Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Цель - похудение » Ответить
Цель - похудение
SneGoVik: Есть у меня знакомая девушка. 28лет рост 167. Сколько весит говорит отказывается (: Но очень хочет похудеть на 5-10кг... На вид не толстая, хотя небольшая складка жира есть. Сама в принципе спортсменка в прошлом.. бегала ориентирование, сильная была пловчиха.. Бегает кроссики периодически. Вообщем не с нуля.. Цель - не набрать скорость/пробежать марафон, главная цель сбросить вес.. Что ей можно посоветовать? Есть ли какие-то фитнесс программы для таких случаев?:) Насколько стоит включать в будущем интервалы и темпы в программу? Или можно обойтись малой кровью в виде аэробных кроссов.. Подскажите, кто в этом понимает
Стаж40: fa пишет: А можно поподробнее? Exсel? Тогда откуда база данных? Или какой-то специализированный продукт? Вот наткнулся в интернете на программку http://www.kalor.ru/prog/37-kalkulator_kalorii.html Её базу легко дополнить своими данными. Надо потратить только одну неделю на сбор данных о своём питании (этикеток о калорийности). Ведь разнообразие продуктов, которые мы едим, - ограниченное множество.
fa: Спасибо! Полагаю, данные будут не вполне достоверными (хотя бы потому, что стандартный банан весом в 100 г может быть более или менее калорийными в зависимости от того, на какой стадии зрелости сорван и сколько дней дозревал за счет внутренних сахаров), но в нашей ситуации погрешность даже в 15-20% совершенно некритична Зато есть возможность отследить основные тенденции, если уж не построить регрессию
Стаж40: fa пишет: но в нашей ситуации погрешность даже в 15-20% совершенно некритична Правильно. Ведь это систематическая погрешность. Она приводит только к сдвигу начала отсчёта.
fa: Загляните в Л.С., плиз
wardoc: bratevgen пишет: У кого как, но я за 2 месяца пробежек по 10-15 км скинул 3,5 кг (с82 до 78,5) Недавно просматривал записи в дневнике... В апреле 2010 г. я весил 77 кг. Сейчас - чуть больше 70.
С. Петрович: fa пишет: стандартный банан весом в 100 г какие-то бананы мелковатые. на кило 10 штук получается. в нашей реальности стандартны кормовые бананы весом, ну, минимум, граммов 200 wardoc пишет: В апреле 2010 г. я весил 77 кг. Сейчас - чуть больше 70. так вы, наверное, от сладкого отказались, сознайтесь, wardoc ??
fa: С. Петрович пишет: какие-то бананы мелковатые Дык... во-первых, я о чистом весе, без кожуры. Во-вторых, попадаются и более мелкие (беру в Копейке по 39-90 /кг). Сейчас взвесил гроздь из 4 штук, получилось 522 г, так что без кожуры вообще граммов 70-80 Что же до веса... там все же структуру надо смотреть. С апреля 2007 сбросил 9 кг, из них 6 - за год, остальные 3 - за три (но "сухая" часть массы сильно возросла). Избыток жира потерять легко можно при желании, а вот дальше идет туговато В общем-то, и бессмысленно сбрасывать именно вес: скажем, сильное обезвоживание дает самое большое снижение веса, но какой ценой?! Западные диетологи вполне логично рекомендуют худеющим вообще проверять вес не чаще раза в месяц, регулярно контролируя только объем талии (или толщину складки).
Eduard765: fa пишет: Западные диетологи вполне логично рекомендуют худеющим вообще проверять вес не чаще раза в месяц так и мотивацию на пол пути растеряешь
fa: Дык талию и складку мерить ничуть не менее - а даже более - эффективно! И мотивация, и массаж заодно!
