Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Тренировки в манеже (продолжение) » Ответить
Тренировки в манеже (продолжение)
ROM: наступил самый "неудачный" период в тренировочном процессе. Утром еще темно, а вечером уже темно. А, учитывая состояние наших парков, пешеходных дорожек, а вернее их почти полное отсутствие, то бегать (в темпе быстрее 5.00-5.30 мин/км) после 18:00-19:00 становится довольно проблематично и травмоопасно. Остается или ждать лучших времен, когда уже окончательно уляжется снежный покров, или бегать в манеже, если он, конечно, имеется. Вчера первый раз побегал в манеже, красота. Тепло, светло, достаточно свободно на дорожках. Абонемент на месяц стоит 400 руб. при 3-х часовых занятиях в неделю, т.е. получается порядка 30 руб./час. Выбрал вт, чт и вс. Во вторник буду делать легкую работку, в четверг - полудлительная, в воскресенье - длительная. В том году удавалось бегать больше, чем 1 час. За этим сильно не следили. Однажды даже умудрился за "отведенный час" пробежать 60 км. Еще вчера на тренировке приятно удивил звуковой сигнал Полара. Бегая на улице, его практически не слышно. А, в манеже его писк заставлял вздрагивать "секундантов" на тренерской бирже. Так, что давайте делится здесь своими тренировками в манеже. Например, у меня сегодня по плану: 25х400/200.
Runner61: Отличная тренировка. Её наверное уже можно классифицировать как повторную - быстро и с очень хорошим отдыхом. Я так понимаю, что с такой скоростью потенциально 1000 можно набежать из 2'50" (800 - 2'15"), если не получается - значит не хватает специальной выносливости. У меня похожая ситуация 400 - 62", а 800 - только 2'19", тренер говорит с такими 400 м я должен бежать 800 под 2'10"... Бежал 500 м - начал за 15", потом 31"5 и 33"... 200 быстрее 30" на тренировках бегать не пробовал - боюсь травм, тренер говорит, что это и не нужно!
Chapay: John Спасибо! Записал в дневничок. Runner61 Да, хочется а) продлить скорость б) саму её подрастить чуток (а то на 2:40 запаса уже не будет :)) Пока тьфу-тьфу, "спринты" (быстрые отрезки) меня не косят. Гораздо страшнее то, что сейчас на улице. Лёд, бугры страшное дело. В воскресенье частично по льду делал отрезки по 250м в шиповках (~45с, первый сдуру за 41.24) Вроде цел. :))
John: Chapay пишет: В воскресенье частично по льду делал отрезки по 250м в шиповках (~45с, первый сдуру за 41.24) Вроде цел. :)) Есть маленькое сомнение, что там было 250. Возможно чуток меньше. Хотя, ты сейчас очевидно прогрессируешь от тренировки к тренировке, так что все может быть. Runner61 При "честных" 62 на 400м, на 800м реальнее 2.14-2.16. Это если тренироваться на средние.
Wladimir: Runner61 пишет: Chapay и Wladimir! Летний ветеранский чемпионат России будет в середине сентября в Москве. Есть шанс встретиться там, если ноги будут живы! да-да, спасибо, держу это в голове;)
СЮр: John пишет: При "честных" 62 на 400м, на 800м реальнее 2.14-2.16. Это если тренироваться на средние. точно я бы пошел к John у тренироваться, да на дорожку ездить неохота, вот была бы она рядом с домом...
Chapay: Wladimir пишет: Chapay и Wladimir! Летний ветеранский чемпионат России будет в середине сентября в Москве. Слышал, что в августе ЧМ в Москве пройдёт. Можно и там встретиться. (на трибунах, пока что) СЮр Юра, приезжай в Крылатское завтра! Вообще-то, мы почти по всей Москве колесим.
