Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Все о пульсе » Ответить
Все о пульсе
Alex_121289: Каким должен быть пульс при восстановительном кроссе, при обычном кроссе,при работах?...........занимаюсь пол года............подскажите пожалуиста? Стайер..........[img src=/gif/smk/sm12.gif]
Alex.Sh: Начинающий пишет: А прослеживалась динамика снижения пульса за последние 2 года? И какой был годовой объем за прошлый год и при какой скорости? Просто немного странно при таких объемах 250-300 км /месяц иметь высокий пульс. Что касается выбегания 10 км из 40 мин, думаю достаточно в течении 3 предыдущих месяца до старта "выбегать" из 5 мин. У меня по крайней мере было так Динамику пульса за два года сказать не могу (пульсометр с фиксацией результата использую около года). За год динамики снижения пульса нет. Объем за последний год 3168 км. Из 5 минут я выбегаю уже 2,5 года из 4:30 около 2-ух лет. Наверное попробую пару месяцев побегать строго по пульсу 155, главное побороть скуку бега в таком темпе.
tauker: домово пишет: хотите чтобы пульс в 50 лет разогнался до 189 (вместо 170) - делайте как karaul учит ! (см выше отчет karaul о его пульсе на соревнованиях У меня за лето бегов при скромном объеме 150-200 км в месяц пульс максимум тоже несколько увеличился, и что характерно удается подолгу бегать на 90-95% от максимума, без губительных последствий для организма. :) Но вот до 189 еще далеко! karaul, будь ласка, расскажи про свою методу! :) И какой был максимум в начале, какова динамика?
LarsVVS: Alex.Sh пишет: главное побороть скуку бега в таком темпе. разнообразить трассы, может найти попутчиков (хотя бы на отдельные пробежки)...
САП: ВЛ пишет: Как Вы считаете, на каком этапе от бега "добежал самой медленной трусцой до ЧСС 140 и пошел шагом, пока ЧСС не опустится до 120" нужно переходить к следующему этапу и каким он будет? - дальше снижать максимальную ЧСС (135, 130, 125, 120)? Как только пульс будет разгоняться до 140, скажем, не через 20-30 сек., а через 1 минуту после перехода на бег, снижаете верхнюю границу до 130, а восстановление до 100-110 и продолжаете работать. А далее по мере удлиннения периода бега до достижения 130 пробуете чуть снижать скорость, укорачивая шаги - скорее всего потребуется мизерное снижение, чтобы достичь искомых 120. После этого уже работаете в режиме 120/бег-100/ходьба пока не объедините бег в единый 30-минутный блок. ВЛ пишет: - начинать добавлять пробежки с большей ЧСС (например, 150-155)? если добавлять, то с какой периодичностью (из расчета 3 тренировки в неделю) Сначала отработайте уверенно 2 недели в режиме непрерывного бега 30/120-30/120-30/120, а затем увеличивайте только объём и только на 1 занятии в неделю на 5 минут каждые 2 недели, т.е. 30/120-30/120-35/120, повтор недели, затем две недели по 30/120-30/120-40/120 и т.д. Когда увеличите объём бега до 45 мин., в одно из двух других занятий включите повышение темпа до пульса 140 в течение 5 мин., т.е. 20/120+5/140+5/120, и затем повышайте длительность этого занятия каждые 4 недели на 5 мин. так, чтобы длительность ускорения составляла примерно четверть от общей продолжительности пробежки (т.е. при 40-мин. занятии - 25/120+10/140+5/120) - только разнесите недели прибавок к длительному бегу и к бегу с повышением темпа. Если сомневаетесь в состоянии организма убирайте скорость и объём. А если захочется добавить дни занятий, то добавьте ещё одно, так чтобы за 2 нед. было 7 занятий, т.е. через день - те же 30/120. К весне, Бог даст, дойдёте до суммарного объема бега 3-3,5ч в неделю. Здоровья и успехов. P.S. И если нацелены на подготовку и участие в соревнованиях по бегу в будущем, то настоятельно советую завести дневник тренировок в бумажном и/или электронном виде и в краткой форме фиксировать содержание занятий, самочувствие до, во время и после тренировок, данные самоконтроля - главное, чтобы для вас это было наглядно и легко читаемо/воспринимаемо.
