. Ужас! Что это за работа? ORy пишет: Решил поискать в Интернете, как подготовиться к первому марафону, тренируясь 3-4 раза в неделю и нашел: http://medblog.ru/2007/12/23/42-195-kak-probezhat-marafon/ а также: http://www.jeffgalloway.com/training/marathon.html Что вы думаете по этому поводу? Посмотрел. Если цель сам факт преодоления марафона уложившись в контрольное время, обычно это 5-6 часов, то эти программы подойдут без проблем. Смело тренируйтесь по ним.

Kostafey: Erokhin пишет: Ужас! Что это за работа? Например, Красной Армии зольдатъ ORy пишет: тренируясь 3-4 раза в неделю и нашел: Один черт за два месяца перед марафоном нужно будет перейти хотя бы на 5 раз в неделю. Иначе добежать-то может и добежите, но тяжко будет.

ORy: Спасибо за ответ! По поводу работы: я - военнослужащий. И мой рабочий день не нормирован. Как пел Высоцкий: "за день так накувыркаешься..." А по поводу этих тренировочных программ вы меня обнадежили. Так как моя цель - просто добежать 42 км, не ориентируясь на время, то они - как раз то, что мне нужно! Ранее я беседовал на эту тему с одним моим сослуживцем, бывшим марафонцем. личный рекорд которого - 2 часа 27 минут, так он был настроен куда более критично и заявил, что выходить на марафон с недельным объемом меньше 100 км - это авантюра. Сам он, находясь в далеко не старом возрасте (47 лет), марафон бегать бросил совсем, (и вообще сейчас не бегает), как только его перевели к нам, так как не в состоянии выполнять необходимые для марафона объемы.

ORy: Kostafey, по поводу работы вы угадали! А за совет спасибо!

влад: ORy пишет: выходить на марафон с недельным объемом меньше 100 км - это авантюра.Он прав!

Kostafey: влад пишет: Он прав! Не совсем. Я уже отмечал, что на основе изучения экспертных мнений, высказанных, как в рамках этого этого обсуждения, так и схожих по тематике обсуждений, пороговое значение составляет 300 км/мес. (Это порядка 75 км/нед. У меня эта цифра перед первым марафоном составляла порядка 80 км/нед). Это не значит что бегая меньше нельзя пробежать марафон в принципе, но вот для организма в таком случае марафон будет чрезмерной нагрузкой.

Erokhin: Kostafey пишет: пороговое значение составляет 300 км/мес. (Это порядка 75 км/нед. У меня эта цифра перед первым марафоном составляла порядка 80 км/нед). Костя 300км/мес это на результат 3:30-3:59. Для ORy, как он сам пишет, достаточно финишировать, уложившись в контрольное время. Для результата +4 часа 3-4 раза в неделю достаточный минимум. Авантюра если человек надеется пробежать с такимим объемами, а если реально оценивает свои силы и его устраивает 4-6 часов, то все ОК. ORy пишет: Kostafey, по поводу работы вы угадали! Здесь есть немного про совмещение армии и бега. http://www.maraforum.borda.ru/?1-4-0-00000117-000-0-0-1255338281 http://www.maraforum.borda.ru/?1-4-0-00000110-000-0-0-1258114681

Haile: Я свой первый марафон замечательно пробежал с недельным объёмом бега в 38 км. Правда целенаправленно готовился к нему почти 7 месяцев. Включая в подготовку специальные упражнения полезные для ОДА. Малый километраж, скорей всего, не есть преграда на пути к преодолению марафона в районе 4-х часов для людей с весом до 65 кг. Может сама подготовка с 2 - 3 раза бега в неделю, а отсюда и со средним набегом за тренировку около 15 км не есть хорошо для сердца и здоровья. Ну и соответственно и пробегание самого марафона с малым километражом. Поэтому специалисты советуют бегать чаще и с меньшим средним километражом за одну тренировку. Хотя есть авторитетные "антисоветы" , вроде этого, перед первым марафоном (чтоб просто его благополучно завершить) необходимо за последние 8 недель покрыть расстояние в 780 км.

