Тренировки - зарисовки (продолжение)

Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Тренировки - зарисовки (продолжение) » Ответить

Тренировки - зарисовки (продолжение)

salsakid: Здесь можно поведать миру о своих интересных тренировках. Например: "Бежал такую-то тренировку ... ("Длительную", "АнП-интервалы", "МПК", "Темп", "Кросс", ...) [желательно здесь привести данные времени, пульса, скорости, если есть... самочувствие... план-факт...]" И немного пояснений, типа: "Интересно, что ... " и т. д. и т. п. (почистил тему от флуда, желающие продолжить - открывайте тему в в разделе ЗАГАШНИК! Wladimir)

Ответов - 296, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Haile Gebrselassie: У меня мах-196

Денис Е: Сегодня делал первую работу на стадионе. Вчера пришли шиповки мизуно, и сегодня их обкатал. Делал по 50 метров почти на всю. Потом по 100 метров по 13 секунд. Даже накушался , максимальный пульс на 100 ке 191, хотя 200 метров за 29 секунд макс. пульс был всего 175). Вывод: в скорости ничего не потерял, а даже кажется набрал

домово: 100м - 13 сек, 200 - 29сек при 100м+200м+300м прыжковых, что-то не так, почему прыжковые не дали скоростно-силовой выносливости...?

Денис Е: 13 секунд это не во всю, а просто так тренировка. Во всю люблю бегать на соревнованиях, и то редко:). Думаю сотку могу бежать 12.0, ну просто надо стартануть. 200 метров 29 секунд это вообще далеко не во всю. Бежал просто так, первую сотку вообще легко, в конце чуть накатил:) Просто проверка скорости:) В своей скорости никогда не сомневался

Haile Gebrselassie: Зачем делать первую тренировку на стадионе в полную силу что бы получить травму?

Денис Е: В том то и дело что не в полную, а процентов на 80. Если бы сделал в полную вообще бы еле ходил) Сейчас болят ноги, вчера даже вообще сачканул и не бегал, да и некогда вчера бегать было . Сегодня 16 км, хотя и ноги болят, но бежалось легко От прыжков так ноги не болят как от ускорений, ЗПБ отвыкла:)

Денис Е: Размялся в лесу 6 км. Съездил на стадион пробежал 400 метров за 62 секунды, круг трусцой, 200 м 30.0 секунд , потом 200 метров трусцой, опять ускорение 200 м 28.0 секунд. Ну нормальньно в принципе:)

Haile Gebrselassie: Планирую прикидку на сегодня 1600м-4.35

PutNic: Находясь на малой родине, не мог отказать себе в удовольствии побегать в горку: click here. Приятно, только ППБ теперь ноет от спусков.

С. Петрович: прикольные синусоиды PutNic пишет: удовольствии побегать в горку

Денис Е: Бежал сегодня 800 м на стадионе в городе. Планировал личный рекорд не получилось. Надел Гармин для анализа результата бега. Начал очень быстро и еще через 200 метров за 30.8 я был не первым, вторые 200 метров получились 28.9. Наверно там бежали еще и 400 м несколько чел:) Третьи 32.4. Потом капец случился , скорость резко упала, последние 200 метров только 34.5 (забились ноги). 800 м отмерил 2:06, но это еще не финиш, до финиша еще пришлось бежать 19 метров. Гармин намерил 819 метров. Вот такой у нас стадион. В итоге 2:09.6, повторил свой личник. Кто бегал с гарминами по стадиону? сколько он вообще мерит? Вот фотки: Протокол: На такой основе сделан стадион. Бетон и 2 см само покрытие? не отшибаешь ли на нем ноги? Вид: [

Oblomoff: С. Петрович пишет: Кто бегал с гарминами по стадиону? сколько он вообще мерит? Я бегаю по стадиону и довольно много в последнее время. По моим наблюдениям Гармин очень не точно мерит пробежки по стадиону(у меня 310хт). Не известно почему, но иногда происходит сбой. Разница получается довольно существенная - до нескольких десятков метров на 1 км. Вот например: http://connect.garmin.com/activity/84759699 разминка на стадионе 2км(250 м) - показания Гармина 2.07 км - ошибка 70м. Заметил, что ошибка не накапливается на каждом км - допустим на каждом км по 5-10м, а возникает неожиданно: 1км по стадиону Гармин мерит точно, а следющий может дать ошибку до 70-100 м, следющийм км снова мерит точно.

Денис Е: Наш стадион длинее однозначно. Еще в 2009 году пробовал делать на нем темповый бег, и не мог вписаться в заданный режим))) Короче сегодня я выжал из себя практически все. Может конечно и начал слишком быстровато и не дотерпел в конце, борьбы не было. Но отходняк был довольно таки большой -20 минут.

влад: Денис Е пишет: Наш стадион длинее однозначно. Разве нельзя дорожку померить точно?

Денис Е: Рулеткой если только. Да ладно уж, будут еще результаты))))))

2a2n: Вчера бежала 3000 на открытии сезона на Спартаке (шк. братьев Знаменских)!!! Аж подташнивало, - так было волнительно! 3000 - не бегала никогда по гладкому стадиону. Один раз в этом году кроссово. А тут... Не любительский такой забег, все нарядные, в короткой форме, в шипах, колокол для последнего круга, стадион очень красивый...... Тренер поставил задачу из 12мин. Ни на кого не смотреть, не рвать. Держаться. Задача решаемая, но психологически всегда страшно быть последней в забеге, с опережением лидеров на круг. Взяла у подруги шиповки. Сделала в них пару ускорений. Близ линии старта сидел мой первый тренер Пикулёв О.Ю. - который ставил мне эстетику бега на 800 и 1500, а потом отправил в марафонское плавание, изменив технику на низкий накат. За линией старта стоял мой нынешней тренер - Орлов А.Н. )))) Пробежала за 11,31. Удалось обогнать 2-х девушек Могла бы упереться еще и пробежать побыстрее, но не хвататило уверенности и соревновательного опыта. Очень круто и понравилось. На старте мужчины 3000 видела нашего Лыжника, который махал кому-то приветствие, возможно и мне, но я не сразу загрузила книгу контактов и сопоставила, кто это. В общем, машу через форум

Haile Gebrselassie: А ты симпатичная давая я буду тебя тренировать

Wladimir: С почином, Анечка! 2a2n пишет: Вчера бежала 3000 на открытии сезона на Спартаке (шк. братьев Знаменских)!!! ...3000 - не бегала никогда по гладкому стадиону тебе тренер уже сказал, сколько надо бежать на трешке, чтобы менять 40минут на десятке?

2a2n: тренер уже сказал, сколько надо бежать на трешке, чтобы менять 40минут на десятке? Нет, не сказал. У него иная методика. просто показав это время на соревнованиях - теперь я имею право на тренировках бегать быстрее. Сегодня вот тренировочно бежала полумарафон. Разрешил на ММП. Но время ограничил - 4, 45 - нижняя граница. Каааак мне понравилось!!!

Денис Е: 2a2n пишет: У него иная методика. просто показав это время на соревнованиях - теперь я имею право на тренировках бегать быстрее. И какую тренер говорит бегать скорость на тренировках? Я вот обычные кроссы бегаю по 4 :40-4:50, если бегу утром то медленнее по 5.

Денис Е: Утром пробежал 5 км по 4:30. Вечером решил сделать протяжку 10 км по пульсу. Получилось за 40:14 средний пульс 155. Вроде и работ никаких не делаю, а прогресс есть . Бежалось хорошо

Runnerst: не так давно писал о своём максимальном пульсе. Теперь у меня появились более точные данные: на соревнованиях 5000м-15.02, зафиксировал 185, при финше последние 200м на 29,5.

Денис Е: 193 разгоняю легко , по идее с возрастом пульс макс должен опускаться, но уже 2 года легко разгноняю до таких значений. Хотя мой макс пульс должен быть 197))

Eduard765: Денис Е пишет: Хотя мой макс пульс должен быть 197)) халтуришь как всегда...

Денис Е: Все индивидуально. У runnersta тоже максимальный пульс должен быть 195.

Runnerst: фитнес тест Полара сегодня мне показал максимальный 180, вчера хорошую работку сделал, хотя оптимайзер поставил 1 - ср. лёжа 34 и стоя 41. Разогнать пульс до 180 мне не легко. Вчера на работе 5х1200 чз 400 по 3.30-32, на последнем отрезке, прибавив в скорости на последних 200-31,3. Разогнал только 181, причём такой пульс был все 200м, а выше не поднялся. Хотя выжал я из себя всё, что мог.

Ra:

fa: Ra, больше смахивает на глюк датчика. Или это был бег в гору до вершины с последующей передышкой? Иначе трудно интерпретировать...

Ra: fa, после достижения 205 ударов запись была на какое-то время (10-15 мин.) остановлена.

fa: Но такой взлет пульса при неизменном темпе без горки? Я с таким сталкивался на гарминовском датчике премиум в сухую ветреную погоду, доходило и до 256 (или какой там у девайса потолок) - при ровном темпе по горизонтали. Останавливался и считал "вручную": заведомо ниже 140. Я это не к тому, что сомневаюсь в возможности ЧССмакс 205, скорее наоборот. Но неуклонный рост перед пиком как-то настораживает...

Денис Е: Сегодня делал такую серию на стадионе. 5 по 200 через 1м.30 секунд трусцой, + 2 по 400 через 2 минуты, + 5 по 200 через 1.30. Получилось так: 200 м - 30.7 200 м - 31.6 200 м - 32.2 200 м - 32..3 200 м - 31.9 400 м - 64.7 400 м - 65.3 200 м - 32.2 200 м - 32.3 200 м - 31.7 200 м - 31.2 200 м - 29.4 Вот такая тренировка) давно не был на стадионе. Я доволен.

феникс: Хорошая работа такая!

tauker: Не думаю, что кого-то сильно удивлю, опыт беговых тренировок небольшой, но "сегодня бежал такую тренировку..." Темповую. Темпом считаю на данный момент - 4:30мин/км. Пробежал сначала 3.5 км по 4:30/км, пульс 150-155. Потом 2,5 км по 6:00мин/км. пульс 145. Думал на этом и закончу, вроде сил бежать быстро не было... Но потом решил сделать еще один отрезок побыстрее, пусть не 3 км, хотя бы полкилометра, или сколько получится. Прибавил, побежал по 4:30, и пробежал еще 1,5 км. Хорошо, что я это сделал. Получился важный психологический эффект, я понял, что: "Оказывается там за краем есть жизнь!" Я ведь думал, что сил уже нет, но оказывается это не предел, и можно бежать и нормальным темпом, и получилось, и понравилось. И удалось поднять пульс на 165 (а то он у меня вообще почему-то плохо разгоняется). Почувствовал второе дыхание. И почему-то сразу вспомнилось, как в бытность службы на военно-морском флоте мы периодически прожигали дизеля своего тральщика. Если долго шли малым или средним ходом, то потом врубали полный ход и из труб летели снопы искр от накопившейся в них сажи, и казалось что ход у корабля после этого легче становился. Вот и у меня как будто произошло что-то подобное. "Прожег главные!", - как говорили у нас на флоте. Завершал бег с легким чувством и с хорошим настроением. Еще и 500 м проплыл в бассейне, заряженный беговыми эндорфинами.

влад: tauker пишет: бежал такую тренировку..." Пульс хороший и скорость неплохая.Попробуйте делать подобные тренировки постоянно.Раз в неделю,например.Вначале разминка небольшая,затем ускорение 1-2 км,отдых через трусцу 3-5 мин.,затем вновь ускорение.Так несколько раз,затем заминка.Раз 4.30 уже освоили,можно добавить скорости или сократить отдых. Это ещё хороший способ контролировать состояния формы.

tauker: влад пишет: Пульс хороший и скорость неплохая.Попробуйте делать подобные тренировки постоянно.Раз в неделю,например.Вначале разминка небольшая,затем ускорение 1-2 км,отдых через трусцу 3-5 мин.,затем вновь ускорение.Так несколько раз,затем заминка.Раз 4.30 уже освоили,можно добавить скорости или сократить отдых. Это ещё хороший способ контролировать состояния формы. Ок, тренер, по понедельникам будем так и делать!

влад: tauker пишет: по понедельникам будем так и делать! Я бы делал по вторникам.

Денис Е: Пульс хороший действительно. Я в 2009 бежал также, по 4:30 на 155 , но бежал 10 км 36 минут, 20 -1:13.

dima: Начитался про махЧСС. Не прилагая специальных усилий (просто ускоряясь по 200-400 м) гармин намерил 185. Хорошо это или плохо?

Ak55: во впечатлениях от Золотой Хохломы-2011 к каждому участнику была прикреплена небольшая группка слепней для стимуляции более высоких результатов

tauker: влад пишет: Я бы делал по вторникам Мы поработаем над новой программой после отпуска, все равно послезавтра улетаем отдыхать. Денис Е пишет: Пульс хороший действительно. Я в 2009 бежал также, по 4:30 на 155 , но бежал 10 км 36 минут, 20 -1:13. Я бегун начинающий, в принципе пока 10 км вообще никогда в жизни и не бегал. Точнее думал, что пробежал три недели назад за 44:00, и чувствовал себя, что совершил подвиг. Но там оказалось не 10, а 8,75км. А пульс у меня почему-то не разгоняется. В покое 45, даже иногда вижу цифру 39. А вот под нагрузкой больше 165 пока и не видел. Не пойму пока хорошо это или плохо.

феникс: Низкий пульс всегда хорошо,а вообще это индивидуальная особенность человека. Некоторые бегут 42км. в темпе из 3:30 на км. на пульсе 180-185! Потом нужно учитывать,что вы хоть и не бегали раньше,но видимо аэробными нагрузками не пренебрегали(аэробика,плавание,велотренажёр),так что ССС в достаточной мере развита! У меня есть знакомый лыжник-бегун 58 лет,всю жизнь курит,личный в марафоне в молодости 3:04,сейчас порядка 3:40-3:50,так у него пульс 36-38уд. в покое стабильно! Чувства обманчивы,краткосрочное повышение темпа на фоне усталости поможет взбодриться всегда!

tauker: феникс пишет: Чувства обманчивы,краткосрочное повышение темпа на фоне усталости поможет взбодриться всегда! Я так понимаю, что борьба с "качками", слегка взбодрившая форум, в прошлом. феникс пишет: Низкий пульс всегда хорошо,а вообще это индивидуальная особенность человека. Некоторые бегут 42км. в темпе из 3:30 на км. на пульсе 180-185! Потом нужно учитывать,что вы хоть и не бегали раньше,но видимо аэробными нагрузками не пренебрегали(аэробика,плавание,велотренажёр),так что ССС в достаточной мере развита! У меня есть знакомый лыжник-бегун 58 лет,всю жизнь курит,личный в марафоне в молодости 3:04,сейчас порядка 3:40-3:50,так у него пульс 36-38уд. в покое стабильно Видимо, примерно так и есть. А разгон пульса больше 160, показался мне полезным, типа мышцы больше кислорода получают. Но так как опыта наблюдений еще нет, то с уверенностью сказать не могу, может был некий психологический эффект.