ВЛ: САП, большое спасибо. См. личные сообщения, пожалуйста
домово: *PRIVAT*
karaul: tauker пишет: karaul, будь ласка, расскажи про свою методу! :) И какой был максимум в начале, какова динамика? см. ниже. Я переношу данные из текстового файла в онлайн. C февраля по апрель ещё не успел, но за ноябрь, начиная с 1 го ноября (когда я решил готовиться к первому ПМ) по 31 января 2010 (второй ПМ) уже есть. С апреля данные тоже есть, уже с пульсом и темпом. Интересно, что из-за жары у меня до сих пор хуже в среднем результаты (средний темп за неделю) сейчас чем в ноябре-январе 2010. Но сейчас жарко и влажно, а с октября-ноября уже будет комфортно. http://www.runningahead.com/users Search by Name: ввести karaul слева панель Workouts В таблице Workouts внизу справа навигация - стрелочка вправо на предыдущую страницу, отсортировать по дате если нужно. В крайнем правом столбце кнопка чтобы зайти в тренировку, там есть раскладка по кругам и иногда пульс по ручному измерению в конце соответствующего круга Принцип построения занятий был такой. Мне нужна была психологическая уверенность что я смогу ровно, уверенно пробежать ПМ а затем М. Практика показала что с ПМ у меня получилось, потому что я бегал 21 и больше километров до старта, а с М не получилось из-за стенки, хотя на тренировках было много 30+ км, но все они были в комфортных условиях по сравнению с марафоном. Большинство тренировок - круги в парке (x-big-lap), длина круга 2900м. Из таблицы видно что я начал с 5 кругов и нарастил до 12. Плана как такового не было, старался бежать каждый круг за 15 мин (темп 5:10), и через несколько дней увеличивал дистанцию на 1 круг, так чтобы за неделю до старта было в багаже 7-8 кругов непрерывного бега. В перерыве между увеличениями бегал по 3-4 круга, если чувствовал утомление то 1 день отдыхал или бегал медленно
Денис Е: Сегодня вечером бежал по стадиону 8 км по 4:58, средний пульс вышел 128:)
LarsVVS: karaul классный инструмент для ведения дневника бегуна. А то на майасиксе с точностью до 10 метров не даёт вести, да и максимальный пульс на отрезках не фиксирует штатно... Буду пробовать! Денис Е Для аппетита или чтоб сон крепче был? :)
ROM: у многих проблема: как понизить пульс, а у меня, наоборот, повысить. Вчера по ходу 15-ки сделал 6х1мин/1мин. Разогнал пульс аж до 150 уд/мин, темп бега при этом был 3.17 мин/км (50 метров ).
tauker: karaul пишет: http://www.runningahead.com/users Search by Name: ввести karaul слева панель Workouts И правда, отличный способ вести дневник. А сама метода вроде как обычная для "серьезного бегуна по шоссе". :) И объемы солидные! 400 км за август! На марафон готовишься?
tauker: ROM пишет: у многих проблема: как понизить пульс, а у меня, наоборот, повысить. Вчера по ходу 15-ки сделал 6х1мин/1мин. Разогнал пульс аж до 150 уд/мин, темп бега при этом был 3.17 мин/км (50 метров Таких как ты уникумов один на миллион! :) Хотя, пожалуй, я знаю один способ! Прекращай тренировки, начинай вести нездоровый образ жизни и лет через несколько, когда основательно потеряешь форму - начни опять бегать! :)
karaul: tauker пишет: На марафон готовишься? В августе чтобы разбегаться у меня был личный рекорд: 22 дня ежедневного бега, без выходных, которые суммарно дали 325 км. Зато сейчас я опять в состоянии пробежать 30км по холмам в большом парке за 3 часа. Поэтому теперь я начал акцентироваться на СБУ и темпе, а суммарные объемы наверное понизятся. Хочется быть в таком состоянии, что если вдруг появляется возможность пробежать М где-либо, то её использовать. Хочется чтобы М в будущем стал для меня рядовым событием, как 10-20 км нынче, или как 5-10 км два-три года назад. Долгосрочный план: 100 км в 2017 - год 100-летия Октябрьской революции, я об этом даже при регистрации в IRC написал (вчера зарегистрировался [1]). Фаррел в 2017 тоже наверняка к 100 км будет готов. Правда я не знаю какого мнения Фаррел о революции 1917, и вообще будет ли где-либо проводиться такой забег официально. Ну, пробегу тогда неофициально, для себя. [1] http://irc-club.ru/karaul.html
tauker: karaul пишет: личный рекорд: 22 дня ежедневного бега, без выходных, которые суммарно дали 325 км Думаю, марафон для тебя уже не проблема, а уж результат ты по своим хитрым формулам легко вычислишь. :) karaul пишет: очется чтобы М в будущем стал для меня рядовым событием, как 10-20 км нынче, или как 5-10 км два-три года назад. Стало быть бегаешь четвертый год? А в юности спортом занимался? karaul пишет: 100 км в 2017 - год 100-летия Октябрьской революции Ну ты, блин, нашел тоже мне повод! Сам свалил к классовым врагам, а октябряцкое детство никак не забыть? :)) karaul пишет: Фаррел в 2017 тоже наверняка к 100 км будет готов. Правда я не знаю какого мнения Фаррел о революции 1917, А еще и среди молодежи пытаешься большевистскую идеологическую работу проводить! :))
karaul: tauker пишет: Стало быть бегаешь четвертый год? А в юности спортом занимался? вот здесь написал
tauker: karaul пишет: вот здесь написал Хорошая история. Респект.