Eduard765: fa пишет: Дык талию и складку мерить ничуть не менее - а даже более - эффективно! И мотивация, и массаж заодно! займёт дольше времени и прогресс не столь заметен,а на весах каждое утро видишь,что предыдущий день прошёл не просто так
fa: Eduard765 пишет: а на весах каждое утро видишь, что потеряна некая часть массы. Какая именно - непонятно. Именно поэтому шарлатаны и предлагают средства, обещающие потерю 10 кг в месяц - чаще всего диуретики и слабительные на фоне строгого ограничения в потреблении углеводов, что ведет к потере воды, гликогена, а затем мышечных белков при очень незначительном снижении запасов жира. Итог: снижение уровня метаболизма, гормональные расстройства и стремительный набор жира по окончании этой пытки.
Eduard765: fa пишет: что потеряна некая часть массы. обычно худеют толстяки ,которым пофигу,что терять,лишь бы скинуть
fa: Тогда лучше всего скинуть одежду и посмотреть в зеркало А если серьезно, то если человек обратился ради этого к бегу, то ему должно быть не всё равно, что и какой ценой
wardoc: С. Петрович пишет: так вы, наверное, от сладкого отказались Что ел то и ем. Ну может по структуре немного изменилось (больше рыбы - меньше мяса). А самое главное как раз в апреле я бегать и начал, до этого 28 лет просидел на вот этом ->
fa: wardoc пишет: как раз в апреле я бегать и начал Что и требовалось доказать Остается пожелать продолжать в том же духе
pmsol: wardoc пишет: И тогда холестерин не будет поступать с пищей, а начнет вырабатываться организмом, только и всего. А вот это как раз очень хорошо, потому, что холестерин бывает разный. Тот, который вырабатывается в организме очень полезен потому, что на стенках сосудов не откладывается.
Ihori: wardoc пишет: в апреле я бегать и начал, до этого 28 лет просидел на вот этом -> Чтоб начать подковы гнуть малость 5 лет недосидел, а так ничего
край: Всем известно, что к пятидесяти годам наш организм становиться, как изба требующая ремонта. Один из видов ремонта организма- это очистительное голодание Мне тоже уже перевалило за 45, вот решил почиститься. Применил семидневную чистку: 1 день- пища без мяса, соли, сахара. 2 д.- овощные соки, талая вода. 3-4-5 дни- полное голодание с питиём талой воды. 6 д. - овощ. соки, тал. вода. 7 д. -пища без мяса, соли, сахара, + баня. Во время чистки, так же ходил на работу, делал три тренировки в день( йога, бег, офп ), обливался ледяной водой (утром и вечером). Результат: сбросил 4 кг. появилась лёгкость в движениях ясная голова улучшилось зрение очистились носовые проходы.
fa: край насчет методики чистки можно дискутировать по-всякому, но если отбросить мелочи, то А дневник вели так же дотошно, как ROM? А то кроме веса, мерных данных в вашем результате не просматривается, в основном субъективные оценки... (Это отнюдь не в порядке критики, сам экспериментирую помаленьку)
край: fa пишет: А дневник вели так же дотошно, как ROM Дневник не вёл, делал записи по пульсу, давлению,весу,самочуствию,обьёмам нагрузки. fa пишет: (Это отнюдь не в порядке критики, сам экспериментирую помаленьку) Лет 15 назад, проводил кратковременные голодания, сейчас решил возобновить, думаю проводить семидневную чистку ежеквартально.
край: Сегодня первый день после запланированной семидневной очистки. Решил продолжить послеголодовочную диету (организм просит продолжения праздника). Чувствую себя превосходно, давление как у космонавта 110-70,ЧСС-45. К результатам, которые я описывал, добавилось: здоровое чувство голода (каша сваренная на воде, без соли и сахара, кажеться верхом кулинарного искуства, а запечёные яблоки и морковный сок, лучшим деликатесом мира) язык стал чистым и розовым, слюна сладкой (признаки нормализации жел. киш. тракта) испытывал проблемы с коленом, сегодня безболезненно, легко и свободно сел в позу "лотос" сон крепкий.
