Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Полезные советы лыжнику для дебюта в беговом марафоне » Ответить

Полезные советы лыжнику для дебюта в беговом марафоне

svan: суть в следующем, 6 августа хочу пробежать sim в Омске. до этого марафоны не бегал. сам лыжник, бегал лыжные марафоны. щас в темпе 4.00 на км могу бежать 50-60мин. зимой бегал только небольшие востановительные кроссики. смогу ли я выбежать из 3ох часов? и стоит ли заморачиваться на всякими интервалами, или же тренироваться как завещал Артур Лидьярд?))

Ответов - 40

Forrest: Не стоит, да еще и в Омске!

svan: почему не стит?))

Kovi: svan пишет: смогу ли я выбежать из 3ох часов? Нет svan пишет: тренироваться как завещал Артур Лидьярд Да


svan: я половинку при тахи же исходных в позапрошлом году в сентябре пробежал за 1.20. думал что марафон можно попытаться выбежать из 3 часов. ну не суть) просто хочу добежать чтоб на шаг не перейти)) а почему в Омске-то не стоит?

PutNic: svan пишет: щас в темпе 4.00 на км могу бежать 50-60мин. svan пишет: я половинку при тахи же исходных в позапрошлом году в сентябре пробежал за 1.20. Если выйдете на позапрошлогодний уровень, при наличии длительных должно получиться. svan пишет: стоит ли заморачиваться на всякими интервалами, или же тренироваться как завещал Артур Лидьярд? Для темпа на 3 часа, думаю, не стоит. Но можно идти разными путями.

Марафонец: svan пишет: а почему в Омске-то не стоит? Стоит! Наш город и марафон самый "уютный и приветливый"!!!

А. Пахомов: svan пишет: в позапрошлом году в сентябре пробежал за 1.20 Это достойный уровень для выхода из 3. Недельки за 3 - за месяц надо бы пробежать контрольный ПМ, а недельки за 2-3 до ПМ - десяточку. Тогда к марафону и ясность появится: в каком темпе начать первую половину.

СЮр: svan пишет: я половинку при тахи же исходных в позапрошлом году в сентябре пробежал за 1.20 svan пишет: сам лыжник, бегал лыжные марафоны. Плюс молодость, я думаю. Плюс времени до Омска полно.Плюсов полно, минусов не вижу вообще. Три часа- делать нечего при таких исходных, должно получиться значительно быстрей. Бегать без фанатизма, а то на лыжи сил не останется... к тому же сваном обозвался

Vald: СЮр пишет: минусов не вижу вообще Минусы есть ( хотя они не перевешивают плюсов) : очень жаркая погода ( как правило) и очень благоприятные ( для новичка) условия поддаться «стадным инстинктам» на первой половине дистанции ( оркестры , барышни вдоль трассы ; волны бегунов , задающие темп , не всегда адекватный для малоопытного ) . ИМХО .

ROM: svan пишет: сам лыжник тоже ученый лыжник, пробежал на SIM'е из 3 часов, готовясь к марафону всего месяц без всяких заморочек на интервалы, темповики и прочее. Здесь главное набегать необходимую для этого "асфальтовую" базу. Знаю, что большинство лыжников ох как не любят бегать по асфальту. Например, на Миасском марафоне, каждый второй из-них бежит по обочине (особенно в конце дистанции), а не по почти идеальному асфальту.

382W: ROM пишет: что большинство лыжников ох как не любят бегать по асфальту потому что бег лыжника - от бедра, а не от стопы бег легкоатлета - стопjвый

ROM: 382W пишет: бег лыжника - от бедра знаю только эту: - Головка чуть-чуть повыше, глаза немножко опущены, здесь все свободно, плечи откинуты назад, походка свободная от бедра, раскованная свободная пластика пантеры перед прыжком.

СЮр: svan в общем, я так понимаю, все за(или голосовать надо?), три часа у вас в кармане, можно даже и не бежать...

Артём: svan, я думаю, что не сможете, но только в случае, если что-то из: - будете очень заморачиваться на цифре 3 часа - неправильно распределите силы (рванёте со старта или раньше первой половины) - будет очень жарко - что-то с собой сделаете (алкоголь, интервалы, прыжки, бессонная ночь) - не будите пить Бегите в удовольствие первую половину в темпе 5:00-4:20, а со второй желательно ровно по 4:00, километре на 33-35 определяйтесь насколько реально зацепиться за 3 часа, если никак, то добегайте не напрягаясь сильно и стартуйте ещё раз хоть бы и через неделю. 2 марафона с интервалом в неделю, когда первый немного не на максимуме, у меня дают хороший результат во втором. А вот перед третим нужно отдыхать уже 2-3 недели.