Kostafey: Haile пишет: Я свой первый марафон замечательно пробежал с недельным объёмом бега в 38 км. Каково было самочувствие? Долго восстанавливались? Haile пишет: Малый километраж, скорей всего, не есть преграда на пути к преодолению марафона в районе 4-х часов для людей с весом до 65 кг. Это ветка тяжеловесов! (шутка) Но, к слову сказать, даже я вешу больше...

Haile: Kostafey пишет: Каково было самочувствие? Долго восстанавливались? Дней 5 ходить нормально не мог. Так как последние 2 км марафона пробежал на ускорении и закислился. Мотор (сердце) работал отлично на всей дистанции, поэтому общее впечатление от марафона осталось хорошим. В разделе "Впечатления" есть мой рассказ.

домово: Haile пишет: Поэтому специалисты советуют бегать чаще и с меньшим средним километражом за одну тренировку это какие-то неправильные специалисты!

влад: Kostafey пишет: Это не значит что бегая меньше нельзя пробежатьМожно,но пробежать-пройти для кого-то не актуально.Важно пробежать,пробежать быстро,получить удовольствие и захотеть пробежать ещё!

ORy: Haile пишет: Малый километраж, скорей всего, не есть преграда на пути к преодолению марафона в районе 4-х часов для людей с весом до 65 кг. Может сама подготовка с 2 - 3 раза бега в неделю, а отсюда и со средним набегом за тренировку около 15 км не есть хорошо для сердца и здоровья. Ну и соответственно и пробегание самого марафона с малым километражом. Поэтому специалисты советуют бегать чаще и с меньшим средним километражом за одну тренировку. Хотя есть авторитетные "антисоветы" , вроде этого, перед первым марафоном (чтоб просто его благополучно завершить) необходимо за последние 8 недель покрыть расстояние в 780 км. Кстати, вот что я обнаружил в Интернете по этому поводу: http://clubmir.narod.ru/podgotovka.html Пример Лизы Холлик меня лично впечатлил.

Haile: домово Если за месяц пробегать 150 км / 10 тр. = 15 км в среднем 300 км / 21 тр. = 14,3 км

Haile: ORy пишет: Пример Лизы Холлик меня лично впечатлил. Да, 64 км/нед очень оптимальная плата для женщины на результат в марафоне за 2:54. Для мужчины для такого же результата недельный набег может быть ещё меньше. В статье приводятся расчёты как определить свой темп на марафоне, какой целевой темп нарабатывать при подготовке. У меня получился марафон за 3:20 Верно и то, что бегать больше 28 - 29 км (+ заминка, разминка) в этом темпе при подготовке к марафону не имеет смысла. Тренировочного эффекта должно хватить на все 42 км, если пробегать эти 28 км уверенно и с некоторым запасом.

домово: Haile пишет: Если за месяц пробегать 150 км / 10 тр. = 15 км в среднем 300 км / 21 тр. = 14,3 км а как думаешь, что лучше (примерно) 20 тренировок по 15 км или 15 по 20 км или 6 по 15км + 25 км + 6 по 15 км + 30км? или это все примерно одинаково?

Haile: домово Этот вариант лучше для подготовки к марафону 6 по 15км + 25 км + 6 по 15 км + 30км А этот просто для развития ССС и здоровья (естественно с постепенным подходом к такому объёму). 20 тренировок по 15 км

Haile: Этот вариант 15 тренировок по 20 км сгодится для подготовки к марафону, если выйти на такой уровень и бегать так пол года - год. но для скорейшего прогресса лучше конечно применять разные по интенсивности и километражу нагрузки. домово как думаешь для кого недельный километраж должен быть выше, 1. для того, кому надо будет пробежать марафон (а до него и после он может хоть неделю отдыхать) или 2. для того, кто будет участвовать в недельном пробеге, где ежедневно надо будет пробегать по 20 км. (темп на дистанции и способности бегунов одинаковы)

домово: не знаю! предположу что зависит на какой результат!

