Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » марафон за 3 часа » Ответить
марафон за 3 часа
Forrest: Всем привет. Решил завести новую тему (т.к. где то такая была), но дыбы не искать и может кому полезно будет кто ориентируется на такой результат. Идея такая: Хочу в 2011 пробежать марафон за 3 часа (даже попытаться). Для меня какой-то новый вызов. Сейчас результат не фонтан, т.е. за 3:40 теоретически я способен это сделать, а практически черт его знает. Целевой старт на этот результат определен: ММММ. По следующим причинам (осень, т.е. не жарко, нормальная ровная трасса, что важно если идти на личник, более менее нормальная организация, старт в 11 или 12 часов, что для меня по моим биологическим часам тоже не плохо, в общем все должно сойтись) Время для подготовки я думаю тоже достаточно, смущает одно возможно летняя жара в Москве (как в этом году), но от этого не уйти. Сама подготовка будет разбита на несколько этапов. Первый набор объемов и так до 18 недель до самого марафона. Далее будет с Вашей помощью составлен план тренировок и подвод к самому марафону. почему так, первое хочу научиться стоять долго на ногах, более самого марафона, т.е. повышать вынсосливость и еще раз повышать ее родимую. Думаю к новому годы выйти на следующий четрырех недельный цикл (большая тренировка раз в неделю 35 - 40 - 45 - 20). Может быть в конце января замохнусь на 5 или 6 часов (не важно в каком темпе, главное стоять) Скорости в этот преиод не будет, т.к. скользко, вчера по пробывал быстро пробежать и уже чуть не навернулся. Возможно один раз в неделю будут добавлять скоростную тренировку в темпе быстрее 5 км, но зависет от погоды. Марфонов наметил несколько , и то в качестве тренировок, что бы одному не бегать большие тренировки. 1. в марте - возможно Иркутск, но тут многое зависит от дешевых билетов, т.к. полную их стоимость я не потяну. (очень хочеться пробежать этот марафон) 2. 24.04 - Марафон клуба МИР (понравилось, особенно горочка в конце 7 км) 3. 15.05 - Лужники (вот это первый целевой старт, планирую на нем из 3:20, именно за счет объемов) 4. июль - Конжак (если будет. Горы тоже нужны, и каждый год его планируют закрыть, так что пока не поздно) потом начнется целевая подготовка и 11 сентября -ММММ. Между ними всякие старты на 10 -21 км, вот это обязательно, как раз в качестве скоростных тренировок и определения состояния. Так же думаю, летом сяду на диету, это просто, надо перестать есть сладкое в таких количествах что ем я (улыбка) Если удасться скинуть вес до 65 кг то буду очень доволен. Но вес это не главное. Буду рад услышать Ваши советы, может вообще отговорите от этой затеи, т.к. бежать по 4:15, сейчас я реально не готов. Может быть отрезок в километр пробегу но... P.S. Если не отговорите, то заведу дневник, т.к. точно кому то будет полезен сей опыт. (улыбка) Заранее спасибо. мда, учитывая важное социальное значение темы, особенно для мужской части аудитории;), а также просьбу (пусть и в опосредованном виде) от топикстартера, следующим лицам допустившим флуд в этой теме (ибо уже почистил неоднократно!) объявляются устные замечания: marik Мишель Тимур Абзалилов Puthnik C.Петрович orovich это никчему не обязывает, но следующую ступень можно, например, рассмотреть на репе у феникса.. надеюсь на вашу самодисциплину и понимание! (Wladimir)
wardoc: Меня, как 100%-го чайника смущает порядочное количество запланированных предварительных стартов, в т.ч. на марафонскую дистанцию.
Eduard765: Forrest пишет: P.S. Если не отговорите, то заведу дневник, т.к. точно кому то будет полезен сей опыт. (улыбка) будет
ROM: Forrest пишет: может вообще отговорите от этой затеи, т.к. бежать по 4:15, сейчас я реально не готов. Может быть отрезок в километр пробегу но.. 1 - экстенсивный, объемы от 150 км/нед и выше, что проблематично (работа, семья, травмы); 2 - интенсивный, от скорости, желательно 10 км из 38:00 мин, что тоже за такой малый промежуток времени маловероятно. Так, что мое мнение, ставьте себе реальные цели, а "...шуба подождет".
Forrest: ROM пишет: Так, что мое мнение, ставьте себе реальные цели, а "...шуба подождет". Вот по этому лужники и намечены как промежуточный целевой старт. Опять же погода (еще не жарко), трасса ровная, от дома не далеко, т.е. не надо вставать в 5 утра что бы во время на старт приехать. Предварительная регистрация и прочее. Вот после него (старта или точнее финиша) и будет понятно стоит морочится дальше или нет.
ROM: Forrest пишет: 3. 15.05 - Лужники (вот это первый целевой старт, планирую на нем из 3:20, именно за счет объемов)Forrest пишет: Вот по этому лужники и намечены как промежуточный целевой старт. это разные планеты. Можно узнать личники текущего года на 10 и 21,1 км?
СЮр: Forrest пишет: Может быть в конце января замохнусь на 5 или 6 часов (не важно в каком темпе, главное стоять) А на фига? Я бы не советовал, длительные в р-не 2х часов вполне достаточны для марафона. Еще, чтобы бежать 42 по 4,15, надо десятку стабильно бежать хотя бы по 3,55. Как с этим? И вообще торопиться не надо- это банальность, но удается немногим. А про марафон из 3х здесь целые тома написаны, надо выбрать, что нравится, что подходит и вперед(не спеша [img src=/gif/smk/sm38.gif] ) P/S: Оказывается, пока писал, здесь почти тоже самое появилось от Рома, что впрочем неудивительно. Щас накидаем советов
Forrest: ROM пишет: Можно узнать личники текущего года на 10 и 21,1 км? Не бегал я их на личники, тренировки я не считаю. Так как ты написал это разные планеты, или как говорит теща номер обязывает. Вот пятнашку на соревнованиях за 1 час 08 пробежал, месяца два с половиной назад. Собственно поэтому и хочу их в 2011 ввести в обязательные соревнования.
ROM: Forrest пишет: Вот пятнашку на соревнованиях за 1 час 08 пробежал, а надо пробежать почти три 15-ки и гораздо быстрее. Так, что, если 15-ку бежал "с полной выкладкой", то марафон из 03:00:00 часов меньше, чем за год - даст ист фантастиш.
Forrest: ROM пишет: Так, что, если 15-ку бежал "с полной выкладкой", то марафон из 03:00:00 часов меньше, чем за год - даст ист фантастиш вот RОМ, почти и отговорил. Спасибо! Ну с другой стороны поставил цель, к ней надо стремиться, не получиться. Затой какой задел на будущее. Если уж совесм ни чего не делать, то и из 3:30 не выбегу.
ROM: Forrest пишет: вот RОМ, почти и отговорил. я просто сам через это прошел. Примерно в том же возрасте, что и твой в данный момент (34 года) в 1993 г. я пробежал марафон при месячной подготовке за 03:23:42, на следующий год при слабенькой подготовке за 03:06:27, хотя можно было и из 03:00, но не хватило опыта. И только на следующий год марафон был из 3 часов 02:55:43. Кстати, 10-ку я бежал в 1986-87 гг. в районе 35-36 минут. Forrest пишет: Ну с другой стороны поставил цель, к ней надо стремиться, Еще раз повторю, ставь реальные цели, не в 2011 году, а ближайшем будущем 2-3 года. Хотя, все возможно, но в данной ситуации я больше скептик, чем верующий (мечтатель).
sphinx: Ну почему так категорично. Взяли и сразу осадили. Дорогу осилит идущий. Все зависит от желания и уверенности. Но важно, чтобы уверенность не переходила в самоуверенность. Есть немало примеров, когда занимаясь бегом до года выбегали из 3-х часов. Правда у многих из них был за плечами опыт тренировок в других видах спорта. Самый популярный пример (набивший наверное уже оскомину) это Ленс Армстронг.
ROM: sphinx пишет: Все зависит от желания и уверенности. за сутки пробежать 260 км. Да и уверенность (в тренировках) присутствует. Но этого недостаточно.
ROM: sphinx пишет: Все зависит от желания Имею желание купить дом, но не имею возможности. … Имею возможность купить козу, но... не имею желания.
yola: ROM пишет: Еще раз повторю, ставь реальные цели, не в 2011 году, а ближайшем будущем 2-3 года Forrest, ROM правильно говорит - лучше синица в руках, чем утка под кроватью ;-) Через подобный опыт прошли многие, я в том числе. У меня история складывалась так: 2005 03:41:01 (ММММ) 2006 03:21:25 (Париж), 03:41:42 (Солнечногорск), 03:17:51 (ММММ), БИМ - сход с травмой (неврома Мортона) 2007 03:06:54 (Гамбург), 03:30:02 (Солнечногорск), 03:08:41 (ММММ) - потерял полторы минуты в туалете, 03:38:22 (Цайль-ам-Майн, 840 м перепада) 2008 03:20:58 (Маастрихт, сдох на второй половине на жаре), 03:18:38 (ММММ) 2009 03:25:21 (Вена, 4 нед после разрыва икроножной), Мюнхен - сход с травмой (правый голеностоп) 2010 05:46:58 (Шамони, 2511 м вверх и 1490 м вниз), 03:16:47 (Франкфурт) С осени 2007 предпринимал попытки выйти из 03:00. Мои трудности укладываются в две категории: либо не получается выделить тренировкам столько времени, сколько нужно, и план не выполняется; либо - если дать приоритет тренировкам - не хватает времени на восстановление, и план срывается из-за травмы :-( В этом году мне, кажется, удалось сбалансировать спорт, работу и семью, но при этом я понимаю, что трудно ждать большого прогресса результатов. В частности, для марафона из 03:00 хорошо бы бежать 10 км из 38:00 (у меня в активе 40:00 +/- 0:30) и 1/2М из 01:26:00 (у меня пока есть 01:31:00 +/- 01:00) По всему поэтому я бы посоветовал для начала разогнаться на десятке, а там видно будет ;-)
Chapay: Forrest пишет: 1. в марте - возможно Иркутск, но тут многое зависит от дешевых билетов, т.к. полную их стоимость я не потяну. (очень хочеться пробежать этот марафон) Не очень понятен смысл тащиться в такую даль и бежать по снежной равнине 42 км. Это можно сделать и в Подмосковье, ну или отъехав немного. Снег, поле - везде одинаково. Другое дело, лыжный марафон там же, но по горам - Хамар-Дабану. Там, да - красотища! На Байкале зимой вся красотища возле берегов + восходы-закаты. А пересекать его по снегу-льду? Ничего интересного я там себе представить не могу.
такая даль :): А пересекать его по снегу-льду? Ничего интересного я там себе представить не могу вы просто не видели этот лед
Марафонец: такая даль :) пишет: вы просто не видели этот лед
влад: Марафонец Анатолий Иванович,как главный авторитет в вопросах марафонского бега,скажите:"Что нужно сделать, чтобы пробежать марафон за 3 часа?"
palmuser: Позволю себе ответить за Анатолия Ивановича: ПАХАТЬ!
Chapay: такая даль :) пишет: вы просто не видели этот лед Действительно, не видел. Но почему-то во впечатлениях от тех кто был не припомню этих восторгов. Я так понимаю, чтобы такое увидеть нужен чистый лёд, а есть ли он в марте? Наверное, уже одни сугробы? Конечно, я забыл добавить, что побывав на Байкале этим летом, я это на всю жизнь запомню. Такой природной чистоты, наверное, больше нигде в мире нет. Этим летом, надеюсь, получится повторить.
yola: palmuser пишет: ПАХАТЬ! +1
Марафонец: влад пишет: Марафонец Анатолий Иванович,как главный авторитет в вопросах марафонского бега,скажите:"Что нужно сделать, чтобы пробежать марафон за 3 часа?" Хотел БЫСТРО ответить,но за меня уже ответили: palmuser пишет: Позволю себе ответить за Анатолия Ивановича: ПАХАТЬ! ВОТ ИМЕННО!!!
marik: Марафонец пишет: Хотел БЫСТРО ответить,но за меня уже ответили Видимо в Омске такое паранормальное явления, один отвечает быстрее другого, или пробегает быстрее другого palmuser пишет: Позволю себе ответить за Анатолия Ивановича: ПАХАТЬ! Так если человек пробегает марафон за 5 часов. Есть ли смысл ему пахать?
С. Петрович: так у меня дополнение. в даном вопросе уже содержится ответ. аналогичный вопрос, что надо делать, чтобы прыгнуть в высоту на 1м 80 см. дядя Толя смотрел с точки зрения бегового опыта . и дал свой ответ. а для второго вопроса какой ответ? тоже пахать? сразу ощющается, как говорит Марик, подвох. можно пахать на прыжковом секторе с утра до вечера, но если не выросло, то не выросло. ответ такой, как мне кажется, если не получается пробежать марафон за три часа, попробуй километр за три минуты. или проплыви сотку за 1 м. 10 сек. или забей козла во дворе. а чего, тоже неплохо чемпион района по домино - это звучит гордо. главное, найти конька такого, типа, своего. а он вывезет. жизнь не заканчивается на трех часах. иначе может быть, что сам себя до смерти упашешь, и никто не узнает, где могилка твоя. шютка.
Марафонец: marik пишет: Видимо в Омске такое паранормальное явления, один отвечает быстрее другого, или пробегает быстрее другого Все объясняется совсем просто! Эти слова я говорил неоднократно palmuseru! И вот результат! Какой? Спросите у него!
А. Пахомов: Из базы АК-55: 21 Сибирский международный марафон Омск 2010-08-07 42,195 км 233 56 Демичев Антон 4:07:47 М23-34 72 33 Москва Россия 14 Московский марафон Лужники Москва-Лужники 2010-05-16 42,195 км 90 679 Демичев Юрий 3.50.49 М23 22 1976-11-30 Москва IRC Россия 22 Апрельский марафон КЛБ Мир Москва-ЦПКиО,наб.р.Москв 2010-04-25 42,195 км 127 222 Демичев Юрий 4.07.05 М18 28 1976-11-30 Москва IRC Россия 20 Пробег весны и любви Человек-Космос Королев 2010-04-11 20 км 32 518 Демичев Юрий 1:42.24 1976 Королев IRC Росс 33 Королевский космический марафон Королев 2009-09-27 42,195 км 214 5712 Демичев Юрий 4:32.47 1976 Москва Виктория Росс Мне кажется, Юрий, что иметь желание выбежать из 3 - это хорошо и правильно. Место и время для лучшего результата в сезоне также одобряю. (Свой лучший результат 3-00-56 показал в прошлом году на ММММ. Перед этим, в том же году трижды выбегал из 3-10, в том числе: Лужники 3-06-09 и через две недели Юбилейный - 3-06-38). Прочитал, что пример вашей тещи - сверхмарафонки, также вселяет в вас желание испытать на себе прелести сверхмарафона. Так вот, именно 13-ти часовой бег на Красной Пресне в июле того же года (123 км) не только не позволил мне выбежать из 3 в 2009, но и в 2010 из 6 марафонов мой лучший результат - 3-21. Резюме: предлагаю ставить цели последовательно. С учетом ваших результатов из базы АК-55, уверенные 3-30 - показанные на нескольких пробегах - могут быть серьезной ЦЕЛЬю на ближайшее время. Если соберетесь на сверхмарафон, то советую не торопиться и сначала укрепить ОДА серьезными объемами (не повторяйте моей ошибки! Очень прошу!). В том числе, переходить даже к тренировочным пробегам в 50 км надо очень последовательно, вначале набрав объемы более частыми тренировками по 15-25 км. Берегите, лелейте, укрепляйте ОДА - и будет вам беговое счастье! Дай бог вам здоровья! .
Марафонец: С. Петрович пишет: или забей козла во дворе. Жаль что у меня во дворе не играют! А вот живых вокруг полно!!
