Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес? (продолжение) » Ответить
Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес? (продолжение)
ROM: Устал уже бороться с лишним весом. Если раньше, когда делал недельный объем 180 км и выше не было никаких проблем, то сейчас лишний вес - основная причина регресса в тренировках. Сегодня делали работу 12х1000м/600м (1000м по 3.36-3.38 мин на км, 600м по 2.40-2.45). Сделал всего 8 раз, больше не смог. Ноги вроде бегут, а вот функций не хватает. И главная причина-лишний вес. После тренировке встал на весы-64,8кг. Значит, до тренировки был примерно 66кг. По моим расчетам, почти всегда расход калорий больше, чем приход. Например, сегодня только за трен-ку расход более 1100 ккал. Но, снижения не наблюдается. Можно, конечно, значительно сократить рацион питания, но тогда можно получить недовосстановление и как следствие перетренированность организма. Кто-нибудь может подскажет, как, не нарушая течение тренировочного процесса, безболезненно избавится от лишних кг. Посоветовали: а) попробовать принимать сжигатели жира, которые используют культуристы б) после интенсивной работы в течение суток не употреблять углеводы, а только белки в) применять один раз в неделю суточное голодание Кто имеет положительный опыт в этом вопросе, пож-та подскажите.
Артемий: Какое соотношение веса и роста должно быть у марфонца? У меня рост 175см.
art: Осенью прошлого года делал опыты на тему, что в тренировочном процессе влияет на снижение веса. Получились странные выводы. Повышение интенсивности тренировок чаще всего приводило к увеличению веса или к сохранению его. Значительнее всего оказалось влияние многократных тренировок умеренной интенсивности. Получилось, что часовой бег на пульсе 142-146 снижает вес меньше, чем 2 тренировки по полчаса (утро-вечер) на пульсе 135-140.
Goose: Вы будете смеяться (кто меня знает), но тоже озаботился этим вопросом. Раньше, с молодости и до 2002 года вес находился в диапазоне 72-74 кг. Начиная с 2003 года пополз вверх и почти достиг 90 кг. Интересно, что на внешний вид это никак не сказывалось, менялось только количество дырок на ремне, но об этом знал только я. В середине января этого года решил попробовать вернуть свой вес до старого уровня, ведь в 2001-2002 годах результаты в беге были значительно лучше (и была надежда, почти уверенность, что и дальше они будут улучшаться). Но не получилось. И вот с середины января - начало решительных мер. Стал меньше есть: незначительно уменьшил плановые приемы пищи, но строго запретил себе постоянно жевать всякие печенюшечки и запивать их кофе с двойным количеством сахара. Результат - неожиданно быстро (около месяца) и легко довел свой вес до ~75 кг., т.е. избавился от более чем 10 кг. Опять же, внешний вид не поменялся, только дырки на ремне. А дальше стало потяжелее. Сейчас мой вес колеблется между 72.500 и 74, приходится себя мучить, подгонять взглядом стрелки часов, дожидаясь момента когда разрешен очередной прием пищи. Ну а как это отразится на результате в марафоне, покажет предстоящий сезон. Вот так.
Vald: Goose пишет: вес находился в диапазоне 72-74 кг. Начиная с 2003 года пополз вверх и почти достиг 90 кг. Интересно, что на внешний вид это никак не сказывалось, менялось только количество дырок на ремне, но об этом знал только я.
ROM: art пишет: Осенью прошлого года делал опыты на тему, что в тренировочном процессе влияет на снижение веса. в настоящее время у меня "летний" вес +-0,5 кг от 61,0 кг. Методы радикальные, но действенные.
Goose: ValdПриятные заблуждения...Чтобы так говорить, надо хотя-бы видеть меня до 2003 и хоть раз за 2006-2008
Vald: Goose пишет: надо хотя-бы видеть меня
Igor: Goose пишет: Начиная с 2003 года пополз вверх и почти достиг 90 кг. Интересно, что на внешний вид это никак не сказывалось, менялось только количество дырок на ремне, но об этом знал только я Если набранный вес не повлиял на внешний вид, то это значит, что в ремне начало изменяться количество дырок. Где-то слышал, что если лягушку посадить в очень медленно нагреваемую воду, то она сварится, не заметив повышения температуры. Если очень медленно набирать вес, то заметить это можно лишь застряв в дверном проёме собственной квартиры. При этом может показаться, что внешний вид не изменился.
