Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » марафон за 3 часа » Ответить
марафон за 3 часа
Forrest: Всем привет. Решил завести новую тему (т.к. где то такая была), но дыбы не искать и может кому полезно будет кто ориентируется на такой результат. Идея такая: Хочу в 2011 пробежать марафон за 3 часа (даже попытаться). Для меня какой-то новый вызов. Сейчас результат не фонтан, т.е. за 3:40 теоретически я способен это сделать, а практически черт его знает. Целевой старт на этот результат определен: ММММ. По следующим причинам (осень, т.е. не жарко, нормальная ровная трасса, что важно если идти на личник, более менее нормальная организация, старт в 11 или 12 часов, что для меня по моим биологическим часам тоже не плохо, в общем все должно сойтись) Время для подготовки я думаю тоже достаточно, смущает одно возможно летняя жара в Москве (как в этом году), но от этого не уйти. Сама подготовка будет разбита на несколько этапов. Первый набор объемов и так до 18 недель до самого марафона. Далее будет с Вашей помощью составлен план тренировок и подвод к самому марафону. почему так, первое хочу научиться стоять долго на ногах, более самого марафона, т.е. повышать вынсосливость и еще раз повышать ее родимую. Думаю к новому годы выйти на следующий четрырех недельный цикл (большая тренировка раз в неделю 35 - 40 - 45 - 20). Может быть в конце января замохнусь на 5 или 6 часов (не важно в каком темпе, главное стоять) Скорости в этот преиод не будет, т.к. скользко, вчера по пробывал быстро пробежать и уже чуть не навернулся. Возможно один раз в неделю будут добавлять скоростную тренировку в темпе быстрее 5 км, но зависет от погоды. Марфонов наметил несколько , и то в качестве тренировок, что бы одному не бегать большие тренировки. 1. в марте - возможно Иркутск, но тут многое зависит от дешевых билетов, т.к. полную их стоимость я не потяну. (очень хочеться пробежать этот марафон) 2. 24.04 - Марафон клуба МИР (понравилось, особенно горочка в конце 7 км) 3. 15.05 - Лужники (вот это первый целевой старт, планирую на нем из 3:20, именно за счет объемов) 4. июль - Конжак (если будет. Горы тоже нужны, и каждый год его планируют закрыть, так что пока не поздно) потом начнется целевая подготовка и 11 сентября -ММММ. Между ними всякие старты на 10 -21 км, вот это обязательно, как раз в качестве скоростных тренировок и определения состояния. Так же думаю, летом сяду на диету, это просто, надо перестать есть сладкое в таких количествах что ем я (улыбка) Если удасться скинуть вес до 65 кг то буду очень доволен. Но вес это не главное. Буду рад услышать Ваши советы, может вообще отговорите от этой затеи, т.к. бежать по 4:15, сейчас я реально не готов. Может быть отрезок в километр пробегу но... P.S. Если не отговорите, то заведу дневник, т.к. точно кому то будет полезен сей опыт. (улыбка) Заранее спасибо. мда, учитывая важное социальное значение темы, особенно для мужской части аудитории;), а также просьбу (пусть и в опосредованном виде) от топикстартера, следующим лицам допустившим флуд в этой теме (ибо уже почистил неоднократно!) объявляются устные замечания: marik Мишель Тимур Абзалилов Puthnik C.Петрович orovich это никчему не обязывает, но следующую ступень можно, например, рассмотреть на репе у феникса.. надеюсь на вашу самодисциплину и понимание! (Wladimir)
Stolnick: Vald пишет: Но рассуждать однобоко о жильцах т.н. домов ветеранов не зная подробностей ухудшения их здоровья , не есть ...правильно. Никто о них и не рассуждает, бог им судья. Я просто признаю это как факт и делаю соответствующие выводы для себя.