Forrest: marik пишет: Так если человек пробегает марафон за 5 часов. Есть ли смысл ему пахать? Есть смысл, иначе зачем что либо делать. Если есть желание перейти некий потолок, потолок есть у всех, но у каждого он свой и где он личный мой ни кто не знает, а следовательно нужно всегда стараться это потолок отодвигать все выше и выше. Вот как то так я стараюсь жить. По теме, я буду стараться, уже практически уверен что не получиться в этом году (пример yola убедил больше всяких слов). Но я попробую, а там видно будет. По Иркутску, почему сейчас. Жутко хочется, пока есть силы желания и все остальное надо делать, так как сложно говорить что будет завтра и смогу ли через год или два. Я как то стараюсь жить одним днем. У Марка Леви есть в одном из романов притча про 86 400. Вот как то этой философии я придерживаюсь (если кто ни знает и есть интерес то могу рассказать)
влад: palmuser пишет: ПАХАТЬ! Хотелось бы поконкретней. С. Петрович пишет: сли не получается пробежать марафон за три часа, попробуй километр за три минуты. Это не актуально.Всё это пройдено в 17 лет.
yola: влад пишет: Хотелось бы поконкретней Куда ж конкретней? 400 км в месяц, две работы в неделю, 1 длительная (дольше 2:00) раз в две недели, "и золотой ключик у нас в кармане" (с) это пройдено в 17 лет А 10 км из 0:36:00 тоже есть? тогда - см. предыдущий абзац ;-) Если пока нет - вперед!
Мишель: А. Пахомов пишет: Если соберетесь на сверхмарафон, то советую не торопиться и сначала укрепить ОДА серьезными объемами правильно но надо выбирать -быстрый марафон или хороший сверхмарафон потому что когда серьезно готовишься к сверхдлинным скорость все равно падает втч на марафоне особенно если их пробежишь на этих объемах как часть тренировки к сверхдлинным. мне пришлось пожертвовать осенний марафон ради сотки-я поняла,что марафон на время осенью бежать если хотела на сотку нереально. теперь у меня другие цели- найти 50км по шоссе,где официально из 4х можно выбежать(до чикаго дорого и далеко ехать ) и когда нить из 9и на сотке выбежать. так что советую определиться быстрый марафон или сверхмарафонская авантюра
7jupiter7: Для марафона из 3-х часов рекомендую начать с 1000м из 3-х минут
Vald: palmuser пишет: ПАХАТЬ! 3:00/42 км не требуют пахоты для молодого мужика. Режим , умеренные нешаркающие объёмы , лёгкие сило-скоростные упражнения (факультативно). Но этому надо посвятить ~полгода , не дёргаясь и не отвлекаясь на флудовые идеи . И (согласен с Мишель) правильный выбор места старта (равнина при opt температуре ). 7jupiter7 пишет: Для марафона из 3-х часов рекомендую начать с 1000м из 3-х минут Совершенно лишнее. Слегка отформатировав мнения ROM'a и yola : начать надо с цели "21 ,1 km -1:30".
ROM: Vald пишет: 3:00/42 км не требуют пахоты для молодого мужика. Режим , умеренные нешаркающие объёмы , лёгкие сило-скоростные упражнения (факультативно). Но этому надо посвятить ~полгода , не дёргаясь и не отвлекаясь на флудовые идеи . надо обязательно учитывать "стартовый капитал". Имея на 10-ке всего 44-45 минут, при этом не с нуля, а бегая уже более года, то улучшить время до нужных 38-39 минут вряд ли получится и за год. Так, что резюмируя все вышесказанное, реальные цели на 2011г. это: 10 км - 00:40:00; 21,0975 км - 01:30:00; 42,195 км - 03:10:00.
ROM: Forrest пишет: Хочу в 2011 пробежать марафон за 3 часа (даже попытаться). Для меня какой-то новый вызов. Сейчас результат не фонтан, т.е. за 3:40 теоретически я способен это сделать, а практически черт его знает. результат 03:00:00 часа крайне маловероятен: коэффициент за – 99.0, против - 1.01. Так, что если "поставить" на благоприятный исход 100 $, то можно получить 9900 $.
Иркутск, в смысле да: Chapay пишет: Действительно, не видел. Но почему-то во впечатлениях от тех кто был не припомню этих восторгов. Я так понимаю, чтобы такое увидеть нужен чистый лёд, а есть ли он в марте? Наверное, уже одни сугробы? Лед есть и его очень много. Первая половинка - это сугробы и переметенка - почти 20 км сугробов. На середине появляются проплешины льда, последняя 10-ка - чистый (и очень скользкий) лед. Без шипов на нем - каторга:( Ну еще сильный ветер (чаще встречный) и яркое солнце. А самое интересное: что слышно, как лед иногда трещит. Если вспоминать, что бежишь над 1,5 км пропастью, то от этого треска становится как-то.. веселее :)))) В целом трасса просто тяжелая, а после финиша уже ничего не надо: ни льда, ни солнца, вообще ничего:) Так что красивый лед надо смотреть до пробега. 2Forrest - так что, если вы решитесь, будет здорово
С. Петрович: Vald пишет: 3:00/42 км не требуют пахоты для молодого мужика. мне кажется, что мужик, кроме молодости должен быть таки худощавого телосложения. типа, с дефицитом массы тела, если посмотреть на него со стороны.
Wizzzard85: ROM пишет: 1 - экстенсивный, объемы от 150 км/нед и выше, что проблематично (работа, семья, травмы); 2 - интенсивный, от скорости, желательно 10 км из 38:00 мин, что тоже за такой малый промежуток времени маловероятно. а если попытаться выбрать смешанный путь?
Forrest: Wizzzard85 пишет: а если попытаться выбрать смешанный путь? присоединяюсь к вопросу?
Chapay: Иркутск, в смысле да пишет: последняя 10-ка - чистый (и очень скользкий) лед. Без шипов на нем - каторга: Кстати запрещены ли коньки Положением? (можно и протащить их в рюкзачке 30 км, если всё-равно по сугробам бежать). И спрашивается, зачем стартовать от Слюдянки по сугробам, если можно прямо с Листвянки бежать навстречу красивейшему восходу (если будет ясно) вдоль красивого побережья со скалами и тайгой в сторону Б. Котов и Б. Голоустного? Проверил. До Б. Голоустного как раз 42,5 км! Там как раз дорога есть. Можно оттуда эвакуировать назад в Иркутск или Листвянку. Иркутск, в смысле да пишет: А самое интересное: что слышно, как лед иногда трещит. Если вспоминать, что бежишь над 1,5 км пропастью, то от этого треска становится как-то.. веселее :)))) Да, там любят рассказывать, что утопленников не ищут. Пока тело опускается его целиком поедают рачки-санитары Байкала.
Chapay: Forrest пишет: присоединяюсь к вопросу? Vald, по-моему, как раз это и предложил. Идея в том, чтобы не умирать на тренировках, достигая каких-то параметров (что называется "пахать"), а умеренно подгружаться ускорениями или фартлеками, имея ввиду какую-то цель прогресса, но главное без провалов (сосредоточенно) и всё время в тонусе (в кайф от нагрузки).
Иркутск: Да вроде запрещены, хотя не знаю )) даже не думал о таком, всегда бегал в марафонках и без шипов 0_о Раньше и была трасса вдоль, но тут видимо вся соль в пресечении озера. Для немцев, которых больше наших участвует (что печально конечно) это заманчиво. Финансы дает турфирма, поэтому они и решают всё. Хорошо хоть в этот раз для местных не делали взнос за участие. А так 500 р за участие брали с наших, не знаю сколько с немцев просили. Ну а если сойти, то все равно нескоро увезут, на ветру можно замерзнуть, так что только вперед ))))
Chapay: Иркутск пишет: Для немцев, которых больше наших участвует (что печально конечно) это заманчиво. Конечно, были б мы побогаче обязательно бы приезжали. 15 -20 т.р. скататься одному на выходные - жена не поймёт
ROM: Wizzzard85 пишет: а если попытаться выбрать смешанный путь? но для начала надо определить к чему больше предрасположен организм. Мишель пишет: правильно но надо выбирать -быстрый марафон или хороший сверхмарафон потому что когда серьезно готовишься к сверхдлинным скорость все равно падает втч на марафоне Не всегда, иногда, и увеличивается. Я, например, с середины 90-х шел по смешанному пути, разумное сочетание объема и скорости. Годовой объем был на уровне 6500-7000 км в месяц, плюс 2 работки в неделю. В этот период личный рекорд на марафоне 02:46:53 (1997г.). Потом начал бегать сверхмарафон, объем увеличился с 7000 км до 8700км в год. При этом работы практически делал редко 2-3 раза в месяц. В 2004г. готовился к суточному, соответствено и объемы. В мае на ЧР после 10 часов (100,4 км) сошел из-за травмы. Через пару недель начал подготовку к Питеру. За 7 недель до марафона объем 152 км + 1 темповой 30 км 02:06:24. За 6 недель - 173 км + 20 км 01:19:16. За 5 недель - 224 км без работ. За 4 недели - 270 км + 25 км 01:45:47. За 3 недели - 180 км + 12 км 00:48:09. За 2 недели - 141 км + 10 км 00:38:14. За 1 неделю - 76 км (5 дней) + работа 8х400/400 по 80-85 сек. 07.08.2004г. по ходу подготовки к суточному бегу пробежал марафон по личному рекорду 02:43:56. Вот вам и объемы. Forrest пишет: присоединяюсь к вопросу? Мне видится, что в 2011 году приоритетными сделать дистанции 5, 10, 20 км. Надо повышать дистанционную скорость плюс параллельно специальную выносливость (если получится). Т.е. на 2011г. достаточно запланировать 1-2 марафона, а 10-ки и прочую мелочь бегать практически еженедельно.
220W: ROM пишет: а 10-ки и прочую мелочь бегать практически еженедельно. \ можно и ежедневно, если прикинуться инвалидом
феникс: Пробежать марафон из трёх цель хорошая,но не нужно зацикливаться на цифрах.а то они невольно начинают давить на психику! сам я в 2005-ом году пробежал ММММ почти не тренируясь за 4:17(до этого спортом никаким не занимался),а через год там же показал 3:01,причём силы оставались ещё бы опыта побольше и если бы в середине не струсил,то из 3-х реально было пробежать! Этот марафон к слову был 4-м за три недели! Но мне тогда было 22года и я не имел лишнего веса! всё-таки цели определённые РОМом более реалистичны для вас на данном этапе! И как я уже писал выше не подпадайте под магию цифр,берегите нервы,по себе знаю, когда перестал думать о цифре 3ч. легко стал выбегать из 3-х! Конжак я бы не советовал,пустая трата времени и денег,горки можно и в Крылатском найти для тренировок! насчёт Иркутска пусть Робинзон посоветует.он ведь рекордсмен трассы у нас! 6ч. можно попробовать конечно.но какой в этом смысл??? также я бы не советовал вам делать тренировки более 40км. Успехов!
yola: ROM пишет: Мне видится, что в 2011 году приоритетными сделать дистанции 5, 10, 20 км. Надо повышать дистанционную скорость плюс параллельно специальную выносливость (если получится). Т.е. на 2011г. достаточно запланировать 1-2 марафона, а 10-ки и прочую мелочь бегать практически еженедельно Собственно говоря, 5-10-20 в соревновательном темпе хотя бы 2 раза в месяц и позволят наработать спецвыносливость ;-), только не забывать добирать объемы. Что-то подобное у меня получилось весной 2007, когда март-апрель прошли в сплошных стартах по выходным, с длительными "добеганиями" после соревновательной дистанции. К сожалению, с тех пор ни разу не удалось воспроизвести такой шаблон :-(
Andrew: Что-то подобное у меня получилось весной 2007, когда март-апрель прошли в сплошных стартах по выходным, с длительными "добеганиями" после соревновательной дистанции. А что ты делал на неделе в 2007? Только медленный/умеренный бег, или скоростные тоже присутствовали?
Мишель: ROM пишет: Не всегда, иногда, и увеличивается. хмммм мне отошла после сотки и искала себе марафон в январе очень интересно как у тебя получилось. У подруги 8:09 на сотке но сейчас не может их 1:27 выбежать на ПМ-застой. Она думает это от того что все эти годи она на сверхдлинные бежала. До этого -еще давно она из 5и мин выбежала на милю. Она хочет пробовать быстрый марафон в 2011 но держать темп выше 4.10-15 ей очень тяжело зато она может чуть по тише доллллго и доллллго.
влад: yola пишет: А 10 км из 0:36:00 тоже есть? Это тоже было. Только позже- в 23.В 35 2км-6.24,3км-10.02,5 км-17.14,10км-36.59,15км-57.40.
влад: yola пишет: 400 км в месяц, две работы в неделю, 1 длительная (дольше 2:00) раз в две недели, При подготовке к марафону КЛБ"МИР" за 7 месяцев набрал более 2,5 тыс км(т.е около 360км в среднем),последние четыре как раз по 400 где то,пробежал 32 длительных от 1,5 до 2,5 часов,провёл 5 пробежек от 30 км и более,последняя на 33км за 2 недели до старта по 4.39 в среднем,по ходу 21км 1.36.За 4 дня пробежал 5 км по стадиону за 19.03 после работы,очень легко.Последние 2км 7.32.На самом марафоне первый круг(14км) 62.15,половина-1.36.00.С горы на Косыгина пошёл пешком-так прихватило икроножные мышцы,что думал сходить.Вторая половина 2.12.Очень хотелось медаль получить.
marik: феникс пишет: и если бы в середине не струсил A чего/кого ты струсил? феникс пишет: также я бы не советовал вам делать тренировки более 40км. Да, ты прав. Достаточно 20-30 км чтобы почуствовать "инвалидность" ног
Марафонец: marik пишет: Да, ты прав. Достаточно 20-30 км чтобы почуствовать "инвалидоность" ног И спец и жнец и на дуде игрец!!!
yola: Andrew пишет: скоростные тоже присутствовали? За март-апрель: 5 работ (2 горки, 2 10*800/400, 1 фартлек+СБУ - с твоим, между прочим, участием), в апреле 4 старта - 10, 20, 10, М; остальное - лениво-восстановительно, тягуче-долго и бодро-утомительно.
yola: влад пишет: За 4 дня пробежал 5 км по стадиону за 19.03 после работы,очень легко.Последние 2км 7.32 Может, погорячился? за 4-то дня до марафона?
Мишель: Марафонец пишет: Да, ты прав. Достаточно 20-30 км чтобы почуствовать "инвалидоность" ног это только разминка
Марафонец: yola пишет: Может, погорячился? за 4-то дня до марафона? Мое мнение-ничего страшного,что влад сделал такую работу! Поставило его по другой причине! По какой-это другой вопрос и тут нужно основательно разбираться.
marik: Мишель пишет: это только разминка Ага, ноги и организм ещё не втянулись в бег...
Марафонец: Мишель пишет: Марафонец пишет: цитата: Да, ты прав. Достаточно 20-30 км чтобы почуствовать "инвалидоность" ног это только разминка Извините,но я это не писал!
marik: Марафонец пишет: Извините,но я это не писал! Мы заметили с Мишель...
влад: yola пишет: Может, погорячился? за 4-то дня до марафона? Сейчас трудно сказать.Дело ещё в том,что апрель этого года на работе выдался очень нелёгким(как впрочем и весь год).Постоянные авралы,нервотрёпка,перенапряжение,в т.ч. и физическое.Но бегалось очень легко.После "МИР"а я ещё и десятку пробежал за 40.06,готовясь к часовому бегу.Потом, правда, простыл и результат немного не такой получился на какой рассчитывал.Летом "Белочка" как тренировка за 4.11 по жаре.А в октябре "Лосиный остров" за 3.40 ,чему ты был свидетелем.Готовился к нему только на длительных в основном.Жара,дым и работа "здоровье"отняли,не успевал восстанавливаться.Разбежался только за три недели до старта.Готов был на 3.35,побежал чуть быстрее.Всё бы ничего,но за 9км опять та же проблема с голенью и икроножными.Но теперь я,кажется,знаю в чём решение.
Мишель: оопс...
Chapay: ЮГ пишет: Я не понял"А кого все-таки сожрали?Или вопрос не в тему? Марафонец пишет: Написано же-УТОПЛЕННИКА! Марафонца не успели-убежал! Извиняюсь за оффтоп про Байкальский марафон и сопутствующие этому ассоциации-воспоминания. Надеюсь мы с такой далью - Иркутском не зашли слишком далеко, чтобы совсем зафлудить тему, но наоборот несколько скрасили традиционный флейм супертрадиционной темы (пусть, и не теряющей с годами своей остроты).