382W: Артём Мне кажется, что последний абзац нужно полностью убрать P.S. категорически неправильно

Forrest: svan пишет: почему не стит?)) Сложный рельеф трассы, опыт, жара.

Артём: 382W пишет: Артём Мне кажется, что последний абзац нужно полностью убрать P.S. категорически неправильно Что мне хорошо, то немцу смерть. Но откуда мне знать кто немец? Сделаю оговорку, что рецепт проверен только на мне.

Kovi: Артём пишет: и стартуйте ещё раз хоть бы и через неделю. 2 марафона с интервалом в неделю, когда первый немного не на максимуме, у меня дают хороший результат во втором. А вот перед третим нужно отдыхать уже 2-3 недели. Кенийский марафонец считает возможным участвовать в 3-х марафонах в год - а Вы 2-3 недельки отдохну и.....

Юрандер: Артём пишет: у меня дают хороший результат во втором Это в цифирях как?

Артём: Kovi пишет: Кенийский марафонец считает возможным участвовать в 3-х марафонах в год - а Вы 2-3 недельки отдохну и..... Он бегает за 2:07, а я за за 3:07. Он тренируется, чтобы стартовать, а я стартую, чтобы тренироваться. Ему важен результат, а мне процесс, мне даже не важно именно сейчас выбежать из 3-х. Он бегает за деньги, а я для развлечения. Список можно продолжать. Чуствуете разницу? Юрандер пишет: Это в цифирях как? В цифирях не очень наглядно. Но почти всегда у меня второй не хуже. На памяти 2 пары за 2 года: 2011 лыжи Битцевский и МВТУ, второй лучше в первую очередь по ощущениям, по смазке я и там и там влетел, но по резульату тоже второй лучше относительно лидеров и общего уровня, 2010 Конаково и Лужа, улучшение на 5 минут (3-18 и 3-13), но в Конаково было экстремально жарко и я не уверен в улучшении, а вот в 2009 было наоборот на памяти Шейнермана и ММММ (даже меньше недели разница), там на первом результат чуть лучше 3-26, а на втором 3-27:30, но на первом была прохлада, трасса с хорошим воздухом и даже моросил дождик, а на втором припекло и скверный воздух центра Москвы.

PutNic: Юрандер пишет: Это в цифирях как? 2010 МИР 2:48, через 3 недели Лужники 2:42; МИЭТ 3:10, через 3 недели БиМ 2:57.

СЮр: Артём пишет: 2 марафона с интервалом в неделю, когда первый немного не на максимуме, у меня дают хороший результат во втором. А вот перед третим нужно отдыхать уже 2-3 недели. А я вот тоже вытворял раньше такие вещи: три марафона через неделю - при этом третий был самым лучшим. Причем сильно не экономил на первых двух... Сейчас правда и на один особо не тянет. Так, приходит иногда мысль: а хорошо бы, эдак, марафончик пробежаться. Ну, из трех часов,крнечно. А потом она уходит...

Vald: svan пишет: стоит ли заморачиваться на всякими интервалами, или же тренироваться как завещал Артур Лидьярд?)) Kovi пишет: Да Что вы оба понимаете под «завещанием Лидьярда» ? Типа , «даёшь большие медленные непрерывные объёмы». Но у Лидьярда last 7-8 weeks ( перед стартом на 42 ,2 км ) включают интервалы 10-20 раз по 100-200 м , контрольные темповые забеги от 3 км до 10 км и другие презираемые/нелюбимые , как понимаю , методы. Kovi ! До приказа старта осталось ~ 100 дней . По классическому Лидьярду вторую половину срока всё-таки надо «заморачиваться».

wardoc: Vald пишет: большие медленные непрерывные объёмы Да Лидьярд не совсем об этом и писал. Он рекомендовал равномерные формы бега как основной метод подготовки и в больших объемах, да, но не медленно, а, цитирую, "в максимальном устойчивом состоянии" - это ж в сущности АнП. Так что Лидьярд - это объемный темповый бег, а не медленные объемы.

ROM: wardoc пишет: в больших объемах, да, но не медленно, wardoc пишет: это ж в сущности АнП. с недельку, если, конечно, выдержишь. Объемно (~ 150 км/нед) и на скорости АнП (4.30-4.40 мин/км в твоем случае). Что в итоге будет "в остатке", предсказать не сложно.

wardoc: Так ведь Лидьярд это не для любителей писал. У него книга из двух частей состоит "Бег с Лидьярдом" и "Джоггинг с Лидьярдом". Вот в первой он как раз твердил про "максимальное устойчивое состояние", она для профессионалов им писалась, а во второй такого нет. И, кстати, почему вы решили, что для меня АнП - 4.30 - 4.40 Я последнюю десятку бежал по 4.35, но по моим оценкам это немного выше АнП. Для меня АнП где-то 4.45 - 4.50.