ROM: tauker пишет: я знаю один способ! качаться надо, пока ветра задувают. Просто главным лимитирующим звеном является мышечная система.
САП: ROM пишет: качаться надо, пока ветра задувают Именно так, при чём без всяких изощрений со статодинамикой и пр., а в обычной силовой манере, мощно, коротко и внятно.
farrell: karaul пишет: Фаррел в 2017 тоже наверняка к 100 км будет готов. Правда я не знаю какого мнения Фаррел о революции 1917, и вообще будет ли где-либо проводиться такой забег официально. Ну, пробегу тогда неофициально, для себя. обо мне помнют и знают) неужели больше никто к сотке не готовится в 2017 вместе побежим
Казанцев Николай: farrell пишет: в 2017 вместе побежим читаю книжки для бега Вставим в уши аудиокнижку для бега... как раз на 100 км.. и побежим. :)
ROM: ROM пишет: главным лимитирующим звеном является мышечная система на 25-ке хватило только на 17,5 км. Наверное еще после 100-ки не отошел (12-й день). 5 км 22.42 ЧСС 137 2,5 км 10.53 ЧСС 143 5 км 21.58 ЧСС 147 5 км 21.58 ЧСС 149 2,5 км 12.14 ЧСС 143 5 км 25.45 ЧСС 141 farrell пишет: неужели больше никто к сотке не готовится Я уже начал подготовку к "Ночь Москвы" 2012, присоединяйся.
tauker: ROM пишет: качаться надо, пока ветра задувают. Просто главным лимитирующим звеном является мышечная система. Вот это, извини, не понял. Ты хочешь сказать, если увеличить мышечную массу, то пульс увеличится?
ROM: tauker пишет: если увеличить мышечную массу, то пульс увеличится? а количество и качество миофибрилл и митохондрий в мышечных волокнах. В данный момент доставляемого кислорода для мышц достаточно и даже с избытком, но мышцы не могут его усвоить.
tauker: ROM пишет: а количество и качество миофибрилл и митохондрий в мышечных волокнах. В данный момент доставляемого кислорода для мышц достаточно и даже с избытком, но мышцы не могут его усвоить. А, въехал! Это же про тебя конкретно речь идет!!! Конечно, в этом случае нормальные законы физиологии не действуют! :) Просто у тебя этих миофибрил и митохондрий столько, что в мышцах для них больше места нет! Во всех книжках про МПК пишут, что у человека мышцы всегда готовы съесть больше кислорода, чем способна доставить им ССС. Но это не про тебя написано. У тебя ведь МПК, говорят, 84? То есть дальше люди уже кончаются, и начинаются лошади! :))
САП: tauker пишет: То есть дальше люди уже кончаются, и начинаются лошади! :)) Да проще всё: за время длительных тренировок с невысокой интенсивностью тело избавилось от всех "лишних" мышц, потому тело просто не способно выдать мощность работы, способную раскачать ЧСС, в итоге потенциал функционалки не реализуется в результаты в беге. А вот у лошадей, кстати, мышечной мощи как раз-таки столько, что сердце может запросто не выдержать, и загнать лошадь до смерти дело несложное.