Haunter: Да вы не извиняйтесь, это тема сплошной флуд. При таком подходе надо ставить цель в 2 часа, тренироваться как в сотне, а на выходе иметь 3 с половиной часа на зубах. Удачи на дорогах...
феникс: Так бывает,что вроде и работаешь много,и бегается легко при этом,а на соревнования энергии не хватает,не физической,не психической! То есть скорость держать не хочется!
С. Петрович: феникс пишет: вроде и работаешь много,и бегается легко при этом,а на соревнования энергии не хватает Слава, признайся, что ведь бывает и наоборот
феникс: Всё бывает! Вообще всё от настроя зависит! Я,например,в последнее время еле еле себя на тренировки выгоняю! постараюсь на БиМе разменять 3ч.
PutNic: феникс пишет: Я,например,в последнее время еле еле себя на тренировки выгоняю! постараюсь на БиМе разменять 3ч. Опять скромничаешь.
S.Max: Прочитав все выше написанное, понял, что нужно собираться и бежать! Собрался и побежал
ROM: для этих целей надо бы завести ветку "Курилка". Уже и Forrest не задает вопросов и ничего не пишет. Forrest пишет: Буду рад услышать Ваши советы, А, советов последние два дня - хоть пруд пруди!
Forrest: ROM пишет: А, советов последние два дня - хоть пруд пруди! Я только читаю, уже давно понятно на форуме, что дельные советы можно получить только в первые два дня после размещения темы, потом сплошной флуд, так что чего писать то.
Vald: Forrest пишет: уже давно понятно на форуме, что дельные советы можно получить только в первые два дня после размещения темы, потом сплошной флуд, http://maraforum.borda.ru/?1-13-200-00000025-000-0-0-1224616733 http://maraforum.borda.ru/?1-13-160-00000011-000-0-0-1234323926 http://maraforum.borda.ru/?1-13-120-00000105-000-0-0-1257094498
Ihori: sphinx пишет: сутки походить пешком, и желательно ночью Это в Арктике или в Антарктике что ли? Так билет, поди, дорогой.
старичок: Forrest пишет: Целевой старт на этот результат определен: ММММ Forrest пишет: более менее нормальная организация А. Пахомов пишет: Место и время для лучшего результата в сезоне также одобряю А как вам следующая штуковина, что скажете? результат на ММММ: минимальные потери 2:10-2:24 - 1,5 мин 2:25-2:39 - 2 мин 2:40-2:49 - 2,5 мин 2:50-2:59 - 3 мин 3:00-3:19 - 4 мин 3:20-3:39 - 5 мин 3:40-3:59 - 6-7 мин 4:00-4:59 - 8-10 мин
С. Петрович: старичок пишет: результат на ММММ: минимальные потери ну-ну, и что это за потери? просветите-ка???
salvataggio: Forrest пишет: Первый набор объемов и так до 18 недель до самого марафона Форрест, желание похвально! будь осторожен с увеличением беговой нагрузки и постоянно смотри как ОДА востанавливается. меня от результата в 2:59 останавливает неспособность ОДА переносить адекватные этому результату беговые тренировочные нагрузки и очень слабое востановление. больше 1 серьезной тренировки на неделе организм провести не дает - например после суботней длительной 30км за 2:23 востанавливаюсь целую неделю и только к пятнице начинаю ощущать здоровье - возможно это результат возраста. Форрест, желаю успехов!
Мишель: salvataggio пишет: например после суботней длительной 30км за 2:23 востанавливаюсь целую неделю и только к пятнице начинаю ощущать здоровье - возможно это результат возраста. как у тебя со сном???? это БОЛЬШУЮ роль играет. Возраст это тоже фактор но я знаю девушек за 40,которые проводят 2 работки в неделю +длительные. Она на марафон и сверхдлинные бегут.
salvataggio: Мишель, сплю вроде нормально с 22-23:30 до 6. у меня мыщцы после хорошей тренировки долго не работоспособны - именно они меня ограничивают.
Forrest: Сейчас решил месяц отдыхать, а именно: бегать по 10 км, но через день и до 5мин/км. В выходной объем по больше по нарастающей. 20-25-30, но уже медленно (до 150-160 пульс), может последние 5 км, быстро для тонуса. Все же чувствую какую то усталость от бега, или правильнее аппатию. Может зима придавливает, может просто устал, еще на работе черте что. Да и пятки что то болеть стали, в общем все сразу как то накатило. Но думаю к новому году раскочагарюсь, а там посмотрим. Опять же сплю плохо, вот вчера только уснул в 21.30 и в 7 утра еле глаза продрал, усталость есть какая ни какая.
Ihori: Forrest пишет: уснул в 21.30 и в 7 утра еле глаза продрал Чтоп я так жил!
влад: ROM пишет: Заболтали... Есть тут такие спецы!Vald пишет: Уже давно понятно ,что существует вредная привычка не листать Форум , а настаивать на свежих советах Ну так на свежака всегда интереснее,а потом,вдруг что-то новенькое родилось!
Chapay: А влад пишет: Ну так на свежака всегда интереснее,а потом,вдруг что-то новенькое родилось! Родилась идейка! Что если мы с Форрестом зарубимся? Условно "на.... пробегание марафона из трёх" - было бы круто. Хотя бы на пробегание ближе к этому "рубежу" (3 часа). Т.е. кто за сезон 2011 более преуспеет как можно ближе продвинуться к 3м часам. ЛР у нас почти одинаковые. Может, у меня немного получше, и чуть больше марафонов, но Форрест более последователен и напорист в тренировках. Материальных призов не предполагаю, чисто на интерес. В-общем, можно считать это вызовом на дуэль. (Разумеется дружескую. Для не дружеских дуэлей есть форум ) Кстати, было бы прикольно, если бы все желающие нашли себе партнёров для заруб (да, в-принципе, можно и несколько на одного и как угодно) и можно было бы поделиться на 2 команды. Побеждает команда выигравшая больше дуэлей. Имена дать нейтральные. Скажем "43" vs "34".
влад: Chapay пишет: кто за сезон 2011 более преуспеет как можно ближе продвинуться к 3м часам. Вот оно и родилось! У меня нечто подобное тоже в голове витало.Марафон за 3 часа я вряд ли осилю, пока надеюсь. А вот свой ЛР(3.40.57) улучшить хотелось бы.Так что я присоединяюсь! Это уже не дуэль,целый матч!
влад: Chapay пишет: кто за сезон 2011 более преуспеет как можно ближе продвинуться к 3м часам. Вот оно и родилось! У меня нечто подобное тоже в голове витало.Марафон за 3 часа я вряд ли осилю, пока надеюсь. А вот свой ЛР(3.40.57) улучшить хотелось бы.Так что я присоединяюсь! Это уже не дуэль,целый матч!
Chapay: влад пишет: А вот свой ЛР(3.40.57) О! Наш человек! (мой 3:40:28 - если не ошибаюсь в секундах). Если это вызов, то принимаю [img src=/gif/smk/sm38.gif] Но вызов Форресту остаётся в силе! П.С. 3 часа - это так, название темы. У всех нас цель одна - бежать быстрее, а там видно будет.
влад: Chapay пишет: У всех нас цель одна - бежать быстрее, а там видно будет. Chapay пишет: Если это вызов, то принимаю Я уже начал готовиться.Целевой старт:марафон КЛБ"МИР"2011.
Forrest: Chapay пишет: Родилась идейка! Что если мы с Форрестом зарубимся Я за, но конечный старт должен быть один, т.к. тогда будет разное время на подготовку. Я выбрал ММММ, причины назвал! Ваши предложения? МИР для меня рано, у меня задача за зиму набрать объем а не скорость!
Ra: Forrest, а ты вроде в ДЖ-2011 планировал участвовать. Передумал?
Chapay: Forrest пишет: Я за, но конечный старт должен быть один, т.к. тогда будет разное время на подготовку. Я выбрал ММММ, причины назвал! Ваши предложения? Если это принципиально, то можно и 4М выбрать. Я правда, другое имел ввиду. Каждый бежит где и когда ему удобнее, главное в 2011 году и на официальном марафоне (не тренировке). Но если это критично, то готов уступить в этом вопросе. П.С. Сейчас, может, не лучшее время думать о каких-то подвигах. Пока имеем климатически-межсезонную депрессуху, но передряги перемелются, а весь сезон ещё впереди. Так что самое время искать новые мотивации и добавлять их к старым, проверенным.
влад: Forrest пишет: Я за, но конечный старт должен быть один А если конечный результат.Не обязательно бежать всем вместе и выявлять лучшего в конкретном месте.Стартов может быть сколько угодно.Chapay пишет: Каждый бежит где и когда ему удобнее, главное в 2011 году и на официальном марафоне (не тренировке). Forrest пишет: МИР для меня рано, у меня задача за зиму набрать объем а не скорость! До МИРА ещё пять месяцев.Можно и обьём и скорость набрать.После зимы два месяца на подъём скорости.
Forrest: влад пишет: А если конечный результат.Не обязательно бежать всем вместе и выявлять лучшего в конкретном месте.Стартов может быть сколько угодно.Chapay пишет: Дата конечного старта должна быть определена сразу, т.к. разное время подготовки, но это не отменяет целевой старт сделать для каждого свой ранее этого срока. С другой стороны вполне логично что если вы личник планируете на МИР, то поидее на ММММ будет еще лучше. В принципе, можно просто как конечный старт определить ММММ, если лучший результат будет ранее то его принимаем как основу. Но после ММММ результаты в расчет не берутся.
Forrest: влад пишет: А если конечный результат.Не обязательно бежать всем вместе и выявлять лучшего в конкретном месте.Стартов может быть сколько угодно.Chapay пишет: Дата конечного старта должна быть определена сразу, т.к. разное время подготовки, но это не отменяет целевой старт сделать для каждого свой ранее этого срока. С другой стороны вполне логично что если вы личник планируете на МИР, то поидее на ММММ будет еще лучше. В принципе, можно просто как конечный старт определить ММММ, если лучший результат будет ранее то его принимаем как основу. Но после ММММ результаты в расчет не берутся.
влад: Forrest пишет: Дата конечного старта должна быть определена сразу, т.к. разное время подготовки, но это не отменяет целевой старт сделать для каждого свой ранее этого срока. А может не стоит всё таки привязываться к конкретному сроку.Установить период-2011 год.Кто в следующем году показывает лучшее время,тот и лучший.влад пишет: Целевой старт:марафон КЛБ"МИР"2011. Этот марафон удобен для меня в плане подготовки,но я не настаиваю сделать его пиковым для всех участников дуэли.Forrest пишет: после ММММ результаты в расчет не берутся. Второй марафон на время планирую осенью.Будет ли это ММММ не уверен.Каким будет лето неизвестно.
Мишель: salvataggio пишет: Мишель, сплю вроде нормально с 22-23:30 до 6. у меня мыщцы после хорошей тренировки долго не работоспособны - именно они меня ограничивают. спортсменам как МИНИМУМ должны спать не меньше 8 ч в сутки. Я недавно читала что за каждую милю,который пробегаешь в неледю надо столько же добавить к этим 8 часам. Например 80 миль в неделю (130км) надо спать почти 9.5ч. Сама по себе могу согласиться с этим. если я работаю двойную смену(уроки утром.вечером как бывает 2-3 раз в неделю) я без тихого часа днем не могу. После сотки я несколько дней спать хотела и будильник не ставила спала 12-13ч в день где то 4-5 дней подряд. Но тоже устала была после дороги.
Мишель: Forrest пишет: Опять же сплю плохо, вот вчера только уснул в 21.30 и в 7 утра еле глаза продрал, усталость есть какая ни какая. почему? нарушение сна или перенагрузка?
Денис Е: Для меня тоже проблема сна. Сейчас стараюсь в 11 уже спать, в 6-30 встаю бегать. И все равно отрубаюсь рано. А помнится в давние времена когда не бегал и ничего не делал ляжешь в кровать, и фиг уснешь
Forrest: Ra пишет: Forrest, а ты вроде в ДЖ-2011 планировал участвовать. Передумал? Привет, Александр В таком состояние как сейчас, я о нем и не думаю, мне сейчас 20 км то пробежать. ближе к концу января будет понятно. В общем посмотрим, не загадывая.
Wladimir: salvataggio пишет: меня от результата в 2:59 останавливает неспособность ОДА переносить адекватные этому результату беговые тренировочные нагрузки и очень слабое востановление. больше 1 серьезной тренировки на неделе организм провести не дает попробуй бросить качалку;)
Vald: PutNic пишет: Может надо себя заставить? Не надо себя заставлять... Попробуйте объёмы от 80 миль в неделю и с двумя работами ,типа 20х400 м (то ,о чём сообщала Мишель). И всё у вас получится ( даже сон с 22ч. до 7.30ч. ,если только не прервать его будильником) .
PutNic: Vald пишет: Не надо себя заставлять... Попробуйте объёмы от 80 миль в неделю и с двумя работами ,типа 20х400 м (то ,о чём сообщала Мишель). И всё у вас получится ( даже сон с 22ч. до 7.30ч. ,если только не прервать его будильником) . Объемы у меня соответствуют. С работами сложнее. Пока бегать быстрее 4:20 не могу. Нога ограничивает после травмы... Однако, весной когда бегал быстрее и не меньше спал столько же.
Vald: PutNic пишет: С работами сложнее
Ra: Forrest пишет: В таком состояние как сейчас, я о нем и не думаю, мне сейчас 20 км то пробежать. Юра, надо потерпеть чуток, ещё ровно месяц. Потом световой день начнёт увеличиваться и всё станет нормалды.))))
Ra: Chapay, без преувеличения - идея гениальная. Весь прикол как раз в том, что интрига сохранится вплоть до 31.12.2011.
влад: Ra пишет: что интрига сохранится вплоть до 31.12.2011.
Chapay: Forrest пишет: В принципе, можно просто как конечный старт определить ММММ, если лучший результат будет ранее то его принимаем как основу. Но после ММММ результаты в расчет не берутся. Я могу согласиться на эти условия. (Раз я вызывающий, то должен и условия принимать.) Но, предлагаю подумать! ММММ, идёт, пожалуй, первым в череде осенних марафонов. Выбирая 4М мы отсекаем остальные (Королёв, Самарскую Луку, Курск, Киевский, если будет, и т.д.) Вдруг какие-то обстоятельства сделают старт на 4М невозможным или неперспективным (погода, например). На летние марафоны рассчитывать рискованно. Лето показало каким оно может быть. Остаётся весна и июнь. Сейчас снег нападает и до начала апреля нормально не побегаешь. Так, форму поддерживать. Т.е. получаем, либо нет времени, чтобы серьёзно подготовиться/прогрессировать, либо нет времени на "выцеливание" старта. Предлагаю тогда скорректировать хотя бы так - в зачёт идут результаты, показанные до первых выходных октября (включительно) (Я ориентируюсь на Самарскую Луку.) Имеющийся гандикап в результатах ( около 9 минут) остаётся. Т.е. кто больше улучшит свой ЛР, тот и выиграл. На 9 минут опередить 3ч20мин или 3:30 это уже серьёзно и 3 недели после 4М ничего мне не дадут. Ra пишет: Весь прикол как раз в том, что интрига сохранится вплоть до 31.12.2011 Согласен. Я вижу эти пари, как лишний стимул к тренировкам и прогрессу, но не как, упаси боже, средство для выяснений отношений или способ наживы ( ). Я не верю, что за месяц или два можно что-то кардинально улучшить, если не смог за сезон. А если у соперника получится переплюнуть меня, пробежав позже, то буду только рад. Но если оппонент заранее оговаривает иную дату окончания сезона, то почему бы и нет?
влад: Chapay пишет: предлагаю подумать! До начала нового сезона есть время,не стоит торопиться. Chapay пишет: ММММ, идёт, пожалуй, первым в череде осенних марафонов. ММММ - середина сезона.Chapay пишет: в зачёт идут результаты, показанные до первых выходных октября Конечная дата 31.12.2011. Chapay пишет: Имеющийся гандикап в результатах ( около 9 минут) остаётся. Т.е. кто больше улучшит свой ЛР, тот и выиграл. Умно!Согласен.Chapay пишет: Я вижу эти пари, как лишний стимул к тренировкам и прогрессу, но не как, упаси боже, средство для выяснений отношений или способ наживы ( ). Chapay пишет: А если у соперника получится переплюнуть меня, пробежав позже, то буду только рад. Поддерживаю!