382W: Артём пишет: Сделаю оговорку, что рецепт проверен только на мне. Принято Получается, что Вы практически к 1-му марафону не готовы и используете его в качестве тренировки Svan же побежит сразу на результат!!! Ему же надо быть готовым к старту именно на этом марафоне (международный марафон проводится только раз в году). Тем более, что у него за плечами 1.20 на половинке Теперь осталось на марафоне "второй половинкой" не испортить общую картину (где-то на 2.55)

LarsVVS: wardoc пишет: "в максимальном устойчивом состоянии" - это ж в сущности АнП АэП - более устойчивое, нет? :) wardoc пишет: Так ведь Лидьярд это не для любителей писал. А какая разница. По 20 км в день на АнП - это п/м в соревновательном темпе. Пусть даже и разбитый на две части...

ROM: wardoc пишет: вы решили, что для меня АнП - 4.30 - 4.40 Я последнюю десятку бежал по 4.35 10-ка по 4.35, еще 3-ку думаю ты бы осилил. В итоге час бега, а ЧССср. и есть примерный пульс АнП.

wardoc: Гандикап покажет.

ROM: wardoc пишет: Гандикап покажет первые 2 круга (2х7,03). svan , кстати, приезжай на полумарафон Гандикап 22 мая. Как раз по его итогам определишься и со стратегией, и с тактикой.

Kovi: Vald пишет: Что вы оба понимаете под «завещанием Лидьярда» ? Типа , «даёшь большие медленные непрерывные объёмы». Но у Лидьярда last 7-8 weeks ( перед стартом на 42 ,2 км ) включают интервалы 10-20 раз по 100-200 м , контрольные темповые забеги от 3 км до 10 км и другие презираемые/нелюбимые , как понимаю , методы. Kovi ! Да ладно!! :)) Я просто еще не дошел до той части подготовки по Лидьярду Все еще в фазе базовой подготовки ;) Хотя зимой делал 5-6 раз "круговую"(анаэробную) в зале, да в прошлую субботу 15 по 60 в горку. ЗПБ до сих пор в шоке.

svan: ROM пишет: svan , кстати, приезжай на полумарафон Гандикап 22 мая. я кстати планирую приехать, но к тому времени беговой объем все равно буде не велик и бежать хорошо вероятно не получится.

Артём: 382W пишет: Получается, что Вы практически к 1-му марафону не готовы и используете его в качестве тренировки Svan же побежит сразу на результат!!! Ему же надо быть готовым к старту именно на этом марафоне Я и готов и использую для тренировки, противоречия нет. А по-поводу "на результат!!! " и "международный марафон проводится только раз в году" я как раз об этом и предостерегал, с его исходными данными это как раз одна из редких возможностей НЕ выбежать из 3-х если в голове держать такие мысли. Хотя я понимаю, что в Новосибирске нет возможности как у нас бегать марафоны 10-12 раз в радиусе 150 км от Москвы, да ещё зимой столько же на лыжах.

382W: Артём пишет: я как раз об этом и предостерегал, с его исходными данными это как раз одна из редких возможностей НЕ выбежать из 3-х если в голове держать такие мысли Честно говоря, думаю, что svan подстраховывается насчёт " из 3-х ч" думаю, он держит в уме -2.48 ИМХО

ROM: svan пишет: бежать хорошо вероятно не получится. вот и побежим вместе на результат 1:28-1:30. Хотя вряд ли, мы же в разных возрастных категориях.

svan: скажите, на гандикапе справка от врача нужна? вообще это бичь наших стартов-справка. у буржуев она вообще не нужна. у нас же все мозги ей прокомпосировали.

ROM: svan пишет: на гандикапе справка от врача нужна? у вас же есть диспансер. Один раз в год прошел полное обследование, а потом только сдавай анализы крови и мочи и допуск к стартам обеспечен на весь год.

svan: с допуском проблем у меня нет, просто помоему справки-это дурь. а официальное положекние о полумарафоне когда будет?

wardoc: svan пишет: официальное положекние о полумарафоне когда будет? Должен скоро запуститься новый сайт НП "Марафон", думаю тогда и разместят на нем. А со справками... я каждый раз по месту жительства в поликлинику хожу, мне ее там "рисуют" без всяких анализов. Для этой справки есть стандартная формулировка "Такой-то такой-то допущен для участия в ... на дистанцию ... километров". Как то так.



полная версия страницы