Goose: Нередко встречаются люди, которых убеждать в чем-то бесполезно, если это что-то противоречит их догмам. Их упертость в своих ошибках безгранична. Ну и ладно, пусть себе думают что хотят. А если, из-за бесполезности с ними никто не спорит, им еще больше кажется что они правы. Как той лягушке.
Бромден: Goose, ребята просто пока еще не дожили до этого. У меня была очень похожая ситуация. Тоже началось медленное увеличение веса. Ну, только не до 90 вес доходил, а поменьше. С 71 до 80. И дырочек в ремне пришлось понаделать. Но размер одежды не поменял. Только пиджаки стали чуть тесноватыми. Думал переходить на другой размер, но обошлось. Наверное, жир накапливался не в одном месте, а равномерно распределялся по всему телу.
Vald: Бромден пишет: ребята просто пока еще не дожили до этого
Бромден: Vald пишет: Да некоторые Так, это те, кто дожил...
Vlad: На все допустимые изменения веса имею несколько пар штанов (объем поясницы всегда критичен :)) различного размера и все проблемы сняты! :)) А вообще пришел к выводу по поводу снижения веса - умеренность в пище (никаких диет!) и пахать ежедневно без всяких там снисхождений. Расход дожен превышать доход :) Минус один, когда приходиттся резко остановиться, то организм от испуга сразу начинает производить эктренные накопления, вдруг мол опять дураку взбредет в голову такое учинить :) А вот что в таком случае делать - не знаю. Так как вес начинает расти действительно быстро, и как правило переваливает предыдущую верхнюю границу :(
домово: Как похудеть, если вы любите плотно поесть перед сном? Что делать, если овощи и кефир – не для вас? И, наконец, как не уморить голодом худеющего мужчину? На все эти вопросы один ответ – кремлевская диета! Кремлевская диета названа так, потому что это тот самый способ питания, который выбрали для похудения многие политические деятели, не отказывая себе во вкусных и деликатесных продуктах. Как они это делают? Очень просто. Если вкратце, то кремлевская диета стоит на четырех китах: * мясо и сыр * никаких углеводов * богатые клетчаткой овощи * много жидкости ---- на себе не проверял.
Erokhin: домово пишет: один ответ – кремлевская диета! К одному из предрасполагающих факторов ожирения относятся постоянные попытки снизить вес путём диеты.
Птица-говорун: Erokhin пишет: К одному из предрасполагающих факторов ожирения относятся постоянные попытки снизить вес путём диеты. Точно! Поделюсь опытом. Тезисно. 1. Если садиться на диеты, значительно ограничивать себя в еде + при этом продолжать тренироваться - организм переходит в режим экономии энергии, снижается обмен веществ, температура тела, понижается давление, начинается астения со всеми вытекающими. ПРОВЕРЕНО на себе - удовольствия мало. Вывод: есть надо нормально, чтоб сил хватало. 2. После 6-7 вечера на холодильник вешается замок - это железное правило. Можно, если голод замучал: овощи вареные или сырые, кефир (не литрами, конечно), яблоко (1-2максимум!!). С сырыми овощами/фруктами не переборщите, дрУги - будет дисбактериоз. 3. Кушать треба медленно (насколько возможно), без перекусов и добавок. Сама с собой бьюсь из-за этого, но что поделаешь!... 4. Полезно худеть за компанию или "при свидетелях": выходите на Красную площадь и говорите "товарищи, с 9 утра сего дня я худею". Я к тому, что под присмотром друзей/коллег/одноклубников/родных не похалявишь - стыдно будет. Кстати, сама сейчас избавляюсь от зимнего сала - ай-да на перегонки! )))
Птица-говорун: Да, самое главное забыла: НЕ ЗАЦИКЛИВАТЬСЯ на своем лишнем весе! Ну да, зима, ну да, на праздники накушался(лась) отбивных с кремовыми тортами, ну да, ну да, ну да. Не топиться же идти! Сам (сама) виноват(а), надо - исправлюсь. Боремся-то сами с собой, больше ни с кем. Так что надо с юмором к этому делу подходить. В жизни есть куда более непростые и трагичные вещи, чем пара лишних килограммов жира, и, главное, в жизни в тысячу раз больше позитива - неужели какое-то сало способно нас выбить из колеи??? Успехов!