Forrest: Я как бы за здоровый юмор и сам с чувством юмора, но друзья обсуждать в теме про марафон за 3 часа, сурков это жесть. Для этого есть действительно другие ветки, и мне не очень понятно почему молчат модераторы. Но это так к слову. По соревнованию. 1. Участники: Chapay, влад Forrest. Может кто еще захочет, то заявки принимаются до 30 ноября. (обратите внимание, что у нас у всех примерно одинаковый уровень результатов, т.е. люди уже бегущие на 3.20 наверное не наш формат мероприятия) 2. Окончательная дата для выполнения определения результата - 31 октября 2011 года 3. В зачет принимаются только официальные результаты 4. По гандикапу не очень понял и зачем он нужен. Может еще раз стоит рассмотреть этот вопрос. 5. Приз, я не сторонник дорогих призов, но какой нибудь сувенир (символический) можно придумать. Честно не знаю какой, надо подумать. Именно не дорогой, т.е. что бы мы потом всем форумом не обсуждали, кто кому полар не отдал. 6. Ваши предложения. Если все нормально, то с 01 декабря погнали... Я буду вести журнал тренировок, не подробный как это обычно, но поймут. кхе, а обращаться, Юра, в соответствующей теме не пробовали? почистил от флуда, лиц замеченных в оном подвесил в первом сабже - им пока устное замечание!
влад: Forrest пишет: Приз, Даже не знаю,что сказать.Может и правда какую- нибудь медаль придумать. Forrest пишет: Я буду вести журнал тренировок, Тоже готов отчитываться о проделанной работе. [img src=/gif/smk/sm12.gif]
West: Forrest пишет: Участники: Chapay, влад Forrest. Может кто еще захочет А меня возьмете [img src=/gif/smk/sm10.gif] ? Пока не айрсер, но заявка уже отправлена. Лучшее время на марафоне 3:42:00 (Челябинский марафон 2010)
влад: West пишет: не айрсер, Я тоже. Я не против.
Ra: Ёптыть, единственная нормальная тема за последние месяцы. Заходишь почитать, а тут хомяки.)))))))) Forrest пишет: 1. Участники: Chapay, влад Forrest. Может кто еще захочет, то заявки принимаются до 30 ноября. (обратите внимание, что у нас у всех примерно одинаковый уровень результатов, т.е. люди уже бегущие на 3.20 наверное не наш формат мероприятия) Ищу спарринг-партнёра. У меня щас 3:18 личник и жопа как чемодан.))))) влад пишет: До начала нового сезона есть время,не стоит торопиться. До ДЖ всего лишь каких-то 2 месяца. Так что торопиться не надо, но и затягивать не будем.)))))))) Chapay пишет: Выбирая 4М мы отсекаем остальные (Королёв, Самарскую Луку, Курск, Киевский, если будет, и т.д.) Chapay - голова, дело говорит. Можно допустить ошибку и слить ММММ, но пару недель отдохнуть и успешно выступить в Королёве, или через месяц в Киеве. Forrest пишет: По гандикапу не очень понял Чот я тоже не осилил, извинити.))))))
Ra: влад пишет: Я тоже Дядь Вова, да Вы ваще в этой команде, на мой взгляд, лишний.)))) Десятку за 42 минуты лупите в тренировочном режиме и заявляетесь к марафонцам, бегущим по 3:40. Чот тут не то.)))))) Давайте лучше ко мне?
влад: Ra пишет: Вы ваще в этой команде, на мой взгляд, лишний. Хочу потенциал реализовать в спокойной обстановке. Судя по соревновательным пятнашкам(63-66 мин)марафон должен быть 3.11-3.22.Но не получается.Может старый уже?
Forrest: West пишет: А меня возьмете Я за.влад пишет: Даже не знаю,что сказать.Может и правда какую- нибудь медаль придумать. Forrest пишет Ну например часы не дорогие с гравировкой (результат и дата), а можно и без них. или так например к 30.11 определяем кол-во участников, потом по 500 р (думаю не обременительно) формируем призовой фонд, по кол-ву участников видна сумма, на нее решим чего за приз и будет. Далее, можем купить сразу. А Андрей на снегобеге вручит.
влад: Ra пишет: Так что торопиться не надо, но и затягивать не будем. Уже приступил к подготовке и сделал три тренировки на этой неделе.В воскресенье первая длительная,пока на 18 км. Ra пишет: Чот я тоже не осилил, извинити. Мысль в том,что учитывается время прогресса,а не абсолютно лучшее.А так себе это представляю.
влад: Forrest пишет: Ну например часы не дорогие с гравировкой (результат и дата), а можно и без них. или так например к 30.11 определяем кол-во участников, потом по 500 р (думаю не обременительно) формируем призовой фонд, по кол-ву участников видна сумма, на нее решим чего за приз и будет. Далее, можем купить сразу. А Андрей на снегобеге вручит.
Forrest: еще вариант, на МИРе видимо все пересечемся. Скидываемся. Сдаем Андрею, решил без него определить его, как ответственное лицо. он покупает приз, сам решит какой. На снегобеге вручает. Вот Вам и сюрприз и удовольствие. Под громкие аплодисменты одноклубников. Хотелось бы услышать мнение самого Андрея
влад: Forrest пишет: еще вариант, на МИРе видимо все пересечемся. Скидываемся. Сдаем Андрею, решил без него определить его, как ответственное лицо. он покупает приз, сам решит какой. На снегобеге вручает. Вот Вам и сюрприз и удовольствие. Под громкие аплодисменты одноклубников. Хотелось бы услышать мнение самого Андрея
влад: Forrest пишет: Под громкие аплодисменты одноклубников. Осталось теперь только в IRC вступить!
West: влад пишет: Осталось теперь только в IRC вступить Коллективная заявка в IRC?))
Forrest: влад пишет: Осталось теперь только в IRC вступить! кому?
влад: Forrest пишет: кому? Мне,конечно!
Forrest: влад пишет: Мне,конечно! так зачем дело встало. В общем ждем предложений от Чапая и утверждаем наше положение. А так же нужен ответ Андрея.
Ra: Forrest пишет: Ну например часы не дорогие с гравировкой Юра, не все носят часы, а тем более - не все носят недорогие часы.))))) А вот пополнить коллекцию новой медалью - это можно. Обойдётся дешевле, а ценность будет выше. Причём медалей должно быть по кол-ву участников. Первое или первые три места - именные, а остальным - за участие в турнире. влад пишет: Судя по соревновательным пятнашкам(63-66 мин)марафон должен быть 3.11-3.22. И это по самым скромным прикидкам. А давайте всё-таки ко мне в пару.)))))))) Подумайте.
smile-ul: Меня возьмете??? личник 3:28.
Forrest: Ra пишет: Юра, не все носят часы, а тем более - не все носят недорогие часы.))))) А вот пополнить коллекцию новой медалью - это можно. Обойдётся дешевле, а ценность будет выше. Причём медалей должно быть по кол-ву участников. Первое или первые три места - именные, а остальным - за участие в турнире. Да это только как пример, первое что в голову пришло. Про медаль тоже хорошая идея, но думаю нас будет всего четверо, так что медаль можно и одну, а остальным тренироваться (улыбка) Вот и предлагаю, пусть Андрей придумает (он все же массовик затейник в клубе), и вручит а для нас и особенно победителя приятная неожиданность.э ну и до кучи с тебя киевский торт (улыбка)
Forrest: smile-ul пишет: Меня возьмете??? личник 3:28 Я не против! но 3:30 это наверное ограничение на включение в наше соревнование.
влад: Ra пишет: Первое или первые три места - именные, а остальным - за участие в турнире. Тоже хорошая идея!Ra пишет: И это по самым скромным прикидкам. А давайте всё-таки ко мне в пару.)))))))) Подумайте. Да нет,Саша.Я к себе более критически отношусь.Сначала надо подумать о проблеме 3.30,а там посмотрим.Был бы я чуток помоложе,тогда другое дело.
7jupiter7: Forrest пишет: Ну например часы не дорогие с гравировкой За часы и я б поучаствовал. Запишите.
Мишель: Ra пишет: Ищу спарринг-партнёра. У меня щас 3:18 личник и жопа как чемодан.))))) +++1 [img src=/gif/smk/sm54.gif] в хиты! не понимаю- конкурс -кто может из 3х выбежать до 31-10-11?
Chapay: Forrest пишет: Если все нормально, то с 01 декабря погнали... А погнали! Гандикап оставим для Грязебега. (Тут Евро нужен, чтоб всех расставить, а у нас ума не хватит ) Чем проще, тем лучше! (Имел ввиду, что брать в расчёт лишь прогресс от текущего рез-та. Но тут начинаются вопросы, что считать текущим ЛР? А за сколько посл. лет? "А это я по горкам бежал!" "А я против ветра" и т.д. Так что бум считать, что уровень у нас одинаковый. Победит, кто его (ЛР) установит повыше других. West, хотелось бы сначала познакомиться. Пока страничку с Вами на страничке "мы" не нашёл. Интересует ..., в-принципе, всё Ну а в частности, беговой опыт. Перерыв, если был. Текущие результаты и лучшие результаты на разл. дистанциях, ну и т.д. Если, например, выбегаете 10-ку из 40 мин, то я Вам не пара :( (в 2011 году уж точно). И ещё по идее и по порядку наших "разборок". Регистрация, конечно, пусть будет открыта, но не хотелось бы оказаться ... в толпе. Да и потом, можно разойтись во мнениях кого "принимаем", а кто нам "не товарищ" Т.е. хотелось бы остаться в формате спаррингов. Т.е. каждый решает для себя с кем он соревнуется или даёт своё согласие. Спарринг состоится только при условии согласия обоих спарингующихся и никаких других условий не нужно. Даты по-умолчанию - сезон 2011 или как договорятся между собой. Проиллюстрирую гипотетической таблицей, отражающей ход дела: Во второй строке и втором столбце отображаются текущие ЛР на марафоне. В перекрестьях разница в ЛР между соотв. участниками. Минус - означает проигрыш того, кто в строке тому, кто в столбце. Серый квадратик означает, что участники "не играют" друг с другом. Так что техническая сторона дела (таблица в Excele) практически готова. Ra, извините, Вас пока не включил, т.к. не хотел рисовать одни серые квадратики. Почему таблица, а не просто столбец, упорядоченный по ЛР? - Во-первых, чтобы не превращать пари в турнир. Во-вторых, компактно видеть в одном месте кто с кем соревнуется и какой текущий расклад. Как искать себе оппонентов? способ 1. Заявить на форуме: имею ЛР ХчЧЧминЧЧсек на марафоне. Буду рад заключить пари с теми, кто хочет со мной потягаться. Получить минимум одно согласие. И чтобы результаты отображались можно сообщить мне. Я впишу в таблицу (мне не сложно). способ 2. Постучаться в личку/почту/позвонить/сагитировать на пробежке и т.д. Что ещё? Призы? Сувенирчик победителю то проигравшего с памятной надписью: "Обещаю надрать задницу в следующем сезоне!" ... ? или что-то в этом роде. Есть время подумать. Что-нитть придумаем. Предлагаю обсудить то, что я напредлагал.
Chapay: Почитал посты. Свой писал слишком долго Если думать про главный приз, то первое что пока пришло в голову - дать его тому, кто выиграет больше всех пари (по кол-ву, а не по качеству ) (Ох уж эта головная боль с взиманием сборов с участников, раскиданных по 1/6, а то и по всей 1/1 части суши! ) А на что идёт игра в личных "разборках" - об этом договариваться в личке и не флудить Рез-т договорённости можно оглашать по желанию сторон. (Чтоб удовлетворить любопытство остальных - что там у них на кону стоит?) А можно и не оглашать. Не вижу в этом проблемы.
PutNic: smile-ul пишет: Меня возьмете??? личник 3:28. Судя по тренировкам в Garmin Connect, у вас более высокий потенциал.
West: Chapay пишет: West, хотелось бы сначала познакомиться. Пока страничку с Вами на страничке "мы" не нашёл. Интересует ..., в-принципе, всё Ну а в частности, беговой опыт. Перерыв, если был. Текущие результаты и лучшие результаты на разл. дистанциях, ну и т.д. Если, например, выбегаете 10-ку из 40 мин, то я Вам не пара :( (в 2011 году уж точно). Заявка отправлена, так что как только администратор доберется и поставит визу "Принят")) то появлюсь и там. Ну а сейчас коротенько по Вашим вопросам: Беговой опыт: с 20 марта 2010 - по настоящее время Перерыв: 10 октября 2010 - 21 ноября 2010 (в связи с тем что 9.10.2010 на Шадринском марафоне небольшую травмочку получил) Текущие результаты: 07.08.2010 Сибирский международный марафон г. Омск 42,2 04:55:23 14.08.2010 Сверхмарафон "Самопреодоление" г. Челябинск 50км 05:44:19 29.08.2010 Горный марафон "Забег за облака" г. Златоуст 42,2 05:49:01 12.09.2010 Челябинский марафон 42,2 03:42:00 09.11.2010 Шадринский марафон 42,2 04:08.12 10 км бегал всего один раз 9.05.2010 (кросс посвященный 65-летию победы). Результат 44 минуты с копейками
Chapay: Извините, в профиле, тоже мало информации. Даже не знаем как Вас звать-величать и во сколько лет начитают ТАК марафонить? Чесговоря, крайне поражён ТАКИМ кол-вом марафонов, включая Конжак (!) и даже один пробег 50 км(!). И всё это при совсем небольшом беговом стаже. Насколько серьёзна "травмочка"? При таком начале (если это начало) можно и серьёзно "встать". В-общем-то, по-результатам, мы действительно близки. Так что, предварительно, и с некоторой опаской, готов и с Вами "зарубиться".
West: Chapay пишет: Извините, в профиле, тоже мало информации. Владимир, 1985 г.р. Вы немного ошиблись "Забег за облака" это Челябинская область, Конжак - Краснотурьинск Свердловская(там я еще не был, но планирую в 2011) Травмочка ..поскользнулся на "лежачем полицае" потянул ногу, поэтому и было принято решение "отдохнуть" побольше чтобы надежнее.
Chapay: smile-ul пишет: Меня возьмете??? личник 3:28. Вы уже быстрее бежите, да ещё и молоды к этому. Советую сагитировать быстрого ветерана себе "на растерзание", либо равного по силам и с потенциалом. Не знаю, Ra рискнёт ли?
Chapay: ОК. Владимир (west), я с Вами "дружу", т.е. соревнуюсь за лучший ЛР, также как и с владом и с Forrest'ом.
West: Chapay, отлично Наблюдать за процессом моих тренировок можете в [url=https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Aoj-4RPn9cI9dGtkWlowYU52OWcwZ1MzYlRVMzFicHc&hl=en&pli=1&authkey=CLbop54H#gid=0]дневнике[/url] начинающего марафонца=) Upd. странно, а в режиме предварительного просмотра нормально ссылка отображается https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Aoj-4RPn9cI9dGtkWlowYU52OWcwZ1MzYlRVMzFicHc&hl=en&pli=1&authkey=CLbop54H#gid=0
Ra: Forrest пишет: ну и до кучи с тебя киевский торт (улыбка) Давай определяйся на ДЖ - будет и торт.)))))) 7jupiter7 пишет: За часы и я б поучаствовал. Запишите. Дядя хитрый. Тоже в категорию 3:40 заявляешься?)))))))) Chapay пишет: Forrest пишет: цитата: Если все нормально, то с 01 декабря погнали... А погнали! С 1-го января, наверн? Chapay, я хочу поддержать Вашу первоначальную вводную насчёт того, что приз должен быть символический или отсутствовать вообще. Это пресечёт возможные соблазны злоупотреблений. Главный приз, который получают все участники турнира - дополнительная мотивация. А это - очень немало. пс. Откроете тему? West, используйте сокращалку http://tiny.cc/
Chapay: Ra пишет: пс. Откроете тему? Если не будет принципиальных возражений по формату этой затеи (пари вместо турнира), то да. Завтра открою тему и с начальным вариантом Положения и приглашением к участию. Ra пишет: я хочу поддержать Вашу первоначальную вводную насчёт того, что приз должен быть символический или отсутствовать вообще. Да, я подумал, что какие-то креативно-декоративные медальки/магнитики/... возможны. Если будут креативные идеи, то, может, действительно скинемся (там совсем небольшая нужна сумма). Но если участники между собой (двумя) захотят что-то поставить, то кто ж им запретит? Но выдумывать какой-то утилитарный Главный Приз считаю делом неперспективным. У всех разные вкусы и потребности, не говоря уж о материальных возможностях. Если вдруг возникнет спонсор и что-то учредит, то - другое дело. Тем более, если мы будем меж собой "спарринговать", то кому ж его вручать-то.