феникс: Пока качки будут гнуть свою линию,буду с ними бороться! Темповые тренировки сильно бодрят,как впрочем и участия в соревнованиях! Помню ка-то пробежал с утра 30км в темпе из 4-х мин. на километр,потом поехал на рок-фестиваль. На том рок-фестивале под открытым небом и палящим солнцем я в течении 9-ти(!) часов ни разу не присел,а уж сколько прыгал и танцевал одному богу известно! Также пробежав марафон не могу сидеть на месте,часами хожу без остановки осматривая достопримечательности незнакомых городов!

tauker: феникс пишет: Темповые тренировки сильно бодрят,как впрочем и участия в соревнованиях! Помню ка-то пробежал с утра 30км в темпе из 4-х мин. на километр,потом поехал на рок-фестиваль. На том рок-фестивале под открытым небом и палящим солнцем я в течении 9-ти(!) часов ни разу не присел,а уж сколько прыгал и танцевал одному богу известно! Также пробежав марафон не могу сидеть на месте,часами хожу без остановки осматривая достопримечательности незнакомых городов! Судя по описаниям у тебя от бега не эндорфин, а кокаин вырабатывается! Везет же некоторым!

феникс: Это когда в форме,когда набеган хорошо! Тогда вообще всё равно сколько бежать,где и с кем!

Денис Е: Сходил сегодня на стадион. Сделал такую работу: 2 по 200 через 2 минуты разгоночные 31.4, 32.3. Затем 600 метров, практически, или наверно в полную 1:34. через 2 минуты 2 по 200 31.9, 29.5. Пульс на 600 метров на финише показал 194! Хотя было такое чувство, что не хватает именно силы, а не функции.

werd: Денис Е пишет: Сходил сегодня на стадионе.

farrell: werd пишет: без юмора жизнь не так красива да?) не люблю стадион, но тоже приходится ходить.. ради этих интервалов, для чего нужны ускорения по 50м. ?

Денис Е: Сегодня сделал 2 по 400, 59.2 через 2 минуты трусцой 63.6

Вячеслав: А мою трассу видно из космоса. Нашел её с помощью Яндекс-карты, прямая как стрела. Вчера, делал 27 км и опробовал её. Необыкновенный пейзаж... дорога уходит в бесконечность, и ты бежишь по ней... На карте отметил красной линией: http://maps.yandex.ru/-/CBU4FN.D

fa: Вячеслав пишет: дорога уходит в бесконечность, и ты бежишь по ней... Т.е. транспорта мало или совсем нет?

Вячеслав: Там по сторонам дачные домики, за все время бега встретилось 2-3 машины, которые ехали к колодцу, в котором я тоже набрал вкусной воды :). Попробую сфотографировать эту сюрреалистическую красоту:) P. S. Это все не по теме. Может открыть тему "Моя трасса. Вид из космоса" и в ней выкладывать ссылки на карту?

fa: Вячеслав пишет: Попробую сфотографировать эту сюрреалистическую красоту:) Было бы любопытно. Вячеслав пишет: Это все не по теме. Вообще-то тема есть click here И еще одна была, по рекомендациям, где побегать в чужих краях, не помню, как называлась

salsakid: Бег по горкам.

castor: salsakid пишет: Бег по горкам. Дима, я как прочитал про горки, сразу понял, что ты к пробегу в Зеленогорске готовишься! А не сообщишь ли секретные координаты этого замечательного тягунка?

А. Пахомов: Стадион МГУ. Полдень. Сразу после дождя. Т=25, ветерок, облачно. На стадионе несколько бегунов и мужики гоняют в минифутбол. Обороты их ненормативной лексики гармонично встраиваются в обстановку и даже подчеркивают окружающее спокойствие. Солнышко поднимает пареж с черной дорожки, засыпанной местами сеном (косили центральный газон). Мои актуализированные ТТХ: 164/59, две недели назад пробежал марафон БН (3-11-30), ничего не болит. 10 х 1000 через 400: 3-58 (177) 2-12 (166)/4-05 (179) 2-11(165)/4-05 (177) 2-14 (162)/4-06 (179) 2-13 (164)/4-06 (сбой) 2-17 (167)/4-06 (178) 2-13 (168)/4-03 (180) 2-24 (166) - пара глотков чая/4-05 (180) 2-12 (170)/4-10 (180) 2-10 (172)/3-57 (184) Через неделю десяточка на Белочке!

tauker: Денис Е пишет: Гармин намерил 819 метров. Вот такой у нас стадион. В итоге 2:09.6, повторил свой личник. Кто бегал с гарминами по стадиону? сколько он вообще мерит? Фигня все эти гармины. Померь рулеткой или колесиком. ГПС утройствам нельзя верить слепо, я пробовал разные варианты устройств с ГПС, все врут. И Поларовские сенсоры, вроде как для профессионалов бега тоже не идеальны. Все равно все датчики сигналы все берут со спутников и не факт, что везде они одинаково хорошо видны. При этом по официальной информации: Типичная точность современных GPS-приёмников в горизонтальной плоскости составляет примерно 6-8 метров при хорошей видимости спутников и использовании алгоритмов коррекции. А если бегать по стадиону так вообще полный бред получается. Особенно если посмотришь на траекторию бега после тренировки (эта функия есть в приложениях для андроида), то они ее чертят весьма приблизительно, иногда заводят на центр стадиона метров на десять, хотя ты по дорожке не отклоняешься больше чем на полметра. На них, конечно, можно ориентироваться, но доверять им 100% нельзя ни в коем случае!

tauker: Денис Е пишет: Гармин намерил 819 метров. Вот такой у нас стадион. В итоге 2:09.6, повторил свой личник. Кто бегал с гарминами по стадиону? сколько он вообще мерит? Фигня все эти гармины. Померь рулеткой или колесиком. Да на машине когда едешь по ГПС навигатору тоже бывает, что пропускаешь правильный поворот, особенно в маленьких городах с небольшими улицами. Я сколько раз на этом прокалывался. ГПС утройствам нельзя верить слепо, я пробовал разные варианты устройств с ГПС, все врут. И Поларовские сенсоры, вроде как для профессионалов бега тоже не идеальны. Все равно все датчики сигналы все берут со спутников и не факт, что везде они одинаково хорошо видны. При этом по официальной информации: Типичная точность современных GPS-приёмников в горизонтальной плоскости составляет примерно 6-8 метров при хорошей видимости спутников и использовании алгоритмов коррекции. А если бегать по стадиону так вообще полный бред получается. Особенно если посмотришь на траекторию бега после тренировки (эта функия есть в приложениях для андроида), то они ее чертят весьма приблизительно, иногда заводят на центр стадиона метров на десять, хотя ты по дорожке не отклоняешься больше чем на полметра. На них, конечно, можно ориентироваться, но доверять им 100% нельзя ни в коем случае!

Денис Е: Уже не верю)) на стадионе МГУ 1000м намерил 1034 метра))

Марафонец: Денис Е пишет: Уже не верю)) на стадионе МГУ 1000м намерил 1034 метра)) Бежал соревнования 10000м на стадионе,Garmin 405 намерил-10.150м

ROM: Марафонец пишет: 10000м на стадионе,Garmin 405 намерил-10.150м Вот они — хвалёные канадские профессионалы Получается погрешность - 1,5 %. Это учитывая то, что ты бежал в равномерном темпе. Мой Polar RS800CX в условиях "гуляния" темпа бега от 5.00 до 7.00 мин/км намерил длину 127,690 км при фактической 125,743 км. Т.е. погрешность почти такая же - 1,55 %.

Марафонец: ROM пишет: Получается погрешность - 1,5 %. Это учитывая то, что ты бежал в равномерном темпе. Так это нормально или нет?

tauker: Марафонец пишет: Так это нормально или нет? Нормально в том смысле, что ваш Гармин, очевидно, исправен. А погрешность примерно такую они все как раз и имеют. При чем это зависит не столько от самих приемников, сколько от видимости спутников в конкретном месте и даже от окружающих домов. Так на моем стадионе данные явно искажает стоящее прямо у края дорожки здоровенное металлическое здание легкоатлетического манежа.

А. Пахомов: Сегодня. Стадион МГУ. 10-00 - 11-01. Т=25-27. Ясно. На дорожке 3-4 бегущих. Разминка 2 км. 3-2-1-1-2-3 через 0.4 трусцы: 12-16 (176), 2-28 (162) 8-03 (179), 2-21 (165) 3-56 (180), 2-56 (160) хлебнул водички 4-00 (177), 2-26 (163) 8-07 (181), 2-29 (168) 12-11 (184).

Денис Е: А я на этой неделе пробежал 136 км за 6 дней, завтра еще побегаю:) Вроде организму пофиг на объем, но нога левая чуть подзабилась.

Денис Е: Нога сегодня не беспокоила, объем за неделю 157 км. Рекорд.

феникс: Пошёл сегодня бегать в 6 утра(я рано встаю),ноги совсем не хотели бежать,еле передвигал! Пробежал всего 3км. и пошёл домой. Помылся,позавтракал,сходил в магазин,купил 2л. пива. Выпил 1,5,дальше организм сказал больше не надо. Выбросил остатки. Поспал,поел,в 18 часов пошёл бегать снова. На улице в тени +31,солнце жарит. Пробежал 15 км. под солнцем в хорошем темпе,даже не почувствовал усталости! Ноги сами летят вперёд,сердце работает как часы!

Haile Gebrselassie: феникс пишет: сходил в магазин,купил 2л. пива. Красава У меня когда апатия я в клуб хожу водку пить.На сл. день вост.кросс. А через день опять на объемы (объемы тогда были 190 в неделю)

farrell: Бежал вчера 15км. 1час 4 минуты 30 сек Общая средняя скорость 4:20, средняя скрость на дистанции около 4:30. Значит в середине дистанции разгонялся быстрее 4:00. Вот на этом самом этапе, основным что лимитировало, были ноги, т.е. мышцы. Что это значит. либо сами мышцы слабы, либо кислорода мало поступало. Необходимо тренировать МПК? п.с. добежал нормально и еще заминку сделал, растяжку обязательно Хочу попробовать методику http://clubmir.narod.ru/udvaivay.html

влад: farrell пишет: Необходимо тренировать МПК? Необходимо базу набирать.farrell пишет: Хочу попробовать методику Останешься без ног.

pmsol: влад пишет: Останешься без ног. Да не пугай парня. Я думаю, можно попробовать. Только начинай с двух дней. И следи за самочувствием. Слово "надо" здесь неуместно.

Vald: влад пишет: Останешься без ног. Пусть ... Без этого бегуном не станешь.

Денис Е: Час назад сделал 8 по 1000 через 2 минуты трусцой по шоссе. Температура 33 градуса. Решил особо не напрягаться и бежать по самочуствию. Получилось так: 1. 3:30 2. 3:33 3. 3:31 4. 3:33 5. 3:27 6. 3:29 7. 3:25 8. 3:03 Решил накатить, в принципе из 3- х минут бы вышел , так как после 800 метров, гармин среднюю скорость показал 3:05, но не стал, так как пульс на финише уже 193)). Средний пульс тренировки получился 159 уд. в минуту. Думаю, что 3 км по стадиону можно щас неплохо пробежать:))

Runnerst: Ну Кубке Петровского 29 июля, как раз 3000м Денис Е пишет: А в вск в Зеленогорске пробег Думаю, что 3 км по стадиону можно щас неплохо пробежать:))

Денис Е: во блин, а я уже из Питера уехал.. Ну ладно, как буду готов( может быть когда-нибудь) из 9 минут сразу приеду и стартану)))

Igor: феникс пишет: купил 2л. пива. Выпил 1,5,дальше организм сказал больше не надо. Выбросил остатки. Поспал,поел,в 18 часов пошёл бегать снова. На улице в тени +31,солнце жарит. Пробежал 15 км. Это получается расход 10 литров пива на 100 км... Не так уж плохо!

Авва: Igor пишет: Это получается расход 10 литров пива на 100 км... "Жигули"

Haile Gebrselassie: farrell пишет: Необходимо тренировать МПК? Мозги надо подключать

Авва: Мозговое Потребление Кислорода

Денис Е: Позавчера делал такую тренировку: День 12:30 1 км разминка 4:55 , 8 км темп( 1 км заминка. Бежал слегка из 4 х минут на км. Получилось по 4:07, и средний пульс 159, но было жарковато 32 градуса. Вечер 20:00 1 км разминка 4:44 8 км темп(3:49, 3:48, 3:51, 3:48, 3:51,3:46, 3:35, 3:35) заминка 1 км 4:22. 10 км получились 39:11, средний пульс 161, средний темп 3:55. Работой доволен:)

Денис Е: Пробежал часовой бег у нас в городе. Получилось по гармину 16.100, средний пульс 168. Сделал темповой бег, средний темп 3:44.

Денис Е: Сделал работу на стадионе 2 по 1500 через 2:15. Первые пробежал за 4:40, гармин намерил 1550 м, километр по гармину прошел за 3:03, последние 500 накатил. Второй раз побежал побыстрее и километр прошел 2:58, последние 550 по 2:59, и получилось 4:34. . Думаю сейчас легко должен бить личник на 1500 - 4:25, ну и на 3000 - 10:08 подавно

Дмитрий: А пульс в конце второго отрезка какой был? И как сильно разгоняется пульс на соревнованиях на 3к? До 97%(194-195) от чссмакс это нормально?

Денис Е: в конце второго отрезка пульс был 188, в конце первого 181. Ну бежал как-то на пульсе 190, а максимум по дистанции был 193. Бывает и на 10 ке последние километры бежишь под 186-188, как на средних:)

феникс: Главное теперь ждём рекордов на 1000м.!

farrell: феникс пишет: Главное теперь ждём рекордов на 1000м.! рекордов мира)

Денис Е: нее)) 2:44 мой потолок))

Zersenay Tadese: Денис Е пишет: Второй раз побежал побыстрее и километр прошел 2:58, последние 550 по 2:59, и получилось 4:34. . Думаю сейчас легко должен бить личник на 1500 - 4:25, ну и на 3000 - 10:08 подавно Если 1500 м - за 4.25, то 3000 м - где-то за 9.40 можно сгонять!!!

