Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Все о пульсе » Ответить
Все о пульсе
Alex_121289: Каким должен быть пульс при восстановительном кроссе, при обычном кроссе,при работах?...........занимаюсь пол года............подскажите пожалуиста? Стайер..........[img src=/gif/smk/sm12.gif]
karaul: За полгода использования пульсометра столкнулся с непонятным в своём организме. После 400 км в августе, я на прошлой неделе уже устойчиво бегал с темпом 5:20 и пульсом 140-145. Прошлые выходные провели в кемпинге, жили в палатке на пляже, я много плавал в море и обгорел на солнце (у нас ещё жарко). Потом день отдыха. И после всего этого вчера с трудом 23 км на среднем пульсе 152 c темпом 5:50. Такой скачок (5:20 - 145 versus 5:50 - 150 в течение недели) нормален ?
tauker: Возможно, организм борется с последствиями. karaul пишет: обгорел на солнце
karaul: Получается что перегрев случается не только на коже, но и внутри.
tauker: karaul пишет: Получается что перегрев случается не только на коже, но и внутри. Вопрос на засыпку! :) Почему когда болит горло температуру мерят где угодно, но только не в горле? В организме все взаимосвязано, и кожа может была бы и рада, но она не может болеть отдельно от всего организма!
ROM: karaul пишет: обгорел на солнце что это главная причина. В 2009г. после объемной ударной недели (330 км) набрал неплохую физическую форму. Потом поехал в Миасс на марафон за неделю до старта. Погоды (июнь) не было +12-14, но в последние два дня перед стартом потеплело и я почти по полдня загорал. Как итог - перегрев организма и на марафоне просто "капнул". По динамике пульсовой стоимости бега это легко можно проследить. 24.06 20 км 1:36.57 ЧССср. 122 ПС 591 26.06 6 км 28.14 ЧССср. 121 ПС 569 27.06 8 км 38.37 ЧССср. 122 ПС 589 28.06 42,2 км 3:38.01 ЧССср.139 ПС 718
ROM: сейчас у меня восстановительный период. Бегаю ежедневно по 10 км по одной и той же трассе. Для контроля правильности восстановительного процесса слежу за динамикой пульсовой стоимости: 18.09 10 км темп 6.39 ЧССср. 107 ПС 712 19.09 10 км темп 6.14 ЧССср. 110 ПС 685 20.09 10 км темп 6.01 ЧССср. 110 ПС 662 21.09 10 км темп 5.40 ЧССср. 110 ПС 623 Т.к. на величину ПС влияет еще и температура воздуха, то укажу и ее: 15-28-26-13. Стабилизация ПС будет сигнализировать о том, что процесс восстановления завершен и можно начинать новый сезон.
tauker: ROM пишет: сейчас у меня восстановительный период. Бегаю ежедневно по 10 км по одной и той же трассе. Для контроля правильности восстановительного процесса слежу за динамикой пульсовой стоимости: Весьма познавательная инфа. Надо будет попробовать такую методику. А до какого уровня у тебя должна дойти ПС, чтобы считать, что восстановление полное?
ROM: tauker пишет: А до какого уровня у тебя должна дойти ПС до стабилизации. Например, предварительно я запланировал восстановительный период в течение 2-х недель. Если снижение ПС в какой-то период прекратится и остановится на каком-то определенном уровне (3-5 дней), то значит организм уже восстановился до своего текущего "пульсово-стоимостного" уровня. А, если же начнется обратный отсчет, т.е. ПС начнет постепенно возрастать, то это сигнал организму, что пора возобновлять тренировки. Дальше уже пойдет фаза "растренированности".
САП: ROM, а чем отличается снижение пульсовой стоимости в так называемый "период восстановления" и в период "активных" тренировок?