влад: Chapay пишет: (пари вместо турнира), Пари так пари! Если Chapay и Forrest согласны,то я готов с ними спарринговать. Chapay пишет: Да, я подумал, что какие-то креативно-декоративные медальки/магнитики/... возможны. Если будут креативные идеи, то, может, действительно скинемся (там совсем небольшая нужна сумма). По поводу приза.Это может быть и что-то более духовное.Например книга с соответствующей надписью.
smile-ul: Chapay пишет: Вы уже быстрее бежите, да ещё и молоды к этому. просто в начале темы разговор шел о 3:00,до которого мне как до Китая....В этом году рассчитываю скинуть 10-15 мин.бегу ли я сейчас быстрее 3:28?-покажут первые весенние старты.По возрасту я конечно моложе,но ведь опыта тоже меньше...
smile-ul: PutNic пишет: Судя по тренировкам в Garmin Connect, у вас более высокий потенциал. Потенциал у всех достаточно хороший....Возникает проблема с его реализацией.... p.s:West судя по всему,мой одногодка)))))
smile-ul: Ra пишет: West, используйте сокращалку http://tiny.cc/ Хорошая сокращалка ,уже пригодилось.спс
salvataggio: Wladimir пишет: попробуй бросить качалку;) Володя, в зале не был с весны.
salvataggio: Forrest пишет: ейчас решил месяц отдыхать, а именно: бегать по 10 км, но через день и до 5мин/км. Все же чувствую какую то усталость от бега, или правильнее аппатию. Да и пятки что то болеть стали, Форрест, во-во - вот про это я тебе и говорю: способность организма к востановлению - определяющий фактор. если бы, как тут некоторые говорят, все зависело бы от пахоты, то, уверен, многие форумчане давно бы разменяли 3 часа - уж силы воли многим не занимать. а вот, подишь ты, организм не дает выполнять намеченные скоростные и объемные планы. Форрест, ставь реальные цели и действуй по обстановке.
С. Петрович: Мишель пишет: конкурс -кто может из 3х выбежать до 31-10-11? ребятки так увлеклись, что проигнорировали интерес дамы Мишель, если ты еще не поняла, объявляется заруба на то, кто больше скинет со своего личника на марафоне в 2011 году. а то просто так бегать уже нет стимула, в смысле, не так интересно
Andrew: способность организма к востановлению - определяющий фактор Ага, как-то так: сначала ОДА, потом способность восстанавливаться (которая сильно связана с продолжительностью и качеством сна, питанием, режимом дня) и, в итоге, все уткнется в природные данные. Кто-то от природы быстрее, а кто-то медленнее. Серега, как твои дела? Не хочешь к нам по субботам в Ромашково присоединяться? (Старты с 11:00, я проезжаю Парк Победы в 9:30). Форрест, ставь реальные цели и действуй по обстановке. Про цели хорошее видео — http://blog.ted.com/2010/09/02/keep-your-goals-to-yourself-derek-sivers-on-ted-com/
влад: С. Петрович пишет: объявляется заруба на то, кто больше скинет со своего личника на марафоне в 2011 году. Петрович,а ты как бы это дело по боку пускаешь?Я правильно понимаю? Или размышляешь пока?
С. Петрович: влад пишет: как бы это дело по боку пускаешь ясное дело, куда мне с такими монстрами тягатся. еще Севку пригласите, пусть попробует со своего личника 10 мин скинуть а вы его легко всей кодлой сделаете а вот мне бы на следующий год из 3.30 выйти - и то хорошо! возраст, батенька, понимаете ли. я же как дядя Толя за два 15 никогда не бегал. разве что во сне, когда маленький был. над холмами, на лесами так, быстро-быстро. даже в животе дух захватывало
влад: С. Петрович пишет: а вот мне бы на следующий год из 3.30 выйти - и то хорошо! Так и я на тоже нацелен.Подумай,Петрович!
Forrest: Chapay пишет: Если не будет принципиальных возражений по формату этой затеи (пари вместо турнира), то да. Конечно пари - лучший результат до 31.10.11 на официальном марафоне. Не надо турниров и расчет вести от лучшего резльтата 2010 , т.е. кто больше скинет тоже не надо. (не нужна мне фора в 9 минут). Просто лучший результат. У меня все марафоны тренировочные, какие л.р. улыбка. Результат 2010 года является отбором к допуску в пари. Ждем тему. Тут думаю можно закрывать.
Мишель: С. Петрович пишет: Мишель, если ты еще не поняла, объявляется заруба на то, кто больше скинет со своего личника на марафоне в 2011 году. подвиг [img src=/gif/smk/sm38.gif] если по личному мне бежать тогда надо их 3х выбежать. [img src=/gif/smk/sm67.gif] в Риге в 2009 мне еле не хватило до ЛР потом(учитивая,что я же старуха) посмотрела в age grading и получилось,что мой 3:04 в 34года считалось выше чем мой 3:02 в 30 лет. Но согласна,что когда есть желание и цель улучшить результат тогда стимул всегда будет.
West: Ra пишет: используйте сокращалку http://tiny.cc/ спасибо, хорошая вещь smile-ul пишет: West судя по всему,мой одногодка Да..но видимо все рассчитывают на мою неопытность
влад: West пишет: Да..но видимо все рассчитывают на мою неопытность Но в Вашем случае возраст скорее преимущество.
West: влад пишет: возраст скорее преимущество скоро узнаем=), сейчас надо возвращаться в колею после "отдыха", решил десятками - пока вроде нормально, как только 10 за 40:00 бегать стану то будем наращивать объемы))
влад: Пока нет снега,скорость надо поднять хотя бы из 42мин на 10км.Но и о длительных забывать не буду.Сегодня запланирована первая на полтора часа.West пишет: как только 10 за 40:00 бегать стану то будем наращивать объемы))
Chapay: Forrest пишет: Ждем тему. Тут думаю можно закрывать. Тема открыта для обсуждения. МАРАФОНСКИЕ ДУЭЛИ Там обсудим положение и все вопросы, а потом найдём постоянное место для нашей ветки.
West: влад пишет: Пока нет снега,скорость надо поднять хотя бы из 42мин на 10км Пока нет снега.. это не про Омск)) Сегодня я старался изо всех сил и пробежал за 47 десятку)..Ничего 5-7 минуток если делать упор пока только на 10км я быстро набегаю, по крайней мере буду стараться
7jupiter7: Ra пишет: Дядя хитрый. Тоже в категорию 3:40 заявляешься?)))))))) Часы ж обещают, можно попробовать и на 3:30
Forrest: Ra пишет: Давай определяйся на ДЖ - будет и торт.)))))) Саш, точно не получиться, форма совсем не та, сегодня вместо двадцатки, пятнадцать пробежал. Бежал медленно, типа отдыхал. Силы есть, но вот желание нет, послал все вместе с холодом и пошел отдыхать. Но тут возможно и подмерз не много, надо было термобелье пододеть, я как то поленился. Так что просто, тупо не подготовлюсь!
влад: Forrest пишет: сегодня вместо двадцатки, пятнадцать пробежал. А я вот,как и запланировал,18км-1.27.24,средний темп 4.51.,ЧСС в конце 140.Чем очень доволен.Начал спокойно,ибо в начале в горку и против ветра,по 5.04 примерно,последние 11 км по 4.45 по ветру.Оделся как надо:три слоя и шарфик под ветровку.Не замёрз.
С. Петрович: влад пишет: последние 11 км по 4.45 по ветру в таких жестких условиях и такая подготовка - марафон будет на 3.15. или быстрее
orovich: 09-год,56-возраст и т.д. В этом сезоне перешел вместо четырех раз по 12 км в неделю, на 4 раза по 14 км в неделю (всегда с выкладкой ну не меньше 90 процентов или схожу с дистанции,если темп позорный). Весь ноябрь на асфальте, кайф после леса от возможности бежать "технично". Первые полчаса задыхаюсь, терплю, вторые полчаса с длинным финишем, (вторые 7 км всегда почему-то получаются как минимум на минуту быстрее), дыхание легче, на последнем км тренирую толчок. "Переживаю" только за одно - какое время при каком весе , одежда наверно под кг, ну так и хорошо, весной скинем - посмотрим. Между беговыми делаю силовую на верхнюю часть тела. Зимнее ожирение на пару кг уменьшить не могу. Если так выдержу, то на ММММ 2011при 63-65 кг должно быть порядка 3.00. Любые пари когда один бегун платит другому считаю ерундой.
СЮр: orovich пишет: Если так выдержу, то на ММММ 2011при 63-65 кг должно быть порядка 3.00. Да, суперметодика! на ММММ 2012 легко за 2.30 (при 59кг?)- люблю orovich(а) почитать...
феникс: В принципе Оrovich пытается бегать по 14км. на 90% от максимума. Вопрос о каком максимуме идёт речь? Если МПК,то это просто физически не возможно даже для супертренированного молодого средневика или стайера. Если же речь идёт о ПАНО,то это ещё терпимо!
влад: С. Петрович пишет: в таких жестких условиях и такая подготовка - марафон будет на 3.15. или быстрее Условия нормальные. А марафон на 3.15 будет или нет неизвестно. Это только начало.СЮр пишет: люблю orovich(а) почитать... Жаль он нас редко балует. orovich пишет: Любые пари когда один бегун платит другому считаю ерундой. А мы платить и не собираемся.
Editor: orovich пишет: В этом сезоне перешел вместо четырех раз по 12 км в неделю, на 4 раза по 14 км в неделю (всегда с выкладкой ну не меньше 90 процентов или схожу с дистанции,если темп позорный). idee fixe какая-то! а длительные от 25 и больше?
Forrest: влад пишет: А я вот,как и запланировал,18км-1.27.24,средний темп 4.51.,ЧСС в конце 140.Чем очень доволен.Начал спокойно,ибо в начале в горку и против ветра,по 5.04 примерно,последние 11 км по 4.45 по ветру.Оделся как надо:три слоя и шарфик под ветровку.Не замёрз Ну чего уже начали соревноваться, после вчерашней пятнашки. Сегодня 17,5 км за 1 час 28 минут. Средний темп 5:03. Первые 10 км умеренно, последние 7,5 км по 4:50. На улице -17, ветер в лицо, вьюга. Отморозил ухо. Оделся тепло не замерз. (добрая улыбка)
влад: Forrest пишет: уже начали соревноваться Как бы нам не скиснуть раньше времени.Завтра поглядим каково на таком морозе бегать.Сегодня отдых,лёгкое ОФП.Завтра 9км легко.В следующий выходной 20км.
Forrest: влад пишет: Как бы нам не скиснуть раньше времени Да это так для разминки.
влад: Forrest пишет: Да это так для разминки. Конечно.В декабре особо в обьёмах не планирую добавлять.Но длительные до 2 часов доведу.30 декабря у меня традиционный личный пробег на 21 км.Раньше бегал 16.
влад: влад пишет: Осталось теперь только в IRC вступить! Приняли! Теперь мы одноклубники!
Serg:
Ak55: Ребята! Не переоцените свои силы. Ставьте себе только реальные цели. С учетом возраста, занятости по работе и семейного положения. К сожалению, практика обсуждения личных тренировочных планов (в том числе и планов "марафон за 3 часа) на нашем форуме имеет неприятную статистику: в большинстве случаев поставленные цели не были достигнуты. Это и тренировки Lutyi, и тренировки salvataggio и Yola под руководством Stranger, и несколько дуэлей Ерохина. Единственный успешно осуществленный план, который приходит на память - это подготовка taurus'а к Комрадсу, но там основной целью было не показать мастерский результат, а финишировать в контрольное время. Поэтому еще раз обращаюсь к участникам новой авантюры - не сорвитесь раньше времени, не переборщите. Марафон за 4:00 и марафон за 3:30 - практически не отличаются в подготовке. Бежать по 6 мин/км или по 5 мин/км - нет принципиальной разницы в технике бега, можно бежать даже в шаркающей манере, важно только умение терпеть. А марафон за 3:00 требует средний темп 4:15/км, а это уже иная техника бега и, соответственно, иная подготовка. Придется доводить крейсерскую скорость до 4 мин/км, то есть гладкую шоссейную 10-ку бежать из 40 минут! В состоянии ли вы это сделать без риска травмы? Одним объемом и медленным бегом скорость не поднять. Stranger ведь не случайно нагружал salvataggio прыжковой работой, она на самом деле нужна, но Серега перегрузился. Сможете ли найти разумный компромисс и разумную постепенность в нагрузках? Многие из спорщиков ведь далеко не юноши. PS хотя самого тоже подмывает подключиться к вашей затее
Chapay: Ak55 , спасибо за советы. Последнее время я, кстати, о технике бега тоже думаю и даже экспериментирую. Ерохин хорошую ссылку на SkiRun дал. Затея уже приносит первые плоды - я бегаю 2 дня подряд! Вчера 15, сегодня 7. Пока медленнее 5 мин/км. Торопиться не буду. [img src=/gif/smk/sm12.gif] Ak55 пишет: Многие из спорщиков ведь далеко не юноши. Ну мы не совсем уж на 3:00 спорим. Выиграет тот, у кого будет выше ЛР в сезоне. 3:00 -это такой "горизонт событий" [img src=/gif/smk/sm20.gif] [img src=/gif/smk/sm52.gif]
Ak55: Chapay пишет: я бегаю 2 дня подряд! Давай ты свой отчет о плодах напишешь, когда в процитированной фразе слово "дня" сможешь заменить на "месяца". Я тоже бегал 2 дня почти подряд, но перед этим 2 недели вообще не бегал. Куда это годится? Сидел вот, дипломы печатал, до сих пор не закончил.
Vald: orovich пишет: вместо четырех раз по 12 км в неделю, на 4 раза по 14 км в неделю (всегда с выкладкой ну не меньше 90 процентов или схожу с дистанции,если темп позорный) Между беговыми делаю силовую на верхнюю часть тела. Зимнее ожирение на пару кг уменьшить не могу. Если так выдержу, то на ММММ 2011при 63-65 кг должно быть порядка 3.00. Сумма (четыре пробежки в неделю по часу (пусть даже на уровне АнП)+ качание бицепса + похудение на 2 kg ) не даст результат 3:00/42,2 км . Красиво ,конечно , с точки зрения . т.н. гармоничного физического развития ,но не более того. Была уже у цитируемого автора похожая "гармоничная технология" : К сезону 2009 готовился на объемах, в наушниках слушал английский, Митяева...В лесу ,"философически", ах какой я буду марафонец и т.д. Был очень неприятно удивлен, "получив" несколько раз хуже четырех
феникс: А я вот ни разу в жизни не делал прыжковой работы.есть над чем задуматься!
Vald: Ak55 пишет: Единственный успешно осуществленный план, который приходит на память - это подготовка taurus'а к Комрадсу, но там основной целью было не показать мастерский результат... хотя самого тоже подмывает подключиться к вашей затее В рамках Форума вижу два перспективных "проекта" : Мишель (42km -100km ) и Lutyi (100 km -24 часа ). Психологическая ,организационная , методическая поддержка ( каждому в разных пропорциях). "Кровь из носа" -проекты надо двигать По другим см.: Не переоцените свои силы. Ставьте себе только реальные цели. С учетом возраста, занятости по работе и семейного положения.