Денис Е: Эт можно конечно :) Я когда бежал 1500, у меня 1 км был 2:59, а когда бежал 3000 м , у меня последний км был 3:32))) зато через 10 минут 1.500 уже 4:33

karaul: Я много раз встречал в учебниках утверждение что длительную ( > 20 км) надо бежать так: 1ую половину аэробно, 2ую половину побыстрее, а в идеале с целевым темпом. Но у меня так не получалось (вроде было пару раз весной, но без пульсометра, только по ощущению, поэтому нет доказательства), и я до сих пор не знал как это выглядит. И вот вчера, кажется, получилось. (Прошу быстрых спортсменов строго не судить, мой целевой темп 5:00). На графике (ЧСС - верх, темп- центр., пульсовая стоимость - низ) результат бега на 8 кругах в парке (1 круг = 2900 м.), 23.2 км, 2:02 Первая половина прошла в аэробном режиме в среднем на пульсе 135, что есть 75% от моей максимальной ЧСС, и темпе 5:40. Интересно, что мой результат на марафоне в феврале 4 часа как раз соответствует 5:40. Я раздумывал как увеличить темп в середине дистанции, и встретил знакомого киприота, он медленнее чем я и бежал последний круг и себя не жалел. Мне не составило труда чуть ускориться чтобы его поддержать, а потом я начал самопроизвольно (вот это удивительно - не пришлось себя затавлять) разгоняться. В итоге 2ая половина вышла в среднем по 5:00 на пульсе 150, причем последние 2 км по 4:40 и пульсе 162. Интересно, что на пульсе 162 и темпе 4:40 я пробежал недавно темповую 4 круга (11.3 км), правда в тот раз я сильно устал. В этот раз устал не так сильно. Что ещё интересно и видно из нижнего графика: пульсовая стоимость (=темп*ЧСС) постоянна, хотя и темп и ЧСС меняются заметно, но согласованным образом.

Казанцев Николай: Кстати а где в Москве на асфальте сейчас точно (хотя бы плюс минут 50 метров) размечена дистанция по километрам хотя бы. Для темповых отрезков. На стадионе бегать не очень хочется, а удобного девайса для измерения расстояний нет.

tauker: Казанцев Николай пишет: Кстати а где в Москве на асфальте сейчас точно (хотя бы плюс минут 50 метров) размечена дистанция по километрам хотя бы. Для темповых отрезков. На стадионе бегать не очень хочется, а удобного девайса для измерения расстояний нет В Москве?! :) Представляю, живет человек где-нибудь на Выхино, а размеченная дистанция находится в Бутово... Не проще девайс купить?! :)

Казанцев Николай: tauker пишет: В Москве?! :) Представляю, живет человек где-нибудь на Выхино, а размеченная дистанция находится в Бутово... Не проще девайс купить?! :) Ну во-первых, место такое не одно, во вторых, на машине подъехать мне будет стоить дешевле чем девайс купить, раз в 50. И денег свободных на девайс сейчас прямо вот нет. Да и еще неизвестно, что девайс покажет, если что, с GPSами знаком с середины 1990х гг. Еще аргумент - из старообрядцев я (ну в том смысле, что в кафе Сундук в Питере в туалете висят разные виды бумаги для разных пользователей, в том числе порезанная газета с надписью "Для старообрядцев"). И вместо того чтобы глумиться могли бы и уважить старика. :)

САП: Как насчет Воробьёвых Гор? http://clubmir.narod.ru/images/shema.jpg "места отличные, воздушные места" (В. С. Высоцкий) :)

Казанцев Николай: САП пишет: Как насчет Воробьёвых Гор? http://clubmir.narod.ru/images/shema.jpg "места отличные, воздушные места" (В. С. Высоцкий) :) А там разметка имеется ? Понизу у воды ? Вообще как живший в главном здании МГУ ранее там пробежал наверное 10 тыс.км (точно не помню) и завтра как раз собирался туда, думал, что по крайней мере по родному стадиону МГУ пробегусь. На нем вроде асфальт по прежнему лежит, никаких тартанов, как и 40 лет назад. Надо где-то отрезки начинать пробовать, понять, на какой темп и результат я могу сейчас готовиться. Вот уж чего совершено не представляю, очень интересно! В общем понял, приеду завтра побегать на Воробьевы горы, по низу, вроде ограничений движения в субботу там не будет, только в воскресенье

tauker: Казанцев Николай пишет: Ну во-первых, место такое не одно, во вторых, на машине подъехать мне будет стоить дешевле чем девайс купить, раз в 50. И денег свободных на девайс сейчас прямо вот нет. Да и еще неизвестно, что девайс покажет, если что, с GPSами знаком с середины 1990х гг. Вообще не факт. Я купил свой Полар RX300S вместе с трансмиттером пульса и ГПС сенсором всего за 100 евро, через интернет. А бак бензина стоит 80 евро и хватает максимум на неделю. И это у нас еще пробок нет. А у вас же пробки, много там наездишь?

tauker: Казанцев Николай пишет: в туалете висят разные виды бумаги для разных пользователей А этот юмор про газеты тут на одной теме уже развивали суровые челябинские мужики, которые ходят в горы и не признают туалетной бумаги. Но они же настолько суровы, что носят фотографию Ильи Муромца в бумажнике. Куда уж нам до них.

феникс: На стадионе МГУ есть покрытие!

Казанцев Николай: tauker пишет: Я купил свой Полар RX300S вместе с трансмиттером пульса и ГПС сенсором всего за 100 евро, через интернет. А бак бензина стоит 80 евро и хватает максимум на неделю Согласен. В данный момент у меня уже все расходы расписаны, а бензус в баке есть. Обязатально куплю себе в этом месяце какой-нибудь девайс, вопрос только - какой? разумеется, через Инет. Собственно, интересует только измерение расстояний, пульсоманию я не понимаю, предпочитаю к себе прислушиваться по звериному.

Runnerst: В черте большого города интернет сервисы позволяют измерить любой маршрут на основе спутниковых снимков.

Казанцев Николай: Runnerst пишет: В черте большого города интернет сервисы позволяют измерить любой маршрут на основе спутниковых снимков. Спасибо, вообще-то я профессионально занимаюсь геоинформационными системами больше 25 лет, пробивал первые разрешения на публикацию интерактивных карт в Интернет в РФ в конце 1990х, и т.д., так что в теме. Меня интересуют только конкретные пробегаемые отрезки от 500 метров до 3х км с достаточной точностью, чтобы примерно планировать подготовку к бегу на результат. Тут публикуемые в Инете карты Москвы мало что дадут, погрешность высокая.

Runnerst: Я пока на погрешнсоть не жалуюсь, точность очень высокая, разве, что рельеф не измерить, необходимо выбирать равнину. А карманный GPS не даст гарантию точности, на мой взгляд надежнее по спутниковым снимкам. Измерительное устройство при себе пригодится если исследовать новые, непромеренные маршруты.

Казанцев Николай: И сколько метров у Вас гуляет на 1 км ?

Казанцев Николай: побегал отрезки на Воробьевых горах с 11 часов в субботу утром. Красота, прохладно, дождик, народу много бегает, даже больше, чем когда я в 1970х учился в МГУ. И все такие красивые, нарядные, еще добавить столько же и уже получится что то типа тусовки, jogging-променада. Километровую разметку действительно нашел, о которой САП сказал, она так сбоку неприметно узенькой отметкой, в лужах нашел научился находить не сразу. И размечено вроде более менее, на 1 км время колебалось в пределах 20-25 секунд, т.е. явно погрешность меньше 10 метров. И ОДА нчал нагружать толканием на асфальте (бег в лесу такой нагрузки на ОДА не дает) И психлогически отдохнул, что не менее существенно, подъем испытал. Самое интересное, что трусца в перерывах между отрезками по прежнему выходит по 5 минут километр, а вот разница между трусцой и скоростью прохождения отрезков в основном зависят от готовности ОДА.

Денис Е: Вчера делал прыжковую работу в 11, средний пульс на тренировке вышел 143, общий объем трени 16 км(вместе с размикой и заминкой), вечером 6 км по 4:29 ср. пульс 140. На воскресенье была запланирована длительная. Но сегодня решив , что состояние после вчера нормальное решил сделать ее сегодня. Пробежал 26 км, + 1 замялся без учета времени. Бежал на увеличение пульсе. 1 км до 140, 5 км до 150, 5 км до 155, 5 км до 160, 5 км до 165, 5 км до 170. Конечно ноги после прыжков свежими не были, но бежать давали. Последние 3 км бежал в дождь, пришлось прибавить. Последний км вышел 3:33. А вся трена получилась по 4:03 мин на км, средний пульс 157.

Казанцев Николай: Денис Е пишет: Бежал на увеличение пульсе. 1 км до 140, 5 км до 150, 5 км до 155, 5 км до 160, 5 км до 165, 5 км до 170. Просто интересно, что такими тренировками хотите достигнуть ? Для меня так это как прыжки Фосбери в конце 1960х - интересно, но пока непонятно.

Haile Gebrselassie: Денис Е пишет: Вчера делал прыжковую работу Денис Е пишет: На воскресенье была запланирована длительная И результат от твоей прыжковой практически 0

pmsol: Runnerst пишет: Я пока на погрешнсоть не жалуюсь, точность очень высокая Я свою дистанцию по лесу и холмам промерял колесом и на Яндекс-карте. Практически совпали (разница в 10 м при общем расстоянии 12,190 км). И круг на ближайшем стадионе 395 м совпал до метра.

tauker: По делам пришлось улететь в Берлин на выходные, а говорят, надо ровно за неделю до выступления на полумарафоне пробежать 20 км. Ну, думаю раз оказался в Берлине, надо дойти до Рейхстага. До него как раз почти 10 км от отеля! :) Утром выбежал из отеля в 7.10. До Бранденбургских ворот - ровно по прямой ни за что не заблудишься, причем большая часть пути через парк Тиргарден, отличная погода, тепло, солнце в легких облаках, машин на улицах почти нет (воскресенье все же). На тротуарах в основном бегуны, особенно много их было в Тиргардене, причем, когда попадаются навстречу, то приветливо улыбаются и даже машут, здороваются. Бежал с телефоном в руке, притормаживал, снимая наиболее интересные виды, поставлю отчет в своем блоге. Но телефон в руках - детская игрушка, я встретил одного бегуна с видеокамерой в руках, а другой бежал в специальной "шляпе" с установленной на ней видеокамерой Го Про. Явно, бегуны-"туристы". Почти 9 км пробежал за 48 минут, обежал вокруг Рейхстага, подпись на развалинах осталять не стал, а попросил какого-то японца сфоткать меня на его фоне. Он в ответ тоже попросил меня сфоткать его. Потом пробежал за Бранденбургские ворота на Унтер ден Линден, развернулся и побежал обратно. Все-таки, здорово в утреннее время наблюдать за незнакомым городом. Утром как-то по другому город чувствуешь Нет еще дневной суеты, люди другие, и даже запахи и краски другие. "Пожалуй, никакой другой спорт не имеет таких преимуществ как бег", - подумал я про себя. А способность пробежать за относительно небольшое время 20 км - колоссальное преимущество перед обычными людьми! Ведь им бы понадобилось для такой экскурсии какое-то средство передвижения, а тут положил кроссовки в чемодан и втое средство передвижения всегда при тебе! В общем, да здравствует бег! :)

karaul: Я в Берлине работал 6 лет, мы снимали квартиру в Штиглице, это 15-20 мин от Тиргартена общественным транспортом, все места хорошо знакомы. Я пытался тогда бегать, в 2002, не вышло. (1) травмы коленей и голеностопов и (2) комплекс неполноценности. Там где я бегал носились такие лоси, а я ещё думал что не так низко пал, и пытался за ними угнаться, но .... Ничего кроме травм я не получил. (Хотя немцы-бегуны очень дружелюбны, всегда здороваются, в отличие от киприотов.) В 2006, уже в Тюрингии, я обнаружил что теперь пробежать даже пару минут для меня составляет проблему. К счастью, в тамошнем лесу бегунов не было, и моё самолюбие не страдало. Хотя травмы продолжали мучать, до 2008 - первого года на Кипре. Обычная дистанция тогда была 5-10 км, задача стояла просто пробежать, о скорости и речи не было. А в конце 2010 на ПМ в Пафосе ближе к финишу я обогнал типичного долговязого немца, вроде тех что часто встречал когда-то в Берлине. И подумал, ну наконец-то, потешил самолюбие.

Казанцев Николай: karaul пишет: ам где я бегал носились такие лоси, а я ещё думал что не так низко пал, и пытался за ними угнаться, но .... Ничего кроме травм я не получил Это кстати распространенный комплекс боязни бежать слишком медленно на людях. Мнительность - а как я смотрюсь (буду смотреться) - ее в Европе с развитой автономной личностью давно уже преодолели - живи как хочешь, делай что хочешь, главное на других своим поведением не дави. Очень вредный, с ним надо целенаправленно бороться. Сдерживать себя в медленных бегах необходимо, скорость надо показывать на отрезках и то в нужной мере, а уж реализовывать себя на соревнованиях. Нельзя тренировки превращать в соревнования. В медленных бегах также крайне важно встать над ситуацией. Да, я такой вот. Причем нарочитто, даже если могу бежать быстрее, буду бежать медленно, потому что мне это так надо. И влом абсолютно, кто как кругом бежит. И на самом деле никому по большому счету неинтересно, кто и почему в том или ином темпе ноги передвигает. Помню, в школе парнишка пукнул случайно на уроке, все захохотали, в том числе девчонки, а он поучительно четко сказал : "Это - от слив!" И ситуацию сломал в свою пользу тремя словами. Потому что над ситуацией встал.

Казанцев Николай: tauker пишет: Утром как-то по другому город чувствуешь Нет еще дневной суеты, люди другие, и даже запахи и краски другие. "Пожалуй, никакой другой спорт не имеет таких преимуществ как бег", - подумал я про себя Точно, я тоже когда приезжаю в новое место, обычно все оббегаю, пока сопутешественники только вещи разберут, а я уже все знаю и ориентируюсь, где чего. Главное, адекватно погоде одеваться, не то бывает тааакое... (типа шотландец зимой в Якутске).