Erokhin: Птица-говорун пишет: 1. Если садиться на диеты, значительно ограничивать себя в еде + при этом продолжать тренироваться - организм переходит в режим экономии энергии, снижается обмен веществ, температура тела, понижается давление, начинается астения со всеми вытекающими. ПРОВЕРЕНО на себе - удовольствия мало. Вывод: есть надо нормально, чтоб сил хватало. Да есть этот режим экономии энергии, поэтому необходимо менять не количество, а структуру питания. Птица-говорун пишет: 2. После 6-7 вечера на холодильник вешается замок - это железное правило. Можно, если голод замучал: овощи вареные или сырые, кефир (не литрами, конечно), яблоко (1-2максимум!!). С сырыми овощами/фруктами не переборщите, дрУги - будет дисбактериоз. Психологическая уловка, ничего объективного. В итоге все заканчивается съеденным ведром за минуту до часа Х. Потребление пищи в течение дня и течение недели должно привязываться к тренировочному процессу и времени начала и окончания сна. Голод никогда недолжен мучать спортсмена. В организм бесперебойно должны поступать углеводы, белки, жиры, витамины и прочее. Ежели по простому, то одно дело проснуться в 5 утра, пробежаться час-другой, позавтракать и в 8 быть на работе, в течение дня есть, в полседьмого вечера плотно поужинать, и в 7 вечера вешать замок, а часов в 9 вечера ложится спать. Совершенного другое дело проснуться в 9 утра, в 10 утра быть на работе, в 10 вечера дома, в пол одиннадцатого вечера выбегать на пару часов, и спать ложится в час ночи. Во втором случае последствия замка в 7 вечера, это недовосстановление, травмы, отсутствие тренировочного эффекта и прочее. Птица-говорун пишет: 3. Кушать треба медленно (насколько возможно), без перекусов и добавок. Сама с собой бьюсь из-за этого, но что поделаешь!... Если медленно кушать, это медленно жевать, то тогда да. Все верно, очень мощное средство улучшается пищеварение, снижается количество съеденной пищи при увеличении качества ее усвоения и прочее. А вот перекусы и добавки в течение дня наоборот могут быть полезны, снижается общая нагрузка на пищеварительную систему. Лучше есть понемногу в течение дня, чем два-три раза, пусть и медленно, но по многу. Птица-говорун пишет: 4. Полезно худеть за компанию или "при свидетелях": выходите на Красную площадь и говорите "товарищи, с 9 утра сего дня я худею". Я к тому, что под присмотром друзей/коллег/одноклубников/родных не похалявишь - стыдно будет. Психологическая уловка, ничего объективного. Имеет значение для людей, преимущественно это женщины, для которых основным мотивирующим фактором является мнение окружающих. В итоге все заканчивается едой тайком, под одеялом.
Птица-говорун: Erokhin пишет: А вот перекусы и добавки в течение дня наоборот могут быть полезны, снижается общая нагрузка на пищеварительную систему. Зато перекусы не позволяют, как правило, контролировать количество съеденного в течении дня. Другое дело, когда ты ставишь перед собой тарелку супа, салат, хлеб - вот он, твой обед, больше ты себе не положишь, не обманешь себя. Это, конечно, хорошо, когда ты точно знаешь, сколько тебе нужно в день съедать. Erokhin пишет: Психологическая уловка, ничего объективного. Имеет значение для людей, преимущественно это женщины, для которых основным мотивирующим фактором является мнение окружающих. В итоге все заканчивается едой тайком, под одеялом. Нет: какая еда тайком, когда она в любом случае сказывается на весе? все равно это выйдет наружу. Да, психологическая уловка, но она полезна. Мнение окружающий в той или иной степени значимо для подавляющего большинства людей, к сожалению. Так что этот недостаток хорошо бы использовать с пользой для себя: использовать одну свою дурную привычку (ну, самолюбие) против другой (отсутствие самоконтроля, например). С одной покончим, можно за другую приниматься ))
Vald: Erokhin пишет: В организм бесперебойно должны поступать углеводы, белки, жиры, витамины и прочее Хорошо сказал ....Как отрезал. Голод никогда недолжен мучать спортсмена. Ерохин ! Вы уж хотя бы минимально обозначайте доказательства ... А то , например, есть мнение , что марафонцам для совершенствования своей энергетики иной раз полезно тренироваться "впроголодь" .
