Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Претворяя теорию (В. Селуянов "Сердце - не машина") в жизнь (продолжение) » Ответить
Претворяя теорию (В. Селуянов "Сердце - не машина") в жизнь (продолжение)
ROM: Т.к. в данный момент я "нулевой" в функциональном и других планах , то решил испытать на себе принципы, изложенные в книге В. Селуянова "Сердце - не машина". Итак, весь мегацикл условно назовем "4С", не путать с программой 1С. "4С" - это: 1С - сердце (АЛП-АУП); 2С - связки (СТДК тонизирующий, сухожилия); 3С - сила (СТДК развивающий, мышцы); 4С - скорость (АнП, МПК). Продолжительность этапов будет зависить от времени, затраченным для выполнения целей, поставленных на конкретном этапе. Условно от 1 до 2-3 месяцев. Начинаем первый этап совместно со вторым - 1С - сердце (АЛП-АУП) + 2С связки (СТДК тонизирующий, сухожилия). Цель: увеличение ударного объема сердца и укрепление мышечно-связочного аппарата (ОДА). Недельный микроцикл: пн - СТДК (тонизирующий); вт - отдых; ср - длительный бег 120 мин на АЛП (110-115); чт - СТДК (тонизирующий); пт - отдых, баня; сб - длительный бег 180 мин и более на АЛП (110-115); вс -длительный бег 120-180 мин на АЛП (110-115).
С. Петрович: ROM пишет: вчера закончил второй силовой цикл. Вова, вот за что я тебя уважаю, так за стабильность. что бы здесь ни случалось, как бы ни рушились небеса, сколько помоев бы ни лилось, всегда мы приходим (возвращаемся) "к исходнику" (благодаря тебе), где чистым и ясным сиянием светится твой отчет о проделанной работе.
ROM: С. Петрович пишет: твой отчет о проделанной работе это отчет, так отчетчик. Вот по объемам - да, у меня Отчет-Отчетище! Все хорошо, но прохладненько у нас. Бегать не совсем комфортно : Ночь ясно -34 комфорт -38 Утро малооблачно -37 комфорт -41
Neytrino: ROM пишет: Ночь ясно -34 комфорт -38 Утро малооблачно -37 комфорт -41 Вот это зима, так зима!!!!! Переезжаем в Омск ROM пишет: Бегать не совсем комфортно При такой погоде о комфортном беге не может быть и речи! Зато у нас +5 и дожди ...
Vald: ROM пишет: Ночь ясно -34 комфорт -38 Утро малооблачно -37 комфорт -41 Не понял...В Новосибирске и даже Красноярске такого нет и не предвидится ,хотя обычно холоднее . Откуда это в Омск «надуло»? Варианты : делать 2 укороченные тр./день вместо одной большой , прятаться в манеж , терпеть ...
ROM: Vald пишет: Не понял.. Гисметео на воскресенье: http://www.gismeteo.ru/city/daily/4578/
Neytrino: ROM пишет: Гисметео на воскресенье:
С. Петрович: ROM пишет: Гисметео на воскресенье да-а-а, Анкоридж отдыхает
Глаз: ROM, напиши,будь ласка, в каких числах пройдет "Саранская ночь". От Ульяновска до Саранска всего-то 250км., хочется увидеть живьём ваши супербегА. А если вдруг надо будет,то смогу быть тебе кормильцем,поильцем,массажистом и кричальщиком-вдохновителем. В общем,если накладок на работе не случится, хочется быть свидетелем( если не подвига, то уж личного удовлетворения,надеюсь) преодоления.
Vald: Глаз пишет: ROM, напиши,будь ласка Глаз , ROM скорее всего надолго убежал в субботнюю большую тренировку. Календарь , подтверждённый доп. информацией ROMа , даёт 25-26 февраля . Формат : 6 и 12 часов в 200-метровом манеже.
Глаз: Спасибо, Vald! Сроки в жилу - как раз вернусь с вахты.