Казанцев Николай: *PRIVAT*

Казанцев Николай: послушал советы, померял в Яндексе аллею в Тимирязевском парке - получилось 1063 метра. Пробежал еще 7 раз - в общем конечно, ни фига еще толкаться не получается, в основном ногами машу. Но потихончку ощущение что начинаю толкаться, появляется. Получалось что то по 4-20 - 4 минуты, последний раз из 4 минут. В целом все же с точки зрения поддержания какого-либо темпа по прежнему я - мешок с г., что и логично - вес весной стал доходить до 78-79 кг, сейчас 72-73, иногда 71, но боевой то раньше был 61 ! В общем потихоньку весь скину надеюсь до 66 и растолкаюсь. От отрезков все же ощущения обалденно позитивные. Даже несмотря на смешной пока темп. Самому стало интересно - что смогу в 58 лет ? Длинный спокойный бег все же вещь утомительная психологически, если конечно не в компании бежать. А с отрезками и одному не скучно.

Eduard765: Казанцев Николай пишет: Длинный спокойный бег все же вещь уомительная психологически скорее для тех кто к нему не привык

pmsol: Казанцев Николай пишет: Длинный спокойный бег все же вещь утомительная психологически А мне в удовольствие, бегу часа полтора - два и "тихо сам с собою я веду беседу" так и время проходит

farrell: pmsol пишет: "тихо сам с собою я веду беседу" по идее это не совсем правильно.. можно психику свою изменить

PutNic: farrell пишет: pmsol пишет: цитата: "тихо сам с собою я веду беседу" по идее это не совсем правильно.. можно психику свою изменить Для меня - это отличное время, чтобы привести мысли в порядок, что-то спланировать, обдумать детали. Кроме того, не без оснований считаю, что спокойный, даже не очень длительный бег успокаивает нервы и помогает в стрессовых ситуациях.

Казанцев Николай: PutNic пишет: Для меня - это отличное время, чтобы привести мысли в порядок, что-то спланировать, обдумать детали. Кроме того, не без оснований считаю, что спокойный, даже не очень длительный бег успокаивает нервы и помогает в стрессовых ситуациях. С этим никто не спорит, я имел в виду длительный бег как срдство тренировки, если относиться к нему так же, как к отрезкам и именно психологичеки. Если это просто отвлечение, думы, тогда конечно, тут и 6 км полезны в плане психологии.

pmsol: farrell пишет: можно психику свою изменить Можно и, скорее всего, в лучшую сторону. Должен отметить, что, если в мыслях отвлекаешься от бега (техники, дистанции, конкретного участка трассы, состояния тела и т.д.), то качество тренировки сильно падает. А, если все это держишь под контролем, то о психологических моментах забываешь. Я долго боялся бегать по стадиону от 10 км. Потом попробовал и мне понравилось, т.к. не надо думать о рельефе кросс-трассы и это сильно разгружает... Зато можно переключиться на мониторинг состояния, совершенствование техники, легко отрезки отмерять, ноги не бьешь о камни и т.д. В общем, теперь процентов 60-70 времени провожу на стадионе.

PutNic: Казанцев Николай пишет: я имел в виду длительный бег как срдство тренировки, если относиться к нему так же, как к отрезкам и именно психологичеки. Если это просто отвлечение, думы, тогда конечно, тут и 6 км полезны в плане психологии. Вы конечно правы, для меня первичны не результаты на соревнованиях, а ощущения на тренировках. Соревнуюсь я редко а бегаю почти каждый день. Все же я воспринимаю такие пробежки как тренировки. Возможно, я неправильно подхожу к тренировочному процессу, но считаю что он в первую очередь должен приносить если не удовольствие, то приятные ощущения точно. В этом случае и мотивация к тренировкам не будет пропадать.

Казанцев Николай: PutNic пишет: но считаю что он в первую очередь должен приносить если не удовольствие, то приятные ощущения точно. В этом случае и мотивация к тренировкам не будет пропадать. "Приятные" ощущения - немножко ограниченно, речь скорее о некотором ощущении удовлетворения, что все получается (получилось) как надо. Бывает, иногда и умираешь, но в конце удовлетворен. Собственно два полюса физкультура и спорт, а в развлекательно спортивных мероприятиях - радостное возбуждение от того что все вместе, в толпе, и куда то вместе бежим, и бег на результат с тем более выраженным ощущением одиночества, чем ближе к своему пределу бежишь. Тут везде гамма и полюса, поэтому можно об одних и тех же явлениях говорить, но о разных частях гаммы. Мне тоже в беге немало пришло свежих мыслей за мою жизнь, это я тоже понимаю.

домово: Казанцев Николай пишет: Бывает, иногда и умираешь, но в конце удовлетворен но это не мудро, если речь о тренировке, потому как через пару дней вдруг окажется что сверх-компенсации не наступило и все умирание ничего кроме вреда не дало. И думаешь нафига?! Не лучше ли было умеренность проявить?

Глаз: Кто бы смог сказать: где эта грань, перешагнув которую не выбраться к фазе суперкомпенсации... Если,конечно, есть мышление,а не бездумное копирование чужих планов. А без "терпилки" нет прогресса,куда тут деваться?

Казанцев Николай: домово пишет: Бывает, иногда и умираешь, но в конце удовлетворен но это не мудро, если речь о тренировке Речь идет в данной фразе о соревнованиях. С тренровками - согласен, там термин "умираешь" не должен быть применим.

tauker: Глаз пишет: без "терпилки" нет прогресса Это можно считать вариацией главной качковской мантры "Нет боли - нет роста!"

домово: да, но есть тонкость, пэйн нарастает по экспоненте, а польза от нее, т.е. гэйн, по логарифму! т.е. в пределе стремиться не только к нулю, но и к травме.

tauker: домово пишет: пэйн нарастает по экспоненте, а польза от нее, т.е. гэйн, по логарифму! т.е. в пределе стремиться не только к нулю, но и к травме. Что в переводе с околонаучного англо-математического языка домово на русский фольклорный означает: С дуру можно и х..й сломать!

pmsol: tauker пишет: С дуру можно и х..й сломать! Или: Для дурака семь верст - не круг; Научи дурака богу молиться - он и лоб разобьет. Тимур Абзалилов пишет: Какой предел по вашему у бегуна - любителя в км за день, неделю, месяц, год? И какова норма? Его можно узнать следующим образом: получить травму, перетренироваться, "откинуться" на трассе, в худшем случае. Как утверждают многие, если не все, гуру бега, слушай тело, оно подскажет, когда остановться.

tauker: Тимур Абзалилов пишет: ВОПРОС. ВЫ ТОРГУЕТЕ ДИВАНАМИ? Совсем не очевидный вывод, к тому же полученный после подтасовки. Как в том старом анекдоте женщину которая ест селедку, и поэтому она проститутка. :)

fa: Тимур Абзалилов пишет: ПЕРЕТРЕНИРОВАТЬСЯ НЕВОЗМОЖНО ПО-ОПРЕДЕЛЕНИЮ А вот это уж, пардон, чистой воды ерунда. Вот определение: Синдром перенапряжения или перетренированность представляет собой дисбаланс между тренировкой и восстановлением. Что, дисбаланс невозможен?

Глаз: fa пишет: Что, дисбаланс невозможен? Возможен, еще и как... Речь шла о том, как не сваливаться в недовосстановление простому смертному, лишенному тренерского присмотра, а следовательно не обладающего знаниями и опытом... А впрочем, даже с тренером не все имеют возможность избежать перетренировки,перенапряжения. И все же, нужно быть очень и очень "мотивированным" или глупым, чтобы суметь в тренировках залезть в фазу невозврата.

pmsol: Тимур Абзалилов пишет: Как только восстановление в процессе тр -ки нарушается (включая всяческие "долги"), организм включает защиту. И вы сможете сделать тренировку. Не больше. Не мега, не супер, не ПЕРЕ. А просто тренировку. Но, если вы эту защиту проигнорируете, но можете и "надорваться" pmsol пишет: Для дурака семь верст - не круг; Научи дурака богу молиться - он и лоб разобьет.

влад: Провёл сегодня длительную пробежку с предполагаемым на марафоне темпом.Выбежал специально пораньше.Не было ещё 6 утра.Машин поменьше,людей,да и дождик прекратился.Бегал по кругу в 3.2 км примерно,7 кругов,ну и путь туда-обратно около 3.Стало быть 25 км.Получилось в среднем по 4.44.Пульс в конце 156(мерил вручную).В начале, первые два круга, темп был вообще около 4.35.Но понял что в таком темпе меня на всю дистанцию не хватит и притормозил.Форма сейчас однозначно выше чем весной,отболело всё.Ещё одну самую длительную провести и на марафон!

fa: Тимур Абзалилов пишет: Лукавое слово - синдром. Это как мусорный бак. Туда можно все свалить. Википедия определяет так: Синдро́м (греч. σύνδρομον, σύνδρομο — наравне, в согласии) — совокупность симптомов с общим патогенезом. Если это мусорный бак, то вообще вся медицина и спортивная в частности - сплошная свалка. В подобном случае подобные дискуссии вообще не имеют смысла, поскольку представляют собой перебрасывание мусором PS Если возникнет желание прицепиться к слову "патогенез", то он довольно конкретен: "источник отклонения от нормы"

tauker: влад пишет: Стало быть 25 км.Получилось в среднем по 4.44.Пульс в конце 156(мерил вручную) Значит марафон будет где-то 3:30, если я правильно калькулирую? И пульс 156 в конце, неплохо! А сколько вам лет? И как давно бегаете? Давно общаемся, но как-то все больше обсуждали мои тренировки. :)

влад: tauker пишет: Значит марафон будет где-то 3:30, если я правильно калькулирую? Хотелось бы побыстрее.По 4.50-4.55,как-то так.Пульс даже пониже по ходу бега был,думаю,т.к. последний км в горку,на последних 300 метрах весьма приличную.А лет нам 47 уже,бегаю(двигаюсь) с 13.Ориентирование,велосипед,лыжи,бег.Марафонов официальных 4.Всё ещё впереди!

tauker: влад пишет: А лет нам 47 уже Правильнее сказать "... 47... ЕЩЕ!" :) тем более, если... влад пишет: бегаю(двигаюсь) с 13.Ориентирование,велосипед,лыжи,бег Так что... влад пишет: Всё ещё впереди! Эт-точно!

Денис Е: В планах МММММ?

влад: Денис Е пишет: В планах МММММ? Не-а.

феникс: А у меня сейчас вообще никаких планов нет. Осень началась так,что хуже некуда! Буквально за одну неделю скончался родной дядя,разбилась любимая команда,а сегодня усыпил любимую собаку,12 лет,рак,только что похоронил! Какой уж тут бег,три дня уже не бегал,похудел на несколько килограммов...

Денис Е: Да уж

влад: феникс,держись!

домово: Тимур Абзалилов пишет: А кто - то определил этот предел? Или хотя - бы норму? Какой предел по вашему у бегуна - любителя в км за день, неделю, месяц, год? И какова норма? зависит от возраста. вот вы молодой человек и вам 20..30 км в день нормально. А для СРЕДНЕГО любителя в районе 45 лет и выше я определил (вы же спрашивали кто? ) 100 км в неделю. Нормально? Цифра - из анализа постов на форуме за пару лет. Также опять из анализа постов на форуме и 600-800км в месяц не делают из экспериментатора хотя бы В.Худякова.

LarsVVS: домово пишет: Тимур Абзалилов пишет вот вы молодой человек Т.е это не тот самый Тимур Абзалилов 58-го года рождения?

pmsol: феникс пишет: три дня уже не бегал,похудел на несколько килограммов... А я бы, наоборот, побегал, очень успокаивает...

tauker: феникс Что тут скажешь. Тяжело, конечно, сочувствую. Но время лечит. И потом ты же феникс, а феникс даже из пепла возрождается! И доказывает всем, что жизнь побеждает!

влад: Пробежал сегодня последнюю перед марафоном длительную.Вышло 40,8 км со средним темпом 5.01,ЧСС в конце бега 150.Бежалось на удивление легко не смотря на довольно тяжёлую неделю в тренировках и на работе,а так же полевые работы вчера.Набрал за 6 тренировочных дней 120 км

tauker: влад пишет: Пробежал сегодня последнюю перед марафоном длительную.Вышло 40,8 км со средним темпом 5.01,ЧСС в конце бега 150 Какие планы на марафон и где бежишь?

влад: tauker пишет: Какие планы на марафон и где бежишь? ЛР!

tauker: влад пишет: цитата: Какие планы на марафон и где бежишь? ЛР! Все таки какие вы скромняги, марафонцы! ЛР это сколько? И где бежим?

феникс: Видимо в Королёве! Тоже наверное приеду с двух суток работы,пробегу 20-ку без номера с кем-нибудь за компашку,зарегистрироваться уже не успею,впритык! Да и нет большого желания платить 540рублей за 20км. а марафон неохота!

Казанцев Николай: tauker пишет: Все таки какие вы скромняги, марафонцы! ЛР это сколько? Вот я уже ЛР никогда не установлю. Но бегаю, тренируюсь для улучшения результатов. Из этого следует, что ЛР - это не абсолютная вещь, а некоторая цель, относительная множества факторов.

farrell: у меня наоборот

феникс: Всё зависит от того у кого какой личный рекорд!

Казанцев Николай: феникс пишет: Всё зависит от того у кого какой личный рекорд! Это как это ? Мне кажется что должны быть приняты во внимание и какие-то другие факторы. Скажем, в 1979-1983 гг. я бы идею, что мой ЛР в первом же моем марафоне так и останется ЛР всей моей жизни, и я его никогда не улучшу, подверг бы очень большому сомнению. А сейчас я уже говорю об этом на 99.99% (я что то не слышал, чтобы кто то в моем возрасте бежал марафон лучше, ну может какие-нибудь уникумы).

LarsVVS: Казанцев Николай Мировой рекорд на марафоне в возрастной категории 55-59 - 2:25:56 Но в возрасте 57 лет и старше никто из 2:35 не выбегал... http://www.mastersathletics.net/fileadmin/html/Rankings/All_Time/marathonmen.htm Хотя если в 55 пробежишь быстрее, тогда в 56 с чуть худшим результатом повторно уже в эту таблицу не попадешь...

ROM: LarsVVS пишет: в возрастной категории со своим бест 2011 был бы лучшим только в категории 80-84.

Zersenay Tadese: LarsVVS пишет: Но в возрасте 57 лет и старше никто из 2:35 не выбегал.. Это получается, если постараться МАРАФОНЕЦ(Антонов А.) может побить мировой рекорд!!! Был бы стимул! Миллион рублей было юы достаточно для установление рекорда!