venesuella: Худеешь когда бегаешь не менее часа, т.к только после 40 мин. медленного бега начинает сжигаться жир а мышечная масса не наращиваеться. Не есть и пить до тренировки за 3 часа не пить за 1 час.После тренировке н пить еще 2 часа не есть 3 часа, после 3 часов есть белковую пищу. И лучше после бега в душь и спать, а ночью организм будет тратить каллории.
Vlad: venesuella пишет: не пить за 1 час.После тренировке н пить еще 2 часа Что за новые веяния в беговой теории? Может в Венесуэлле из воздуха влага поступает
Юрич: ROM Если есть возможность, сделай компьютерную модель тела (в тестировочном центре),а затем делай выводы. Я тоже в своё время думал что в процессе постоянных тренировок должен снижать вес, но упёрся в 80 +-1кг и всё..... (компьютерный "идеальный" - 79,4кг), всё остальное уменьшение веса за счёт сброса мышц (но нам лыжникам этого делать нельзя). В питании в принципе себя не ограничиваю, но и культа из еды не делаю PS После зимы стал мерить беговые майки - некоторые стали как на барабане - значит и после 45 лет мышцы ещё "дуются", а вес всё тот же - мистика.
ROM: Юрич пишет: Если есть возможность, сделай компьютерную модель тела (в тестировочном центре),а затем делай выводы. Я тоже в своё время думал что в процессе постоянных тренировок должен снижать вес,
Юрич: ROM пишет: Не понял, это про какие выводы... Своего минимального "рабочего" веса на текущий момент.
comcur: venesuella пишет: После тренировке не пить еще 2 часа
Lutyi: Меньше,чем за 2 недели сбросил ~3кг),за 2 недели можно вернуть и прежний вес,который у меня был в том году- 69-70кг)))
бегуа: Влияет ли возраст на соотношение рост-вес? Ответ однозначный. Да, конечно влияет. Доказано, что вес мужчины и женщины с возрастом должен постепенно увеличиваться - это нормальный физиологический процесс. Килограммы, которые некоторые люди считают "лишними", на самом деле такими могут и не являться. Можно использовать для определения оптимального веса формулу в зависимости от возраста. http://www.kouzma.ru/carcas_propotion.php
домово: цифры там жуткие, сильно завышены, а тут многие весят как в студенческие годы
Erokhin: бегуа пишет: Влияет ли возраст на соотношение рост-вес? Нет.
Nick: бегуа пишет: Влияет ли возраст на соотношение рост-вес? Решил в этом году вернуться к прежним весовым кондициям. Правда за прошедшие годы не сильно удалился в сторону увелечения веса и при росте 180 см весил 72-74 кг. Достаточно быстро и легко достиг 63 кг.,как в студенческие годы. Но вот только с данным весом не очень-то хорошее восстановление организма после тренировок, поэтому пришлось снова набрать до 65-66 кг. Зато теперь...летать охота.