ROM: Глаз пишет: От Ульяновска до Саранска всего-то 250км., хочется увидеть живьём ваши супербегА. полно вам. Это все в прошлом. А за поддержку, спасибо! Сегодня только легкий фартлек 15-ка, восстанавливаюсь после силовой.
Глаз: ей богу, просто хочется побыть и увидеть - как это делается... У меня в памяти рассказ 40-летней давности, как один старлей, родом с Украины, поспорил с одним азербайджанцем (дело было в Баку, сам старлей занимался радиопеленгацией, а там в те года ребятишки крепко бежали: 5-ку из 16-ти,да и вообще, был он неординарной личностью),что перебегает его, даже если тот будет состязаться с ним на велосипеде. Со стороны старлея на кону было его денежное довольствие,а с другой стороны - велик. Короче, велосипедист продержался в седле чуть больше 5 часов и рухнул в изнеможении... И сказал,швырнув велик к ногам Васи:"Слюшай,забери его,но сначала привези вода..." Вася,кстати жив и здоров, до сих пор побегивает "охоту на лис" по ветеранам. Да, к чему я это рассказал... Хочется не только услышать,но и увидеть в живую железных ребят. ROM, я не навязываюсь,но ты это, - расчитывай на меня (если что...). После своей спортивной жизни в армейских рядах, я реально служил в ВДВ, а там всё просто: сказал - сделал.
ROM: Глаз пишет: это, - расчитывай на меня (если что... я не против.
Глаз: Ближе к февралю буду ждать от тебя поминутный расклад моих действий для удовлетворения твоих потребностей. Мой адрес: vsytenkov@rambler.ru 73!
ROM: Глаз пишет: поминутный расклад моих действий еще надо остаться в строю. Чем лучше физическая форма, тем больше шансов попасть в "неликвид". Пока на ходу. Чтобы минимизировать вероятность простуд (у нас минус 25-30), перебрался в манеж. Сегодня пробежал 20-ку 1:38.01 ЧССср. 130.
Глаз: В общем, я всегда, как пионер(если что...)!!!
ROM: приступаю к этапу "разбегивания". До промежуточного старта Рождественского полумарафона 18 дней, может и успею. Кстати, у Селуянова: Из моего жизненного опыта было следующее: если у меня обхват бедра растет, значит, я приобретаю форму. Если обхват бедра уменьшается — я теряю форму. Я поступил на работу в эту лабораторию в 1972 году, мне было 25 - 26 лет. Я был в прекрасной спортивной форме, и уже даже догадывался, что надо делать – увеличивать силу ног. А в лаборатории есть специалист, самый лучший специалист, и лучше него со штангой вообще никто не может работать. Поговорили, он мне объяснил, что один раз в неделю надо развивающую работу делать, один раз тонизирующую. Я начал так тренироваться, приседать со штангой. Начал со 140 кг, буквально через месяц я уже 180 присел, причем спину уже начал ломать. Чувствую, спортивная форма у меня резко выросла. Обхват бедра стал 61,8 см, а обычно 60-60,5 см. Вчера тоже измерил объем бедра. Получилось 52,5 см, обычно 50-50,5 см. Теперь буду отслеживать зависимость: объем бедра - темп бега и ЧСС ПАНО.
С. Петрович: ROM пишет: Вчера тоже измерил объем бедра. Получилось 52,5 см, Вова, а в каком месте бедра ты его измерял? И в каком по Селуянову 62 см получалось у того, которого цитировал ты? кстати, у настоящего кенийского бегуна обхват груди в самом широком месте 60 см (должен быть) в идеале.
tauker: ROM пишет: Теперь буду отслеживать зависимость: объем бедра - темп бега и ЧСС ПАНО А ты уверен, что Селуянов писал про беговую форму? Может он штангистом был по молодости, а не марафонцем. У меня вот бедро 61 соответствует весу 86, а в таком весе намного тяжелее бегать, чем при бедре 59 и весе 80кг. С. Петрович пишет: у настоящего кенийского бегуна обхват груди в самом широком месте 60 см (должен быть) в идеале. Вот к чему стремится нужно настоящему марафонцу!
