Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 5) » Ответить
ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 5)
Andrew: Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме! Мы ответим на все вопросы, например: — как похудеть? — как начинать тренироваться с нуля? — как улучшить результат на 5 км? — что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог? — в какой обуви и одежде надо бегать? — как бегать зимой? — что есть перед бегом? — где купить экипировку для бега? — в какое время суток лучше бегать? У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы: 1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку) 2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться) 3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме) 4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются. Задавайте свои вопросы здесь! И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-) Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin предыдущая часть
yola: karaul пишет: главное движение и физические упражнения +1 Еще регулярный секс и постянный легкий голод. karaul пишет: О мусорных милях ("junk miles"). Оказывается вызывает дебаты -- есть ли польза если ежедневно трусить 1-2 часа просто так. Я считаю что для улучшения результатов в беге может и нет, но для производства ежедневного серотонина определенно есть Объем делается "мусорным", когда он мешает прогрессированию. Например, при подготовке к очередному ШтукаТуру бегать по 2 часа медленно 6-7 раз в неделю, и больше ничего не делать ;-)
Анатолий: karaul пишет: есть ли польза если ежедневно трусить 1-2 часа просто так? Я считаю что для улучшения результатов в беге может и нет, но для производства ежедневного серотонина определенно есть. Когда у меня не ладится на работе, то я выхожу из офиса в парк, и после 1-2 часов неспешного бега настроение повышается всегда. Я уверен, что у Вашей позиции очень много сторонников в мире. В России к сожалению меньше, но я знаю таких. Желаю успехов!
karaul: домово пишет: Если изначально организм не беговой, возрастной, в молодости не было несколько лет ЛА или лыж-футбола-баскетбола и т.д. это обо мне! Широкая фигура с тяжелой костью и кривыми короткими ногами. В детстве-юности (до 14 лет) плавание. 2ой спортивный разряд, брасс, комплексное плавани, баттерфляй (развил плечевой пояс и торс, правда сейчас всё это высохло). Стаж курения 22 года, в 40 лет (5 лет назад) был не в состоянии пробежать 1 км без остановки. В 40 лет бросил курить и начал бегать, без зрителей в лесу. Через год после начала мог легко бежать час без остановки, а в начале прошлого года, как выяснилось, и 2 часа. Первые 3 года -- постоянные травмы голеностопа и коленей, регулярный вольтарен после бега, тюбик на 2-3 месяца. Общий беговой стаж 5 лет, но из них первые 4 года ушло на восстановление и перезарядку организма. Не уверен, можно было бы пройти этот путь быстрее. Целью было вернуть в тело радость от физических упражнений (серотонин, ага), а спортивные результаты уж какие получатся. Сейчас подсел на эндогенный наркотик и уже хочется спортивных результатов, например 4 часа бега по 5 мин\км (пока по 5 мин\км уверенно получается только 2 часа).
Алена : Длина пробежки в марте - 25-30 минут Длина пробежки в апреле - 40 минут Длина пробежки в мае - 40-50 минут 18.03 3,8 км за 30 минут В конце тяжко. 26.03 3,8 км за 30 минут В конце легко. 3.04 Первый раз пробежала 5 км. Бежала 40 минут. В конце еле волочила ноги. 9.05 5 км за 36,5 минут В конце было на удивление легко. 17.05 5 км за 35,5 минут В конце не скажу, что было легко. 30.05 5 км за 35 минут С середины и до самого конца очень тяжко. Но не думаю, что это из-за бега, скорее всего из-за того, что при +30 бегала без головного убора поэтому считаю, что показатель самочувствия на конец пробежки не показателен. Итак, во-первых, на начало марта я не могла бежать более 25-30 минут, на начало июня я физически могу бежать 50 минут. Во-вторых, с момента первого преодоления дистанции в 5 км я "скинула" 5 минут на этой дистанции всего за 1 месяц. Хотя эти результаты по-прежнему очень далеки от моей цели - десятка за час - я все-равно молодец.
ForrestRunner: Алена, Вы бегаете очень не регулярно, спорадически, не систематически. Тренировочный процесс предполагает регулярность. От такого бега пользы не будет,6 пробежек за 3 месяца это не бег.
karaul: я думаю что Алена бегает регулярно, а то что опубликовано - выжимка результатов для сравнения. Иначе бы не было прогресса.