ROM: Статья посвящена способам измерения частоты пульса лошади и восстановлению пульса во время соревнований : Частота пульса у лошади в состоянии покоя Существует общее правило, что чем крупнее животное, тем медленнее частота пульса в состоянии покоя. У лошади пульс в состоянии покоя составляет от 25 до 40 ударов в минуту. Для сравнения, у человека он составляет около 80 уд/мин, а у кошки более 160. У тренированных спортсменов частота пульса в состоянии покоя снижается по мере тренированности. На лошадей это не распространяется, вероятно, потому что у них и так медленный пульс. Поэтому при выборе лошади для пробега не следует руководствоваться лишь частотой ее пульса. Низкая частота пульса у лошадей объясняется высокой активностью блуждающего нерва. Блуждающий нерв - часть парасимпатической нервной системы, отвечающий за обычные "хозяйственные" функции организма в расслабленном состоянии. Сталкиваясь с ситуацией "дерись или убегай", симпатическая нервная система выделяет эпинефрин (адреналин), который пересиливает тонус блуждающего нерва и может быстро поднять частоту пульса лошади до 220-240 уд/мин. http://horsesclub.ucoz.ru/forum/44-1285-1
ROM: САП пишет: чем отличается снижение пульсовой стоимости на каком уровне тренированности был закончен спортивный сезон. Если на пике формы, то естественно никакого существенного снижение ПС в период восстановления быть не может. В этом случае на всем восстановительном периоде ПС должна быть примерно на одном уровне. Может быть слегка понизиться за первые 2-3 дня, а потом постепенно повышаться. В случае же перетренированности (мой случай), то предполагаемый сценарий динамики ПС см. выше. А в период активных тренировок все просто. Если правильно построен тренировочный процесс, то на определенном временном этапе должна четко прослеживаться динамика снижения ПС. Правильнее для цикликов определять пульсовую эффективность - это расстояние, пройденное за 1 удар сердца. В моем случае будет так: 1,4-1,46-1,51-1,61 (1000/ПС). Ее можно определять раз в месяц, например, пробежав 2-5 км в одном и том же пульсовом режиме 85-90% ЧССмах.
САП: Мой вопрос был не об этом. Хорошо, спрошу по другому: вам не кажется, что вы уже начали сезон подготовки к "бегу на пульсе 110"? И организм успешно адаптируется к такой привычной для него работе даже при минимальном объёме бега. Насколько вы при этом восстанавливаете здоровье прежде всего внутренних органов - это уже зависит не от бега. А для перетренированности у вас уж слишком быстрое восстановление функционалки.
ROM: САП пишет: А для перетренированности у вас уж слишком быстрое восстановление функционалки. подтверждает динамика ЧССпокоя, ортопробы и оптимайзера. Было: ЧСС покоя - 63-64-62-61-59-61-58-61 ортопроба - 63/83/69-64/90/72-62/87/77-61/88/75-59/85/73-61/81/75-58/89/72-61/83/62 оптимайзер - 3-3-6-7-7-8-8-2 Стало: ЧСС покоя - 52-52-49-50 ортопроба - 52/79/58-52/75/61-49/76/65-50/79/60 оптимайзер - 2-2-2-4 САП пишет: для перетренированности у вас уж слишком быстрое восстановление функционалки Видимо был еще не на дне функциональной ямы, а на ее середине. Вот и выползаю быстрее, чем обычно.
karaul: LarsVVS пишет: karaul классный инструмент для ведения дневника бегуна. А то на майасиксе с точностью до 10 метров не даёт вести, да и максимальный пульс на отрезках не фиксирует штатно... Буду пробовать! там неочевидные настройки (я только сейчас догадался), но можно сделать красиво, картинка по умолчанию скудная. Вот что я вывел на Summary для пузомерки - по ссылке три графика с настраиваемыми цветами ещё очень удобно, читая тамошний форум, кликать на автора какого-либо сообщения и видеть каковы его успехи.
Kovi: karaul 1 Interval 2,82 km 14:25 14:25 5:07 144 2 Interval 2,82 km 14:18 28:43 5:05 155 3 Interval 2,82 km 14:24 43:07 5:07 159 4 Interval 2,82 km 14:27 57:34 5:08 161 5 Interval 2,82 km 14:10 1:11:44 5:02 162 это вся тренировка или что-то было перед этим?