С. Петрович: tauker пишет: Вот к чему стремится нужно настоящему марафонцу кстати, числовой размер груди кенийца определил я лично, на глаз. идеальное соотношение 60-30-60. вес 36 кг. без кроссовок. tauker пишет: У меня вот бедро 61 соответствует весу 86 я в средней части бедра намерял 54 см, но это очень далеко до 61. 61 - это уже третий юношеский по сумо будет.
tauker: С. Петрович пишет: Вова, а в каком месте бедра ты его измерял? Так обычно мерят объемы бодибилдеры http://bobybuilding-sila-krasota.blogspot.com/2010/04/blog-post.html С. Петрович пишет: я в средней части бедра намерял 54 см, но это очень далеко до 61. 54 тоже вроде не худенькие ножки. А сколько рост-вес? Я кстати, иногда наблюдаю профессиональных легкоатлетов в манеже, ляжки у многих никак не меньше 60, хотя верхний плечевой пояс может и не особо здоровый. И всегда удивляюсь насколько у них накачена ЗПБ, двуглавая бедра выпирает таким здоровенным бугром. В тренажерном зале ни у кого нет таких ног. Есть над чем работать.
С. Петрович: tauker пишет: А сколько рост-вес 181 на 76. Я вот у Вовы не зря спросил, как он прикладывал штангенциркуль. когда-то давно, когда я бегал км из 2.50 (без тренировок - какие в училище ПВО тренировки?), у меня было в самой широкой части, в соответствии с картинкой, при весе 77 кг, бедро 62. но уже через пару лет, в гарнизоне, эти штаны я с себя снимал, не расстегивая. хорошие штаны были для определения регресса, жаль, супруга выбросила ввиду практической ненадобности.
С. Петрович: tauker пишет: ЗПБ, двуглавая бедра выпирает таким здоровенным бугром. да, точно подмечено, 50 процентов массы кенийца составляет вес ЗПБ. и когда кениец бежит 10 тысяч, у него под трусы пододеты специальные бронированные плавки, чтобы самому себе не повредить шипами ягодичные мышцы, там захлест голени выше пояса. "жуткое зрелище, я вам скажу".
домово: tauker пишет: у них накачена ЗПБ, двуглавая бедра выпирает таким здоровенным бугром вот и я давно говорю, что нет особого смысла для бега делать статодинамику на ППБ и раскачивать ППБ. ROM вот и вы добавили +2 см и конечно за счет ППБ... а надо бы теже 2см с но за счет ЗПБ !
tauker: домово пишет: вот и я давно говорю, что нет особого смысла для бега делать статодинамику на ППБ и раскачивать ППБ. ROM вот и вы добавили +2 см и конечно за счет ППБ... а надо бы теже 2см с но за счет ЗПБ ! Век живи, век учись! Я ведь раньше на это не обращал внимания, потому что к легкоатлетам-то не ходил! :)
ROM: домово пишет: вот и вы добавили +2 см и конечно за счет ППБ. разница за счет чего. Главное - добавил! Теперь есть чем толкаться. домово , кто в настоящее время законодатели мод в суточном беге? Ответ - японцы. Посмотри их фото, бедра как у элитных конькобежцев. Да и у наших ведущих - Жалыбин, Кругликов тоже ничего. Вчера сделал первую работу после силовой. Ноги еще тяжелые, бегут со скрипом. Тренировка 20.12.11 3х3000/600м + 2000/200м S, м T, мин:сек ЧСС ср. ЧСС мах S, м T, мин:сек ЧСС ко 3000 00:11:59 149 154 600 00:04:41 117 3000 00:12:00 148 154 600 00:04:39 117 3000 00:12:00 148 154 600 00:04:43 119 2000 00:08:01 146 153 200 00:01:03 146 Всего 11000 00:44:01 2000 00:15:06 Факт 4.00 на км 7.33 на км План 4.00 на км 7.30 на км ИТОГО 13000 4.33 на км
Денис Е: ROM главное не перетренироваться.