Kostafey: Haile пишет: Этот вариант лучше для подготовки к марафону 6 по 15км + 25 км + 6 по 15 км + 30км Воспринимайте как шутку: 6 км - это что ж до Лосиного не добрался, а уже обратно? 15 км - наше все! 25 км - нормальная длительная 30 км - и полдня как вяленый. У меня есть полубезумная идея. Доказать жизнеспособность подхода бегать строго по 16 км. При этом подготовка вовсе не будет однообразной. Многообразие создают способы пробегания. - Иной раз медленно-трусцой. - Другой раз - крейсерская стабильная скорость. - Еще вариант - всю дистанцию на максимальной скорости. - Или 8 км - темповик, 8 км - заминка. - Или x км - разминка у км - темповик, z км - заминка. - Или разминка + СБУ/ускорение(я) + заминка. - Или разминка + цепочка ускорений разных по длине и скорости + заминка. И все это в рамках той самой 16-шки

Haile: домово пишет: предположу что зависит на какой результат! Так как ветка про первый марафон, пускай темп будет 5 мин/км в обоих случаях. Мне кажется очевидным, что бОльший объём с ежедневным бегом важнее для второго случая. Kostafey пишет: У меня есть полубезумная идея. Доказать жизнеспособность подхода бегать строго по 16 км. Думаю 2 - 3 года такая методика будет работать, позволяя улучшать результаты на дистанции от 100 м до марафона. Если, сильно не форсировать события и не слушать тренера )))

Kostafey: Haile пишет: Думаю 2 - 3 года такая методика будет работать Следовательно, порядка 2-х лет у меня будет удаваться демонстрировать ее эффективность :) А за это время, глядишь, и бегать научимся :) Haile пишет: и не слушать тренера ))) Самочувствие - лучший тренер! Его нельзя не слушать, не получится! :)

Александр Поддубный: Смотря на сколько позволяет ваше восстановление... И на какой результат вы рассчитываете. Возможно на первом марафоне вы хотите пробежать 2.20. Соответственно и километраж должен быть большим.

Kostafey: Немного оффтопик, но все же напишу лучше сюда. Оказывается большие объемы не являются таким уж необходимым условием хорошего самочувствия на марафоне. Опять вспоминается старый спор бегуна от скорости и бегуна от выносливости при прохождении марафона. Но немного цифр. ММММ-2009. Результат 3:35:31. Подготовка последние 2 месяца: 5 раз в неделю преимущественно по 16 км. Темп 5:00-5:30. Среднемесячный объем около 320 км. Количество длительных (более 30 км) начиная с мая - 3. ММММ-2010. Результат 3:27:07. Подготовка последние 2 месяца: 2-3 раза в неделю преимущественно по 8 км. Темп 3:40-4:30. Среднемесячный объем около 80 км. Количество длительных (более 30 км) начиная с мая - 1 + за 2,5 недели до старта полу длительная - 27 км 1:56 (темп 4:17.8). Но самое главное то, что самочувствие на протяжении марафона ММММ-2010 и после него было значительно лучше.

eliaH: К первому марафону так готовится нельзя. Это может быть опасно для здоровья. Да вообще так тренироваться ненаучно. Так можно себе навредить. Второй марафон по самочувствию прошел лучше, чем первый, потому что теперь ты правильней разложился по темпу на дистанции.

Андрей Климковский: Kostafey А в чем же соль?

Kostafey: eliaH пишет: К первому марафону так готовится нельзя. Я ж говорю, немного оффтопик. eliaH пишет: Второй марафон по самочувствию прошел лучше, чем первый, потому что теперь ты правильней разложился по темпу на дистанции. Поймали . Да, все дело в этом. Андрей Климковский пишет: Kostafey А в чем же соль? В скоростях, конечно.

Carmero: Kostafey пишет: ММММ-2009. Результат 3:35:31. Подготовка последние 2 месяца: 5 раз в неделю преимущественно по 16 км. Темп 5:00-5:30. Среднемесячный объем около 320 км. Количество длительных (более 30 км) начиная с мая - 3. ММММ-2010. Результат 3:27:07. Подготовка последние 2 месяца: 2-3 раза в неделю преимущественно по 8 км. Темп 3:40-4:30. Среднемесячный объем около 80 км. Количество длительных (более 30 км) начиная с мая - 1 + за 2,5 недели до старта полу длительная - 27 км 1:56 (темп 4:17.8). Оба режима тренировок мне не нравятся... Первый вариант - слишком объёмный, второй - слишком халявный. Я голосую за середину: объёмы 150-200, скорость 4:30 - 5:00, 3-4 тренировки в неделю...