ROM: край пишет: запечёные яблоки сырыми, а вот запекать рекомендую картофель, в его кожуре витаминов, как в таблице Менделеева. край пишет: язык стал чистым и розовым А, что, до голодания были с ним проблемы?
край: ROM, яблоки употребляю и сырыми и запечёными и делаю соки.ROM пишет: А, что, до голодания были с ним проблемы? Был налёт, иногда "географический" язык.
PutNic: ROM пишет: в его кожуре витаминов, как в таблице Менделеева.
eliaH: fa пишет: цитата: Западные диетологи вполне логично рекомендуют худеющим вообще проверять вес не чаще раза в месяц , не знаю где как, а у меня в стране 3-го мира, вроде широкий выбор весов электронных различных фирм, но насколько они стабильно высвечивают разницу веса заявленные 100 гр, вот вопрос. Если одни весы используют два человека, то они барахлят уже по крупному. Куда делись механические весы? У меня были весы 10 летней давности и новые - проблемы одни и те же (обе модели разных фирм и дорогие). Где прогресс спрашивается ? Современные электронные весы могут вводить в заблуждение худеющих. Для верности показаний приходится вешаться 2 - 3 раза. ROM пишет: цитата: в его кожуре витаминов, как в таблице Менделеева. И сколько той кожуры то будет, если вырезать все вредные глазки
fa: eliaH пишет: И сколько той кожуры то будет, если вырезать все вредные глазки Да столько же, сколько в таблице Менделеева витаминов
Vald: eliaH пишет: приходится вешаться 2 - 3 раза. Способ для новобранца вырваться из суровых объятий учебок УрВО ( типа, Елани и Чебаркуля).
край: ROM пишет: а вот запекать рекомендую картофельВключил в рацион, понравилось
Юля 4: Про то, как я начала бегать, чтобы похудетьhttp://shykar.livejournal.com/54744.html И в итоге похудела на 18 кгhttp://shykar.livejournal.com/725.html
pmsol: В связи с весенней актуальностью темы выкладываю проверенную методику для похудения. Начнем с главного вопроса: сколько и как надо заниматься, чтобы быстро похудеть, не нанося вреда здоровью? Ответ: два раза в день по 30 – 50 минут слабоинтенсивных занятий (назовем их прогулками). Ключевым словом здесь является два! А теперь пояснения. Суть данного метода состоит в том, чтобы обеспечить постоянный небольшой дефицит гликогена в организме. Для этого вполне достаточно ходить два раза в день от 1 до 1,5 часов или бегать 30 – 50 минут. Для достижения максимального эффекта ходить надо в режиме максимального потребления кислорода. Признаком этого режима является желание дышать ртом. То ест, как только Вы откроете рот, чтобы глубоко вдохнуть, скорость надо сбавить или сохранить, но не наращивать. То же самое и при беге: бегать надо в легком комфортном режиме, но так, чтобы хотелось дышать ртом и не надо заставлять себя дышать носом! Идеальной, с моей точки зрения ежедневной дистанцией, как бега, так и ходьбы, является 2х10 = 20 км. Связано это с тем, что, пробегая в темпе около 5 мин/км 10 километров, мы тратим при весе 80 кг порядка 800 ккал энергии. При ходьбе затраты приблизительно те же, так как ходить придется дольше (приблизительно 2х1,5 = 3 часа). В организме человека запасов гликогена хватает, приблизительно, на 3500 ккал в сутки. Поэтому одна прогулка приведет к затратам приблизительно 1/4 запасов гликогена. Этого достаточно, чтобы организм перешел в режим накопления гликогена, то есть в ближайшие 5 – 6 часов вы будете жить на жире, что нам и нужно. Это связано с тем, что для полного усвоения пищи, которую вы съедите минут через 30 – 40 после прогулки, уйдет 6 часов. Причем, чем более плотную и жирную пищу вы будете есть, тем дольше она будет перевариваться. Переедать не надо, полностью забитый желудок приведет не к увеличению запасов энергии, а к увеличению объемов дорогих экскрементов. Лучше есть небольшими дозами, через каждые 2 часа. Если через 6 часов вы еще раз прогуляетесь в описанном выше режиме, то следующие 6 часов вы снова будете жить на жире и, не торопясь, худеть. Для того чтобы процесс снижения запасов