Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » ОФП » Ответить
ОФП
Igor: Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу. Обсуждать способы повышения их эффективности и т. д.
vlad1819: MikeV пишет: мероприятие было длительным? больше суток? часов 5 длительность, но в сложных условиях [img src=/gif/smk/sm38.gif] MikeV пишет: Во время самого мероприятия силовые тренировки дали эффект? Выносливость была выше чем у партнера? у меня ощущение что силовые тренировки дали эффект в виде более серьезной общей базы (т.е. в базовый период я сделал больший общий объем работы в ккал), что потом удалось нормально реализовать в специальный период. Но, так же по ощущениям, был какой-то риск перегрузиться в период когда было совмещение. но какой это был риск, реальный ли, не могу определить для себя. все-таки грузил совершенно разные системы, и вопрос был только в качестве восстановления общего. Wladimir пишет: "Кач" в беге, в определенной мере, оказывает сходное воздействие с ситуацией воздействия, собственно бега на организм в обычной жизни! Т.е. придает бОльший "запас прочности", если выражаться общЁ. да да. но при этом он не является беговой нагрузкой и нагрузкой на "выносливость". и потому достаточно интересно, на мой взгляд, выглядит тезис "дополнительной неспецифической нагрузки", когда мы грузим другую систему, догружая в базовый период основную систему. т.е. в ситуации, когда мы к примеру, форсируем базовую подготовку, но опасаемся перегрузиться (бег). перегруз в беге на выносливость, теоретически, может быть выражен например перегрузом ССС (пошла аритмия, и прочее) или другими неприятными факторами. но если мы останемся на рекомендованном (безопасном) объеме в нагрузке на основную систему, и добавим загруз неосновной системы, то организм получит бОльшую нагрузку в смысле необходимости восстанавливаться, но отдельная система при этом не будет перегружена. Вот такой тезис, и может быть даже опыт
снайпер: pmsol пишет: Я вообще после хорошей тренировки в зале бегать на следующий день не могу больше 5 км. Мне кажется, что эти два вида спорта - вещи не совместимые, если к ним серьезно относиться. Правда мне 53 года. два месяца совмещения серьзных нагрузок в зале два раза в неделю (отказные упражения, 6-8 повторений, 12-15 подходов) и бега три раза в неделю (10-15 км) подтвердили мое предположение о большом риске перетренироваться в таком режиме. когда бегал четыре раза и один раз занимался в зале все было прекрасно, объемы растут, самочувствие прекрасное. сейчас - бессоница, раздражительность, нежелание бегать и ходить в зал. хотя изменений в пульсе покоя вроде некаких и нет. теперь я в больших сомнениях, как построить правильно тренировочный план...
Wladimir: снайпер пишет: когда бегал четыре раза и один раз занимался в зале все было прекрасно, объемы растут, самочувствие прекрасное. сейчас - бессоница, раздражительность, нежелание бегать и ходить в зал. хотя изменений в пульсе покоя вроде некаких и нет. теперь я в больших сомнениях, как построить правильно тренировочный план... ну вы же сами себе отвечаете!:) попробуйте циклировать недели: одну-две с двумя развивающими, "отказными" ОФП-тренами, разбавлять одной-двумя неделями с одной отказной, или двумя неотказными тренировками. Т.е. либо восстанавливать психику, которая убивается отказами, неделькой-другой безотказными "легкими" тренами, либо оставляйте только одну "убивающую" ОФП-трену на неделе. Можно еще сказать, что пару-тройку недель с акцентом на силовуху, стоит перемежать одной с акцентом на бег. Одним словом, поэкспериментируйте!
снайпер: Wladimir спасибо )) я примерно в этом направлении и думаю, пока взял себе неделю отдыха, действительно, сильнее всего убивается психический настрой.. )
vlad1819: снайпер пишет: сильнее всего убивается психический настрой не значит ли это, что мотивация хромает? ведь диспропорция между целью/усилиями подчас выражается такой реакцией. ведь если бы готовились в призы на олимпиаде, возможно, настрой не страдал бы..?
