Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » ОФП (продолжение) » Ответить
ОФП (продолжение)
Igor: Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу. Обсуждать способы повышения их эффективности и т. д.
fa: домово пишет: зачем вообще при беге нужна стадия полета? Лет двадцать назад мне на глаза попалось исследование по энергозатратам при бесполетном/полетном передвижении. Оказалось, что энерготраты ходока процентов на (не помню, но много) выше, чем бегуна. Но людьми исследование не ограничивалось, проверяли и беговых лошадей. Наиболее высокие как раз у тех, что на бегах, которых дисквалифицируют, если они с рыси переходят на галоп. У иноходцев несколько ниже, но самую малость. Естественно, это всё завязано на биомеханику, но подробностей, увы, не помню...
art: Зрелое зерно, наверное, есть. Проблема ходьбы - меньшая длина шага, по сравнению с бегом, поэтому бОльшие удельные затраты. Опять же для ходьбы чаще присутствует фаза торможения. Но появилась мысль, что для любителей бега средней готовности есть оптимальное соотношение длины/частоты шага. Интересно, есть ли исследования на эту тему?
Carmero: домово пишет: на низких скоростях полет не нужен Я бы уточнил - не нужен полёт за счёт доталкивания, за счёт ППБ. За счёт падения корпуса вперёд достичь фазы полёта (пусть и более короткой) всё же возможно. Но здесь своё можно взять уже высокой частотой. Ну, а для марафона для любителя и 15 км/ч сгодится...
BarSeg: Carmero пишет: За счёт падения корпуса вперёд достичь фазы полёта (пусть и более короткой) всё же возможно. Возможно, главное - не забыть соломки подстелить
Carmero: BarSeg пишет: Возможно, главное - не забыть соломки подстелить Как представил, о чём Вы подумали, самому стало смешно...
Erokhin: Прикупил в Московском Доме Книга на Арбате Дж. Пулео, П. Милрой Анатомия бега пер. с англ. В. М. Боженов Дата поступления в продажу: 01.03.2011 Книга включает 50 самых эффективных силовых упражнений для бегунов, которые сопровождаются четкими пошаговыми инструкциями и цветными анатомическими иллюстрациями, показывающими работу мышц. http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=694484 Очень и очень рекомендую! Все про ОФП и силовую работу для бегуна.
DvaYadra: продолжаем об ОФП... Сегодня сделал глубокий присед 100 раз, полуприсед на одной ноге по 20 раз, глубокий присед на 1 ноге по 2 раза (пока слабенько). Начинал с 40 раз приседаний. То есть некоторый прогресс есть. Тут кто-то говорил, что мышца от ОФП прет У меня ничего не прет! Ноги абсолютно теже, хотя сила выросла и выносливость бедра тоже. Влияние на бег - при 6 мин на 1 км влияния никакого. Когда делаешь ускорение однако субъективно кажется что бежишь более длинным шагом и вроде как побыстрее. Измерений времени не делал. Думаю для улучшения на 1000м надо постараться довести до 350 приседаний, примерно столько толкательных движений бедром делается на 1000м каждой ногой. Кто-нибудь еще поделиться своими успехами в ОФП?
Editor: DvaYadra пишет: Думаю для улучшения на 1000м надо постараться довести до 350 приседаний, примерно столько толкательных движений бедром делается на 1000м каждой ногой. Силовая и скоростная выносливость вообще разные вещи. Когда делал полуприсед со штангой 50-60 кг (точно не помню) около 50 раз в минуту (надо глянуть старые дневники, а может ещё и не вёл их тогда), то даже 300м не мог нормально (из 40 секунд) пробежать.
DvaYadra: ну мне с молодежью бесполезно тягаться у меня цель летом 300 за 51 сек так что для ваших спорт скоростей наверное не работает, а для моих физкультурных - вроде идет в + а вообще видел как спринтеры делали полуприсед с 200 кг штангой, так что возможно ваши 50 кг просто были неадекватно малы спорт целям, и точно выносливость тренировали.