cat: феникс пишет: Wladimir,сам-то ты давно выбежал из 3-х часов,чтобы с таким сарказмом рассуждать об этом??? Да и то еле еле после Кисловодска,а после Кисловодска любой это сделает! И все эти высказывания о спортсменах мужского пола... Если ты такой крутой man ,то докажи,давай марафон из 3-х часов без всяких сборов,а потом отпишись о своей подготовке или всё-таки слабо??? я думаю слабо. чтобы так говорить о марафонцах, нужно хотя бы самому иметь порядка 2:30, но Владимиру этого уже никогда не достичь. а вот умные разговоры вести почти каждый сможет. Думаю, что давно уже вырос из возраста, когда проверяли "на слабо":). Считаю, что "проверяющие" во многом сами страдают комплексом неполноценности. Самодостаточный человек никогда не позволит себе понуждать другого на действия, которые оный не рассчитывал выполнять. Кстати, уверенно писать о возможностях человека можно только хорошо его зная, в противном случае это как минимум глупо и самонадеянно, и выглядит как грубость и переход на личности. Но ведь инет не позволяет сразу "спросить за слова", поэтому можно писать столько, сколько выдержит клава?;) Насколько я понимаю, cat, ты и сам до сих пор не бежишь 2:30?!;) Тогда откуда такие познания о том, что знают и о чем рассуждают те, кто так действительно бежит? За себя говори, да?:) А кое-кому неплохо бы не забывать про чувство юмора, особенно спросоня (феникс пишет: 7:07). В принципе, если бы не ряд причин, с удовольствием вызвал бы тебя и феникса (и всех желающих!;) на дуэль. Только не на марафонской дистанции, ибо по-прежненму не считаю себя марафонцем, а на 3000м, чтобы не разводить бадягу на "несколько" часов, а порешать все минут за 10:), но увы!:/ Ближайший год-два не хозяин своего времени!:) "Общение" готов продолжить в личке, чтобы не разводить здесь флуд. (Wladimir)
феникс: 3000м. отличная дистанция,можно и заочно в расчёте на честность! И всё-таки постараюсь хоть один раз вырваться на штукатур в этом году на тысячу,а то кое кто у нас больно высокого мнения о своих спортивных достижениях! А 3ч. на марафоне для многих любителей дело всей спортивной жизни и они достойны уважения!
влад: Stolnick пишет: Никто о них и не рассуждает, бог им судья. Так же как и нам всем.
cat: Wladimir пишет: В принципе, если бы не ряд причин, с удовольствием вызвал бы тебя и феникса (и всех желающих!;) на дуэль. Только не на марафонской дистанции, ибо по-прежненму не считаю себя марафонцем, а на 3000м, чтобы не разводить бадягу на "несколько" часов, а порешать все минут за 10:), но увы!:/ Ближайший год-два не хозяин своего времени!:) очень удобная позиция не находите? "Готов, только позже (год-другой, а то и пяток)". я тоже сильно занят, но готов сразиться, хотя считаю себя марафонцем и вся подготовка заточена под марафон, а не под 3км. но даже в этом случае готов принять вызов, что и написал в личку. феникс пишет: А 3ч. на марафоне для многих любителей дело всей спортивной жизни и они достойны уважения! абсолютно точно. полностью поддерживаю. придется поехать брать Казань в Набережные Челны на трешку!;) (Wladimir)
Runnerst: Зачастую, даже бегуны бегущие марафон из 2.20 полнейшие "дубы" в методике спортивной подготовки, результат не всегда говорит о просветлённости человека. Одному достался талант и амбиции, другому умение мыслить ... cat пишет: я думаю слабо. чтобы так говорить о марафонцах, нужно хотя бы самому иметь порядка 2:30, но Владимиру этого уже никогда не достичь. а вот умные разговоры вести почти каждый сможет.
феникс: Олег,то то я смотрю на форуме одни мыслители собрались,а оказывается все "дебилы" на сборы уехали,к сезону готовятся! Это многое объясняет!
Runnerst: На сборы в основном едут те, кто ставит результат выше всего... Мы же говорим о понимании тренировочного процесса, а не о том, кто сколько этому отдаёт своих сил и времени. P.S. А вообще в последнее время прихожу к выводу, что толком никакой методики и нет. С. Префонтейн похоже прав - "бегай, как животное, не думай ни о чём", разве, что о том, чтобы травму не получить надо подумать=)
Денис Е: Даа, бегай больше и быстрее и все:))
феникс: Ну вот и разрешили вопрос! люди действительно так часто заморачиваются на всевозможных методиках,так много думают и анализируют,что на действование времени уже не остаётся! Это касается не только спорта! Чем больше человек думает,тем больше он сомневается,чем больше он сомневается,тем ближе он к поражению! Как сказал Сева "лучше иметь одну плохую программу тренировок и верить в неё чем множество хороших"! Есть примеры,когда люди и без всяких сборов в горах показывали результаты!