домово: ROM пишет: бедра как у элитных конькобежцев ну может быть... хотя они японцы вроде от природы коротконогие с некоторым преобладанием ППБ...
ROM: Денис Е пишет: главное не перетренироваться но мне сложно. Смотрю как паралельно делают работы другие, ужас. Пыхтять, дышат как паровозы. Я так на тренировках не могу. А вот на соревнованиях - другое дело.
sphinx: Тимур Абзалилов пишет: главное не перетренироваться. Это заклинание на форуме главное. Что оно значит? Анологи: не напрягаться, не улекаться, не утруждаться, не стремиться Нет, здесь другой аналог - "с дуру можно и лоб/ххх расшибить/сломать".
Vald: Тимур Абзалилов пишет: главное не перетренироваться.Это заклинание на форуме главное Что оно значит? Это значит , что многие боятся перебегать и лишь немногие - недобегать . Соотношения численности бегунов .
tauker: Тимур Абзалилов пишет: Давайте перейдем на конкретные понятия. Перетренироваться это сколько: в километрах, часах, темпе, скорости? У каждого свои километры, часы, темпы, скорости, а у кого-то еще и килограммы, подходы. Но перетренировка, она и есть перетренировка. В зависимости от тяжести может выражаться в разных формах, начиная от банальной усталости и заканчивая затяжными простудами, кишечной инфекцией и даже хроническим нервным заболеванием. Неужели за всю спортивную карьеру не разу не испытывали?
С. Петрович: У меня первый признак неадекватной тренировки - хочешь заснуть, а не можешь. Часа два за ночь - это хорошо если получится. а в понятие претренированности входит еще куча признаков и симптомов.
Neytrino: tauker пишет: В зависимости от тяжести может выражаться в разных формах, начиная от банальной усталости и заканчивая затяжными простудами, кишечной инфекцией и даже хроническим нервным заболеванием. По-моему главное в перетренировках - это травмы. Правда они появляются уже в запущенной стадии, когда очень долго не слушаешь свой организм (а он тебе кричал-кричал "я устаааааал!!! такие методы не для меняяя!!!") и ба-бах ... хромаешь ... стопа, колени ещё хуже - поясница. Ну ... у меня так было. Всегда нужно слушать свой организм! Да, план тренировок - это хорошо, это прекрасно! Но! Любой план должен быть вариативным. Я пропускаю тренировки ради "лежания на диване", если это требуется, если нагрузки были слишком высокие ... и т.д. и т.п. Тимур Абзалилов "наблюдать" перетренированность (если таковая случается) можно регулярной ортопробой по утрам и вечерам. За первые ~ 2 недели точно узнаете свой средний пульс, далее заметное повышение будет знаменовать о некоторой нагрузке/усталости в организме, следовательно необходимо будет подкорректировать тренировочный процесс, облегчить некоторые тренировки .... В общем на тему ортопробы и её применений на практике где-то на форуме уже дискутировали.
Vald: С. Петрович пишет: первый признак неадекватной тренировки - хочешь заснуть, а не можешь С. Петрович ! Дык , такое бывает , например , от вечерней спринтерской тренировки в группе . Всё вполне адекватно , до стадии "пере"ещё далеко . Но заснуть трудно. Neytrino пишет: Я пропускаю тренировки ради "лежания на диване Когда бегун «на ходу» ему этот момент трудно уловить ... ИМХО.