Сolt1k: Здравствуйте!Я хотел бы унать вот что...я начал заниматься бегом(бегаю уже 2 месяца) но проходив курс лечения хрон.тонзилита врач мне сказала, что нужно очень осторожно заниматься бегом, так как при наличии ХТ перегрузка сердца не желательна , ато и вообще запрещенна...некоторые люди говорят,что лучше вообще не бегать...другие твердят,что если умерено этим заниматься то будет польза и сердцу и организму в целом вот только чтоб без лишних усердий...хотел бы услышать ваше мнение и получить совет как начинающий бегун с вот такой вот интересной проблемой со здоровьем=)Спасибо
Алена : ForrestRunner, karaul все верно понял. Как всегда;).
Анатолий: С Вашей подачи, разговор на сайте пошел в очень правильном направлении, в первую очередь для НОВИЧКОВ. Я полностью поддерживаю Вашу позицию. Собственно, читая прошлые посты, я и привел Вашу цитату, как некую формулу, для парня, который начав бегать писал, что ему не когда разбираться в книгах и теориях. У меня есть опыт, как интенсивной, соревновательной беговой тренировки, так и трусцы годами, просто для души. Как вы пишете для серотонина и положительных эмоций. Одно, абсолютно не противоречит другому. Жизнь штука длинная, не простая. Разумеется, если бы рядом с Вами был мудрый наставник, мучились бы вы меньше, эффект был бы больше. Но мудрых наставников практически нет. Поэтому важно самому пройти путь и набраться опыта, используя в том числе и книги. У Вас мне кажется есть способность логически мыслить, а это, как ни странно, очень важно не только в шахматах, но и в беге. Пока Вам не надоест, делитесь своим опытом с новичками. Это благородный путь.
Анатолий: Я отношусь к тем, кто: Сolt1k пишет: твердят,что если умерено этим заниматься то будет польза и сердцу и организму в целом вот только чтоб без лишних усердий... Самое главное определить, что в Вашем случае будет умеренно или осторожно. Было бы правильно, если бы для начала сам врач объяснил Вам примерно так: "Ваше сердце бьется круглосуточно в среднем 60 уд/мин. При ходьбе 80 - 90 уд/мин. Если вы во время 15 мин пробежки доведете пульс до 110 уд/мин, то ни какого вреда не может быть". Но к сожалению врачи отделываются лишь общими предупреждениями, а не конкретными рекомендациями. А ведь у них в образовании есть разделы связанные с физической культурой.
wardoc: Анатолий пишет: Ваше сердце бьется круглосуточно в среднем 60 уд/мин У неспортсмена в среднем оно бьется почаще. Разве что во сне 60 уд./мин. Анатолий пишет: Если вы во время 15 мин пробежки доведете пульс до 110 уд/мин, то ни какого вреда не может быть". А если вам меньше 30 лет и вы доведете до 130-140 уд./мин. то, пожалуй, вреда тоже не будет.
домово: а если вам 18 и вы годны к строевой, то и 200 вам только в пользу пойдет!
pmsol: Недавно бежал 10 км на день химика. Участвовало человек 50. В группе ветеранов (от 60 и старше) было человек 10. Все успешно добежали и получили поощрительные призы. Температура воздуха была 25 градусов и полный штиль. С некоторыми пообщался: все здоровы, бегают лет по 20 и больше. Самому старшему (его в это раз не было) 94 года! В сентябре будет марафон, надеюсь с ним познакомится.
Гоша: Сolt1k пишет: врач мне сказала, что нужно очень осторожно заниматься бегом, так как при наличии ХТ перегрузка сердца не желательна , ато и вообще запрещенна...некоторые люди говорят,что лучше вообще не бегать... Больше прислушивайся к своим личным ощущениям, врачи обычно перестраховываются... Сolt1k пишет: другие твердят,что если умерено этим заниматься то будет польза и сердцу и организму в целом вот только чтоб без лишних усердий... Скорее всего мы как раз "другие"... Занимайся в радость и удачи...