СЮр: вот как раз не люблю я по Москве колесить, только по необходимости. а завтра на лыжиках в Тушино - типа полумарафон.Еще долго кататься, до середины апреля - зима то по снегу вообще дурная, в смысле рекордная...
tauker: John пишет: Ну если быть совсем точным, то 50/200-100/300-100/300-150/450-200/600-150/450-100/300-100/300-50/400-200 8,1-15,6-15,1-21,9-30,5-22,3-14,8-14,4-7,5-29,3 John, если можно, пожалуйста, прокомметнируйте. Под что заточена такая работа, это подготовка на 1000? И как она делается. В смысле, надо по максимуму выкладываться или плавно катать на технику процентов на 70-80 от максимума?
Runner61: Валера! Он бежит сначала почти на полную, а потом совсем на полную! Обрати внимание на то, что он делает эту тренировку в спарке с коротким темповиком - на следующий день бежит 4 км за 15'45". И ещё кроссы по улице... Это к 800-1500 м, но может помочь и к 400.
tauker: Runner61 пишет: может помочь и к 400. То есть при помощи таких работ как раз и можно... Chapay пишет: продлить скорость
Робинзон: tauker пишет: 50/200-100/300-100/300-150/450-200/600-150/450-100/300-100/300-50/400-200 8,1-15,6-15,1-21,9-30,5-22,3-14,8-14,4-7,5-29,3 Полезна и для средних, и для стайерских и для марафона. При этом задействуются высокопороговы МВ (мышечные волокна) и немного может увеличиться усвоение ими кислорода (по Селуянову). С другой стороны, спринты сродни силовой работе - тоже срессовая нагрузка и закисление, но тут закисляются только гликолитические МВ (ГМВ), т.к. кровь хорошо циркулирует и окислительные МВ (ОМВ), получая кислород, бысро сжигают молочную кислоту, даже если она в них появится. Т.е. тренировка может дать рост силы ГМВ и повышение усвоения кислорода. Однако, объем (километраж) таких тренировок небольшой и для ОМВ, работающих в стайерском беге и марафоне толку почти никакого. Для этих ОМВ надо отрезки подлиннее или темповики. А вот бежать темп на следующий день после спринтов я бы не стал. Как бы те субстраты, что образовались в МВ на предыдущей трене не сгорели во время интенсивного темпа. На след, после силовой/спринтерской тренировки день обычно делаю восстановительную/поддерживающую тренировку. А если на тренировке предполагаю короткие быстрые ускорения, то ставллю их на окончание. Что есть "продление скорости"? Это если бежать 400м за 63с и пытаться продлить эту скорость на 800, 1500, 3000....? Т.к. скорость на 400м выше ПАНО (порог анаэробного обмена), то есть два пути продлить эту скорость: увеличить это ПАНО или зайти дальше в кислородный долг, в анаэроб. Соответственни и два разных способа решения задачи. Для ПАНО надо больше разных аэробных интервалов, темповиков, гемоглобин поднять... А для анаэроба надо делать отрезки в анаэробном режиме и короткие жесткие темповики или соревнования. Это мое восприятие тренировочного процесса, а вообще подходов великое множество
Runner61: Я бы сказал, что для средневика МПК много важнее, чем ПАНО. Для 1500 (и 3000) в первую очередь нужна cпособность развить и какое то время поддерживать максимальную мощность, а для 800 нужна ещё и хорошая скорость. И 800, и 1500 бегутся в очень жёстком анаэробе, тут ещё многое зависит от возможности организма бороться с закислением... Меня давно интересует: зачем Chapay делает своой короткий темповик на следующий день после быстрых интервалов? Было бы очень здорово услышать комментарии от John. Похоже на то, что темп 4 км - это средство поднять МПК, но почему сразу после интервалов, а не после восстановительного кросса?
Vald: Runner61 пишет: Меня давно интересует: зачем Chapay делает своой короткий темповик на следующий день после быстрых интервалов? После жёстких интервалов темповик хорошо идёт и мышечно , и ...респираторно . А одно из прикладных приложений такого треннинга - подготовка к двум соревнованиям в течение двух дней ( например, for Chapay - 1500 м и 3000 м ).