karaul: Kovi, да, это вся тренировка в августе (23.08.2011), когда чуть разбегался. Сейчас опять спад, хотя уже не так жарко как в августе . Сегодня 23.5 kм HR 143 и pace 5:33. И рядом не стоит, хотя и лучше чем позавчера 23.5 km 5:50 HR 150 . А в начале лета (13.06.2011) были такие (тыц). Дистанция больше, скорость выше, пульс меньше 1 Interval 2.91 km 14:43 14:43 5:04 141 2 Interval 2.91 km 14:36 29:19 5:02 148 3 Interval 2.91 km 14:38 43:57 5:02 150 4 Interval 2.91 km 14:34 58:31 5:01 149 5 Interval 2.91 km 14:15 1:12:46 4:54 152 6 Interval 2.91 km 13:09 1:25:55 4:32 161 А перед марафоном в январе одна из лучших вот (без пульсометра ещё) 23.2 km 1:54:24 Pace: 4:56 / kilometer
Kovi: karaul как то это неправильно выглядит должно быть приблизительно 1 Interval 2,46 km 12:14 4:58 - организм еще холодный 2 Interval 1,96 km 09:05 4:38 - мышцы, суставы потихоньку разогреваются 3 Interval 1,96 km 08:59 4:35 - в принципе разогрелся, ждем выхода ссс на режим 4 Interval 1,96 km 08:56 4:33 - ссс начинает работать 5 Interval 1,96 km 08:50 4:30 - организм заработал, жалко тренировка заканчивается 6 Interval 2,46 km 10:55 4:26 +15, моросящий дождь я к тому что отсечки на тренировке делать надо а смотреть на них нет, иначе режим получается очень неполезный
karaul: Kovi пишет: отсечки на тренировке делать надо а смотреть на них нет, иначе режим получается очень неполезный а почему неполезно? Я всегда на них смотрю.
ROM: ROM пишет: 18.09 10 км темп 6.39 ЧССср. 107 ПС 712 19.09 10 км темп 6.14 ЧССср. 110 ПС 685 20.09 10 км темп 6.01 ЧССср. 110 ПС 662 21.09 10 км темп 5.40 ЧССср. 110 ПС 623 22.09 10 км темп 5.50 ЧССср. 110 ПС 642. Еще пару тройку дней понаблюдаю и можно начинать подготовку к новому сезону.
Kovi: karaul пишет: а почему неполезно? Я всегда на них смотрю. потому что начинаете (не)осознано корректировать свой темп, правильно бежать по самочувствию
Денис Е: В четверг бежал 8 км по 4:56 средний пульс 132. Сегодня 8 км по 4:37 средний пульс 137. Бежал 2.5 км по лесу 1.5 по асфальту. 1 км по асфальту вышел 4:29 средний пульс 138. Значит можно считать, что после марафона воостановился, правда ноги быстрым бегом не нагружал:)
bratevgen: вынужденно перешел с бега на велотренажер. Обнаружил вот что: чтобы разогнать пульс до уровня "легкий бег"(для меня 130-140 уд/мин), приходится изрядно попотеть, раскручиваясь на высоких уровнях нагрузки, и более получаса никак удержаться не могу. До 175 удалось разогнать только при минутном спурте на максимальной нагрузке, при том, что бегая до 190-195 на 400 м разгоняю. На что ориентироваться при таких тренировках, если цель-поддержать какую-никакую выносливость?
домово: на гребном тренажере где и ноги и руки и спина работает вроде более адекватно пульс разгоняется.
Oblomoff: bratevgen пишет: вынужденно перешел с бега на велотренажер. На что ориентироваться при таких тренировках, если цель-поддержать какую-никакую выносливость? лично у меня разница между велом и бегом по ощущениям примерно в 10-12 ударов - т.е то что соотвствует пульсу при беге, к примеру, в границах 140-150, на веле соотвествует кручению на пульсе: 125-130. Мерился не велотренажере в лаборатории(ступеначатый тест) - АнП -160, при беге эта величина у меня выше.
Eduard765: bratevgen пишет: риходится изрядно попотеть, раскручиваясь на высоких уровнях нагрузки та же ерунда :/ , но в конце средний пульс всё таки выходит 120-125, даже если по полтора часа крутить
Eduard765: Вопрос такой: с чем связано то, что после 30мин работы на определённом пульсе, например 160, тяжелее его поднять, чем после 5-10мин разминки? Также при длительных, после часу бега пульс ещё тяжелее разогнать, но если во втором случае можно подумать на нехватку гликогена ( и это маловероятно ), то в первом этого нету. Вопрос возник в связи с тем, что с каждой длительной тренировкой становится всё тяжелее и тяжелее накатывать к концу. Кто-нибудь сталкивался с этим?
karaul: Eduard765 пишет: Кто-нибудь сталкивался с этим? я сталкивался, и посчитал это нормальным. Чтобы поднять пульс после длительных мне надо отдохнуть 1-2 дня, а потом сразу бежать быстро на желаемом пульсе. Чтобы поднять пульс на второй половине длительной мне пришлось учиться. Сначала получилось когда вторую половину я побежал со свежим партнером, а потом уже само.