vivid: Сolt1k пишет: врач мне сказала, что нужно очень осторожно заниматься бегом, так как при наличии ХТ перегрузка сердца не желательна Врач ваш не прав если говорит что бег противопоказан - наоборот оздоровительный бег опробован как средство профилактики тонзиллита вот статья про это исследование: http://www.rostmaster.ru/lib/child/child-0032.shtml - Тут даже дан режим занятий. Я на нее натыкался раньше, потому что тоже был такой диагноз. Главное это знать какая у вас форма тонзиллита? Очень часто у молодых людей и подростков лечат скомпенсированную форму тонзилита - промывают миндалины. На самом деле микробы на миндалинах и тонзиллит в разных формах присутствует у 80%. У молодых людей так бывает что причина простуд это общее астеническое состояние (может быть связано с образом жизни, нервными стрессами), ну и лечат им миндалины, так как больше лечить нечего. Неосложненный тонзилит не является противопоказанием против бега, пройдите только курс молодого бойца - сначала ходьба от 20 минут и больше, потом бег с ходьбой, потом медленный бег. И через полгодика забудете про врачей. Перегружать сердце конечно нежелательно никому, но в молодом возрасте физкультурой это трудно сделать. Помните что, как правило, тонзиллит это следствие недостаточно активного образа жизни а не причина.
ForrestRunner: Сolt1k пишет: но проходив курс лечения хрон.тонзилита врач мне сказала, что нужно очень осторожно заниматься бегом, так как при наличии ХТ перегрузка сердца не желательна У нас у всех куча хронических болезней, если копнуть глубже. Здоровых нет, есть плохо обследованные Бегайте обязательно, следите за пульсом, не перенапрягайтесь, особенно на первых порах. Организм должен адаптироваться к бегу, но с начала для него это будет стресс А лежащие на диване только с внешнего вида могут показаться здоровыми, но внутри труха.
tauker: Вопрос к знатокам. Прочел Книгу Дрейера про Ци-бег. Правда, как обычно в американских книгах по маркетингу или здоровому образу жизни, она на треть состоит из словоблудия с целью мотивировать ленивых на подвиги, но толковой информации тем не менее много, по-крайней мере новичкам. Однако, весьма спорный момент по поводу темпа бега. Дрейер утверждает, что темп нужно жестко держать 90 шагов, а скорость увеличивать за счет длины шага. Но даже строевой шаг на параде 120 шагов в минуту! И это какой должен быть шаг, чтобы держать скорость хотя бы 5 мин - 1км? Неужели это реально бегать 90 шагов в минуту? Есть ли у кого-то такой опыт? В чем тут секрет? Кто может объяснить? Я понаблюдал за своим бегом, на круге 400 я делаю 365 шагов за 1:50. То есть при скорости 4,5 мин -1км, длина шага 110 см. Это нормально? Или надо что-то менять?
farrell: о) Домово у нас про длину шагов хорошо знает..
tauker: Еще раз посмотрел Дрейера. Зря я на него наезжал! Он пишет 90 шагов... на каждую ногу!!! :) То есть реально 380. И тем не менее, если у кого-то есть наблюдения насчет длины шагов и темпа скажите.
Ihori: tauker пишет: То есть реально 380 Это если ноги 4 Недаром, у греков есть идиома: когда кто-то бежит (или что-то делает) очень быстро, то говорят, что он "бежит (или делает это) в четыре" А по-нашему всего-лишь "стремглав".
домово: Prostoy Вот чего нашел в инете http://www.cyclosport.ru/tekhnika-bega-na-dlinnye-distantsii проще говоря 1 метр шаг никуда не годиться надо в диапазоне 1.5-2м для чего надо? ну это если влечет ближе к жесткой физкультуре или спорту.
tauker: Ihori 380 м - очепятка, конечно! :) Я имел ввиду, что у меня тренировочный темп 180 шагов, точно как рекомендует Дрейер. А выдающиеся бегуны средневики, оказываются бегают темпом максимум чуть быстрее 200 шагов в минуту. домово полезная ссылка, теперь понятно в чем секрет ( не зря тебя рекомендовали как специалиста! :) То есть чтобы стать чемпионом, темп мне нужно увеличить максимум на 12%, а вот длину шага на 60%! Есть над чем поработать...
домово: ссылку нашел другой форумчанин - Prostoi ему и слава!
Prostoi: домово пишет: ссылку нашел другой форумчанин Вообще-то, я эту ссылку кинул в раздел про технику бега На фига она новичкам ?
домово: новичкам в самый раз, т.к. очень многие новички выдают шаги часто и коротко, оно конечно приятно так бежать, работают только ммв, закисления нет, но в перспективе скорый тупик.