ROM: tauker пишет: У тебя ведь МПК, говорят, 84 84=48 цифры поменял.
tauker: ROM пишет: 84=48 цифры поменял Хочешь сказать, что был 48 и ты поднял его до 84??? Я в шоке! Опять же получается, что законы физики для тебя не действительны! Я тут читал, что данный природой МПК можно лишь слегка увеличить. :) Где там домово? Это его тема вести такие научные дискуссии! :)
домово: ROM-у остается только внимать, спорить с истиной невозможно.
tauker: домово пишет: ROM-у остается только внимать, спорить с истиной невозможно Но как такое соотносится с той теорией, что чтобы иметь МПК в районе 70 с ним нужно родиться, а имея от природы МПК до 50, его можно разогнать ну максимум до 60! :)
домово: МПК - это на 1 кг веса, то есть за счет убирания жира и мышц с плечевого пояса (худение) можно поднять МПК (при постоянном потреблении кислорода в литрах) Но вряд ли тебя это заинтересует.
Erokhin: ROM пишет: у многих проблема: как понизить пульс, а у меня, наоборот, повысить. ROM, задействуйте "химию", основное вещество для разгона ЧСС кофеин или гуарана. Приобрести можно в магазинах спортивного питания. Хотя бы раз на тренировке, вы же экспериментатор, потом поделитесь, интересно знать, может у вас ЧСС принципиально неразгоняем.
Paragelmen: Есть вопрос по восстановлению пульса после тренировки. Скажите, какой пульс у вас через 30 минут после тренировки, относительно пульса покоя? Тренировка, скажем так, средней интенсивности и длительности для каждого конкретного человека. У меня утренний пульс покоя 45, через 30 мин. после тренировки - 70 (перед этим измерением 5 минут просто лежал). Разница 25 - это нормальное значение, или слишком много?
Eduard765: Paragelmen пишет: Разница 25 - это нормальное значение, или слишком много? а для чего Вам это знать? У меня тоже ударов 20-30
Paragelmen: Чтобы оценить, была ли нагрузка недостаточной, оптимальной или чрезмерной и, соответственно скорректировать тренировочный план. Мне кажется, что показатель восстанавливаемости ССС достаточно информативен, хотя в литературе о беге ему совсем не уделяют внимания.
Haile Gebrselassie: Paragelmen пишет: Чтобы оценить, была ли нагрузка недостаточной, оптимальной или чрезмерной и, соответственно скорректировать тренировочный план. Мне кажется, что показатель восстанавливаемости ССС достаточно информативен, хотя в литературе о беге ему совсем не уделяют внимания. Спроси у рома он тебе распишет про пульс
tauker: Paragelmen пишет: Мне кажется, что показатель восстанавливаемости ССС достаточно информативен, хотя в литературе о беге ему совсем не уделяют внимания. Есть специальные методики, такие как "проба Руфье" и "Гарвардский степ-тест". Которые оценивают работоспособность ССС по восстановлению пульса после нагрузки. Можете погуглить, поизучать, если интересно. А вот как восстанавливаются бегуны через полчаса после тренировки, таких исследований еще нигде не встречал. По себе, я замечал, что если не бегать долго и хорошо восстановится, то дневной пульс сидя мало отличается от утреннего лежа. А в период когда напряженно тренируешься, да еще и всего через полчаса после тренировки, утренние значения днем никак на получаются. Не знаю, как у других?
karaul: Вот что пишут в сети, см. например http://www.rubitrack.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=441 Релаксация пульса проходит в 2 стадии: (1) резкое падение немедленно после нагрузки (2) долгое падение к исходному уровню. Считается хорошо, если через 2 минуты после нагрузки пульс возвращается к 120, через 10 мин к 100, через 1-2 часа к нач.уровню. Наиболее важно падение в первые 1-2 минуты, если это падение менее чем 20 ударов в минуту после пиковой интенсивной нагрузки, то чревато. Если нагрузка тяжелая, то 2ой этап продолжается сутки и более. Например, у меня после 3-4 часовых длительных возвращению к исходным 45-50 происходит через день, при условии что ничто не помешало выспаться
ROM: karaul пишет: Считается хорошо, если через 2 минуты после нагрузки пульс возвращается к 120 здесь уместны для всех. А, если я бежал на пульсе 120 уд/мин? Сейчас я вообще бегаю на ЧСС 105-110 уд/мин. До 120 уд/мин ч/з 2 мин мой пульс восстанавливается после любой даже чрезмерной нагрузки. Для себя считаю оптимальным снижение пульса до 100 уд/мин в течение 2 мин. А лучше смотреть динамику снижения пульса за те же 2 мин по 30 сек отрезкам (30, 60, 90, 120).
LarsVVS: ROM пишет: Сейчас я вообще бегаю на ЧСС 105-110 уд/мин. С какой целью?
ROM: LarsVVS пишет: С какой целью? сезон закончен.
полная версия страницы