Vald: Денис Е пишет: Даа, бегай больше и быстрее и все:)) Марафонские технологии на уровне 3:00 действительно просты /очень просты. Но...Нужны здоровье , мотивация , тренировочные и бытовые условия. Даже те , кто может это всё "собрать в кучку", должны ещё правильно выбрать марафонское соревнование ( по рельефу -погоде -организации :измерения и разметка трассы , отсутствие проблем с питанием) и донести подготовленное тело до события ( доехать и заночевать без проблем ; не накосячить с питанием в последние дни и непосредственно перед стартом). Безусловно , что человек всё это сумевший решить заслуживает уважения , тем более ,что он был нацелен и боролся за результат , а не просто добегал абы как. Вместе с тем , достаточно молодые и скоростные стайеры , у которых все перечисленные проблемы решаются на полуавтомате , имеют право на иронию в отношении самого результата ( увеличат объёмы и щёлкнут они эти 3 часа ).
С. Петрович: Runnerst пишет: С. Префонтейн похоже прав - "бегай, как животное, не думай ни о чём", здорово сказано. почти как "делай, что должно, и будь, что будет"
феникс: "бегай как животное,не думай ни о чём!" Если ещё короче суть "все там будем!"
Editor: феникс пишет: Ну вот и разрешили вопрос! люди действительно так часто заморачиваются на всевозможных методиках,так много думают и анализируют,что на действование времени уже не остаётся! Это касается не только спорта! Чем больше человек думает,тем больше он сомневается,чем больше он сомневается,тем ближе он к поражению! Как сказал Сева "лучше иметь одну плохую программу тренировок и верить в неё чем множество хороших"! Есть примеры,когда люди и без всяких сборов в горах показывали результаты! Первая мысль, так оно и есть, но(!) : есть люди скептики в самой своей натуре, которые не могут сказали сделал, просто не могут и всё тут (Лоботомия нам поможет!). Runnerst пишет: С. Префонтейн похоже прав - "бегай, как животное, не думай ни о чём", разве, что о том, чтобы травму не получить надо подумать=) Сомневаться и думать вредно во время бега, особенно соревнований (да-да где там мои грабли ), но человек увлечённый просто не может не думать, не переживать за своё увлечение в оставшееся от тренировок и соревнований время, отсюда появляются сомнения, но эти сомнения уже идут в плюс, тренировка без рефлексии, без обратной связи невозможна, иначе травмы, прертренировка, неспособность показать результат. Мне понравился один из отчётов Vald'а об объёмах: "набегал за месяц 800 км, дальше сложнее, надо думать". И вообще: Смехнов: В свое время я сам занимался марафонским бегом и достиг даже первого разряда. И у меня появилось желание разобраться: почему одни бегут, а другие нет. Теперь-то я понимаю, что сам не смог достичь мастерских, высот хотя бы потому, что был попросту слаб здоровьем (в детдоме, где я воспитывался, мне давали дополнительное питание в виде стакана молока в день, как физически ослабленному ребенку).
Eduard765: феникс пишет: "бегай как животное,не думай ни о чём!" Если ещё короче суть "все там будем!" тему можно закрывать
Wladimir: cat пишет: очень удобная позиция не находите? полагаю, что бег не может быть для мужчины (работоспособного возраста) первоприоритетным, есть обстоятельства превыше бега - семья, к примеру. У меня она (семья) есть, поэтому я не волен над собой в этой части, о чем и уведомил. А позиция у меня вполне определенная. Кстати, я сначала выбежал из 3х часов, а потом женился и завел наследника, чтобы не почитаться более за социопата:)). Поэтому я не могу разделять позицию людей, создающих из марафона нездоровый культ, бегающих его, в том числе на результат, любой ценой! [img src=/gif/smk/sm40.gif] А в отношении моего "вызова", то, думаю, эта тема должна появиться в теме "беговых дуэлей":). Было бы неплохо завести еще одни клубные соревнования на недостающую дистанцию 3000м!;) (есть ли в клубе или около еще желающие бросить мне вызов на 3000м?;) Проветрить легкие на максимальных оборотах своего сердца!? Пишите в личку! Подробности появятся в соответствующей теме: http://maraforum.borda.ru/?1-2-0-00000260-000-0-0-1295200733 если договоимся, то старт состоится в ноябре в манеже - в Москве это будет велотрек в Крылатском:)
Chapay: Wladimir пишет: А в отношении моего "вызова", то, думаю, эта тема должна появиться в теме "беговых дуэлей":). Феникс и Cat, вроде согласны. Пари заключено или чего-то ждём?