С. Петрович: Ak55 пишет: Марафон за 4:00 и марафон за 3:30 - практически не отличаются в подготовке. Бежать по 6 мин/км или по 5 мин/км - нет принципиальной разницы в технике бега, можно бежать даже в шаркающей манере, важно только умение терпеть. А марафон за 3:00 требует средний темп 4:15/км, а это уже иная техника бега и, соответственно, иная подготовка. золотые слова, Андрей! что значит судить с высоты личного рекорда в 2 ч. 37 м. дай бог всем здоровья просто добегать до своего марафона в 2011 году.
Ra: Forrest пишет: Сегодня 17,5 км за 1 час 28 минут. Средний темп 5:03. Первые 10 км умеренно, последние 7,5 км по 4:50. На улице -17, ветер в лицо, вьюга. И этот человек говорит, что не готов бежать ДЖ.))))))
Eduard765: феникс пишет: А я вот ни разу в жизни не делал прыжковой работы.есть над чем задуматься! ты быстро бегаешь,потому что бегаешь быстро
Forrest: Ra пишет: И этот человек говорит, что не готов бежать ДЖ.)))))) Саш как раз проблема в том, что силы есть, но нет желания. 17 км это половина от 34 лет в мой день рождения. Так как нет возможности пробежать 34 в д.р. (времени) то решил сделать чуть больше половинки, дабы войти 34-35 с запасом. (улыбка). Тем себя и с мотивировал.
феникс: Я бы не сказал,что бегаю быстро,всё это на прошлогодних дрожжах!)))
Ra: Forrest пишет: 17 км это половина от 34 лет в мой день рождения. А! точно! у тебя ДР сегодня! Поздравляю! Здоровья, денег, регулярного секса! И марафона из 3-х!)))))
orovich: Девушка останавливает такси и просит подвезти на другой конец города. А чем расплачиваться будете? - Натурой. - Не, это не хватит. - Ну до куда хватит... Конечно Vald в чем -то прав, тем не менее 4 раза в неделю по 14 км темповых плюс силовые это мой выбранный(точнее придуманный без должных оснований) метод. Сначала надо пройти 3.20, потом 3.10 и потом начнется самое трудное, это понятно любому бегуну.
С. Петрович: orovich пишет: 4 раза в неделю по 14 км темповых плюс силовые нет предела совершенству. сначала 4 по 14, потом 4 по 16. а если мало будет, то больше. в конце концов, бастион "из 3 часов" падет.
влад: Forrest с днём рождения! Хороший возраст,даже завидно.
влад: Ak55 пишет: Поэтому еще раз обращаюсь к участникам новой авантюры - не сорвитесь раньше времени, не переборщите Спасибо за предостережение,мы постараемся. Про себя скажу,что не ставлю цель кровь из носу достичь 3.00 и победить во всех дуэлях.Главное поступательное движение,прогресс,наработка новых методов и обогащение знаний.И общение,конечно.
sedarmoc: Forrest пишет: Хочу в 2011 пробежать марафон за 3 часа В ноябре много бегал с подругой, около 500 км в темпе 5 минут и медленнее. В основном пробежки длиной 20-35 км (она готовится к "Московской ночи") Как думаете, есть ли у меня шанс пробежать БиМ из трех часов? Или надо бегать быстрее на тренировках?
Бор: Forrest С днем рождения! Здоровья, удачи, достижения целей, новых интересных пробегов и новых интересных друзей!
феникс: Sedarmoc,я думаю шанс есть,хотя тут уместнее проанализировать объёмы хотя бы месяца за три последних! В любом случае не рвись,рекорды зимой устанавливать не стоит.для этого есть лето и осень! К тому же 10 кругов и 200чел. это жесть,толкучка у пунктов питания,обгоны,множество поворотов...
eliaH: sedarmoc Все очень просто если 1 км бежите за 3 минуты, то запас по скорости будет 1 минута 15 сек, до темпа 4:15 на км. такого запаса хватает с избытком. рекомендуемая разница между темпом на 1 км и прохождением километра в марафонском беге - 1 минута, при объемах не ниже 400 км/месяц.
Ak55: orovich пишет: 4 раза в неделю по 14 км темповых плюс силовые это мой выбранный(точнее придуманный без должных оснований) метод Orovich! Добавь в неделю одну длительную часа на 2-2.5-3 не в максимальном темпе, а один темповик замени на фартлек, и тогда твой эмпирический план будет похож на то, что я делал в летние месяцы годков эдак 25 назад. Но, подчеркну, летом, а не зимой! Что-то я не очень понимаю, какой смысл темповой работы на морозе и на скользком покрытии? Достичь целевой скорости бега все равно не удастся. Стереотип бега по льду отличается от асфальтового. Вероятность травмироваться/обморозиться/переохладиться очень велика.
феникс: ЕliaH,хватит всякую чушь с чужих слов переписывать!
Forrest: всем спасибо за поздравления!
eliaH: феникс пишет: А что не так по существу? Мне нравится такой подход к решению страсти по марафону за 3 часа.
феникс: Что же это получается,если например кто-то пробегает километр за 2:40 и при этом набирает 400км. в мес,то он побежит марафон за 2:34??? И при чём вообще сравнения дистанций в 1км. и марафона? На этих дистанциях организм задействует совершенно разные системы энергообеспечения! 1км-это средняя дистанция и скорость на ней зависит от уровня МПК. В марафоне же главное уровень ПАНО,от него всё и зависит и для его развития есть соответствующие тренировки! Одним словом такое сравнение очень грубо и некорректно,то что у кого-то получилось именно так свидетельствует о немалой марафонской работе проделанной им! сама по себе эта формула не аксиома!
С. Петрович: Forrest Юра, поздравляю тебя и твоего льва, который каждое утро просыпается в Африке, с днем варенья, счастья, удачи, здоровья!
220W: sedarmoc пишет: В ноябре много бегал с подругой Переворачивем и читаем: comrades пишет: За 3 месяца (сентябрь-ноябрь) сделал колоссальную объёмную работу. Бегал в одиночестве
СЮр: orovich пишет: Если так выдержу, то на ММММ 2011при 63-65 кг должно быть порядка 3.00. Шутки шутками, а в этой теме(весьма популярной и сейчас и раньше в форуме) остался один претендент на три часа, и это Орович! Желаю ему успехов и если это произойдет, я первый съем сниму шляпу и пожму ему руку
СЮр: orovich " Включить хоть как то передвижение ползком (ЧСС 120-130) по 40-45 минут в этот цикл. Иначе будет сдвиг баланса вегетативной НС в сторону преобладания симпатического отдела. Это потом икнется (повышение ЧСС покоя, повышение вентиляции, снижение эффекта от повышения объема крови, а потом и просто появятся экстрасистолы, если только на АнП бегать)." Это цитата из skisport . Орович, может примете на вооружение?
orovich: С декабря перешел с асфальта (стало опасно) на стадион (длина дорожки 512 м, протоптали гуляющие) и отметку 10 км вместо 46 минут прохожу (25 кругов) всегда хуже 50 минут. Все время в шиповках Asics (бег не с носка, задние шипы помогают - и устойчивее и быстрее). Однако в метель по целине всегда хуже часа и перестаю смотреть на часы. Желание выкладываться пропадает и бегу в удовольствие. Антирекорд (см последний пост на сайте Антонова) 10 км 1час43мин15 сек. В дневник в объем пишу те же 10 км при времени иногда в два раза больше. Так будет почти до апреля. К элитным лыжам и ботинкам разных размеров с 2004 года как купили не прикасаюсь.
Chapay: orovich пишет: К элитным лыжам и ботинкам разных размеров с 2004 года как купили не прикасаюсь. А может стоит? Как сердечко разгонять, если ноги вязнут и скользят? Весной ему станет тяжко.
orovich: Отругал только что ученика за арифметические ошибки (преподаю физмат) и в подсознании щелкнуло. Конечно длина круга на стадионе 412 метров, а не 512метров. Есть лыжники, лыжебеги и бегуны. В каких соревнованиях ставишь перед собой цели тем и надо заниматься.
влад: orovich пишет: В каких соревнованиях ставишь перед собой цели тем и надо заниматься. Абсолютно согласен!
Chapay: orovich пишет: и в подсознании щелкнуло Ваш щелчок спровоцировал нечто подобное у меня (да простит Wladimir за отколонение от топика): почему до сих пор физику преподают в отрыве от дифф. уравнений? Только в институте некоторые поймут, что вся она описывается несколькими видами уравнений, а "физичность" состоит в значениях констант и размерностях? Почему система образования так тормозит? (Размышление началось с того, что для решения диф. ур-я и остальных мат. операций вполне можно использовать комп. программы и не париться из-за рутинных ошибок, сосредотачиваясь на сути.) Собственно, так и в спорте, главное, понимать суть тренировки, а форма (бег) не должна "тормозить". (Как для математики есть комп., так и для бега есть манеж или лето, ну или хотя бы более менее почищенная дорожка). (типа вырулил на тему )
влад: Chapay пишет: для бега есть манеж или лето, ну или хотя бы более менее почищенная дорожка) А что делать тем у кого всего этого нет? Вот и пойду сейчас эту самую дорожку протаптывать!
PutNic: Chapay пишет: Как сердечко разгонять, если ноги вязнут и скользят? Весной ему станет тяжко. Судя по данным пульсомера, оно разгоняется в таких условиях неплохо. Конечно работают несколько иные мышцы чем на твердом покрытии, ну и на связочный аппарат нагрузка при проскальзываниях увеличивается. Меня это больше пугает. О, я опять не по основной теме. Я тоже хочу в новом году пробежать марафон быстрее 3-х часов.
Chapay: porcupine спасибо за отклик. Скопировал "почему" во флуд-ветку
salvataggio: Andrew пишет: Серега, как твои дела? Не хочешь к нам по субботам в Ромашково присоединяться? (Старты с 11:00, я проезжаю Парк Победы в 9:30). Андрей, спасибо за преглашение! как видишь, почти месяц не был на форуме - новая работа сильно увлекает. по выходным бегать могу только с утра по раньше - чтобы к 11-11:30 уже вернуться с тренировки. потому сейчас бегаю в парке Победы - да там и льда практически нет - можно бежать по 4.30 легко. дела мои соу-соу. максимум быстрого что у меня было за последний месяц - это 30км за 2:20 так что до марафона из 3 часов мне пока как до луны.
СЮр: orovich пишет: Есть лыжники, лыжебеги и бегуны. В каких соревнованиях ставишь перед собой цели тем и надо заниматься. Это на профессиональном уровне, а на нашем так называемые лыжебеги зачастую успешны и там и там( в том числе и кумир Оровича)
феникс: Да и на профессиональном уровне многие сильные бегуны выходят на лыжню развеяться!
СЮр: феникс да я не про развеяться, стартуют, в призерах по возрастам ("весь в медалях он лежит ... запакованный")
феникс: Особенно Геннадий Комиссаров-настоящая легенда!!!
СЮр: феникс точно, чемпион Европы 2010 в марафоне и призер мира 2005 по лыжам("попал во все что было он выстрелом с руки...")- по ветеринарам естественно.
legs: Здравствуйте! Хотел бы получить совет у аксакалов. Планирую в августе 2011 года пробежать первый марафон. Бегом начал заниматься (восстанавливаться) примерно 2 года назад. До этого только в институте: лыжные гонки, спорт.ориентирование и бег от случая к случаю. Успехи (сейчас): в лыжных гонках - более-менее (1 взр. уверенно). а в беговых дисциплинах не очень. Последние результаты: май 2010 года. соревнования в манеже (круг 125м)- 800 м - 2:35, 1500 - 5:15, 3000м - 11:29. (десятки, сотые отбрасываю). Летом на тренировках (длительных - у меня 22-23 км) по пересеченке (настил из досок) 22 км выбегал из 100 мин. Осенью (во время отпуска) утренний бег на стадионе (асф.покрытие) 10 км выбегал из 43 мин. Сейчас тренировки в манеже (круг 125м-внутренний, внешний-140м), 4 раза в неделю, недельный обьем чуть больше 50 км. В основном бегаю с комфортной скоростью, 4:45 - 5:00 /км. Мои планы: январь-февраль работать на выносливость, затем март-апрель и до15 мая - лыжные гонки, и потом целенаправленно подготовиться к марафону, 20 августа 2011 года. Аксакалы могли бы мне помочь с планом тренировок.
Wladimir: legs пишет: Планирую в августе 2011 года пробежать первый марафон. зачем торопиться? Марафоном ты себе всю скорость сорвешь. С 1р в лыжах ты можешь надорваться, выбегая марафон из трех часов и выше 2:50 не выбежешь, пополнив сообщество коллекционеров. Мой тебе совет - улучшай результаты в беге в диапазоне 800м-3000м, может и до 1 разряда добегаешься, а потом плавно переходи к марафону через 5000м, 10км и п/м. Тогда 2:40 не будут казаться Эверестом, ато и 2:30 - а это уже кое-что, мягко говоря! Ставь реальные цели и гляди в будущее!
Andrew: Мои планы: январь-февраль работать на выносливость, затем март-апрель и до15 мая - лыжные гонки, и потом целенаправленно подготовиться к марафону, 20 августа 2011 года. А где вы живете, что на лыжах до 15 мая катаетесь? Нормально вы тренируетесь, по-моему. Главное — не перестараться и травм не получить. И в момент перехода с лыж на бег аккуратным быть. (Или, лучше, всю зиму немножко побегивать, чтобы не иметь таких проблем.) Ну и длительные тренировки подлиннее 1:40 нужны. Но, опять же, не перестарайтесь. (Целеустремленный спортсмен без каких-либо усилий загоняет себя на больничную койку :) Марафоном ты себе всю скорость сорвешь. Вова, люди МАРАФОН БЕГУТ, а ты про какие-то 3 часа рассказываешь! :-))) Так и вправду можно подумать, что тут спортсмены какие-то собрались. Обновление: упс, извиняюсь, я не прочитал, что тема про марафон за 3 часа :) Но, мне кажется, господин legs не ставит трехчасовых целей на ближайший август. В три часа верится с трудом (если только его внезапно не прорвет в результатах на всех дистанциях).
Wladimir: как говорится: нитарапися!=) Andrew пишет: Вова, люди МАРАФОН БЕГУТ, а ты про какие-то 3 часа рассказываешь! :-))) Так и вправду можно подумать, что тут спортсмены какие-то собрались. Andrew пишет: Обновление: упс, извиняюсь, я не прочитал, что тема про марафон за 3 часа :) Но, мне кажется, господин legs не ставит трехчасовых целей на ближайший август. В три часа верится с трудом (если только его внезапно не прорвет в результатах на всех дистанциях). раз молодой и с гормонами все в порядке, должен бегать быстро и резво, а не черепашить! Доживет до 40 - будет другой разговор!;) П.С.: спортсменам должно быть смешно читать "про три часа" если они не женского пола;)
stranger: Wladimir пишет: спортсменам должно быть смешно читать "про три часа" если они не женского пола Очень правильно сказал !
legs: до 15 мая на лыжах - это Таймыр, Норильск. В первом марафоне цель 3 часа я не ставлю, сначала хотел бы из 4-х часов.Но время покажет, если все нормально будет с тренировками (по обьемам и без травм) то может и немного быстрее. Добиться на средних дистанциях хороших результатов уже не придется, возраст не тот - 53 года. В плане тренировок,на ближайшие 1,5 месяца, планирую обьемы (бегать до 6 раз в неделю, длительную - 1 раз в неделю (от 1,5 часов) последняя длительая 06.01 - 90 мин = 19 км). В другие дни бежать по: больше 10 км с темпом 4:30 - 5:00. Каждая тренировка: как все советуют - ОРУ-10мин, бег, заминка 1 км, ОРУ-20-25мин.
влад: legs пишет: В плане тренировок, Если Вы бежите 22 км из 100 минlegs пишет: 22 км выбегал из 100 мин ,то и марафон из 4 часов покориться легко должен.Учтите,что при подготовке упор надо сделать именно на длительные и они должны быть не 1,5 часа ,а от 2 часов.
феникс: Главное,что длительные работы 30-35км нужно делать с постепенным увеличением скорости,начинать чуть медленнее и прибавлять по ходу! Оптимально проводить длительные на скорости медленнее планируемой на марафоне на 30сек.-1мин. Например,если планируемый результат на марафоне 3ч30мин. т.е. 5мин. на км. то длительную тренировку можно проводить в диапазоне 5:30-6 мин. на км. последние километров 5 можно и быстрее. Это с виду кажется,что такой тренировочный темп слишком медленный,но на марафоне вам ваше тело скажет только спасибо,проверено на себе!