Editor: DvaYadra пишет: а вообще видел как спринтеры делали полуприсед с 200 кг штангой, так что возможно ваши 50 кг просто были неадекватно малы спорт целям, и точно выносливость тренировали. смысл таких экзерцисов минута быстрых (почти раз в секунду) приседаний была как раз и в тренировке выносливости. ан нет, с выносливостью в длинном спринте не получилось. это я о том, что не стоит надеятся на ОФП, тем более на такое совсем не специфическое как приседеная, как на средство радикального улучшения результатов. если совсем дохлый, то можно получить скачок в результатах за счёт ОФП, а если ОФПшная база есть, то её ещё надо выбегать просто бегом, ьеговыми и прыжковыми упражнениями. а потом сначала.
Runnerst: Попробовал поприсидеть, полный присед. Присел 100 раз за 2.42, нагрузлся нормально, ППБ и пояснца устали прилично, очень похожие ощущения были на Чемпионате России по горному бегу вверх. Максимальный пульс 140, можно было и дальше попробовать делать, но что-то не захотелось уже. Хотя подозреваю, что хоть я уже и прилично устал, делать ещё можно было долго, упр. не тяжёлое, тут уже от психологии зависит...
домово: вот это больше укладывается в рамки силовой подготовки бегуна (хотя темп для любителя скорее всего тяжеловат будет), так что наверное несколько сотен приседаний (с большим волевым усилием) должно быть по силам обычному бегуну в том чиле не очень выского уровня. А 3000 раз и 80 раз это все же какие-то биомеханическеи аномалии.
Runnerst: Кстати, сегодня уже присел 100 раз за 2.30. И приседания дались значительно легче чем вчера, максимальный пульс 145. Ну 3000 конечно уже крайность, лучше выпригивания вверх тогда делать, чем до такого кол-ва доводить.
ROM: Runnerst пишет: лучше выпригивания вверх тогда делать на табурет. Кстати, И. Тюпин делал их в течение 40 мин.
домово: интересные совпадения (?) время 100 приседаний = время на 1000м = время на марафоне.
tauker: Данное видео сделано камерой мобильного телефона 8.06.2011 вечером. В связи с тем, что DvaYadra называл меня тут 15 летним тролем и понаставил кучу издевательских смайликов в своих постах, обвиняя в том, что я вру насчет того, что жму 120кг шесть раз, а также отжимаюсь на гирях с поднятыми ногами 60. Я добавил еще пару упражнений для убедительности, надеюсь этого хватит для того, чтобы он принес мне свои официальные извинения. Он также говорил, что такие веса невозможно поднимать без употребления анаболических стероидов, наращивающих мышечную массу и силу. Но на видео видно, в какой я кондиции, рельеф у меня есть, но я вовсе не шкаф, объем бицепса всего 38, а мой вес, кстати, с этими бегами я уже потерял, сегодня утром после тренировки был 79,5. Качки, которые жрут стероиды выглядят совсем иначе, если кто-то в этом хоть чуть-чуть разбирается, то сразу поймет. Смотрите здесь... http://www.youtube.com/watch?v=8sIZM7Q2uOc#
wardoc: tauker, снимаю шляпу!
tauker: wardoc пишет: tauker, снимаю шляпу! Благодарю!
Igor: tauker, здорово... А, интересно, на одной руке сможете подтянуться? Не пробовали? А то - мечтаю когда-то научиться...
tauker: Igor пишет: здорово... А, интересно, на одной руке сможете подтянуться? Не пробовали? А то - мечтаю когда-то научиться... Не, не пробовал. Но один друг по залу, мне говорил, что знает такого. И для подготовки он рекомендует начинать с негативных повторений. Это когда подтягиваешься на двух, а опускаешься на одной. Я примерно год всего стал разнообразить тренировки, обращаться от штанг и гантель к так называемым "воркаутерским" трюкам сейчас почти делаю флажок, может потом попробую и на одной руке. Какие наши годы?!