Chapay: Тут, кажись, мой пост стёрли. А я очень мягко там выразился. За подобные высказывания о стариках можно и покрепче получить. Кстати, только Vald одёрнул молодого пижона-недоумка. О национальности/вероисповедании нельзя, а о стариках так можно "зомби"?
orovich: Какие могут быть "спортсмены", которые щелкают 3 часа? В голову не приходит (к нему пришла в голову мысль, но не застав никого ушла) тратить время на пари и дуэли. Серега Ермаков(1954г.р.) с 3.10в 2009 продвинулся на 3.04 в 2010 (3 в группе), оба на ММММ. Спрашиваю как ты это сделал? Говорит погода хорошая была. О возрасте. Скоро 58, но бежать из 3 часов для меня это прежде всего научиться бегать быстро,технично,экономично,долго,на малом весе (разница 110)... О тренировках сейчас. Колодобины заколдобили на стадионе. Но есть 30 метров общего пользования,где затоптали. После дня отдыха часовой темповик бегу с ускорением на каждом круге, то есть с носка. Первые раз 15 даже приятно и интересно, потом все хуже и в конце (чувствую себя не молодым)лишь бы с носка. Не хочу, чтобы было мучительно больно за бесцельно набранные объемы.
феникс: 3000м. давно уже нужно было сделать клубной дистанцией! Можно даже в июле на каком-нибудь стадионе провести соревнования,всё-равно там почти нет стартов,многие я думаю захотят проверить себя на этой дистанции! Тему насчёт дуэлей завернули конечно жесть,я уже и забывать стал о конфликте! P.S. Кстати.это немножко самонадеянно со стороны Chapay считать Дамира "пижоном-недоумком"!
Chapay: феникс пишет: это немножко самонадеянно со стороны Chapay считать Дамира "пижоном-недоумком"! Дамир - прямая противоположность персонажу, которого я имел в виду. Поясняю: Eduard765 пишет: цитата: ВСЁ.. они уже не живут,а просто существуют..доживают..как зомби и даже как-то не по себе становится когда это видишь..сразу хочется послать всё и жить уже сегодня, потому что завтра я могу оказаться на их месте.. Vald пишет: рассуждать однобоко о жильцах т.н. домов ветеранов не зная подробностей ухудшения их здоровья , не есть ...правильно. А кое-кто там и вовсе жертва детей ,кичащихся своим эгоизмом. П.С. Модератор, похоже, исходный пост стёр. Раз уж меня "зацепило", я поясняю что к чему. Потом вытру всю это фигню.
СЮр: orovich пишет: часовой темповик бегу с ускорением на каждом круге, то есть с носка.
феникс: Chapay,прошу прощения,сутки не был на форуме и потерял нить рассуждений!
orovich: Страна не указана. Так хочется послушать умные разговоры.
феникс: Наш девиз-"Умереть молодым и здоровым!"
влад: orovich пишет: Скоро 58, но бежать из 3 часов для меня это прежде всего научиться бегать быстро,технично,экономично,долго, Пример для подражания!
влад: феникс пишет: 3000м. давно уже нужно было сделать клубной дистанцией! Можно даже в июле на каком-нибудь стадионе провести соревнования,всё-равно там почти нет стартов,многие я думаю захотят проверить себя на этой дистанции Хорошая мысль!
Wladimir: все-таки в Москве уже есть два клубных старта на 2мили (Грязебег) и 2х2мили (Снегобег). Трешка в виде 3000м конечно уникальная вещь, но летом (июль) на стадионе и зимой в манеже (февраль) есть старты на ветеранской Москве, а в марте и сентябре можно пробежаться и на ветеранской России, причем, подчеркиваю, ваш уровень НЕВАЖЕН! Никто вас снимать с дистанции из-за невыполнения "каких-то" разрядов не станет! как придем с Дамиром к какому-то определенному консенсусу, то заведем отдельную(!) тему в разделе IRC. А в этой теме давайте обсуждать проблему выбегания из трех часов на марафоне!;)
Мишель: Wladimir еще на ВУЗах
orovich: 28 января при минус 11 градусах обнаружил (после отдыха), что на стадионе весь снежный круг не такой уж и рыхлый. На часы(с подсветкой) смотрю через каждые пять кругов и после первых пяти решил сегодня выложиться ,сбросил перчатки и резко (как мне казалось)ускорился. Получилось 25 кругов (это примерно 10.5 км абсолютное время здесь не важно, оно порядка 50минут)на две минуты лучше лучшего прошлогоднего зимнего, то есть это и есть прогресс за год. Больше упираться чем сейчас не могу, но сколько могу буду и тогда к ММММ еще можно скинуть минуту на каждой десятке и того 3 минуты умножить на четыре 12 минут. 3.29 - .12 = 3.17 мой ожидаемый результат. Остается надеяться на существенное "летнее" похудание (прыгать вверх по лестницам на жд платформах и метро продолжаю уже как рефлекс).