Wladimir: vlad1819 пишет: не значит ли это, что мотивация хромает? если ее не подпитывать и не стимулировать, она если не заканчивается "в нуль", то существенно иссякает:(
снайпер: vlad1819 пишет: не значит ли это, что мотивация хромает? ведь диспропорция между целью/усилиями подчас выражается такой реакцией. ведь если бы готовились в призы на олимпиаде, возможно, настрой не страдал бы..? прочел и задумался, а какая у меня мотивация - соревноваться я не хочу, потому что не вижу особого смысла в достижении каких-то формальных показателей )) стать мышечнее - да в принципе мне и так все нравится. бегать больше - да, но скорее не для достижения результата (чтобы говорить себе я пробежал 30-40-50 км), а из-за самого процесса, ну нравится мне бегать на длинные дистанции, какая то легкость в голове, эйфория после бега, да и вообще клево, бежишь час, два, смотришь по сторонам, ни о чем особо не думаешь. а еще - если долго занимаешься спортом, то наверно уже можно говорить не о мотивации, а о физической потребности ))
marik:
Wladimir: молодца, Марик! так ты левша? а как у тебя с подтягиваниями? Что-то плечи "провисают" - "зубцы" слабоваты. А что с отжиманиями на кулаках - "по-мужски"?
marik: Wladimir пишет: так ты левша? Нет, не левша... Wladimir пишет: а как у тебя с подтягиваниями? Подтягивания на улице, дома нет турника, но не получается хорошо подтягиваться, я просто не подтягиваюсь регулярно... Я видел на фото ты подтягивался, это у тебя дома турник? ты регулярно подтягивался? Я ещё видел, что ты занимался какой-то борьбой, напомни мне какой, там наверное подготовка хорошая? Wladimir пишет: А что с отжиманиями на кулаках - "по-мужски"? На кулаках сделаю...
Wladimir: marik пишет: Нет, не левша... может быть "скрытый", тебя не переучивали?;) Явно левая рука работает активнее правой. Есть задатки для занятия боксом;). marik пишет: Я видел на фото ты подтягивался, это у тебя дома турник? ты регулярно подтягивался? я тоже периодически:) обычно налегаю зимой, когда лыжи:) турник есть и дома и на работе;) но потолки низкие:(.
vlad1819: снайпер пишет: если долго занимаешься спортом, то наверно уже можно говорить не о мотивации, а о физической потребности )) вот как раз потребности достаточно для хорошей физики и здоровья. а для спорта нужна мотивация а сочетание достаточно объемной выносливости и силовых - это уже очень близко к спорту...
marik: Wladimir пишет: может быть "скрытый", тебя не переучивали?;) Как понять "скрытый"? скрытый левша? но я пишу правой рукой... Может это совпадение, что рука левая работала более активно. Wladimir пишет: Есть задатки для занятия боксом;). Только у меня грушы нет, что/кого советуешь использовать вместо грушы? но если речь пошла о груше, так это хорошо иметь дома грушу, можно много негативных эмоций в неё выплёскивать. Wladimir пишет: турник есть и дома и на работе;) но потолки низкие:(. ясно! ты в перчатках подтягиваешся? широким или узким хватом?
Wladimir: marik пишет: Как понять "скрытый"? скрытый левша? но я пишу правой рукой... Может это совпадение, что рука левая работала более активно. про это можно почитать:) только добваляй слова "рукопашный бой" и "бокс". Тайсон - скрытый левша;). marik пишет: ты в перчатках подтягиваешЬся? широким или узким хватом? а говоришь, что видел мои фотки;) перчатки - шаг к резиновой женщине! под лыжи средний хват рулит!;) под плавание кролем, думаю, узкий, а под дельфин - широкий;).
снайпер: vlad1819 пишет: вот как раз потребности достаточно для хорошей физики и здоровья. а для спорта нужна мотивация а сочетание достаточно объемной выносливости и силовых - это уже очень близко к спорту.. ну конечно, конечно, спорт не возможен без потребности становиться сильнее, лучше, быстрее )) я пять дней отдохнул (а в целом полностью нарушал режим, пил, развлекался и тп..), посмотрел ролики ададаса impossible is nothing, все таки у меня действительно была проблема с мотивацией, сейчас она восстановилась до нужного уровня ))
marik:
ЮГ: marik--В твоих упражнениях:опускаться надо плавно как пружина,почти не касаясь животом коврика.Ни вкоем случае не падать!А то я вижу явную Халтуру.
marik: ЮГ пишет: marik--В твоих упражнениях:опускаться надо плавно как пружина,почти не касаясь животом коврика.Ни вкоем случае не падать!А то я вижу явную Халтуру. а понятно! это новая техника отжиманий
marik: ЮГ, ты прав! в след. раз исправлю!
marik:
marik: Wladimir пишет: Тайсон - скрытый левша Этого я не знал! А ты левша или провша?