Денис Е: Михаил Антонов тоже может замахнуться

Казанцев Николай: LarsVVS пишет: http://www.mastersathletics.net/fileadmin/html/Rankings/All_Time/marathonmen.htm Интересный списочек. :) Вот и задача есть - попасть в него :)

tauker: После своего полумарафона не бегал ничего серьезного уже три недели. Все собирался начать, да то времени нету, то дожди беспрерывно идут. А тут почитал какие народ объемы выдает, да как ROM на разминку-заминку десяточку пробегает, а рассказ fa, как его голый торс тонкой корочкой льда на морозе покрывается вообще меня добил! Думаю, да что ж я дождя какого-то испугался... Пробежал длительную. 19 км по моросящему дождику за 1:50 получилось. После 20 минут перестал обращать внимание на дождь, втянулся, и даже темп стал побыстрее. Очень доволен тренировочкой! Спасибо, друзья, вам всем за вдохновение!

феникс: Под дождём только в начале дискомфорт,а когда промок тогда уже наоборот сил прибавляется!

LarsVVS: "мокрый дождя не боится". Вчера выбежал - дождик лишь слегка накрапывал, к середине пробежки усилился. Был бы такой сразу - может и не побежал бы...

fa: tauker пишет: рассказ fa... вообще меня добил! Это было один раз, и больше никогда не рискну. Ощущения похуже солнечного ожога Проще и безопаснее при –30 с голым торсом. Впрочем, этим теперь тоже не балуюсь

Денис Е: Форма потихоньку ушла. После Самсоновского 2 дня отдыхал. Затем пробежал 8 км в среду, 9 км в черверг, 8 км в пятницу. В субботу 16 км. Сегодня решил побегать с пульсом и удивился, пульс примерно на 10 ударов выше чем был примерно 1.5 месяца назад. Получилось 16 км по 4:34 средний пульс 149! Через час пошел играть в футбол. Отыграл 90 минут на среднем пульсе 148!!! И пробежал всего по жпс 8 км!

Eduard765: Денис Е пишет: Через час пошел играть в футбол, И пробежал всего по жпс 8 км! раб пульсометра нр2 , думаю не надо писать, кто самый главный

Денис Е: После футбола и бега в воскресенье вчера вообще еле ходил, и бегать не стал. Все болело:))) Сегодня бежал утром на работу 14 км + 3 добегал, а вечером пришлось бежать обратно еще бегом. В итоге получилось 31 км по 4:31 среднем. Последний раз больше 30 км за день я бегал в июле.

lignik: Последняя тренировка 11 октября, последние систематические тренировки - начало августа Вчера за часик 10км не быстро + гимнастика. Ощущения сегодня - будто вчера не меньше 30км, да еще и по горам

феникс: До моей работы так просто не добежишь,65км!

влад: Сегодня бегал первый раз в ноябре и впервые после "Осеннего грома".Пробежал 12,4 км за 58.33,по ходу 9,5км с темпом 4.40.Не бежалось .Уж очень тяжёлая неделя выдалась.

Денис Е: Набери/восстанови форму за 5 дней. Как писал выше в понедельник отдыхал. Во вторник 31 км. В среду 14 км на работу + 14 км с работы + 6 км вечером по 6 мин на км на стадионе. Итого за 2 дня 64 км. В четверг 8 км. В пятницу утром 8 км + 5 вечером. Сегодня решил проверить форму. Одел пульсометр. Пробежал по той же трассе теже 16 км, что и в воскресенье прошлой недели. Получилось по 4:34, и пульс уже 140! Но если еще неделю поработать, то такого прогресса точно не будет:)

А. Пахомов: Пробежался по легкому морозцу, да под солнышком ясным! Не бегал ровно 2 недели. Подгорица на фоне недовосстановления после ММММ выбила из колеи. Иммунитет упал, позволив даже подло выползти хрону воспаления правого легкого. Вчера размялся десяточкой, а сегодня одолел 18 по набережной Москвы с двойным забеганием в лестницу Фили, а также с двойным заходом в подъем Суворовского парка. Понравилось: бегом этот подъем одолевал за 2-10 - 2-20, пешком на широком шаге - на 30-40 секунд помедленнее. Пульс при этом на 5% ниже и равен крейсерскому на последней десятке марафона. Двое лыжников также облюбовали этот подъем и с палками им было веселей, конечно. Надо бы и мне с палочками начинать шевелиться - лыжные гонки манят скоростью и азартом. Бег со скоростью ниже обычной восстановительной проходил на повышенном пульсе. Делаю выводы о том, что и 3 мараффонских стартов в год МНЕ многовато. Как минимум, перерывы должны быть не менее 3 месяцев. Так и буду планировать 2012-й.

Денис Е: А я сегодня 20 км пробежал по морозцу) усталости никакой:)

А. Пахомов: Денис Е Верю Денис! Когда-то, года этак 24 назад легко бежал кроссики по 25 км в темпе 4 минуты! И не болело ничего... И ахилл еще был не рваный, и никаких тебе артритов... Хорошее время!

Vald: Денис Е пишет: я сегодня 20 км пробежал по морозцу) усталости никакой:) Утро. 4 км медленно. День .16 км фартлек. Как обухом по голове.

farrell: А. Пахомов пишет: И ахилл еще был не рваный, и никаких тебе артритов... Хорошее время! Это сам БЕГ вас к такому привёл? (тренировки, постоянные тренировки)

Казанцев Николай: farrell пишет: Это сам БЕГ вас к такому привёл? БЕГ сам по себе ни к чему такоу не приводит. Проблемы появляются из-за личной неосторожности, действий на поводу эмоций (стремления побыстрей продвинуться к результату, жадности - раньше это качество определялось как стремление зачеркивать в карточках спортлото 7 номеров вместо позволенных 6) плюс стечения внешних обстоятельств. Ну и судьба, конечно. А сам по себе БЕГ - вещь замечательная.

А. Пахомов: farrell пишет: Это сам БЕГ вас к такому привёл Нет. Так не думаю. Выше говорил больше о влиянии возраста. Старею, блин. Наоборот, длительный перерыв в регулярных беговых тренировках, порядка 15 лет, негативно повлиял на здоровье и сухожилия, в частности. Казанцев Николай пишет: А сам по себе БЕГ - вещь замечательная Согласен на 100%. Иначе бы не бегал. И стараюсь взвешивать: когда же начинается жадность. Это трудно, сугубо индивидуально и очень сильно зависит как от стратегических планов, так и от текущего состояния.

Vald: Предсоревновательная подготовка ( небанальные аспекты). http://maraforum.borda.ru/?1-20-0-00000976-000-0-0-1211972878

Глаз:

Vald: Глаз пишет: я в курсе, Внедряйте ,коли так .

Vald: jabahutt пишет: Сам считаю, что подводка заключается в быстром беге (на целевой скорости, естественно), но на маленьком объеме, за день до старта - отдых. Это, если в двух словах. Если в 2-х словах и о полумарафоне , то предпочтительнее небольшие объёмы быстрого бега на сверхсоревновательной скорости .Полный отдых накануне необязателен ( но возможен, например на выезде) .ИМХО,

Глаз: провести длительный бег на беговой дорожке в зале. Эмоции опущу, только голые цифры. 99 минут бега на постоянной скорости 5:40/км,предписанной Д.Дэниелсом для обладателей VO2max =44 мл/кг/мин . ЧСС в конце каждого преодоленного километра: 1 - 114у/м, 2 - 117, 3 - 120, 4 - 120, 5 - 120, 6 - 120, 7 - 120, 8 - 121, 9 - 121, 10 - 122, 11 - 122, 13 - 123, 14 - 124, 15 - 125, 16 - 126, 17 - 127, 17,460 - 128у/м Бежал, читал карты прошлых забегов в ориентировании, записывал показания пульсометра не останавливаясь. После 13-го км. потерял всякий интерес к картам и сосредоточился на расслабленном беге. Интересен ответ на вопрос о причине роста пульса после 13 км. Плохой теплообмен? Потеря жидкости? Надо бы поэкспериментировать с бегАми по дорожке. Хотя 99 минут маловато, придется играть скоростью. А в возрасте 60 это чревато. Ну,"позондирую" старые косточки...

С. Петрович: Глаз пишет: Потеря жидкости? имхо, именно так

Eduard765: С. Петрович пишет: имхо, именно так + мб плохо проветриваемое помещение, хотя этот индивид сам должен уметь ответить на свои вопросы

Глаз: за отзывчивость, парни - спасибо! Индивид, конечно, постарается найти ответ. Однако, хочется почитать мнение людей имеющих опыт тренировок на беговых дорожках. Понятно,что в конечном итоге причин может быть только две: старость + плохая циркуляция воздуха в зале. Прорвемся...

karaul: Глаз пишет: Потеря жидкости? я когда начал больше пить на длительной, то пульс на второй половине длительной стал расти гораздо меньше на той же скорости. Сначала обходился 0.5 на 3 часа. Оказалось лучше не 1 а 2 глотка каждые 13-15 мин (2.5 км), и на второй половине стал пополнять бутылку. Надо пить.

Глаз: Надо бы пить. Но прежняя давняя армейская школа бега приучила обходиться ресурсами организма. Думаю,что 15 - 25 км. нужно пока бегать исчерпывая потенциал - хотя бы пойму, (со временем) осталось ли что в загашниках адаптации к нагрузкам. А дорожка,думаю, - идеальный вариант количествено просчитать нагрузку и увидеть реакцию на неё. Так что, нет худа без добра, и еще 3 недели придется терпеть духотень и не получать удовольствия от бега в лесу.

karaul: Глаз пишет: армейская школа бега приучила обходиться ресурсами организма. Меня привлек М тем что это проверка, экзамен, для всех систем организма. Я поначалу тоже хотел обходиться своими силами. Но прочитал что кровь становится гуще, более вязкой, из-за потери жидкости, и пульс растет. Поэтому, если можно пить на длительной, то надо правильно пить, не больше не меньше. У меня оказалось 2 глотка на 15 мин. А если нельзя пить, то надо начинать с меньшим пульсом, чтобы потери жидкости были меньше.

Глаз: В общем, мои догадки об ухудшении текучести крови (вследствие потери жидкости) и компенсации этого процесса усилением работы сердца нашли подтверждение в Ваших словах и советах. "О, сколько нам открытий чудных..."

sphinx: Глаз пишет: В общем, мои догадки об ухудшении текучести крови (вследствие потери жидкости) и компенсации этого процесса усилением работы сердца нашли подтверждение В книге В.Н.Коновалов, В.И.Нечаев, С.В.Барбашов «Марафон: теория и практика.» в 9-й главе по этому поводу немного другое мнение: До недавнего времени безоговорочно признавалось положение о прогрессивном сгуще-нии крови (уменьшении объема жидкой ее части — плазмы) при физических нагрузках, сопро-вождающееся значительным потоотделением. Потери жидкости в виде пота якобы существенно повышали вязкость крови, затрудняя работу сердца, и приводили к снижению работоспособно-сти. Отсюда делались выво¬ды об отрицательном влиянии длительного бега на систему цирку¬ляции. Более того, снижение объема крови в результате потения представлялось в виде основ-ного звена цепи изменений, приводя¬щих к возникновению теплового удара при беге в жаркую погоду (Аппенцеллер, Аткинсон, 1978). Этим заблуждениям способствовали лабораторные дан-ные о снижении объема плазмы во время про¬должительной велоэргометрии. Однако многочис-ленные наблюдения на бегунах-марафонцах (в основном, финишировавших с результа¬том мед-леннее трех часов) давали противоречивые результаты. В большинстве исследований не под-тверждалась высокая степень сгущения крови — гемаконцентрация. ... Откуда же берется вода, увеличивающая объем плазмы во время нагрузки? В основном это вода межклеточного пространства. Д. Кос¬тилл (1977), используя методику игольчатой био-псии мышц, обнару¬жил после двухчасового бега на тредбане увеличение содержа¬ния воды в активной мышце на 5% и снижение в «реактивной» — на 1%. Видимо, одним из путей поддер-жания постоянства объема крови является мобилизация воды из «неактивных мышц». Отмече-но, что более тренированные спортсмены склонны поддерживать по¬стоянный объем крови во время работы. По поводу питья - если пить, то пить лучше не воду, а изотоники с электролитической плотностью близкой к плотности крови. И надо не переусердствовать с питьем. При большом потреблении жидкости может быть оводнение (говорят были такие случаи на соревнованиях). Пропускная способность желудка во время нагрузки снижается и при излишнем потреблении жидкости в нем может образоваться "аквариум". Был у меня такой случай, пил на пунктах питания, как бы в запас, и к 20км так напузырился, что пришлось потом пропускать следующие пункты питания. Из личного опыта, на тренировках при прохладной погоде (~ +10 и ниже) беру питье только если планирую бежать более 32 км. Летом беру питьё если дистанция более 24км.

karaul: sphinx пишет: изотоники с электролитической плотностью близкой к плотности крови. И надо не переусердствовать с питьем. да конечно, изотоники. Можно самому сделать. И 2 глотка на 15 мин это нормально. Я проверял это как раз 80-120 грамм в моем случае, то есть компенсация потерь на испарение. Когда нежарко хватало 1 глотка самодельные рецепты изотоников

Глаз: меня интересует конкретный вопрос: причина возрастания ЧСС, при постоянной скорости бега. А "противоречивые показания" у бегунов, это такая может быть бодяга... - один пил на дистанции,другой не пил, ну и т.д. и т.п. Все это,конечно, мелочь, по-сравнению с мировой революцией, и главное - уметь быстро бегать,а остальное вроде, как бы вторично, да только,раз уж прибарахлился пульсометром, хочется понимать происходящие в организме процессы.

Eduard765: Глаз пишет: ,раз уж прибарахлился пульсометром, хочется понимать происходящие в организме процессы тебе это не зачем

sphinx: Глаз пишет: меня интересует конкретный вопрос: причина возрастания ЧСС, при постоянной скорости бега Трудно однозначно сказать. Причин возрастания пульса много. Это и повышение температуры, как внутри организма, так и внешней. Внутренний разогрев обычно заканчивается к 10-15 минуте бега, что и видно из приведенных данных - на 3 км. наступила стабилизация пульса. Это и исчерпание легкодоступных источников энергии. Запасов гликогена в организме, как пишут, хватает на час тридцать - час сорок интенсивной работы, но это у хорошо тренированных. У нас его может быть поменьше. Рост пульса начался после 13км - это примерно час пятнадцать бега. Можно предположить, что началось исчерпание легкодоступного гликогена. Но с другой стороны бег проходил в не высоком темпе и расходы гликогена не должны быть высокими. Глаз пишет: После 13-го км. потерял всякий интерес к картам и сосредоточился на расслабленном беге. А вот это может быть более вероятной причиной роста пульса. По себе замечал, как только начинаю думать о беге, пульс начинает расти. Возрастает обычно на 5-7 уд. Это очень заметно, когда бежишь на границе заданной пульсовой зоны. Как только начал думать про бег - пульсомер запищал. Заставляешь себя думать на другие темы - через некоторое время перестает пищать. Еще пульс возрастает, когда во время бега встречаешь другого бегуна или собаку. Одним словом - эмоции.