Igor: Kostafey пишет: Оказывается большие объемы не являются таким уж необходимым условием хорошего самочувствия на марафоне. Kostafey пишет: ММММ-2009. Результат 3:35:31. Kostafey пишет: ММММ-2010. Результат 3:27:07 Короче... Нельзя рассматривать подготовку ко второму марафону в отрыве от подготовки к первому!!! Тренировки и марафон в 2009-ом году повлияли на результат в 2010-ом, позволив меньше тренироваться и достичь лучшего результата!!! Например, Худяков забросит бег на год. Затем начнет бегать по 100 км/нед в течение месяца и выполнит 1-й разряд на дистанции 100 км. Но, это не значит, что начинающий любитель с такими же тренировками достигнет того же результата. Нельзя скидывать со счетов полученный ранее опыт!

С. Петрович: Kostafey пишет: Да, все дело в этом. как упоминал Ра, а не вытащить ли МПК??? может, все дело в нем. тады (ть) и не нада тренироваться вовсе, под панфары

Денис Е: Igor пишет: Например, Худяков забросит бег на год Думаю если Худяков забросит бег на год, а потом просто выйдет на марафонскую дистанцию то пробежит 3:00 - 3:10 сто пудово))

Марафонец: Денис Е пишет: Думаю если Худяков забросит бег на год, а потом просто выйдет на марафонскую дистанцию то пробежит 3:00 - 3:10 сто пудово)) Через год после болезни,не тренируясь,я пробежал марафон за 2.50.Бежал в тренировочном режиме,сопровождая одного бегуна(был спаринг-партнером),который попросил провести его из 3-х часов.

Nikolaos: Интересно за какое время вы вышли на уровень который был у вас до болезни? Я сам 10месяцев не занимался и сейчас начал бегать снова.

ЭФИ0ПКА: Денис Е пишет: Думаю если Худяков забросит бег на год, а потом просто выйдет на марафонскую дистанцию то пробежит 3:00 - 3:10 сто пудово)) Сто пудово гораздо быстрее. ВЫНОСТЛИВОСТЬ не пропьёшь!

Денис Е: Ну нет, гораздо быстрее это что 2:35:? я думаю врятли, из 3 х часов м.б

Андрей Климковский: Денис Е пишет: Думаю если Худяков забросит бег на год, а потом просто выйдет на марафонскую дистанцию то пробежит 3:00 - 3:10 сто пудово)) Марафонец пишет: Через год после болезни,не тренируясь,я пробежал марафон за 2.50. ЭФИ0ПКА пишет: Сто пудово гораздо быстрее. ВЫНОСТЛИВОСТЬ не пропьёшь! Денис Е пишет: Ну нет, гораздо быстрее это что 2:35:? я думаю врятли, из 3 х часов м.б Ну все... такой спор пошел, что в пору уже обратиться к Худякову: Сева, брось ты это дело на год, а потом мы тебя на марафон пригласим - уж очень ребята хотят знать, как ты пробежишь марафон через год без тренировок и подготовки к нему - переспорились все, ставки повышают... А как хорошо начиналась тема

Марафонец: В далеком 1988г я пробежал свой первый марафон за 2.33.50 Как шел к этому: апрель-247км май-170км июнь-152км июль-275км август-270км

ROM: Марафонец пишет: июнь-152км июль-275км август-270км зачем тебе объемы при таких то скоростях на 3-ке и 10-ке, не говорю уже про 20-ку и полумарафон. Выходит у тебя 10-ка по ходу была всего-то ~ 36:30. С таким запасом (6 мин) можно и из 02:30:00 легко выбегать. А, нам тихоходам (10-ка 00:38-00:40 мин) только и остается, что объемить по 450-500 км в месяц.

Марафонец: ROM пишет: Выходит у тебя 10-ка по ходу была всего-то ~ 36:30. С таким запасом (6 мин) можно и из 02:30:00 легко выбегать. Бежал км38-39,на последних км-бег с высоким подниманием бедра! ROM! Твоими бы устами да мед пить! ROM пишет: А, нам тихоходам (10-ка 00:38-00:40 мин) только и остается, что объемить по 450-500 км в месяц. Я тоже перехожу в ранг тихоходов!

полная версия страницы