влад: Runner61 пишет: Меня давно интересует: зачем Chapay делает своой короткий темповик на следующий день после быстрых интервалов? Моё мнение: разбегать БМВ,которые были задействованы в предыдущей тренировке.Робинзон пишет: спринты сродни силовой работе - тоже срессовая нагрузка и закисление,
Runner61: Vald пишет: После жёстких интервалов темповик хорошо идёт и мышечно , и ...респираторно . А одно из прикладных приложений такого треннинга - подготовка к двум соревнованиям в течение двух дней ( например, for Chapay - 1500 м и 3000 м ). Спасибо, обязательно надо будет попробовать летом, когда тренер будет с детьми в лагере! Есть желание хорошенько подготовиться и выступить на сентябрьском ЧР по ветеранам.
Phoenix: А я наверно уже не в ту тему... Ибо сейчас в Алуште и никак не в манеже бегаю... Но всё же... Сегодня 30 км пробежались с накатом по дистанции. Общее время - 2:01.52. Последняя 10-ка из 3:50. 43.56 первые 10,3 км, потом 10км - 40.35 и последние 9,8 км - 37.20 (по 3:48 в среднем, но 5-ка тут была 19:20, а 4,8 км последние - 17:58). За эту неделю 180 км ровно набегал. И за прошлую столько же!
Chapay: Runner61 и все, все, все Я завёл новую тему непосредственно про подготовку к средним и конкретно к 800м именно на сентябрьском чемпионате. John обещал отвечать там на вопросы касательно моих тренировок. Сам я на них ответа не знаю :) Да и тема про манеж скоро перестанет быть акутальной, но характер тренировок у нас останется примерно тем же. :) Поэтому про 800, 1500 и т.п. можно там. Phoenix Даёшь ветку про марафон за 2:30 (или 2:40?) П.С. Нет, мы рады всегда, но пусть будет больше хороших тем! Обещаю туда тоже заглядывать!
Робинзон: Phoenix пишет: За эту неделю 180 км ровно набегал. И за прошлую столько же! Где же столько времени находишь?
John: Runner61 пишет: Меня давно интересует: зачем Chapay делает своой короткий темповик на следующий день после быстрых интервалов? Было бы очень здорово услышать комментарии от John. Похоже на то, что темп 4 км - это средство поднять МПК, но почему сразу после интервалов, а не после восстановительного кросса? Темповик после коротких отрезков Chapay делает потому, что приходится чем-то относительно близким заменять длинные отрезки (направленности МПК или несколько более быстрые, но с большим отдыхом). Из-за большого перерыва осенью и не слишком регулярных тренировок зимой делать два дня подряд отрезки - большой риск травмироваться. Вот и делаем вместо длинных отрезков темп (вместо "набегания" в конце длинного бега, которое в сегодняшних погодных условиях Capay не может у себя в Мытищах нормально сделать), а длинные отрезки делаем еще через два дня медленного бега.
Phoenix: Chapay пишет: Phoenix Даёшь ветку про марафон за 2:30 (или 2:40?) Ну, сначала в Гамбурге пробегусь, "приценюсь", а там видно будет. Вполне вероятно, если из 2:45 выбегу, то на осень 10-21 км буду готовить, а марафон тогда уже на следующий год (хотя в ноябре на "Курский соловей" собираюсь в любом случае закрыть сезон, просто там особо переть не планирую) готовить марафон под 1 разряд. Ну, посмотрим. Робинзон пишет: Объем как у профи:) Где же столько времени находишь? На работе с 2011 года свободный график себе устроил. Я там 4 года пахал как проклятый, света белого не видел. Веса набрал до 79 кг. Надоело так. С апреля 2011 взялся за голову! Да и опыта уже хватает, чтоб успевать всё своё делать и тренироваться полноценно. И на сборы вырываться.
Runner61: Phoenix пишет: Ну, сначала в Гамбурге пробегусь, "приценюсь", а там видно будет. Вполне вероятно, если из 2:45 выбегу, то на осень 10-21 км буду готовить А почему не хочешь наоборот попробовать? По весне разбежатться на ПМ-х, а к осени подготовиться к М, продлив достигнутый на ПМ-х темп? У нас ребята так и поступают: 30К в апреле, 2 ПМ в мае, пристрелочный М в июне, потом серьёзно поготовиться и в сентябре на 4М!