Runner61: У меня на длительной всё зависит от состояния ног. Если ноги в норме, то бежишь равномерно или с постепенным увеличением скорости и ЧСС. Если ноги мёртвые, то на второй половине может скорость падает и ЧСС соответственно, если бежать, как бежится. А если бороться и пытаться держать скорость, то ЧСС растёт сильнее, чем хотелось бы, ноги садятся и становится совсем грустно!
санёк: Дня 3 пульс после разминки ударов на 10 больше чем обыно 120 и при большей нагрузке немного подташнивает не пойму причину больших нагрузок не было вроде всё как обычно .Утром после сна всего на 4 удара больше в пределах нормы.Что скажите.
домово: погода неприятности на работе
санёк: может быть пульс учащённый. И главное после разминки а не в покое,после сна.
санёк: Вчера днём потренировался пробежка 35 мин ср чсс 150 круг тренировка после бега минут 5 пульс 162 ну и силовые перекладина брусья отж от пола пресс все упр по 1 подходу.Сегодня утром после сна пульс лёжа 48 после того как встал 72 ичерез минуту 60 в принципе норма но после 8 минутной разминки пульс 138 хотя у меня всегда 120 ну очень редко 126 не пойму причину подскажите будь ласка.
tauker: санёк пишет: Вчера днём потренировался пробежка 35 мин ср чсс 150 круг тренировка после бега минут 5 пульс 162 ну и силовые перекладина брусья отж от пола пресс все упр по 1 подходу.Сегодня утром после сна пульс лёжа 48 после того как встал 72 ичерез минуту 60 в принципе норма но после 8 минутной разминки пульс 138 хотя у меня всегда 120 ну очень редко 126 не пойму причину подскажите будь ласка. Да хз, что с ним с этим пульсом. Так просто у всех бывает. Вроде бегаешь тренируешься, а проходит какое-то время, глядь а пульс в том же состоянии, что и раньше стал выше. А другой раз наоборот сильно вдруг ниже. Так что забей! Не парься! Представь, что нет у тебя пульсомера. Чувствуешь себя нормально, не болен? Ну и не фиг на него смотреть каждые пять минут! ))))
санёк: спасибо за ответ tauker
ник занят: пытаюсь получить справку на соревнования в поликлинике, послали делать экг, в общем пульс у меня 37, меня сразу стали пугать и со справкой я, наверное, пролечу в связи с этим вопрос, такой пульс это нормально (два года назад получал там же справку, пульс был 42)
домово: на прием имено к тому врачу кто дал год назад на ЧСС 42
Глаз: Превышение пульса на 10 уд/м там,где прежде была норма - это звоночек о перетренировке! Да еще и ортопроба "стоя" вверх полезла,да еще и тошнит... Короче, нефиг бравировать малым объемом медленного бега! Надо бы вернуться к истокам. Иначе - кирдык приблизится ощутимо. Думать - полезно.
С. Петрович: домово пишет: на прием имено к тому врачу кто дал год назад на ЧСС 42
ник занят: я, конечно, понимаю, что всем пох, но может кто-нибудь всё-таки ответит, пульс 37 это нормально или уже пора
azat: Обследуйтесь более основательно. Оптимальный объем: ЭКГ, ЭхоКГ, велоэргометрия, осмотр кардиолога после всего этого. Есть скрытые проблемы - и блокады п. Гиса и пороки сердца, а возможно уже перерастянутое сердце. Если вас серьезно это беспокоит обследуйтесь, а уж потом интенсивно тренируйтесь. На мой взгляд, для любителя пульс 37 маловат. Сколько лет и какой беговой стаж? Какие достижения в спорте?
полная версия страницы