Wladimir: legs пишет: возраст не тот - 53 года если нет проблем с суставами, то можно и 4 часа бежать, но я за здоровье, поэтому и не сторонник сверхнагрузок низкой интенсивности. Акцентируя внимание на соревновательный полумарафон и на тренировках бегая 30+ км можно и без медленных марафонов обойтись;).
M. Galkin: stranger, главный экспрет "по трем часам", если Вам очень смешно, добро пожаловать в соседнюю ветку! http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000243-000-0-0-1294603445 посмеялись - и хватит! теперь посоветуйте, плиз, что нибудь "серьезное" Как насчет названия темы в "Марафон из 2:30. Тренировки под руководством stranger - 3" ?!
cat: salvataggio пишет: максимум быстрого что у меня было за последний месяц - это 30км за 2:20 30км за 2.20 - это серьезно. мое имхо добавлю. чтобы бежать марафон из 3 часов не нужно бегать много длительных 30км и выше. я перед тем, как в первый раз разменял 3 часа 30км бегал только один раз, в основном бегал 24-26км. шел от интенсивности работ. 2 раза в неделю, на тренировках, пробежать 10км за 37.00-37.30, 10 по 1км быстрее 3.40, а последние 3 раза быстрее 3.30, 5 раз по 2км по 7.00-7.15, 4 по 3км по 11.00-11.15 - не было проблемой. иногда делал 20 раз по 400метров. этого хватило, чтобы пробежать за 2:55
феникс: Дамир,ну знаешь ли между 26км и 30км не такая уж и большая разница!
pmsol: феникс пишет: между 26км и 30км не такая уж и большая разница Это, если на спидометр смотреть, а если бежать, то чувствительно, особенно по холмам.
феникс: Ну если для вас 4км большая разница,то забудьте о марафоне!
Stolnick: феникс пишет: между 26км и 30км не такая уж и большая разница! Какая разница? Одна дает, а другая дразнится! (шучу) Между 25км и 29км - не такая, а между 26км и 30км - уже другая. 30 больше действует на психику. Мне сейчас 55 лет, если бог даст, через несколько дней будет 56, потом, возможно, 59. Цифры близкие и не пугают. А вот 60 ... эта уже напрягает (но "в каждой шутке есть доля правды").
pmsol: феникс пишет: Ну если для вас 4км большая разница,то забудьте о марафоне! Проблема не в 4 км, а в том, что после 26
Stolnick: Ak55 пишет: Но ведь по сравнению со Стольник'ом все это - просто ерунда, мелочь! Так ведь, Stolnick? Мне не дожить до 100 лет, да и всем участникам форума тоже, надо быть реалистами, к тому же объемы бега большинства просто зашкаливают (а у некоторых и скорость) и ,считаю, отрицательно влияют на долголетие к которому большинство стремится, в том числе и я (желаю себе ошибиться) Цифра 60 это уже другое измерение, в котором мои физические кондиции заметно ухудшатся. Кстати, недавно сравнивал лучшие результаты пробегов в зависимости от возраста. На построенном графике четко видно резкое снижение результатов после 65-ти лет. феникс пишет: Ну если для вас 4км большая разница,то забудьте о марафоне! Для меня эти 4 км много при таких объемах, можно сломаться, каждому свое! Больше 24-х км на тренировках я никогда не бегал. Но я все же не забываю о марафоне и при значительно меньшем наборе км хочу выбежать из 3-х часов в этом году. Готов вызвать на дуэль
Марафонец: Eduard765 пишет: ВСЁ.. они уже не живут,а просто существуют..доживают..как зомби и даже как-то не по себе становится когда это видишь..сразу хочется послать всё и жить уже сегодня, потому что завтра я могу оказаться на их месте.. Нашли же тему для разговора! Нужно радоваться жизни в нашем возрасте(за здравие)-аВы за упокой!
26,2: Stolnik, а вы вызовите на дуэль orovicha. Он тоже из 3-х часов выбегает.
Stolnick: Eduard765 пишет: а нужно ли это долголетие? Полностью согласен. Для меня долголетие это активный образ жизни, мне лучше умереть на дистанции, чем в кровати с уткой. (хуже правда организаторам). Поэтому и начал бегать после 50-ти и не прекратил, когда внезапно появилась аритмия. Сейчас для меня бег это жизнь, который окрашивает ее в яркие цвета!
Vald: Stolnick пишет: Для меня долголетие это активный образ жизни, мне лучше умереть на дистанции, чем в кровати с уткой Понятно , что в здоровье надо "инвестировать" . Но рассуждать однобоко о жильцах т.н. домов ветеранов не зная подробностей ухудшения их здоровья , не есть ...правильно. А кое-кто там и вовсе жертва детей ,кичащихся своим эгоизмом. Поэтому и начал бегать после 50-ти и не прекратил, когда внезапно появилась аритмия. хочу выбежать из 3-х часов в этом году. Готов вызвать на дуэль Своё отношение к подобной ситуации выразил в Темах "Возраст и хороший бег" и "ОФФ".
PutNic: Eduard765 пишет: а нужно ли это долголетие? Молодость...
Stolnick: Vald пишет: Но рассуждать однобоко о жильцах т.н. домов ветеранов не зная подробностей ухудшения их здоровья , не есть ...правильно. Никто о них и не рассуждает, бог им судья. Я просто признаю это как факт и делаю соответствующие выводы для себя.
cat: феникс пишет: Wladimir,сам-то ты давно выбежал из 3-х часов,чтобы с таким сарказмом рассуждать об этом??? Да и то еле еле после Кисловодска,а после Кисловодска любой это сделает! И все эти высказывания о спортсменах мужского пола... Если ты такой крутой man ,то докажи,давай марафон из 3-х часов без всяких сборов,а потом отпишись о своей подготовке или всё-таки слабо??? я думаю слабо. чтобы так говорить о марафонцах, нужно хотя бы самому иметь порядка 2:30, но Владимиру этого уже никогда не достичь. а вот умные разговоры вести почти каждый сможет. Думаю, что давно уже вырос из возраста, когда проверяли "на слабо":). Считаю, что "проверяющие" во многом сами страдают комплексом неполноценности. Самодостаточный человек никогда не позволит себе понуждать другого на действия, которые оный не рассчитывал выполнять. Кстати, уверенно писать о возможностях человека можно только хорошо его зная, в противном случае это как минимум глупо и самонадеянно, и выглядит как грубость и переход на личности. Но ведь инет не позволяет сразу "спросить за слова", поэтому можно писать столько, сколько выдержит клава?;) Насколько я понимаю, cat, ты и сам до сих пор не бежишь 2:30?!;) Тогда откуда такие познания о том, что знают и о чем рассуждают те, кто так действительно бежит? За себя говори, да?:) А кое-кому неплохо бы не забывать про чувство юмора, особенно спросоня (феникс пишет: 7:07). В принципе, если бы не ряд причин, с удовольствием вызвал бы тебя и феникса (и всех желающих!;) на дуэль. Только не на марафонской дистанции, ибо по-прежненму не считаю себя марафонцем, а на 3000м, чтобы не разводить бадягу на "несколько" часов, а порешать все минут за 10:), но увы!:/ Ближайший год-два не хозяин своего времени!:) "Общение" готов продолжить в личке, чтобы не разводить здесь флуд. (Wladimir)
феникс: 3000м. отличная дистанция,можно и заочно в расчёте на честность! И всё-таки постараюсь хоть один раз вырваться на штукатур в этом году на тысячу,а то кое кто у нас больно высокого мнения о своих спортивных достижениях! А 3ч. на марафоне для многих любителей дело всей спортивной жизни и они достойны уважения!
влад: Stolnick пишет: Никто о них и не рассуждает, бог им судья. Так же как и нам всем.
cat: Wladimir пишет: В принципе, если бы не ряд причин, с удовольствием вызвал бы тебя и феникса (и всех желающих!;) на дуэль. Только не на марафонской дистанции, ибо по-прежненму не считаю себя марафонцем, а на 3000м, чтобы не разводить бадягу на "несколько" часов, а порешать все минут за 10:), но увы!:/ Ближайший год-два не хозяин своего времени!:) очень удобная позиция не находите? "Готов, только позже (год-другой, а то и пяток)". я тоже сильно занят, но готов сразиться, хотя считаю себя марафонцем и вся подготовка заточена под марафон, а не под 3км. но даже в этом случае готов принять вызов, что и написал в личку. феникс пишет: А 3ч. на марафоне для многих любителей дело всей спортивной жизни и они достойны уважения! абсолютно точно. полностью поддерживаю. придется поехать брать Казань в Набережные Челны на трешку!;) (Wladimir)
Runnerst: Зачастую, даже бегуны бегущие марафон из 2.20 полнейшие "дубы" в методике спортивной подготовки, результат не всегда говорит о просветлённости человека. Одному достался талант и амбиции, другому умение мыслить ... cat пишет: я думаю слабо. чтобы так говорить о марафонцах, нужно хотя бы самому иметь порядка 2:30, но Владимиру этого уже никогда не достичь. а вот умные разговоры вести почти каждый сможет.
феникс: Олег,то то я смотрю на форуме одни мыслители собрались,а оказывается все "дебилы" на сборы уехали,к сезону готовятся! Это многое объясняет!
Runnerst: На сборы в основном едут те, кто ставит результат выше всего... Мы же говорим о понимании тренировочного процесса, а не о том, кто сколько этому отдаёт своих сил и времени. P.S. А вообще в последнее время прихожу к выводу, что толком никакой методики и нет. С. Префонтейн похоже прав - "бегай, как животное, не думай ни о чём", разве, что о том, чтобы травму не получить надо подумать=)
Денис Е: Даа, бегай больше и быстрее и все:))
феникс: Ну вот и разрешили вопрос! люди действительно так часто заморачиваются на всевозможных методиках,так много думают и анализируют,что на действование времени уже не остаётся! Это касается не только спорта! Чем больше человек думает,тем больше он сомневается,чем больше он сомневается,тем ближе он к поражению! Как сказал Сева "лучше иметь одну плохую программу тренировок и верить в неё чем множество хороших"! Есть примеры,когда люди и без всяких сборов в горах показывали результаты!
Vald: Денис Е пишет: Даа, бегай больше и быстрее и все:)) Марафонские технологии на уровне 3:00 действительно просты /очень просты. Но...Нужны здоровье , мотивация , тренировочные и бытовые условия. Даже те , кто может это всё "собрать в кучку", должны ещё правильно выбрать марафонское соревнование ( по рельефу -погоде -организации :измерения и разметка трассы , отсутствие проблем с питанием) и донести подготовленное тело до события ( доехать и заночевать без проблем ; не накосячить с питанием в последние дни и непосредственно перед стартом). Безусловно , что человек всё это сумевший решить заслуживает уважения , тем более ,что он был нацелен и боролся за результат , а не просто добегал абы как. Вместе с тем , достаточно молодые и скоростные стайеры , у которых все перечисленные проблемы решаются на полуавтомате , имеют право на иронию в отношении самого результата ( увеличат объёмы и щёлкнут они эти 3 часа ).
С. Петрович: Runnerst пишет: С. Префонтейн похоже прав - "бегай, как животное, не думай ни о чём", здорово сказано. почти как "делай, что должно, и будь, что будет"
феникс: "бегай как животное,не думай ни о чём!" Если ещё короче суть "все там будем!"
Editor: феникс пишет: Ну вот и разрешили вопрос! люди действительно так часто заморачиваются на всевозможных методиках,так много думают и анализируют,что на действование времени уже не остаётся! Это касается не только спорта! Чем больше человек думает,тем больше он сомневается,чем больше он сомневается,тем ближе он к поражению! Как сказал Сева "лучше иметь одну плохую программу тренировок и верить в неё чем множество хороших"! Есть примеры,когда люди и без всяких сборов в горах показывали результаты! Первая мысль, так оно и есть, но(!) : есть люди скептики в самой своей натуре, которые не могут сказали сделал, просто не могут и всё тут (Лоботомия нам поможет!). Runnerst пишет: С. Префонтейн похоже прав - "бегай, как животное, не думай ни о чём", разве, что о том, чтобы травму не получить надо подумать=) Сомневаться и думать вредно во время бега, особенно соревнований (да-да где там мои грабли ), но человек увлечённый просто не может не думать, не переживать за своё увлечение в оставшееся от тренировок и соревнований время, отсюда появляются сомнения, но эти сомнения уже идут в плюс, тренировка без рефлексии, без обратной связи невозможна, иначе травмы, прертренировка, неспособность показать результат. Мне понравился один из отчётов Vald'а об объёмах: "набегал за месяц 800 км, дальше сложнее, надо думать". И вообще: Смехнов: В свое время я сам занимался марафонским бегом и достиг даже первого разряда. И у меня появилось желание разобраться: почему одни бегут, а другие нет. Теперь-то я понимаю, что сам не смог достичь мастерских, высот хотя бы потому, что был попросту слаб здоровьем (в детдоме, где я воспитывался, мне давали дополнительное питание в виде стакана молока в день, как физически ослабленному ребенку).
Eduard765: феникс пишет: "бегай как животное,не думай ни о чём!" Если ещё короче суть "все там будем!" тему можно закрывать
Wladimir: cat пишет: очень удобная позиция не находите? полагаю, что бег не может быть для мужчины (работоспособного возраста) первоприоритетным, есть обстоятельства превыше бега - семья, к примеру. У меня она (семья) есть, поэтому я не волен над собой в этой части, о чем и уведомил. А позиция у меня вполне определенная. Кстати, я сначала выбежал из 3х часов, а потом женился и завел наследника, чтобы не почитаться более за социопата:)). Поэтому я не могу разделять позицию людей, создающих из марафона нездоровый культ, бегающих его, в том числе на результат, любой ценой! [img src=/gif/smk/sm40.gif] А в отношении моего "вызова", то, думаю, эта тема должна появиться в теме "беговых дуэлей":). Было бы неплохо завести еще одни клубные соревнования на недостающую дистанцию 3000м!;) (есть ли в клубе или около еще желающие бросить мне вызов на 3000м?;) Проветрить легкие на максимальных оборотах своего сердца!? Пишите в личку! Подробности появятся в соответствующей теме: http://maraforum.borda.ru/?1-2-0-00000260-000-0-0-1295200733 если договоимся, то старт состоится в ноябре в манеже - в Москве это будет велотрек в Крылатском:)
Chapay: Wladimir пишет: А в отношении моего "вызова", то, думаю, эта тема должна появиться в теме "беговых дуэлей":). Феникс и Cat, вроде согласны. Пари заключено или чего-то ждём?
Chapay: Тут, кажись, мой пост стёрли. А я очень мягко там выразился. За подобные высказывания о стариках можно и покрепче получить. Кстати, только Vald одёрнул молодого пижона-недоумка. О национальности/вероисповедании нельзя, а о стариках так можно "зомби"?
orovich: Какие могут быть "спортсмены", которые щелкают 3 часа? В голову не приходит (к нему пришла в голову мысль, но не застав никого ушла) тратить время на пари и дуэли. Серега Ермаков(1954г.р.) с 3.10в 2009 продвинулся на 3.04 в 2010 (3 в группе), оба на ММММ. Спрашиваю как ты это сделал? Говорит погода хорошая была. О возрасте. Скоро 58, но бежать из 3 часов для меня это прежде всего научиться бегать быстро,технично,экономично,долго,на малом весе (разница 110)... О тренировках сейчас. Колодобины заколдобили на стадионе. Но есть 30 метров общего пользования,где затоптали. После дня отдыха часовой темповик бегу с ускорением на каждом круге, то есть с носка. Первые раз 15 даже приятно и интересно, потом все хуже и в конце (чувствую себя не молодым)лишь бы с носка. Не хочу, чтобы было мучительно больно за бесцельно набранные объемы.
феникс: 3000м. давно уже нужно было сделать клубной дистанцией! Можно даже в июле на каком-нибудь стадионе провести соревнования,всё-равно там почти нет стартов,многие я думаю захотят проверить себя на этой дистанции! Тему насчёт дуэлей завернули конечно жесть,я уже и забывать стал о конфликте! P.S. Кстати.это немножко самонадеянно со стороны Chapay считать Дамира "пижоном-недоумком"!