жира шел интенсивнее, есть лучше побольше овощей и фруктов и поменьше жирных продуктов животного происхождения, да и мучных то-же, так как в них много углеводов (гликогена) и жиров. Еще несколько замечаний. Если вы будете прогуливаться очень медленно, то организм будет тратить жир в качестве топлива. При этом вам придется гулять раза в три дольше, чтобы потратить достаточное количество калорий. После прогулки ваш организм захочет быстро восстановить запасы гликогена. Выразится это в очень сильном желании съесть что-нибудь сладкое, типа конфет или пирожного (сахар – источник быстрого гликогена). Не поддавайтесь животным инстинктам, вы же человек и знаете, что происходит. Лучше съешьте пару яблок или, на худой конец, немного сладких сухофруктов, но только на десерт. Так как во время сна вы тратите очень мало энергии, то есть на ночь совсем не обязательно. Поэтому, последний легкий ужин должен быть не менее, чем за 4 часа до сна. Вместо прогулок можно заниматься любым видом физической активности, например, тяжелой атлетикой, но обязательно два раза в день, если хватит сил. Здесь стоит заметить, что не циклические виды спорта приводят к большей усталости при меньших затратах энергии, что для похудения менее эффективно. Эта методика хорошо подходит и для людей со слабым здоровьем, главное - не перестараться, особенно на начальном этапе. Следите за самочувствием во время прогулки! Мой личный опыт показал, что при избыточном весе, описанный метод позволяет легко худеть на 1 кг в неделю без каких либо последствий и волевых усилий. Висящие складки кожи, которые появятся после похудения, исчезнут месяцев через 5-6. И последнее, продолжайте вести здоровый образ жизни и после похудения.
Kern: pmsol, много фактических ошибок. Например, с запасом гликогена ошибся примернов в два раза... Как метод похудения несостоятелен - без контроля калорийности пищи это всё бессмысленно. А мочить два раза в день по 10-ке на уровне МПК - это вообще из разряда "застрелиться и не жить" Особенно для pmsol пишет: хорошо подходит и для людей со слабым здоровьем
Tery: Kern пишет: pmsol, много фактических ошибок. Например, с запасом гликогена ошибся примернов в два раза... Как метод похудения несостоятелен - без контроля калорийности пищи это всё бессмысленно. А мочить два раза в день по 10-ке на уровне МПК - это вообще из разряда "застрелиться и не жить" +1 pmsol Огромное количество ошибок и слабое понимание физиологии.
Eduard765: я бы добавил суточное голодание раз в 1-2 недели
pmsol: Я отвечу на все ваши замечания. Но если все так плохо, попробуйте исправить.
Kern: Всё настолько плохо, что исправлять особенно и нечего. Чтобы помочь тебе понять, что же не так, обращаю твоё внимание на следующее: Спортсмен с массой тела 70 кг получает порядка 1900 ккал из запасов гликогена в мышцах и печени (0'Brien с соавторами, 1993) МПК - показывает максимальное количество кислорода, которое организм в состоянии потребить за минуту. Твоё предложение мочить каждый день 1,5 часа в этом режиме для "людей со слабым здоровьем" очень радикально. И не для слабых здоровьем тоже. Разберись, что такое МПК. Кроме гликогена организм использует и другие источники энергии. Поэтому твои расчёты сколько будет сожжено гликогена теряют всякую обоснованность. "ближайшие 5 – 6 часов вы будете жить на жире" - какими данными ты пользовался, чтобы утверждать это? Ты предлагаешь поесть уже через 30 минут после занятия. Когда оно окончательно всё переварится не так уж важно - питательные вещества начнут поступать в кровь почти сразу и твои рассуждениия в о питании за счёт жиров теряют смысл. Да это и не важно, потому что: То, что подопытный какое-торемя "будет жить на жире" не говорит о том, что он не будет накапливаться в остальное время. Если потребление калорий с пищей превысит затраты на жизнеобеспечение, то хоть 30 км на МПК бегаю - будешь толстеть. И все рассуждения про запасы гликогена пустые разговоры.