AlCh: посоветуйте раскладку на завтрашний полумарафон Как уже писал бегаю ПМ раз в год в Зеленограде, завтра в 7ой раз лучший результат прошлогодний 1:39:36, хочу улучшить. В прошлом году на последней прикидке при темпе 4:40 на км за 4 км измотал себя полностью, продолжать бег не мог. Однако весь ПМ пробежал со средним темпом 4:43 В этом году готовился серьезнее. Вот последняя прикидка первый круг разминка, последний заминка. Последний км потерпел, но мог бы и сохранить прежний темп. Вроде напряг себя не сильно по сравнению с прикидкой прошлого года. Как бежать завтра, чтоб правильно разложиться по дистанции?
wardoc: AlCh, 4:35 потянешь имхо, а то и получше. "Паровоза" найди себе подходящего - будет полегче психологически.
karaul: Я сегодня бежал на соревнованиях кросс по городу, 5 км, 21:18 (темп 4:16). (Если бы 22 мин, то расстроился, если бы лучше чем 21:00, то был бы рад, а так, нормально. Повторил темп как на подобном кроссе (по другим улицам) в марте этого года. О соревнованиях не знал и не готовился, вчера сказали, а начиная с марта бегаю в основном медленно, 18-30 км на темпе 5:10-5:40) Вопрос вот в чём. Я впервые бежал с пульсометром, и вижу, что начиная с 1.5 км пульс выше 175, что есть мой максимум, который я на тренировке обычно достигаю с трудом. А здесь 3.5 км выше этого значения. Пиков и провалов на кривой пульса нет, значит это не артефакт, или всё таки это глюк пульсометра? А если не глюк, то не вредно ли это для сердца? На 4ом километре надо было перебежать по эстакаде через шоссе, крутой подъём и спуск. Достал и обогнал соперника к концу эстакады, но когда с неё сбежал и дальше по грунтовому полю случился небольшой подъём, то реально имел слабость в ногах и чуть не поплыл. На графике видно, что в этом месте почти 5 мин\км. Но затем правда к финишу отдышался (за полминуты), и закончил уже с темпом 3:30, не ожидал от себя такой прыти. Перефразирую вопрос. На кривой пульса максимальное значение доходит до 185. Значит, это и есть мой максимальный пульс, а не 175 ? (175 если ЧССмакс=220-возраст). И на тренировках надо теперь это учитывать? (До того если, выше 175, что получалось с трудом, то я и не старался особо дальше, даже когда делал тест Конкони.)
yola: karaul пишет: На кривой пульса максимальное значение доходит до 185. Значит, это и есть мой максимальный пульс, а не 175 ? (175 если ЧССмакс=220-возраст). И на тренировках надо теперь это учитывать? Все верно. По определению ЧСС max - макс.частота, которую может выдать твое сердце. Как ты имел возможность убедиться, чтобы выйти на эту частоту, нужно очень сильно напрягаться и терпеть; нагрузку, соответствующую ЧСС max, можно выдержать несколько минут...
AlCh: через час выдвинусь к старту, странно, побегу в седьмой раз, а никогда так не волновался, вчера взвесился в 23:30 - 65.2 кг, а утром в 7:45 64.2 кг. Куда -то за ночь килограмм испарился. Выспался хорошо, утром в дреме уже бежал дистанцию :) karaul, по поводу прыти, не знаю что у тебя за прибор, а я в своем гармине 305 мгновенные значения выключил,потому, что на мой взгляд фигню он полную показывает, прыгает туда сюда при явно постоянной скорости. Про пульс сказать не могу, у себя больше 174 на тренировках показаний не было, но обратил внимание, что когда в бег втянулся 170 пульс на тренировке мог держать в течении долгого времени.
Анатолий: karaul пишет: не вредно ли это для сердца? Достижение максимального пульса на относительно редких соревнованиях Вам, имеющим большой объем медленного бега не вредно. Все, что Вы предприняли на дистанции, можно считать темповой тренировкой по 3.30 с отдыхом - трусцой по 5.00. С пульсом все правильно и адекватно. В дальнейшем, если захотите показать рекордный результат, в любой стадии тренированности, темп бега со старта до середины дистанции должен быть равномерный, примерно по 4.20. Это позволит великолепно себя чувствовать на всей дистанции, к финишу хорошо ускориться, а пульсу быть несколько ниже. Рваный темп характерен для новичков. Судя по Вашим объемам, для результата Вам надо включать интервальную тренировку, что резко улучшит результат на 5 км. А так слишком высокий стресс при беге по 5.30.