Chapay: феникс пишет: это немножко самонадеянно со стороны Chapay считать Дамира "пижоном-недоумком"! Дамир - прямая противоположность персонажу, которого я имел в виду. Поясняю: Eduard765 пишет: цитата: ВСЁ.. они уже не живут,а просто существуют..доживают..как зомби и даже как-то не по себе становится когда это видишь..сразу хочется послать всё и жить уже сегодня, потому что завтра я могу оказаться на их месте.. Vald пишет: рассуждать однобоко о жильцах т.н. домов ветеранов не зная подробностей ухудшения их здоровья , не есть ...правильно. А кое-кто там и вовсе жертва детей ,кичащихся своим эгоизмом. П.С. Модератор, похоже, исходный пост стёр. Раз уж меня "зацепило", я поясняю что к чему. Потом вытру всю это фигню.
СЮр: orovich пишет: часовой темповик бегу с ускорением на каждом круге, то есть с носка.
феникс: Chapay,прошу прощения,сутки не был на форуме и потерял нить рассуждений!
orovich: Страна не указана. Так хочется послушать умные разговоры.
феникс: Наш девиз-"Умереть молодым и здоровым!"
влад: orovich пишет: Скоро 58, но бежать из 3 часов для меня это прежде всего научиться бегать быстро,технично,экономично,долго, Пример для подражания!
влад: феникс пишет: 3000м. давно уже нужно было сделать клубной дистанцией! Можно даже в июле на каком-нибудь стадионе провести соревнования,всё-равно там почти нет стартов,многие я думаю захотят проверить себя на этой дистанции Хорошая мысль!
Wladimir: все-таки в Москве уже есть два клубных старта на 2мили (Грязебег) и 2х2мили (Снегобег). Трешка в виде 3000м конечно уникальная вещь, но летом (июль) на стадионе и зимой в манеже (февраль) есть старты на ветеранской Москве, а в марте и сентябре можно пробежаться и на ветеранской России, причем, подчеркиваю, ваш уровень НЕВАЖЕН! Никто вас снимать с дистанции из-за невыполнения "каких-то" разрядов не станет! как придем с Дамиром к какому-то определенному консенсусу, то заведем отдельную(!) тему в разделе IRC. А в этой теме давайте обсуждать проблему выбегания из трех часов на марафоне!;)
Мишель: Wladimir еще на ВУЗах
orovich: 28 января при минус 11 градусах обнаружил (после отдыха), что на стадионе весь снежный круг не такой уж и рыхлый. На часы(с подсветкой) смотрю через каждые пять кругов и после первых пяти решил сегодня выложиться ,сбросил перчатки и резко (как мне казалось)ускорился. Получилось 25 кругов (это примерно 10.5 км абсолютное время здесь не важно, оно порядка 50минут)на две минуты лучше лучшего прошлогоднего зимнего, то есть это и есть прогресс за год. Больше упираться чем сейчас не могу, но сколько могу буду и тогда к ММММ еще можно скинуть минуту на каждой десятке и того 3 минуты умножить на четыре 12 минут. 3.29 - .12 = 3.17 мой ожидаемый результат. Остается надеяться на существенное "летнее" похудание (прыгать вверх по лестницам на жд платформах и метро продолжаю уже как рефлекс).
Stolnick: Forrest пишет: Думаю к новому годы выйти на следующий четрырех недельный цикл (большая тренировка раз в неделю 35 - 40 - 45 - 20). Хотелось бы узнать как идет подготовка к марафону из 3-х часов, если еще цель не сдулась? У меня ноя - 177, дек - 200, янв - 234, 23км - мах длинная пробежка.
Forrest: Stolnick пишет: Хотелось бы узнать как идет подготовка к марафону из 3-х часов, если еще цель не сдулась? Честно сказать ни как, как то не могу я бегать. 20 км еле пробегаю. Веду расписание тренировок, наверху ссылка. Пока все плохо. Может солнце вылезет и станет проще.
Stolnick: Forrest , пульс очень высокий! 10-ка на тренировке при темпе 5:47 пульс - 157!!! Марафон за 3 часа стопудово не пробежать, да в следующем году, думаю, тоже. Я бы вообще не скоростил сейчас и не бегал по горам, а набирал бы год, а может и больше объемы в своем темпе пока организм не вработался. Или тут у вас переутомлению есть место. А какой мах пульс и в покое? У меня на половинке прошлой осенью средний пульс 165, темп 4:00, (мой мах пульс - 185 уд/мин).
Erokhin: Forrest, как обстоят дела с отказом от мяса?Отказались? Давно?
ROM: Erokhin пишет: Forrest, как обстоят дела с отказом от мяса? Forrest, а я сегодня ровно как месяц не ем мясо. Да и вообще животные белки. Кто бы сказал такое пару тройку лет назад, не поверил.
Forrest: Stolnick пишет: Марафон за 3 часа стопудово не пробежать, да в следующем году, думаю, тоже. Я бы вообще не скоростил сейчас и не бегал по горам, а набирал бы год, а может и больше объемы в своем темпе пока организм не вработался. Или тут у вас переутомлению есть место. А какой мах пульс и в покое? Да точно переутомление, еле бегаю. Да еще и личные проблемы наложились. Честно говоря, каждая тренировка через не могу. Единственное что толкает, это то что надо. Мясо ем, вот будет пост, тогда и перестану. Тяжело мне без него. В общем желания, так и остались желаниям (грустная улыбка)
Erokhin: Forrest пишет: Да точно переутомление, еле бегаю. Не точно, чепуха, на 50 км/неделя переутомится невозможно. Это всего лишь 4,5-5 часа умеренной физической работы в неделю!! Мощности на вашу массу и 4000 ккал не наберется. А как организм влияет на голову, так и голова на организм (ЧСС). Скорей всего у вас "короткая" психика, не тянет долгосрочные задачи, которые вы взвалили на себя, типа Ironman, или марафон из 3-х часов, через несколько лет. Мозг сражает величие и длительность поставленных задач, вот он и реагирует торможением. Далекий свет не греет не мотивирует. Ставьте цели в пределах 2-3 месяцев, тогда мотивация будет поддерживатся в актуальном состоянии. К примеру уберите марафон за 18 недель, а поставьте полумарафон через 8 недель, будет в Звездном городке.
С. Петрович: Erokhin пишет: уберите марафон за 18 недель, а поставьте полумарафон через 8 недель, будет в Звездном городке. +1
влад: Forrest пишет: Да точно переутомление, еле бегаю. Всё проходит и это пройдёт.Не надо отчаиваться!
Stolnick: Forrest пишет: Честно говоря, каждая тренировка через не могу. Я со своим организмом договариваюсь всегда полюбовно. Если он на тренировке говорит, что не могу, я его не насилую, слушаю и возвращаюсь домой, он главный! Но на соревнованиях главный я! Тут я ему, блин, все вспоминаю, наверное поэтому организм выделывается редко Пожалей и ты его Forrest, он добром ответит тебе позже!
Chapay: Forrest пишет: Единственное что толкает, это то что надо. Главное, - не превращаться в робота. Личность - прежде всего. Иногда приходиться "посмотреть по сторонам" и что-то переосмыслить. Если Вы верующий человек, то, возможно, душевному облегчению и просветлению может помочь посещение воскресной службы. Жаль ДЖ уже прошёл. Возможно, стоило окунуться в атмосферу этого пробега. Пробежать там 10-ку хотя бы или половинку. Ну а насчёт достижения амбиций для повышения самооценки тут Дима Ерохин очень грамотно посоветовал. Но для этого нужен боевой настрой!
С. Петрович: влад пишет: Не надо отчаиваться! точно, Forrest, переходи на конфеты, вместо мяса, здорово настроение подымають (из личного опыта)
Chapay: Вообще, можно обратиться к классику: — Февраль. Набрать сто байт и плакать… — пробормотал наконец Виктор Олегович™, закрыл текстовый редактор без сохранения документа и полез на антресоль за лыжами. Полный текст о Викторе Олеговиче, Петровиче и Битцевском парке
Forrest: Chapay пишет: точно, Forrest, переходи на конфеты, Такие Вы все классные, рад что с Вами общаюсь. Настроение будь здоров поднимаете. Конфет и так ем много, а так как бегаю мало то даже вес начал набирать. Все молодцы!!! Надо отдыхать и думать о здоровье. а бег, что бег он не убежит, но и бросить нельзя, так что по чуть чуть, крехтя, цепляясь лапками и вылезу из этой чертовой функциональной ямы (о сказал). А как показала практика к марафону можно и за 6-7 недель подойти, но это так лирика и утешение.
ROM: Chapay пишет: Иногда приходиться "посмотреть по сторонам" и что-то переосмыслить. просто перезагрузиться, например, поголодать с недельку.
Ihori: Chapay пишет: посещение воскресной службы Стойку потренировать. Core muscles.
СЮр: Это из скиспорта, автор - Алексей Мазуров. Очень толковый лыжник из Питера, и очень сильный: - Спортом себе не навреди! Всем понятно, только многие регулярно надрываются, не могут удержаться и перегружаются! - Антистрессовая направленность - нет сверх-нагрузкам, никакого экстрима! т.е. спорт не надо терпеть, им надо жить! да преодоление есть, почти на каждой тр-ке, но небольшое, а не "на зубах". Такое преодоление я называю "маленький подвиг!" - Принцип "недоедания", т.е. каждую тр-ку следует заканчивать с некоторым запасом сил и желанием потренироваться немного еще! - Принцип сочетания нагрузок - именно он обеспечивает тр-ный эффект, а не разовые гипер-нагрузки . - Когда туго идет я выжидаю, а когда хорошо, использую момент и увеличиваю нагрузку. Правда я научился самочувствие регулировать и довольно точно предсказывать, чтобы и "план" совпадал с реальностью. -Еще одна из моих любимых фраз: Мы не заложники спорта. Думаю, всем понятно, даже самым яростным фанатам. - Я тоже фанатик спорта, но умеренный! Спокойный. Erokhin пишет: Не точно, чепуха, на 50 км/неделя переутомится невозможно. Это всего лишь 4,5-5 часа умеренной физической работы в неделю!! Переутомление произошло раньше...
феникс: Forrest,не зацикливайтесь на марафоне,готовьтесь к половинкам,бегайте их и на этой работе пробежите прекрасно марафон! Не нужно думать,что если не делаешь длительных,так и марафон не одолеешь,одолеешь на терпеже и на скоростной работе! Выкиньте из головы диеты,посты и голодания,всё это чепуха! Вроде на этих диетах и голоданиях чувствуешь себя хорошо,а выходишь на тренировку и всё сразу становится понятно каков уровень твоего здоровья! ИМХО всё это не для людей ведущих активный образ жизни а для йогов с гималайских предгорий!
Mike: Chapay пишет: Если Вы верующий человек, то, возможно, душевному облегчению и просветлению может помочь посещение воскресной службы.
влад: СЮр пишет: спорт не надо терпеть, им надо жить! Эх,хорошо сказано!
Carmero: Forrest пишет: Честно говоря, каждая тренировка через не могу. Единственное что толкает, это то что надо. Честно говоря, я бы так не стал делать. Если нарваться на переутомление, потом слишком долго приходится восстанавливаться. Оно того не стоит. ROM пишет: а я сегодня ровно как месяц не ем мясо. Да и вообще животные белки. Кто бы сказал такое пару тройку лет назад, не поверил Ну и как ощущения? Заметны какие-то изменения?
Carmero: феникс пишет: Не нужно думать,что если не делаешь длительных,так и марафон не одолеешь,одолеешь на терпеже и на скоростной работе! Вот с этим полностью согласен. Особенно, если не коллекционировать марафоны, а бегать 1-2 за сезон, но на полную катушку...
феникс: Ну как же трудно порой отказать себе в удовольствии пробежать километров 36! Сегодня скорее всего не откажу!
ROM: феникс пишет: Выкиньте из головы диеты,посты и голодания,всё это чепуха! Вроде на этих диетах и голоданиях чувствуешь себя хорошо,а выходишь на тренировку и всё сразу становится понятно каков уровень твоего здоровья! поделись практическими выкладками или это просто теория чистой воды. Лично я пока наблюдаю только положительную динамику в начале своего тренировочного процесса. феникс пишет: всё это не для людей ведущих активный образ жизни Пока, конечно, рано меня приравнивать к "активно ведущим", но через пару тройку недель посмотрим, что получится. Carmero пишет: Ну и как ощущения? Заметны какие-то изменения? Если активно не заниматься спортом, а так подбегивать через день 8-10 км и час силовой пару раз в неделю, то можно и без продуктов животного происхождения. Для очистки организма, борьбе с хронью - самое то. Энергии на все предостаточно, даже немного с избытком.
феникс: ROM,вы уже не первый год экспериментируете над собой:диеты,голодание,обливание,объёмы при этом. И что толку? Что-то я не припомню за последние года два ни одного результата который соответствовал бы вашим ожиданиям и планам! И к чему тогда все эти ваши практические выкладки? При этом сколько вы болеете!
ROM: феникс пишет: вы уже не первый год экспериментируете над собой Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
феникс: А может проблему не в том ищите.соответственно не так решаете? Не верю я в объективные причины болезней и травм! Человек не машина,ломаться в нём нечему!
С. Петрович: феникс пишет: Человек не машина,ломаться в нём нечему! твои слова, феникс , да богу б в уши, как говорила моя бабка...
Марафонец: феникс пишет: ROM,вы уже не первый год экспериментируете над собой:диеты,голодание,обливание,объёмы при этом. И что толку? Что-то я не припомню за последние года два ни одного результата который соответствовал бы вашим ожиданиям и планам! И к чему тогда все эти ваши практические выкладки? При этом сколько вы болеете! Еще не вечер! А еще у нас в деревне говорят:"Чем бы дитятко не тешилось-.....ну итак далее! P.S.Спасение утопающих-дело рук самих утопающих!!!
karaul: Forrest пишет: Хочу в 2011 пробежать марафон за 3 часа (даже попытаться). Для меня какой-то новый вызов. Сейчас результат не фонтан, т.е. за 3:40 теоретически я способен это сделать, а практически черт его знает. а какая у вас глобальная годовая динамика результатов в беге? К примеру у меня так (да, я с одной стороны хвастаюсь, с другой стороны прошу малышей в беге не обижать, это ветка форума для малышей): 2006 мог бежать 1-2 минуты (100-200 м), потом тело требовало остановки (я думаю таких мужчин немало в возрасте ок.40) 2007 в состоянии пробежать 10 км, на скорость тогда вообще не обращал внимания 2008 уверенно 6 км на за 6 мин\км, начал следить за скоростью 2009 уверенно 10 км за 5 мин\км 2010 полумарафон 1.47:25 2011 в планах первый марафон Видны главные этапы карьеры, и время которое ушло на освоение каждого этапа Тело и мозг должны переварить скорость и должны привыкнуть к скорости, а для переваривания нужно время. Это касается любых занятий, не обязательно бега, быстрый прогресс часто во вред а не в пользу. Убивает эмоциональная нагрузка. Сейчас вы перевариваете темп 5-5.20, а какой будет следующий этап время покажет. Привыкание не является проблемой для спортсменов, потому что их тело помнит давние скорости. Для них снова быстро бежать, это то же самое как для тех, кто когда то бегло говорил на иностранном языке, вспомнить язык после большого перерыва. Для любителей типа нас, после того как рубеж взят, важно на рубеже освоиться, чтобы достигнутая скорость стала привычной. Я вчера делал отрезки по 400 м с темпом 4.10, и я не представляю как с таким темпом можно долго бежать. Если пойдет так как я думаю то я буду рад если к концу 2011 для меня станет привычным темп 4.30 (сейчас если очень постараться я с таким темпом я смогу пробежать 9 км), что означает уверенно выбежать марафон из 3.30 в конце 2011. Дальше можно думать о темпе 4.00 на 10 км Не надо есть слона целиком.
домово: и видимо если продолжить еще на несколько лет запланированный вами линейный рост результатов то мы увидим вас на чемпионате мира по марафону!
полная версия страницы