Neytrino: Vald пишет: Когда бегун «на ходу» ему этот момент трудно уловить ... Не соглашусь. После многочисленных перетренировок, лежаний в больнице я очень хорошо чувствую, когда мне нужно обязательно отдохнуть. Раньше я всё принимала за Тимур Абзалилов пишет: А может у вас не перетренированность, а лень и перебарывала себя, так сказать через "не могу". Теперь я себя люблю и знаю, всё это было ЗРЯ! Так как довело до вышеперечисленного. Лень бывает когда только-только начинаешь вбегиваться. Как, например, у меня сейчас. А втянешься и уже наоборот, тяжело себя притормозить.
ROM: Neytrino пишет: я очень хорошо чувствую, когда мне нужно обязательно отдохнуть с Марией. Это очень тонкое чувство. Все же знают, что лучше НЕ..., чем ПЕРЕ... . Вот сегодня у меня по плану был кросс 25 км. В первой половине дня принял решение сократить до 20 км, перед тренировкой 15 км. В итоге пробежал легкий восстановительный кросс 12 км.
Neytrino: ROM пишет: Все же знают, что лучше НЕ..., чем ПЕРЕ... Именно так! ROM пишет: Вот сегодня у меня по плану был кросс 25 км. В первой половине дня принял решение сократить до 20 км, перед тренировкой 15 км. В итоге пробежал легкий восстановительный кросс 12 км. Единственное НО во всех этих якобы поблажках - это не увлечься, иначе может получиться так, что уже никакую тренировку выполнить не можешь (такое у меня тоже было). Правда для истинно влюблённых в бег это не страшно, а если и случится, то на лицо будет явная перетренировка (помимо всего прочего абсолютное нежелание бегать, раз каждый раз "отмазы" появляются). Значит надо недельку отдохнуть (в моём случае 2 месяца ) и снова в БОЙ
Глаз: Нет ничего проще - ортопроба! Сложность в том,что измерения нужно проводить в одно и тоже время суток. Иначе информативность теста будет размытой и необъяснимой. Думаю,что уж на этом сайте тест "ортопроба" давно не секретное оружие. А элементарная грамотность. Для амбициозных, конечно... А для ответственного любителя лучший способ таков: вышел,размялся до первого появления пота и тут слушай себя... Если не проявилось желание бегать - бросай это дело и суши ноги... Хотя бы 24 часа,а там видно будет - как жить, куда и зачем намечать стратегическую цель:-)
tauker: Тимур Абзалилов пишет: Усталость бывает от лежания на диване. Простуда вызывается вирусами. Кишечная инфекция бактериями. Так в чем отличие перетренированности от вышеперечисленного? Вы ведь вроде новичок только по времени последней регистрации на форуме, но отнюдь не новичок в спорте, поэтому странно слышать такие вопросы. Но раз уж спрашиваете, то не поленюсь популярно ответить. Наш организм саморегулирующаяся система. После оказания на него тренировочного воздействия какой-либо нагрузкой, все функции организма снижаются, и требуется время на восстановление. Но восстановление происходит не на прежнем уровне, а на более высоком, это - сверхкомпенсация. Благодаря этому возможно тренироваться и совершенствоваться в каком либо спорте. Однако, если не соблюдать баланс между интенсивностью и частотой тернировок и между восстановлением, то может произойти перетренировка. Это когда недовосставновленный организм получает очередную интенсивную нагрузку, то происходит очередное сильное снижение всех функций, а также иммунитета. В этом состоянии организм может оказаться не в состоянии противостоять вредоносному воздействию вирусов или бактерий, и мы заболеваем. Хотя в другой момент контакт с этими же вирусами или бактериями не привел бы к такому печальному результату. Но это крайняя степень перетренировки. По-моему, гораздо чаще она встречается в более легкой форме. Когда просто "не прёт", не хочется сильно тренироваться, делать интенсивные работы, а хочется немного похалявить. :) Конечно, все очень индивидуально. И поэтому трудно ответить конкретно на ваш вопрос о том какая частота тренировок, темпы, длительность или скорость приводит к перетренировке. Но судя по тому, что народ успел написать, каждый имеющий опыт тренировок отлично понимает о чем идет речь.
полная версия страницы