Goose: Со студенческих лет и до 2002 вес был 72-73 кг. Большинство лучших результатов как раз приходится на 2002 год. Затем вес начал расти, одновременно бегал все хуже и хуже. В начале этого года весил 86-88 кг. Потом как-то вдруг решил себя ограничивать в еде. Причин несколько, и как-то они появились синхронно. Довольно быстро и легко вес снизился до 74-75 кг, дальше стало тяжело. Но все-же, уже помедленнее вес удалось уменьшить до 71-72 кг. И дальше произошло что-то непонятное - после "застоя" на уровне 71-72 кг вес стал снова уменьшаться, причем "муки голода" тоже отступили. Сейчас вешу 69.6 - 70.4 О том, чтобы снижать вес ниже 72 я не думал, хотел только остановиться на этой отметке, боялся что если дам себе послабление, вес снова начнет расти. Вот теперь думаю, с одной стороны при росте 188 вес меньше 70 - маловато. А с другой - бегается все лучше и лучше, никакого ухудшения самочувствия, со здоровьем все нормально (ну разве что обострились проблемы с суставом и позвоночником, но я это со снижением веса не связываю). Вот и думаю, надо ли пугаться такого уменьшения веса? Питаюсь (как я считаю) полноценно, хоть и сильно ограничиваю калории. Ем много кисломолочных продуктов, ограниченное количество круп, овощи, фрукты (в т.ч. немного сухофруктов), яйца, мясо, рыбу, немного молока (добавляю в кофе и в каши). Да, еще льняное масло и тыквенные семечки :-). Не ем ничего сладкого (ну кроме фруктов и немного сухофруктов), ничего мучного (даже хлеба), ничего не солю (даже мясо и рыбу готовлю без соли) но все-же иногда ем что-то, что уже посолили за меня (консервы, сыр), не ем сливочного масла (а тем более сала), полностью исключил спиртное. Разрешаю себе немного майонеза.
Sumax: Goose , У нас с вами чем то похожие истории, раньше был худым, т.е. при росте 188 весил 67-72кг. После свадьбы в 2002г. начал постепенно полнеть, в январе 2008 весил уже 94кг. Понял что так дальше продолжаться не может, нужно худеть обратно, и с помощью сильно ограниченного в плане каллорийности питания и ежедневной ходьбы по 1-1,5 часа за три месяца я вернулся к своим 72кг. Для поддержания формы решил заняться бегом, и вот уже год как мой вес держится в пределах 71-73, в принципе чувствую, что для бега можно и еще сбросить немножко, но близкие меня не поймут, они и так офигели от моего похудения, приходилось всем объяснять и напоминать, что раньше я был таким же худым как сейчас. Я думаю пугаться уменьшения веса при хорошем самочувствии не стоит, но за весом все-же стоит следить, т.е. держать его в каких-то рамках, для меня это 71-73, если вдруг вес стал меньше 71, я позволяю себе больше сладкого и он быстро приходит в норму .
Vald: Sumax пишет: 94кг. Понял что так дальше продолжаться не может... и с помощью сильно ограниченного в плане каллорийности питания и ежедневной ходьбы по 1-1,5 часа за три месяца я вернулся к своим 72кг. Насчёт "влияния возраста" ... Обменные процессы с возрастом перестают быть очень активными . Это базовый тезис со всеми последующими выводами.
Sumax: Vald , это было не так уж и легко в психологическом плане, первые недели состояние голода преследовало меня везде, тяжело было ходить в магазин и видеть все эти продукты которые нельзя, но когда процесс "пошёл" и я стал замечать результат, появилась доп. мотивация.
Юрич: Интересно, а какое у вас МПК получается под этот вес?
бегуа: Vald: ''....Насчёт "влияния возраста" ... Обменные процессы с возрастом перестают быть очень активными...'' так об этом же и речь может, причина небольшого увеличения веса с возрастом именно в этом? и бороться не нужно? всё равно как борятся с морщинами женщины - а те берут своё
Vald: бегуа пишет: может, причина небольшого увеличения веса с возрастом именно в этом? и бороться не нужно? Спортивный контингент ( или его часть) считает это проявлением слабости и не поддаётся . Что-то долго до России не доходит "культ молодости и здоровья" ( в отличие от прочего западного) , частью которого являются юношеские формы... Хотя могут быть и оговорки ( пол , климат , менталитет ).
Sumax: Юрич пишет: Интересно, а какое у вас МПК получается под этот вес? Мне тоже интересно, но из методов определения мне доступен только фитнес-тест Полар, последний раз, где-то месяц назад он показывал 64 при уровне активности High.
Юрич: тест у Полар - от лукавого. Ну тогда сколько у вас ёмкость лёгких? У меня например ок 6.2 - 6.3 л. но это для веса под 80кг.
полная версия страницы