Глаз: Откуда бы это вам знать - что мне "зачем", а что "незачем"? "Язык - это продолжение мыслей"- сказал кто-то из великих. Так вот, судя по стилю общения и грамотности вашего письма, в голове у вас - помойка... И постарайтесь все-таки понять магический смысл числа 99. That's all.

Глаз: думаю, что повышение ЧСС - это реакция орг-ма на изменение вязкости крови. Дорожка стоит в зале площадью 40кв.м. Одно окно чуть приоткрыто. Температура в зале 24С, и майку после бега хоть выжимай... Поэтому можно еще подумать о том,что для сохранения комфортной температуры, кровь начинает подводиться к поверхности кожи для теплоотдачи. А не только к мышцам и работающим в беге органам. Гликоген? Вряд ли. На такой скорости окисляются в основном жиры. Карты я бросил читать по причине, видимо,усталости сохранять равновесие одной правой рукой (левая держит карту у лица),и еще,может быть, усталости мозга. Всё-таки, процесс чтения карты и выбор пути, не снижая скорости бега, довольно энергоемкий. Но ведь пульс продолжал расти даже после 13км. Так что, думаю, основная причина постепенное обезвоживание и нагревание тела.

Eduard765: Глаз пишет: И постарайтесь все-таки понять магический смысл числа 99. глаз, тебе бы доктору показаться, а то осенняя депрессия совсем уж затянулась, да и голову было бы не лишним проверить

fa: Глаз пишет: думаю, что повышение ЧСС - это реакция орг-ма на изменение вязкости крови. Да нет, вязкость крови не повышается, она поддерживается на неизменном уровне, а к концу марафона даже падает! См. "Марафон - теория и практика"

Kovi: Глаз пишет: Дорожка стоит в зале площадью вентилятор использовать не пробовали?

С. Петрович: Глаз пишет: думаю, что повышение ЧСС - это реакция орг-ма на изменение вязкости крови. Дорожка стоит в зале площадью 40кв.м. Одно окно чуть приоткрыто. Температура в зале 24С, и майку после бега хоть выжимай... я пересмотрел свое имхо, в свете приведенных фактов. теперь я думаю, что пульс в данных условиях растет из-за перегрева организма. да, точно, и по моему скромному опыту тоже так было со мною. на жаре у меня пульс легко подымался до 180 ударов (на печальном для меня марафоне "Здоровье"). вначале, тело как бы еще держит внутренний статус, а потом на охлаждение требуется все больше усилий. и пульс растет до "загробных" высот. наверное, такой ответ будет правильным.

sphinx: fa пишет: Да нет, вязкость крови не повышается, она поддерживается на неизменном уровне Конечно, причина не в вязкости, но обезвоживание может быть причиной повышения пульса. Организм автоматически поддерживаят концентрацию жидкости в крови, вытягивая ее из клеток.

Алексей Кононов: На мой взгляд, такие вещи как ЧСС, вязкость крови и обезвоживание -актуальнейшие вещи для бегунов но они множественно обсуждаются в разделах типа ПАНО, длинные бега ОФП и.т.д. А тренировки зарисовки это скорее, когда тренируясь мы еще успеваем осознать ту природу, в которой мы ищем свою силу, замечаем и вдохновляемся окружающим миром. Вот как два автора увидели эту тему и отразили в своих очерках Тайные тропы динозавров и Нестандартные тренировки в Кисловодске. Ну а чсс, сердечный выброс, митохондрии, минеральный обмен, рост миофибрилл -это ж чисто физиология, к которой есть подробные учебники. Алексей Кононов

Vald: «Ветер в харю , а я шпарю» ? Что-то пробежка при минус 22 далась с непривычки тяж дискомфортно.

Глаз: Если ваш сарказм в мой огород,Vald,то не могу не ответить: Смените направленость своих выпендриваний... Хотя бы потому,что я старый-старый побегун и "нам не страшен ни вал 9-й,ни холод вечной мерзлоты!". И все эти тяготы и лишения(которыми вы,очевидно, гордитесь - что, увы, не возвышает вас в моих глазах)от -30*С до +40*С уже давненько прожевал и проглотил. А если и имел "неосторожность" описать свои потуги возвращения к регулярному бегу,то не думал,что этим так заинтересуются людишки типа Ёдуарда765,да вас. Но это мелочи - переживу. Надеюсь вы поняли,что я не толстовец, и отдача всегда последует. В любой форме.

Kovi: Vald пишет: Что-то пробежка при минус 22 далась с непривычки тяж дискомфортно Что и балаклава уже не помогает?

Vald: Kovi пишет: Что и балаклава уже не помогает? До балаклавы ещё дело не дошло. Так , поделился впечатлениями. Глаз пишет: Если ваш сарказм в мой огород,Vald,то не могу не ответить: Здравствуйте вам ! А если не в ваш , то что ? И при чём тут чей-то огород вообще и ваши «потуги» в частности ? Или это предложение о них почитать ? В общем , ошибка с наездом вышла , хорошо бы исправить ...

Глаз: Прошу простить,что не здорово прописал о вас. Выправил бы,да не знаю как это сделать с мобилы.

tauker: Глаз пишет: Если ваш сарказм в мой огород Обжегшись на молоке, на воду дуешь.

Глаз: Что поделать? Казарма... Вот сижу и теряюсь - извинения приняты, али нет?

Vald: Глаз !Приняты . Забыли .

Глаз: Ок.

А. Пахомов: Алексей Кононов Согласен в части тренировок-зарисовок. Не бывал в Кисловодске. Но уже хочется побывать! Очень красиво!

Глаз: ХМАО, Нефтеюганский р-н. 05ч.00мин. - 33'С. Бег по кругу в 2,5км. в лагере CPF. 10км. за 54:45. Можно было бы и пошибче "промчаться",но уж больно холодно - сопли на бегу замерзают. Первая пятерка - 29:13, вторая - 25:32. После 8-го км. балаклава в районе рта и носа превратилась в заледенелую брезентуху... В общем-то лицо греет,но щеки чуть ниже глаз - немеют от мороза. Все же терпимо,буду и впредь измываться над собой:-).

С. Петрович: Глаз пишет: ХМАО, Нефтеюганский р-н. 05ч.00мин. - 33'С. достойная зарисовка

Глаз: Спасибо, С.Петрович.

Алексей Кононов: Vald пишет: «Ветер в харю , а я шпарю» ? Что-то пробежка при минус 22 далась с непривычки тяж дискомфортно. Профессионалам иногда приходится и при минус 35 достаточно темповые длительные делать, закутавшись в шарфы, как арабы и маски. В Саратове с 1-по5 февраля часто до такой отметки термометр падает, плюс ветер. Что интересно, никто не заболевал и впоследствии никак не обсуждал. Обычная рутина. Это ни в коем случае ни в чей огород, просто зарисовка. Дописал 5 минут спустя. Подумалось - а вдруг... вспыльчичивых тут много. Хотя и сам такой. Алексей Кононов.

Vald: Алексей Кононов пишет: приходится и при минус 35 достаточно темповые длительные делать, закутавшись в шарфы, как арабы и маски. Знаю ...Дискомфорт при -22 был именно с непривычки ( обычная консервативность при смене элементов экипировки) . «Личный рекод» -это 30 км при -40-42 (экзотика :ни людей , ни автомобилей и тишина .. ) . Соревновался как-то один раз при -35 ( 10 км).Но по эмоциональным впечатлениям намного тяжелее выдержать 3-5 недели подряд при t минус 28-30 , чем 3-5 дней при -35-40 .Такая ситуация поддушивает. Про шарф согласен : один из ключевых элементов экипировки в сильный мороз.

А. Пахомов: Снег в Москве! К сожалению не готов бежать специализированно. Поэтому нет смысла измерять пульс и т.п. В радость уже сам бег. Тем более так красиво! Снег осветил парк отраженным светом еще вчера совсем тусклых фонарей. И сразу народа в вечернем парке поприбавилось. Целые баталии "в снежки". А вот две юные особы верхом на крупных лошадках скачут навстречу. Их волосы распущены. Они почти до пояса и развеваются на ветру! Пробежал 14. Salomon xrcrossmax отлично отрабатывают на снегу. И левая коленка всего лишь несколько раз отстрелила. И каждый раз внезапно. Привыкнуть к этому невозможно! Но жить с этим можно. Всех, особо - лыжников - с новым снегом! Может быть этот не так быстро растает!

С. Петрович: продолжаем реабилитировать и готовить спину к зимнему лыжебежному сезону. после неожиданного (26 ноября) обострения возрастных болей в спине стараюсь в рабочее время (обеденное) приседать по 500 раз. в последние три дня: понедельник - за 16.36; во вторник - за 15.25; сегодня - за 15.20 (решил сегодня для разнообразия измерить пульс: после приседаний сразу же - 120, через две минуты - 64. вчера, предчувствуя прощание с почти сухим асфальтом - провел последнюю пробежку на 10 км (в темпе 4.42 на км). предчуствия его не обманули. нужно смахивать пыль с лыж. всем удачи.

Ihori: С. Петрович пишет: приседать по 500 раз. С. Петрович, тут статья была в Раннинг-таймз про поясничные мышцы (собираюсь все популярно ее изложить, но все никак, "любезная Екатерина Матвеевна"). По латыни называются psoas. В гугле можно набрать и посмотреть картинку. Идут толстым жгутом от позвоночника через верх тазовой кости к сгибателям бедра. Две стороны тела - два жгута. Сами находятся внутри, и их не видно, и как бицепс гордо линейкой не промеришь. Несут основную опорную и двигательную функцию. Грубо говоря, если с ними что-то не так, то ни стоять нормально вертикально, ни колено поднять, не то что ногу, не получится. Их неполадки могут вызывать боли в пояснице. Тут даже рассуждают о "курочке и яйце", т.е. то ли поясница болит из-за этих psoas, то ли сами мышцы из-за проблем поясницы. А неполадки какие могут быть? Стареем, костенеем. Как родились, так сразу счетчик и пошел. На стуле постоянно сидим, в транспорте, возлежим в креслах и на диванах. Вот они, заразы и ссыхаются. Становятся все короче и короче. (А нафига им длиннеть? Эволюция). Так вот. К чему это я? А, да... Расслаблять их всячески учиться надо. Посидел немного в форуме на компьютере - встал, потянулся. Простой тест - лежа на полу на спине, подтянуть колено одной ноги по максимуму к груди. Так при этом другая нога не должна лежать свободно и непроизвольно приподниматься. Даже рекомендуют встать спиной к столу на небольшом расстоянии, поднять вверх колено одной ноги, а самому с прямой спиной и поясницей лечь на стол, порастягивать. И еще. Но это на раздумье: Излишние приседания эти мышцы закрепощают.

Глаз: Мужчины, возвращаю вас к своему "хочу все знать" и выставляю результаты двух, абсолютно одинаковых по задумке, длительных тренировок, на беговой дорожке. Единственное отличие: первую бежал на скорости 5:40/км, а вчерашнюю на скорости 5:27/км. Сравниваю показания ЧСС в конце каждого километра. 1.12.11--21.12.11 5:40/км--5:27/км 1км. 114----114 2км. 117----120 3км. 120----122 4км. 120----124 5км. 120----122 6км. 120----123 7км. 120----124 8км. 121----125 9км. 121----126 10км.122----126 11км.122----126 12км.122----126 13км.123----126 14км.124----128 15км.125----129 16км.126----129 17км.127----130 17460м.- 128у/м. 17710м.- 132у/м Время=99минут. Ну,то,что рост пульса после 13 км. объясним, с большой долей вероятности, теплообменом - с этим можно согласиться в обоих случаях. А вот почему, после врабатывания функций, плато рабочей зоны сместилось с 3км.-8км. аж на 9км.-13км.?! Ведь, по логике, чем больше скорость - тем быстрее вход в рабочую зону. Или я чего-то "не догоняю"?! Объясните,пжлста,кто в теме...

С. Петрович: Ihori пишет: Идут толстым жгутом от позвоночника через верх тазовой кости к сгибателям бедра. Две стороны тела - два жгута. Игорь, спасибо за ценный ликбез. кстати, ты пишешь, Несут основную опорную и двигательную функцию. Грубо говоря, если с ними что-то не так, то ни стоять нормально вертикально, ни колено поднять, не то что ногу, не получится. Их неполадки могут вызывать боли в пояснице. Тут даже рассуждают о "курочке и яйце", т.е. то ли поясница болит из-за этих psoas, то ли сами мышцы из-за проблем поясницы. если есть сгибатели, д.б. и разгибатели, которые будут обеспечивать устойчивость таза, плюс выполнять функцию подгребающего движения ногой и последующего толчка. приседания, мне кажется, тренируют мышцы именно из второй группы. а при работе мышцы усиленно снабжаются кровью, оттуда питательные вещества поступают (методом диффузии, как я читал) в межпозвонковые диски, грыжи частично втягиваются за счет регенарации и восстановления толщины дисков и прочее. да и в любом случае, нам с тобой "рано на покой, и память не умрет". С. Петрович пишет: приседать по 500 раз. в последние три дня: сегодня решил загрузиться. поинтенсивнее присесть. получилось 500 раз за 12.46. пульс восстановления приобрел интересное свойство . сразу после упражнения - 132, на первой и второй минуте отдыха - по 72, через три минуты - 78. наверное, капилляры закрылись частично.