Анатолий: Анатолий пишет: А так слишком высокий стресс при беге по 5.30. извиняюсь ошибся, хотел сказать по 3.30/км
karaul: yola, Анатолий, спасибо! О том что надо начать скоростить я догадывался, сейчас подтвердилось. AlCh, Успешного старта! О моём пульсе: 185 это не есть выбросы на кривой пульса, а плавная кривая, см.1ый график, которая постепенно растёт. Выбросы тоже бывают, аж до 240 а потом падает к нормальному значению, но их сразу видно, в этот раз их не было.
LarsVVS: karaul пишет: На кривой пульса максимальное значение доходит до 185. Значит, это и есть мой максимальный пульс, а не 175 ? Подозреваю, что макс. ЧСС может быть ещё выше. Во всяком случае вот мои ЧСС на финише в зависимости от дистанции: 10 км - 175 5 км - 178 3 км - 180 1.5 км - 184 1 км - 182
Алена : Все-таки фигня какая-то. Бегаю натощак - как сказано - а все равно бок болит. Примерно каждую третью пробежку. Иногда под ребрами, чаще - сантиметра на два-три ниже конца ребер(((.
farrell: Алена пишет: Все-таки фигня какая-то. Бегаю натощак - как сказано - а все равно бок болит. Примерно каждую третью пробежку. Иногда под ребрами, чаще - сантиметра на два-три ниже конца ребер(((. может с утра в туалет надо сходить) у меня такие же как у вас проблемы..(скорее всего это пройдет со временем, или с опытом, может организм не привык к бегу) сейчас я бегаю через 4-5 часов после обеда
Андрей Климковский: Алена пишет: Четыре месяца регулярно бегаю. Сколько же организму еще привыкать надо?! 4 месяца - не срок для регулярного бега. Но если это сильно тревожит, может быть стоит либо пересмотреть характер питания - вдруг Вы едите что-то с бегом в вашем случае несовместимое. У меня так овощи выходят... боком. Либо стоит обратиться к врачу и обследоваться, потому, что так может проявлять себя аппендицит в ранних стадиях.
Алена : Мама-доктор бесконечно мне живот щупает. Она говорит, что место произрастания аппендикса и то место, где у меня болит довольно сильно разнесены. И вообще по ее словам, я просто неспортивная клюшка. Наверное, вы правы насчет питания... Но я, наверное, не смогу вычислить, в чем именно у меня косяк((. Я не меняла рацион - он в принципе был достаточно здоровым - каши, супы и т.д. Единственно, что я изменила в рационе - стала бегать натощак. Сработало. Но, повторюсь, рацион специально для бега я не меняла - времени нет, а самое главное - желания. У меня молодой человек любит спортивное питание. Растворяет утром протеин в молоке и пьет. Еще какие-то изотоники... Я вначале тоже купилась - разноцветные порошочки, красивенько, модненько. Но быстро поняла, что пить я это не могу категорически. Во-первых, они все вызывают аллергию, во-вторых, у них омерзительный вкус. Ах! Он еще синий Пауэррейд пьет! И на это я купилась. Сделала шесть милипусечных глоточков. ОТРАВА!!! а стоит как мерседес. В общем, спортивное питание точно куда-нибудь в сад)). Вот и выходит, что я не знаю, в чем в питании у меня косяк(( С моей точки зрения мое питание и называется здоровым... И я слушаю свое тело - оно мне говорит не есть что-то, я это не ем. И наоборот. Чой-то делать? Может, мне написать вам, что я приблизительно ем? Вдруг есть какая-нибудь всем известная зараза которую я лопаю килограммами и знать не знаю про то, что это зараза?))
wardoc: Алена , ну не факт что вообще в питании дело. Может диафрагму спазмит? Дышите ритмично? Ртом, носом?
Гоша: Алена пишет: Бегаю натощак - как сказано - а все равно бок болит. Если иногда бывает изжога, то это явно связано с неполадками в работе печени...Мне примерно с такими симптомами и повышенным билирубином в крови поставили диагноз : "хронический холицистит"... Чушь полнейшая... , правда решил попить травку (БАД) росторопша пару месяцев, а там видно будет...Терапевт 3 года назад советовал для снижения уровня билирубина принимать эссенциале форте, но цены на него кусаются... Хотя печень вообще редко беспокоит...
полная версия страницы