Wladimir: marik пишет: А ты левша или провша? про как?;)
снайпер: в поисках построения правильного режима тренировок наткнулся на эту статью: Бег - это анаболик? Буланов Ю.Б. http://athlete.ru/additive/bulanov_beg.htm статья вообще то предназначена для приверженцев силовых видов спорта, но многое мне показалось интересным. привожу несколько цитат: Мышцы бегунов очень малы по причине того лишь, что их не тренируют на объем. Зато их хорошо тренируют на «энергетическое обеспечение». ----------------------------- Теперь представим себе, что бывший бегун начинает заниматься силовыми видами спорта или культуризмом. Митохондрии его мышечных клеток, внутренних органов и эндокринных желез мгновенно «оживают» и начинают обеспечивать процесс белкового синтеза необходимым количеством энергии. А энергетическое обеспечение - самый важный, ключевой процесс протеинсинтеза в мышечных клетках. Поэтому белковый синтез в мышечных клетках протекает максимально быстро. Стоит ли после этого удивляться тому, что мышцы очень хорошо “откликаются” на силовые упражнения, причем, даже у людей немолодого возраста. ----------------------------- Замедление скорости распада тканевых белков - одна из основных причин того, что мышечная масса у бегунов (при соответствующей тренировке, разумеется) растет очень быстро. ----------------------------- Итак, бег, сам по себе, ни прибавляет, ни убавляет мышечную массу. Однако он создает физиологические и биохимические предпосылки для успешных силовых тренировок и успешного наращивания мышечной массы. Неудивительно, что удельная величина бега в тренировках культуристов, пауэрлифтеров и тяжелоатлетов постоянно растет. Это современная общемировая тенденция. Даже не зная теоретически механизмов воздействия бега на анаболические процессы, все большее количество спортсменов включает бег в свои тренировочные программы. Причем общий объем беговых тренировок также постоянно растет. Если двадцать лет тому назад спортсменам рекомендовали после основной тренировки «немного побегать или поплавать» в медленном темпе, то в настоящее время существуют вполне конкретные рекомендации пробегать в день не менее 5-10 км в достаточно быстром темпе.
marik: снайпер пишет: Если двадцать лет тому назад спортсменам рекомендовали после основной тренировки «немного побегать или поплавать» в медленном темпе, то в настоящее время существуют вполне конкретные рекомендации пробегать в день не менее 5-10 км в достаточно быстром темпе. Да, это точно. Вообще бег наабарот готовит организм для силовых упражнений, тоесть после бега чуствуешь, что вошёл в спортивный ритм, и даже если бег был долгий, это не должно отменять силовые упражнения (если они были по плану после бега), а то это уже психологически, что если сделал длиный бег то нету сил на силовые упражнения, на самом деле есть, главное исключить из мозга слово "лень", или "я сделал это, поэтому не сделаю то"... И ещё даже после силовых упр. можно бежать, короче бежать можно и до, и после офп.
marik: Wladimir пишет: отжиманиями на кулаках Вова! Отжимания на кулаках это приятно! В отжиманиях на кулаках работают больше мышц руки, чем в обычных? Вова, вопрос к тебе: когда лазишь на канат, то там работают те же мышцы, что и при подтягиваниях?
Cheburaha: Вот неплохой комплекс упражнений. http://www.youtube.com/watch?v=Seupf4UgK-M&feature=related
marik: Cheburaha пишет: http://www.youtube.com/watch?v=Seupf4UgK-M&feature=related Чебураха! прекрасная ссылка! главное в этом деле иметь фантазию тоже, ведь мышцы можно нагрузить разными способами.
DvaYadra: что-то трицепcы у него не очень... имхо хватило бы на кулаках... на все случаи жизни :-)
DvaYadra: Какие мнения будут прос СФП вот в таком плане... Мысль такая если целенаправленно работать над локальной выносливостью (то есть стоя на месте и не нагружая ССС) мышц поднимающих бедро вверх и отводящих назад. Скажем готовимся к 1000м - берем шаг 2 м, 2 ноги :-) значит по 250 раз подъемов бедар-колена. Если с превышающим усилием, например подъем рывком, коленом касаться груди (точнее передней поверхности дельтовидной мышцы одноименной руки) :-) то сейчас могу в районе 100 раз в быстром темпе, усталость именно нужной целевой мышцы очень значительна по ощущениям. 1) как думаете если довести до 250 раз даст ли это прирост в беге на 1000м ? (сейчас рез. на 1000м очень слабый даже по физкультурным меркам) 2) кто сколько может такое сделать - интересно сравнить, 100 раз это очень плохо или есть надежада..? мысль в том, что чем качественнее мышца тем легче сердцу и легким т.к. думаю она экономнее и кровоток в ней лучше и легче. А локально прокачать мышцу намного легче. (ну конечно это в дополнение к обычным кроссам, сразу скажу что одними кроссами я уже давно на плато и ничкакого прогресса нет, ускорения тоже мало что дают, пока их делаешь форма немного улучшается, перестаю делать и за пару недель снова откат на базвоый застойный уровень, да и осень-зима-весна не лучшее для ускорений время) Еще про приседания - пару лет назад довел до 20 раз на одной ноге приседания, абсолютно ничего не дало для бега, мой вывод - приседания это не СФП, это ОФП и малоэффективное для бегунов. Так что приседать по 300-600 раз имхо бесполезно для бега.