Ihori: С. Петрович пишет: приседания, мне кажется, тренируют мышцы именно из второй группы Так-то оно так. Сережа, все в нашей жизни построено на компромиссах. Вот эти самые psoas сокращаются, когда мы сгибаем ногу в колене и тянем ее вперед (кстати, там дается тест: если в поясницу отдает при подъеме по ступеням вверх, то явно неполадки в поясничных мышцах), но растягиваются, когда мы отталкиваемся и выносим ногу назад. Соответственно, чтобы лучше выносить ногу вперед, мышца должна быть сильной, а при отталкивании - очень гибкой с хорошей функцией растяжения. Способность к хорошему растяжению дает возможность гибко удлинять шаг, а не бежать "как на табуретке". Понятно, что при растяжении мышца, запасает энергию для последующего сокращения, по типу резинки (если резинку не растягивать сильно, что она и играть будет вяло). В статье также сказано, что укрепление несущих мышц - а это низ пресса, боковые, низ спины, ягодичные - тоже особо не способствует эластичности этих самых psoas. Вот тут и дилемма: с одной стороны нужен крепкий "стержень" и способность хорошо сокращаться, а с другой стороны -- способность хорошо и свободно тянуться. Но одно вредит другому. Приходится искать баланс. Но больше всего убивает наше постоянно сидение на стуле -- тут сокращение длится часами.

С. Петрович: Ihori пишет: Но одно вредит другому да, типа, безрадостная картина вырисовывается. в общем, главное, "не навредить себе", как обсуждали в соседней ветке.

Глаз: Глаз пишет: Объясните,пжлста,кто в теме... ...Молчание было ему ответом.

Prostoi: Глаз пишет: ...Молчание было ему ответом. Пульс может зависеть и от того, когда, что и сколько вы поели. Сколько времени прошло от предыдущей нагрузки и какова была ее величина. Наконец, от солнечной активности в данный момент )). От того сколько, как и с кем вы спали. Да масса разных причин.

Глаз: Prostoi пишет: От того сколько, как и с кем вы спали. Да масса разных причин. Доходчиво обьяснили... Да ведь речь не о причинах и следствиях. А о том ,что устойчивое состояние (о чем и говорит неизменяемость пульса с 9 по 13 км.) было достигнуто 1 декабря на 3км, а 21 декабря на 9км.

А. Пахомов: Сегодня кентавр - наполовину лыжник/наполовину бегун. Впервые пробежался с лыжными палками (для конька). Сначала размялся вдоль белой набережной реки в которой отражается голубым блюдцем небо посреди белой скатерти снегольда ледостава. Волейболисты-единомышленники взялись за лопаты и перед игрой расчистили неизменную для всех времен года площадку от снега. А вот и Суворовский подъем, для которого и были палки приготовлены. Вбегаю/вхожу пять раз по снежной слабопротоптанной петляющей дорожке. Непривычно: палки помогают, но пульс в зашкал уходит слишком быстро. К пятому подъему самопроизвольно перехожу на иноходь: во время продолжительного упора/толчка одновременно двумя палками успеваю сделать несколько коротких шагов вперед\вверх. Продышался, ССС погонял! Хорошо!

Денис Е: Сегодня у нас в Егорьевске состоялся Предновогодний пробег КЛБ "Мещера" Хотели организовать часовой бег, но потом решили ограничиться 10-ю км. Трасса была проложена частично по стадиону затем за трибуны и вокруг стадиона. Круг 800+ метров. Решили бежать 12 кругов больших + 1 по стадиону. Вначале бежалось нормально, но потом состояние дороги, которую чистил трактор ухудшалось. В итоге мое время 40:20, гармин намерил 10.320. Виктор Фомин 43:54, В. Зверев 44:00. Средний пульс вышел 170. Бежать приходилось чисто на силе. Несколько фото: Я

ROM: Денис Е пишет: Бежать приходилось чисто на силе. наша школа! Что-то на фото молодежи маловато. Ау.....

Денис Е: Из молодежи тока я бегаю сейчас) остальные либо просто приходят протрусить пару кружков, либо чем то другим занимаются

Денис Е: В Рамках подготовки к ДЖ пробежал такую тренировку по плану strangerа. Состояние дорожного покрытия такое же как на ДЖ 2011. 2 км разминка + 2 км(4.02, 4.06) , 2 минуты трусцы + 3 км (4.01, 4.01, 3.57), 2-30 трусцы + 5 км (4.01, 3.59, 3.58, 3.58, 3.57), 3-30 трусцы + 5 км (4.02, 4.05, 4.04, 4.00, 3:59), 3.30 трусцы + 3 км (3.58, 3.57, 3.56), 2-30 трусцы + 2 км (3.53, 3.50) Последний км практически во всю дурь:(. Получилось 25 км по 4:13, средний пульс 164. Думаю сейчас готов бежать марафон по 4:10.

Vald: ROM пишет: немного похолодало -18. Вчера пробежал 20-ку 1:35.20 ЧССср. 132. Функционально бежится неплохо, но уж больно скользко. Несколько раз был на грани падения. Наверное в манеж надо перебираться. ...вчера вечером 15 км небыстро. Сунулся на забытые дороги ...Местами очень скользко . Ещё и стаи собак ,прикормленные в окрестных пищеблоках-гаражах и т.д. , видят в тебе конкурента . Сегодня перебираюсь на лыжные трассы : там всё промерено, нескользко , и в сумерках практически никого . Всё -таки трассы под коньковый ход -хорошее изобретение ...для бегунов

ROM: Vald пишет: Ещё и стаи собак тоже подвергся нападению маленькой шавки. Не заметил как она выскочила из темноты подворотни. Даже успела схватить за экипировку. Пришлось сделать небольшой пит стоп. Хозяйка осталась недовольной, посоветовала при беге не махать руками. Это видите ли не нравится ее собачке.

Neytrino: Vald пишет: Всё -таки трассы под коньковый ход -хорошее изобретение ...для бегунов Точно! Когда бегала в нашем парке "Сосновка", тоже радовалась таким трассам ROM пишет: Пришлось сделать небольшой пит стоп. А я шавок всяких пинаю, бесят и эти "собаки" и их хозяева, абсолютно не занимающихся дрессировкой своих животных, хоть бы передачу с Цезарем Миланом посмотрели что ли

Prostoi: Vald пишет: Всё -таки трассы под коньковый ход -хорошее изобретение ...для бегунов Вот только на спусках плохо )

край: Prostoi пишет: стаи собакСегодня тоже бросилась было собака, но успел своевременно применить перц. баллончик, у шавки сразу пропало желание.

Денис Е: Сегодня провел очередную тренировку в рамках подготовки к ДЖ. НА этой неделе объем немного поднял засчет 2-х разовых тренировок. Утром 6, вечером 10 . В среду утром 6, вечером 15. Состояние улучшалось. Сегодня по плану было 8-10 по 2 км, через 2 минуты трусцы по 5:30. Вчера шел снег и была плюсовая погода. Ночью подморозило. Состояние дорожного покрытия немного снега, но в принципе бежать можно:) 2 км разминка 4:42, 4:37 и пошел катать по шоссе. 1. 3:54 + 3:58. 2. 3:57 + 3:59 3. 3:54 + 3:59 4. 3:50 + 3:50 5. 3:48 + 3:50 6. 3:53 + 3:47 7. 3:50 + 3:49 8. 3:38 + 3:37. Бежалось хорошо) все вместе получился полумарафон за 1:27:05. Средний пульс 158, средний темп 4:08.

феникс: Да ты монстр!

Haile Gebrselassie: Денис Е пишет: Средний пульс 158 Смысл среднего пульса ты максимальный говори

Денис Е: Максимальный на последнем ускорении немного в гору 178.

Денис Е: За ночь навалило 10 см снега. Пошел бегать. Хотел пробежать 15 км, но по такой дороге и шестиминутным темпом ограничился 12 км. Конечно щас состояние хорошее, но вечером уже бегать некогда , да и по такой каше как-то не в кайф

Vald: Kovi пишет: основное правило, пропустил неделю - неделю будешь возвращаться на прежний уровень, месяц - месяц если во время паузы имела места иная физическая нагрузка, то время восстановления беговых кондиций может быть больше По первому абзацу сделал бы оговорку : «как минимум». По второму абзацу сделал бы поправку : «если был большой объём нециклических нагрузок ,то ...» . По моему мнению (со свежим опытом)во время вынужденного простоя ( травма, какие-то жизненные обстоятельства) любая циклика даёт намного лучшие перспективы по восстановлению беговых кондиций , чем ничегонеделание.

Kovi: Vald пишет: По первому абзацу сделал бы оговорку : «как минимум». согласен, но я бы сказал около Vald пишет: По второму абзацу сделал бы поправку : «если был большой объём нециклических нагрузок ,то ...» . По моему мнению (со свежим опытом)во время вынужденного простоя ( травма, какие-то жизненные обстоятельства) любая циклика даёт намного лучшие перспективы по восстановлению беговых кондиций , чем ничегонеделание. у меня другой опыт, велотренажер в течении года "убил" технику бега за полтора года я научился заново бегать, но техника уже другая

С. Петрович: Kovi пишет: велотренажер в течении года "убил" технику бега осмелюсь доложить, но лучше что-то, чем ничего. и зато сердечно-сосудистая осталась на уровне. наверное...

Vald: ROM пишет : Вчера было всего-то минус 20 и то я замерз как собака. Какой-то странный вчера был холод, пронизывающий до костей У нас было -25 и почти штиль. «Спрятался» на лыжной трассе в лесу и за 1:20 дискомфорта не почувствовал .Хотя в этой экипировке за 2 часа почти наверняка замёрз бы. плюс на второй части дистанции уже темнеет Сейчас часто в сумерках «становлюсь» на 3- км- лыжный круг, знакомый наизусть . Нет проблем даже с отрезками , тем более при лунной подсветке . Крррасота….. Использование фонаря неэффективно . ИМХО. Пересекаюсь иногда с одним фанатеющим лыжником –любителем . У него фонарь ,как фара (уж не знаю ,надолго ли хватает ) . Он катается ровненько и не особо дёргаясь и годится в качестве …передвижной освещёнки . Бегуну же в активных тренировках , да на пересечёнке фонарь на собственной голове покажется лишним .

санёк: Сегодня бежал с работы около 8 км .По плану должен был бег 4 .45 на км но почуствовал что ноги не бегут с такой скоростью но пульс невысокий 140 уд.Вчера был день отдыха что получается нифига невосстановился.Подскажите опытные бегуны должен ли я бежать несмотря на нежелание быстрее бежать чтоб держать пульс в пределах 150 -156 или бежать как бежиться но тогда мне кажется пользы не будет от медленного бега.Спасибо заранее всем.

санёк: И как же всё же тренироваться по пульсу или по самочуствию.Здесь некоторый спец бегающий без году неделя советует бегать по пульсу тоесть невзирая на самочуствие бежать на 153 максимальная аэробная для моего возраста а может и больше потому что стаж занятий большой надо повышать интенсивность пробежек но на таком пульсе бежится без удовольствия себя превозмогая.Подскажите спецы руннест. денис Е.

karaul: Любое занятие должно приносить удовольствие. Для удовольствия, если нет четкой цели -- конкретного старта в будущем, делать так. Бежать с комфортным в данный момент для себя темпом, фиксировать для данного темпа пульс, лучше с пульсометром. При ручном измерении всегда измерять пульс в одних и тех же условиях, иначе данные неточны. Вести дневник: отмечать темп, пульс, дистанцию, условия (погода, самочувствие) Через некоторое время (3-4 месяца) появится знание: пульс (чсс/мин) - темп (мин/км) - дистанция. пульс*темп = пульсовая стоимость (ПС). 1000/ПС = расстояние в метрах за 1 удар сердца при данном пульсе. Далее можно отмечать прогресс (или регресс) на любой дистанции и при любом темпе. Если на данном темпе стало бежаться с более низким (высоким) пульсом, значит, уменьшилась (возросла) пульсовая стоимость. Т.е., любая пробежка (быстрая или медленная, неважно) будет приносить новую информацию для сравнения\анализа. Если аэробно бежится с тем же темпом, но на более низком пульсе чем раньше, значит, неизбежно вырастет скорость на более высоком пульсе (но для реализации надо уметь "разбегиваться"). Обратное не всегда верно, т.к. правило работает для расстояний более 3-5 км.

санёк: Спасибо караул за совет и за то что потратил своё время.Ещё пообщаемся.

Денис Е: У меня такое частенько бывает, что ноги не бегут и даже если я запланировал побегать быстрее, а ноги не бегут, то бегу медленно. Пульс кстати тоже низкий при этом, но бежится то тяжело! Так что лучше бегать конечно по самочувствию, бежится хорошо, можно побыстрее, не бежится помедленне. санёк пишет: бежать как бежиться но тогда мне кажется пользы не будет от медленного бега. Польза от медленного бега есть. Просто для каждого скорость медленного бега должна быть своей. Просто для меня к примеру медленный бег это по 5 мин на км, естественно бегая я по 6 минут на км пользы от этого не будет. Хотя в Кисловодске бегал я как раз по 5-40 - 6 мин на км. К примеру 20 ку я бежал там 2 часа Быстрее было тяжеловато. Сейчас бегаю в основном по 4:40 - 4:50. Пульс в пределах 140 ударов в минуту. Считаю такой оптимальный тренировочный пульс. На 150 и выше уже делаю работы. Хотя после ДЖ, только в субботу 8 км на убыстрение по 4:21, средний пульс 150. До этого все медленно)))

санёк: Спасибо Денис за ответ.Ну вот теперь всё станогвится на свои местаюТак теперь и буду бегать сверяя свои ощущения и пульс.

Vald: Денис Е пишет: Сейчас бегаю в основном по 4:40 - 4:50. Пульс в пределах 140 ударов в минуту. Считаю такой оптимальный тренировочный пульс.Хотя после ДЖ, только в субботу 8 км на убыстрение по 4:21, средний пульс 150. До этого все медленно))) Денис Е. ! Для читателей .которые не особо в теме, надо делать жирную пометку , что речь идёт о первых двух неделях после старта в марафоне . Не исключено, что ноги «не будут подниматься» ещё столько же.

Денис Е: После марафона ноги не поднимались несколько дней сейчас уже в норме:)

tauker: санёк пишет: Спасибо Денис за ответ.Ну вот теперь всё станогвится на свои местаюТак теперь и буду бегать сверяя свои ощущения и пульс. Главное, когда будешь сверять, если твои скорость и пульс не будут совпадать с теми ориентирами, что дал Денис. Не отчаивайся! Он один из самых шустрых и трениованных на марафоруме.