ROM: wardoc пишет: снимаю шляпу! Igor пишет: здорово но... а) жим лежа - зачет максимум 2 раза, прогиб спиной делаете сразу же, как начинаете жать. Видимо привычка. б) отжимание от брусьев - не зачет, отжиматься надо до подбородка, а у вас какие-то полу отжимания. Да и быстро все делаете, надо с чувством, с толком, с расстановкой на полную амплитуду. в) отжимание от пола (гирь) - см. пункт б. Сам баловался железом в молодости, жим лежа мах без всяких прогибов 125 кг при весе 68-70 кг. От брусьев отжимался 50-60 раз, с весом (16 кг) 10-15 раз, отжимание от пола до касания груди мах 130 раз. А, так, конечно, ничего, респект!
tauker: ROM пишет: жим лежа - зачет максимум 2 раза, прогиб спиной делаете сразу же, как начинаете жать. Видимо привычка. б) отжимание от брусьев - не зачет, отжиматься надо до подбородка, а у вас какие-то полу отжимания. Да и быстро все делаете, надо с чувством, с толком, с расстановкой на полную амплитуду. в) отжимание от пола (гирь) - см. пункт б. Замечания принимаются. Нет ничего идеального в нашем мире. ( и прогиб бывает, о чем я даже раньше говорил). Но учти, что я специально не готовился, снимали с одного дубля, то есть реальная такая кондиция как сейчас есть, слегка утомленная потерей веса. Цель была показать, что не троль! Если хочешь, подготовлюсь сделаю все красиво, на зачет? Меня, как оказалось подзадоривает крикика на форуме! Хотя, надеюсь, пока этого достаточно. ROM пишет: Сам баловался железом в молодости, жим лежа мах без всяких прогибов 125 кг при весе 68-70 кг. От брусьев отжимался 50-60 раз, с весом (16 кг) 10-15 раз, отжимание от пола до касания груди мах 130 раз. Я вот в молодости таким крутым не был, теперь наверстываю!
taurus: Igor пишет: А, интересно, на одной руке сможете подтянуться? Лет двадцать пять назад мой приятель, никогда не занимавшийся силовыми дисциплинами, но худой (~60 кг) и жилистый спортивный турист хорошего уровня, подтягивался на одной руке. Он всё уговаривал меня бросить "бесцельно бегать" и начать заниматься "чем-нибудь прикладным, например, туризмом". Теперь он подбирается к 100 кг, мой вес вырос на пять кг, а бегать я все еще не бросил.
tauker: ROM пишет: жим лежа - зачет максимум 2 раза, прогиб спиной делаете сразу же, как начинаете жать. Видимо привычка. Еще раз о прогибе при жиме лежа. Прогиб в спине - важная часть техники пауэрлифтеров (в отличие от бодибилдеров). Они всегда так жмут, и правилами это не запрещено. Но прогиб должен быть только в спине, а ягодицы и лопатки должны касаться скамейки. На тренировках, конечно, когда делается несколько повторов приличного веса, бывает, что задница-таки отрывается.
tauker: taurus пишет: Лет двадцать пять назад мой приятель, никогда не занимавшийся силовыми дисциплинами, но худой (~60 кг) и жилистый спортивный турист хорошего уровня, подтягивался на одной руке. Он всё уговаривал меня бросить "бесцельно бегать" и начать заниматься "чем-нибудь прикладным, например, туризмом" Однажды, на городском празднике я сам был свидетелем, когда соревновались кто дольше провисит на перекладине. Нормальные люди, где-то в районе минуты, более тренированные пару минут. Один каменщик средних лет с большим трудовым стажем, худощавый как марафонец, зацепился и повис так будто вообще это для него не составляет никакого труда. После трех минут народ устроил овацию, после пяти-шести минут, всем стало просто скучно. Думаю, он провисел бы и полчаса, наверняка и на одной руке подтянулся бы. Я думаю, что хват при подтягивании, даже важнее чем широчайшие, если собственный все малый.
tauker: taurus пишет: Лет двадцать пять назад Офигеть! Это у тебя уже 25 лет непрерывного стажа "бесцельного" бега! Респект!