Stolnick: Forrest пишет: Думаю к новому годы выйти на следующий четрырех недельный цикл (большая тренировка раз в неделю 35 - 40 - 45 - 20). Хотелось бы узнать как идет подготовка к марафону из 3-х часов, если еще цель не сдулась? У меня ноя - 177, дек - 200, янв - 234, 23км - мах длинная пробежка.
Forrest: Stolnick пишет: Хотелось бы узнать как идет подготовка к марафону из 3-х часов, если еще цель не сдулась? Честно сказать ни как, как то не могу я бегать. 20 км еле пробегаю. Веду расписание тренировок, наверху ссылка. Пока все плохо. Может солнце вылезет и станет проще.
Stolnick: Forrest , пульс очень высокий! 10-ка на тренировке при темпе 5:47 пульс - 157!!! Марафон за 3 часа стопудово не пробежать, да в следующем году, думаю, тоже. Я бы вообще не скоростил сейчас и не бегал по горам, а набирал бы год, а может и больше объемы в своем темпе пока организм не вработался. Или тут у вас переутомлению есть место. А какой мах пульс и в покое? У меня на половинке прошлой осенью средний пульс 165, темп 4:00, (мой мах пульс - 185 уд/мин).
Erokhin: Forrest, как обстоят дела с отказом от мяса?Отказались? Давно?
ROM: Erokhin пишет: Forrest, как обстоят дела с отказом от мяса? Forrest, а я сегодня ровно как месяц не ем мясо. Да и вообще животные белки. Кто бы сказал такое пару тройку лет назад, не поверил.
Forrest: Stolnick пишет: Марафон за 3 часа стопудово не пробежать, да в следующем году, думаю, тоже. Я бы вообще не скоростил сейчас и не бегал по горам, а набирал бы год, а может и больше объемы в своем темпе пока организм не вработался. Или тут у вас переутомлению есть место. А какой мах пульс и в покое? Да точно переутомление, еле бегаю. Да еще и личные проблемы наложились. Честно говоря, каждая тренировка через не могу. Единственное что толкает, это то что надо. Мясо ем, вот будет пост, тогда и перестану. Тяжело мне без него. В общем желания, так и остались желаниям (грустная улыбка)
Erokhin: Forrest пишет: Да точно переутомление, еле бегаю. Не точно, чепуха, на 50 км/неделя переутомится невозможно. Это всего лишь 4,5-5 часа умеренной физической работы в неделю!! Мощности на вашу массу и 4000 ккал не наберется. А как организм влияет на голову, так и голова на организм (ЧСС). Скорей всего у вас "короткая" психика, не тянет долгосрочные задачи, которые вы взвалили на себя, типа Ironman, или марафон из 3-х часов, через несколько лет. Мозг сражает величие и длительность поставленных задач, вот он и реагирует торможением. Далекий свет не греет не мотивирует. Ставьте цели в пределах 2-3 месяцев, тогда мотивация будет поддерживатся в актуальном состоянии. К примеру уберите марафон за 18 недель, а поставьте полумарафон через 8 недель, будет в Звездном городке.
С. Петрович: Erokhin пишет: уберите марафон за 18 недель, а поставьте полумарафон через 8 недель, будет в Звездном городке. +1
влад: Forrest пишет: Да точно переутомление, еле бегаю. Всё проходит и это пройдёт.Не надо отчаиваться!
Stolnick: Forrest пишет: Честно говоря, каждая тренировка через не могу. Я со своим организмом договариваюсь всегда полюбовно. Если он на тренировке говорит, что не могу, я его не насилую, слушаю и возвращаюсь домой, он главный! Но на соревнованиях главный я! Тут я ему, блин, все вспоминаю, наверное поэтому организм выделывается редко Пожалей и ты его Forrest, он добром ответит тебе позже!
полная версия страницы