pmsol: Kern пишет: Спортсмен с массой тела 70 кг получает порядка 1900 ккал из запасов гликогена в мышцах и печени (0'Brien с соавторами, 1993) При каких обстоятельствах? За какой промежуток времени?
Kern: pmsol пишет: При каких обстоятельствах? - я думаю обстоятельства самые обычные. Жив-здоров, возможно готовится сделать пробежку. Сыт. Не на сборах... pmsol пишет: За какой промежуток времени? Это запас. Предполагается, что пока человек его не использует при активной аэробной работе - он таковым и остаётся. В начале бега, если он не проходит на фоне недовосстановления, примерно такое кол-во энергии, запасённой в гликогене, находится в распоряжении бегуна. Во время бега он начинает расходоваться. Обращаю внимание, что в энергообеспечении при беге учавствует не только гликоген. После окончания бега запасы гликогена начинают восстанавливаться. Скорость восстановления этих запасов неравномерна и считается максимальной в первые 4 часа после нагрузки
pmsol: Kern пишет: Это запас. Совершенно верно. Но таковым он не остается, а восстанавливается при расходовании. А теперь внимательно прочти мое сообщение. В организме человека запасов гликогена хватает, приблизительно, на 3500 ккал в сутки. Обращаю внимание на слово "сутки". За сутки гликоген можно не раз потратить (не весь конечно за один раз) и так же восстановить его запасы. Причем, гликоген является "стратегическим запасом", так как он тратиться при интенсивной нагрузке (не взрывной, как у штангистов, спринтеров, футболистов и т.д.). Кроме того, нервная система питается исключительно глюкозой, которая получается из гликогена. Поэтому малейшее снижение запасов гликогена бросает все ресурсы организма на его восстановление, в том числе и за счет запасов жира (после прекращения работы, т.е. в период восстановления). Возможно, что и в первую очередь за счет запасов жира, т.к. для организма очень важно поддерживать запасы именно гликогена (сам пишешь "остается"). Само собой разумеется, что перед прогулкой не стоит наедаться на три дня вперед В связи с этим первое замечание не принимаю, т.к. ты не умеешь внимательно читать текст.
Kern: Я читал внимательно. Фраза pmsol пишет: В организме человека запасов гликогена хватает, приблизительно, на 3500 ккал в сутки. Не означает ничего, поэтому я подобрал ближайший осмыленный аналог. Почему бессмысленна? Объясняю: Если это запас ("запасов гликогена"), то при чём здесь "в сутки"? Если это скорость выработки гликогена, то, во первых, это тогда не запас. А во вторых кол-во выработанного за сутки организмом гликогена будет сильно зависить от нагрузки и от питания. Причём не только от количества калорий, но и от баланса БЖУ. При высоко-углеводистом питании скорость восстановления гликогена изменяется в разы. Смотри диаграмму. Именно поэтому фраза про запас в сутки бессмысленна. 1 - диета с высоким содержанием углеводов; 2 - белково-жировая диета; 3 - без пищи
Kern: Как видишь, в крайнем случае, без пищи, запасы гликогена восстанавливаются очень медленно. Поэтому твоя собственная теория о том, малейшее снижение запасов гликогена бросает все ресурсы организма на его восстановление, в том числе и за счет запасов жира несостоятельна и противоречит официальным данным... Тебе остаётся признать, что основа твоего метода похудения (периодическое снижение запасов гликогена) не выдерживает критики и отказаться от него.
полная версия страницы