феникс: ОФП-это для лыжников,бегуну,особенно марафонцу достаточно минимума!
ROM: феникс пишет: бегуну,особенно марафонцу достаточно минимума! прожиточный минимум? отжимание от пола 40-50 раз; подтягивание на перекладине 12-15 раз; жим лежа собственный вес 10 раз; подъем переворотом 10-15 раз. Пойдет?
taurus: tauker пишет: Офигеть! Это у тебя уже 25 лет непрерывного стажа "бесцельного" бега! Респект! Да по-больше будет!
LarsVVS: DvaYadra пишет: И это без химии? без экипировки (стягивающая майка)? Я немного знаком с пауэр лифтингом, совершенно точно, что в без-экипировочных федерациях с допинг контролем ("натуралы") это результат ПРИЗЕРА ЧМ РОССИИ ! Также как и ваш результат 120*6 по ветеранам за 50 это тоже результат Призера ЧМ РОССИИ по пауэр лифтингу (там призовые чемпионат России среди юниоров по жиму лежа (до 83 кг): 1 место - 200 2 место - 200 3 место - 192.5 4 место - 192.5 Первенство России по троеборью среди ветеранов (до 83 кг, результаты в жиме): 1. - 165 2. - 167.5 3. - 160
tauker: ROM пишет: прожиточный минимум? отжимание от пола 40-50 раз; подтягивание на перекладине 12-15 раз; жим лежа собственный вес 10 раз; подъем переворотом 10-15 раз. Думаю, способность выполнять такой минимум не помешает в любом виде спорта, и не только для бегунов или футболистов это хорошо, но даже и шахматисту не помешало бы чувствовать себя нормальным здоровым мужчиной.
tauker: LarsVVS пишет: чемпионат России среди юниоров по жиму лежа (до 83 кг): 1 место - 200 2 место - 200 3 место - 192.5 4 место - 192.5 Первенство России по троеборью среди ветеранов (до 83 кг, результаты в жиме): 1. - 165 2. - 167.5 3. - 160 Вот бы ты раньше это накопал, я бы и не напрягался с видеодоказательствами.
феникс: Только с какого бока жать лёжа собственный вес 10раз??? Покажите мне хоть одного марафонца уровня кмс и выше который это делает? Если этот пункт убрать,то более чем нормальный минимум!
ROM: LarsVVS пишет: 1. - 165 2. - 167.5 3. - 160 за технику исполнения место понизили.
ROM: феникс пишет: Покажите мне хоть одного марафонца уровня кмс и выше который это делает а вот средневик 800 м мастер спорта (180/70), жим лежа 70 кг 12-15 раз. Конечно, у него армейская "кредитная история" хорошая - служба в ВДВ (разведка). Еще и прыжков с парашюта под сотню.
Igor: LarsVVS пишет: Первенство России по троеборью среди ветеранов (до 83 кг, результаты в жиме): 1. - 165 2. - 167.5 3. - 160 ROM пишет: Это как Там победитель по сумме трех видов определяется...
ROM: Igor пишет: победитель по сумме трех видов определяется... а я подумал, что по отдельным дисциплинам.
Vald: ROM пишет: вот средневик 800 м мастер спорта (180/70), жим лежа 70 кг 12-15 раз. Это всё для стайера должно проходить фоном... Что-то во всех тестах и «минимумах» можно увидеть только уровень развития т.н. банок ... Есть куда более важные части тела . Брюшной пресс. Прыжковые возможности ( масса тестов и упражнений) .
tauker: ROM пишет: за технику исполнения место понизили Igor пишет: Там победитель по сумме трех видов определяется... Очевидно, в становой тяге и(или) приседаниях, это парень отстал просто от первого. Потому что за технику им места не понижают (это же не фигурное катание) , им просто подход не засчитывают. Типа, как если марафонец пробежал 40 км первым, но потом сошел с дистанции.
ROM: Vald пишет: Брюшной пресс. Прыжковые возможности на таком уровне должно быть по умолчанию.
полная версия страницы