marik: DvaYadra пишет: что-то трицепcы у него не очень... имхо хватило бы на кулаках... на все случаи жизни Вы можете делать все упражнения которые были показаны на видео? DvaYadra пишет: Так что приседать по 300-600 раз имхо бесполезно для бега. Не торопитесь так быстро делать выводы.
Cheburaha: что-то трицепcы у него не очень... имхо хватило бы на кулаках... на все случаи жизни :-) Попробуй как он, а там уж поговорим... Если с превышающим усилием, например подъем рывком, коленом касаться груди (точнее передней поверхности дельтовидной мышцы одноименной руки)как думаете если довести до 250 раз даст ли это прирост в беге на 1000м Если довести это до 1000 раз , то по идеи прирост должен быть! Как правильно заметил marik: "главное в этом деле подключить фантазию.."
marik: Cheburaha пишет: главное в этом деле подключить фантазию.. Ну да, всё что касается силовых упражнений, вам надо почитать как тренировался Брюс Ли, и как его мозг работал.
DvaYadra: Cheburaha зачем 1000 раз если цель улучшить результат на 1000метров, а там на одну ногу приходиться около 250 шагов (ну если шаг короткий то 300, но никак не 1000) ? Из того что на видео не могу на одной руке (да, это сильно), и на вывернутых ладонях, гибкости не хватает в запастье, и трех пальцах (но я не собираюсь глаза выкалывать пальцами), все остальное по-моему ничего супер сложного. А вообще мне хватает 40-50 раз на кулаках на бетоне и немного по груше постучать, думаю ОФП нормальное, чтобы как следует вмазать если что :-) Марик, а вы дорлжны ссылаться на крафтмага или как-то так, а не на Брюса Ли :-)
Cheburaha: Cheburaha зачем 1000 раз если цель улучшить результат на 1000метров, а там на одну ногу приходиться около 250 шагов (ну если шаг короткий то 300, но никак не 1000) ? А ты с запасом бери. Пускай Это будет твоим тайным джокером.
DvaYadra: не-е-е, в данном случае не прокатит, 1000 метров надо недолго, но сильно махать ногами, так, что слабо, но 1000 раз ничего не даст... на 1000м надо запас силы, а не выносливости. Лучше уж несколько серий по 100..200 раз.
Haile Gebrselassie: DvaYadra на 1000м основная мышца это ЗПБ,DvaYadra пишет: как думаете если довести до 250 раз даст ли это прирост в беге на 1000м ? если будешь делать даже 2500 это не чего не даст так для аппетита перед завтраком
Haile Gebrselassie: Если тебе так уж нравится упражнения на поднятия бедра побегай по сугробам часок вот тогда ты почуствуешь
феникс: Ну ребят вы вообще извращенцы!
DvaYadra: раздел то ОФП так что понятно, что тут соберутся извращенцы Haile Gebrselassie - возможно на вашем уровне да, на моем слабеньком, субъективно все же устает она в первую очередь, до ЗПБ дело не успевает дойти. Час по сугробам конечно нагрузка зверская, но после этого когда выбегаешь на асфальт такое ощущение что встал на месте, так что наверное для лыжников для гонок в горах то самое, а вот для короткого ускорения в 3 мин (1000м) сильно сомневаюсь, что имитация мишки косолапого в течении 1 часа что-либо даст. И опять же вопрос почему 1 час когда бежать в 20 раз меньше? (3 мин)
marik: DvaYadra пишет: Из того что на видео не могу на одной руке (да, это сильно), и на вывернутых ладонях, гибкости не хватает в запастье, и трех пальцах (но я не собираюсь глаза выкалывать пальцами), все остальное по-моему ничего супер сложного. А вообще мне хватает 40-50 раз на кулаках на бетоне и немного по груше постучать, думаю ОФП нормальное, чтобы как следует вмазать если что Выкладывай видео как ты отжимаешся, на словах тебе не верят.
полная версия страницы