санёк: tauker пишет: Главное, когда будешь сверять, если твои скорость и пульс не будут совпадать с теми ориентирами, что дал Денис. Не отчаивайся! Он один из самых шустрых и трениованных на марафоруме. .Ну это понятно .Я ж не собираюсь ориентироваться на его показатели пульса тем более что мне почти сороковник я думаю Денис на много моложе да и в шахте вряд ли пыль глатал и в офигенной жаре и влажности пахал когда за смену теряешь 4 кг несмотря на потребление воды.Ну это так к слову.

tauker: санёк пишет: в шахте вряд ли пыль глатал и в офигенной жаре и влажности пахал Да, я вижу на аве, что от работы в шахте у тебя угольная пыль въелась в кожу и не отмывается. Но улыбка все равно обаятельная. ))

санёк: с кожей у меня всё в поряде в бане моюсь каждый день

fa: санёк пишет: в бане моюсь каждый день В бане-то как раз и цепляют разные грибковые инфекции

Денис Е: Сегодня сделал 5 ускорений в подъем по 500 метров, через 500 тр вниз. 5 км разминка. 500м - ср темп 4:01, трусца 5:03 500м - ср 3:50, тр 5:07 500м - ср 3:46, тр 5:11 500м - ср 3:35, тр 5:01 500м - ср 3:10. Пульс поднял до 189 ударов в минуту:) Бежал еще по дороге, она почищенна но есть проскальзывание и снежок:) Летом из 3-х минут можно выбежать) 5 км заминка.

Haile Gebrselassie: Хай всем Нарисовалась такая проблема. Не могу понять что с ногами сильно забиты, не могу бежать быстро. Пульс в норме а ноги не пускают. Сейчас как раз разбегаюсь после массивного силового цикла набираю объемы. По скоростям где то проскальзывает хороший бег по 3.30-3.45 но крайне редко. Что делать?

домово: возможно не те мышцы "массивным силовым циклом" раскачал... возможно средние веса и среднее число повторений... может масса тела немного возросла...

tauker: Haile Gebrselassie пишет: Не могу понять что с ногами сильно забиты, не могу бежать быстро. Да сходи к массажисту, может ноги буквально забиты? Нормальный массажист это руками чувствует. Вспоминаю как я после Индии (где целую неделю каждый день мне аюрведический массаж делали) вернулся и вышел на пробежку, не ноги были, а крылья, просто летал! ))

jabahutt: Haile Gebrselassie пишет: Не могу понять что с ногами сильно забиты, не могу бежать быстро. Вот это потому, что Сейчас как раз разбегаюсь после массивного силового цикла Всё логично.

Haile Gebrselassie: домово пишет: возможно не те мышцы "массивным силовым циклом" раскачал... возможно средние веса и среднее число повторений... может масса тела немного возросла... Я тебе не Вася второразрядник что бы такие ошибки делать. Может попробовать что из фармы например витамин Е,но его передозировка может повредить.

Haile Gebrselassie: Вчера парился в бане+выбегал лежал в снегу должно отпустить. В понедельник должно отпустить проверю на темповой

ROM: Haile Gebrselassie пишет: лежал в снегу это таво, не залеживайся в сугробах! Здесь важен "взрыв-эффект". Я выхожу из бани, зарываюсь в снег и быстренько снова в баню.

Марафонец: Haile Gebrselassie пишет: Вчера парился в бане+выбегал лежал в снегу должно отпустить. В понедельник должно отпустить проверю на темповой А я не стал ждать понедельника,сегодня попробовал сбегать темп 15км в манеже. Бежалось очень легко,вот и решил:А не замахнуться ли нам на Вильяма Шекспира на 20км. Пробежал шутя 20км:1.12.52(ЧССср-150у/мин) Ноги точно отпустило!

ROM: Марафонец пишет: А не замахнуться ли нам нам Да! — Казань брал. Астрахань брал. Ревель брал... Шпака... нь не брал! ... Ну, это вы поторопились. до Гандикапа еще целых три месяца!

Марафонец: ROM пишет: до Гандикапа еще целых три месяца! Не получится на Гандикапе,подадимся в управдомы августовский SIM!!!

влад: Марафонец пишет: 20км:1.12.52 Лучше какой-нибудь марафончик зацепить,учитывая безрыбье в СуперМатче.

Марафонец: влад пишет: Лучше какой-нибудь марафончик зацепить,учитывая безрыбье в СуперМатче. Обязательно,3 марта наш марафон"Бумеранг"-набегаемся от души и до "соплей"!

влад: Марафонец пишет: набегаемся Анатолий Иванович,надеемся на Вас и уповаем!

tauker: Я сейчас на острове Лангкави. Пробежал утром легкий кросс, часть пути проходила по шоссе с крутой горкой, и еще пару километров вдоль моря. До девяти утра море еще "не вернулось из отлива", и есть широкая полоска вдоль берега удобная для бега, ровная и твердая. Погода с утра была нежаркая, из-за плотной облачности, а буквально через пять минут после начала тренировки, пошел дождь. Настоящий тропический ливень, такой сильный, будто бежишь сквозь сплошную стену из воды. Так что я пожалел, что не взял очки для плавания, они были бы очень уместны в данной ситуации. Общее время пробежки 39 мин, дистанция 6,41км, средний темп 6:09. средний пульс 132. Когда возратился в отель, дождь почти кончился. Попросил жену сделать фотку.

Денис Е: Денис Е пишет: Сегодня бежал 10 км , типа протяжки. Начал спокойно, потом добавил. Старался держать пульс в районе 155-160, последний км добавил. Средний пульс 155, время 43:28, средний темп 4-20 Вопрос, на какой приблизительно результат стоит рассчитывать если на соревнованиях я эту 10 ку побегу на ср пульсе 184-186? Это было год назад. Тогда я пробежал В Звездном 35:59, средний пульс 184. Сегодня сделал по традиции такую же протяжку. Начал на 140, закончил на 176. Получилось 40:46. Бежал на пульсе до 160 уверенно по 4:05. Последний км 176 - 3:36. Получилось на 2:43 лучше чем в прошлом году, правда пульс получился на 2 удара выше-157. Но есть и вдохновляющие факторы. На улице сильный ветер, так как метет уже несколько дней, и вчера попил пива . Ну и вопрос на засыпку, на какой результат на 10 км можно рассчитывать по этой работе? Соревновательный пульс, средний будет 183! Вчера также по традиции сделал такую работку. Начал на пульсе 140 первые 2 км, потом на 155, 160, 165 и последние 2 170, и 175. Получилось очень даже не плохо, 10 км за 39:20 средний пульс 155. Последний км 3:26 (174). Доволен, 2 года назад пробежал за 43:28 и 10 км за 35:59, в прошлом году за 40:46 и пульс был на 2 удара повыше:)и 10 км по гармину В Звездном по 3:30. Интересно что будет в этом:)

Ihori: Что-то в последнее время влом стало рано вставать. На прошлой неделе в будни даже сачканул три дня с промежутками в день. Вот и сегодня пропищали часы и мелькнула малодушная мысль плюнуть на все и закемарить еще часа на полтора. Но нет, отмел и подумал, встану, протрушу минут 20-30 (что в общем-то не свойственно на столько выходить), сделаю несколько ускорений и хорош. Да и надоело уже -- все бульвар, да бульвар. Вышел, стараясь по максимуму освободить голову и обращать внимание только на темное небо с редкими сереющими облаками и на кроны деревьев, где они попадались. И как-то пошло и пошло. И ощущения улучшилось. Незаметно отмотал час тридцать с легкими фартлеками, даже не то что стремился ускоряться, просто склалывал повыше толчковую ногу назад и прямым корпусом ложился побольше вперед. Да и небо под конец просветлело. И забыл, что бегал кругами фактически по одному и тому же месту. Домой пришел как огурчик. Чего и всем желаю. А не пошел бы - ломало и колбасило бы целый день.

С. Петрович: Ihori пишет: Да и небо под конец просветлело о, точно, Ночь пройдет, наступит утро ясное

Логин_off: Хвастаю немного. В сентябре прошлого года случайно довелось забежать на один из действующих вулканов Камчатки Вулкан Горелый 1829 м над уровнем моря. Информация о вулкане. Ездил с друзьями к вулканическим пещерам рядом с вулканом и на обратном пути, так как на этот вулкан мне из-за погодных условий не получалось забраться неделей раньше решили дать мне возможность забраться, но меня попросили побыстрее, так как возвращаться ночью в город из тех краёв достаточно сложно (дорога убитая). В общем я решил забежать. Было интересно и немного забавно смотреть на лица туристов вдоль тропы, многие из которых с трудом поднимались или уже спускались с вулкана. А я будучи под эйфорией от раздувшегося эго бежал не сбавляя темпа и даже немного ускоряясь на относительно пологих местах. В итоге буквально за метров 50 до вершины мои ноги практически отказались работать и мне пришлось перейти на шаг. Однако до вершины добрался и даже немного пробежался вдоль хребта, но отпугнулся запахом сероводорода в довесок к просьбе побыстрее возвращаться к машине и не добежал до кислотного озера, побежал на спуск. Посему этим летом планы повторить с меньшим временем. Подъём занял 47:38, а общее время с тусовкой на вершине заняло 1:15:06

Робинзон: Нам в 2006, кажется, году не повезло, забрались на Авачинский, но видимость нулевая и сильная метель. Т.к. летел на лыжный марафон и не планировал на горы лазать, то не было никакой подходящей одежки и снаряги. Обморозил немного щеки и нос. Зато в 2011 в Гималаях насмотрелись красот

Логин_off: Робинзон пишет: Нам в 2006, кажется, году не повезло, забрались на Авачинский, но видимость нулевая и сильная метель. Т.к. летел на лыжный марафон и не планировал на горы лазать, то не было никакой подходящей одежки и снаряги. Обморозил немного щеки и нос. Зато в 2011 в Гималаях насмотрелись красот Да погода далеко не всегда балует, но бывает просто великолепно. Вот вид со стороны Горелого на выезде в день забега. Там тенью видна и авача кстати.

Логин_off: *PRIVAT*

Денис Е: 7 км разминка далее 5 раз по ускорялся в подъемчик 400 м, обратно трусцой. 400 м по 3:38 мин на км пульс в конце 174 400 м по 3:29 мин на км пульс в конце 178 400м по 3:20 мин на км пульс в конце 182 400 м по 3:09 мин на км пульс в конце 186 Последнее ускорение решил бежать быстро, получилось по 2:46 мин на км, пульс в конце 191! А общий темп тренировки 4:30, средний пульс 146.

Денис Е: Сегодня сделал фартлек на 10 км. Так как щас объем существенно снизил, то каждую тренировку бегаю ну чуть быстрее 4:30 мин на км. Как в былые годы, 2008 например:) Итак 1 км 4:36 2 км 4:28 3 км 4:29 4 км 4:36 5 км 4:34 6 км 4:19 7 км 4:22 8 км 4:26 9 км 4:16 10 км 3:02, хотел из 3-х выбежать, но упираться сильно не хотелось и до 600 метров гармин показывал среднюю скорость 3:06, снизил до 3:02. :) бежал в лосинах и кроссах:))) 10 км вышло 43:15

влад: Сделал сегодня вторую работу на стадионе - 5 по 400/400.По быстрым отрезкам время получилось от 1.36.5(первый) до 1.32.8(последний).Отдых 2.16-2.22.ЧСС средний 156,max 169,каденс 81.

azat: А у меня вот заканчивается силовой блок, остался один только день и потом буду неделю отдыхать))) Сегодня была разминка 8 км ср скорость 5.40, потом пресс, грудь, спина, руки в 3 подхода по 20 раз до отказа. Завтра по плану бег+ноги.

tauker: А я по совету тренера бегаю спокойные кроссы, пока "не восстановится надкостница и не пропадут триггерные зоны в поврежденных мышцах". За последнюю неделю пробежал почти 30 км, думал , что с моим новым весом в 90кг, это будет тяжелее, но ничего. Вот только что вернулся с утренней пробежки по сырому холодному лесу, пробежал 8 км, темпом немного быстрее 6 мин, на пульсе 130-140. А вес, кстати, с началом бегов резко пошел вниз.

С. Петрович: tauker пишет: с моим новым весом в 90кг, впечатляющая обновка

tauker: С. Петрович пишет: впечатляющая обновка Силовой цикл не прошел даром. Многоповторные приседы со штангой 120кг на двадцать раз в пол, нормально растят массу даже старперам. Но за пару месяцев бегов килограмм пять, наверно, слетит.))

karaul: tauker пишет: За последнюю неделю пробежал почти 30 км мало по моему для ПМ. На 60-80 км в неделю запланировано выходить и когда?

tauker: karaul пишет: мало по моему для ПМ. На 60-80 км в неделю запланировано выходить и когда? Собственно вторую неделю только отбегал, причем первая неделя была, мягко говоря, неполная т.к. состоялась всего одна пробежка. Прибавлять планируется километров по 10, в зависимости от того, как поведет себя ОДА. Если все ок, то через месяц-полтора выйду на этот объем.

влад: Сделал сегодня что-то типа пркидки перед предстоящим через неделю марафоном.Пробежал 10 км.Вначале хотел бежать в темпе 4.40-4.35,т.е. на той скорости какую подсказал РОМ в параллельной ветке.Но не тут-то было!Тише 4.33 бежать не удалось, как не старался.Бежал примерно в то же время что и предстоит через неделю.Было непривычно.Утром прошёл дождь,марило.Лето наступило прямо.Это сказалось на пульсе.Первые 5 км ЧСС держался в районе 157,кроме первого км.Потом я добавил и вторые 5 км пробежал быстрее на минуту.Время 44.01,средний пульс 159,max 171,последний км 3.54.

С. Петрович: karaul пишет: На 60-80 км в неделю запланировано выходить и когда Таукеру после 160 тонн в неделю еще с зарубежными ветеранами в беге потягаться. Таукер уже сам по себе феномен. а тут если еще и побежит, так это вообще, люди-Х отдыхают влад пишет: Время 44.01,средний пульс 159,max 171,последний км 3.54. Вован. ты молоток. А я сегодня, типа, полумарафон разминал в темпе будущего бега. по 5 м на км. А чтобы не было скучно, один км бежал чуток быстрее, другой помедленнее. 7 км как бы игрался. а потом понял, что 18 градусов, это жарко. снял футболку. помогло мало. на вторых 10 км пульс подрастал, подрастал до 164 на последней трешке. (при том. что обычно я тренируюсь, ну не больше 160, а в основном, еще медленнее) и как бежать при обещаных +22 уже не понятно. потеря веса за 1ч45м составила почти 3 кг. ср. пульс 147 (но это, как в целом по больнице). ср. темп 4.59. Да пребудет с нами сила (через неделю), как говорил Чапай

С. Петрович:

влад: С. Петрович пишет: как бежать при обещаных +22 уже не понятноТакая температура уже настораживает. Организм ещё после зимы не перестроился на весну,а тут сразу лето!

полная версия страницы