Runner61: John пишет: Темповик после коротких отрезков Chapay делает потому, что приходится чем-то относительно близким заменять длинные отрезки (направленности МПК или несколько более быстрые, но с большим отдыхом). Из-за большого перерыва осенью и не слишком регулярных тренировок зимой делать два дня подряд отрезки - большой риск травмироваться. Вот и делаем вместо длинных отрезков темп (вместо "набегания" в конце длинного бега, которое в сегодняшних погодных условиях Capay не может у себя в Мытищах нормально сделать), а длинные отрезки делаем еще через два дня медленного бега. То есть 3 работы в манеже в неделю? Cдвоенная - короткие отрезки и темп, плюс ещё и длинные отрезки? Здорово!
Phoenix: Runner61 пишет: А почему не хочешь наоборот попробовать? По весне разбежатться на ПМ-х, а к осени подготовиться к М, продлив достигнутый на ПМ-х темп? У нас ребята так и поступают: 30К в апреле, 2 ПМ в мае, пристрелочный М в июне, потом серьёзно поготовиться и в сентябре на 4М! Сейчас попробую объяснить... Марафонов я набегал 7 штук. Из них хорошо только один (и то относительно - 3:07), при чём тот на который не готовился специально. Объёмы были под 60-70 в неделю, бежал просто так, а по ходу получилось 1:34 с копейками и 1:32 с копейками на половинках и фактически в кайф. Все остальные марафоны как на подбор "как не надо делать"! Первый марафон в 18 лет пробежал на километраже 30 в неделю, бегая только на дорожке. До 24 км бежал. Дальше шёл, ползал и т.д. Итого - 3:35 Второй марафон через 2 месяца после первого. Километраж повысил до 40-45 (вот, как молодец ) и прямо перед стартом купил ещё новые марафонки... чуть меньше размером... Оно и так-то не на чем бежать было, а когда ещё понатирал всё и судороги начали стопы хватать километра с 18-го так вообще "кайф". Итого - 3:46. Третий марафон собственно тот самый на 3:07 - самый удачный. Четвёртый марафон - это уже "марафон с целью". Была цель "Из 3 часов", но она постепенно менялась на "2:50", а потом на "Ой, а можно ж и ещё побыстрее"... Один минус - трассы по которым тогда тренировался были промерены одним ленивым товарищем из группы, которому длинные кроссы ну, никак удовольствия не доставляли... В общем дистанция 10 км, которую мы бегали на деле оказалась 8,8 км... Но я ж об этом тогда не знал... А тогда стабильно "косил" под 38 минут 10-ки, а прикидочную 20-ку вообще за 1:13 пробежал. Вот и мыслил, что из 2:50 готов железно. На марафоне же оказалось, что 4:10-4:05 бежать тяжеловато... После 32 км "убило". Получилось 3:21. Пятый марафон - через 2 недели после прошлого. Тут просто так получилось - позвали в Варшаву, визы ставили бесплатно, конечно согласился. Там без целей, без ничего, гулял с 20-го км, пробежал-прошёл за 3:55. Шестой марафон уже с головой готовил. По факту готов на 2:52-2:55 был в 2011 году осенью, но получил хорошую простуду за 2,5 недели до марафона и планы рухнули... Бежал ещё с лёгкой температурой. 3:19. Седьмой марафон в ноябре 2012 в Курске бежал просто для души. Прошлый сезон больше 10 км не был готов бежать, а на 10-ке тогда личник поставил - 37:01. Марафоном просто закрыл сезон - 3:16. Итого, что мы имеем? 7 марафонов и ТОЛЬКО ОДИН бежался "с головой"! При этом те же 5, 10, 15, 20 км я прекрасно понимаю как бежать, готов их бежать и т.д. Мне просто для ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ уверенности нужен ХОРОШИЙ марафон! Именно поэтому я не хочу рисковать на 2:40-2:42, а спокойно по 4 минуты начать до 20-го км, а дальше будет видно. Набегать вторую половину я сейчас готов. Тренируюсь с тренером, бываю на сборах, много нового для себя открыл! Просто мне с результата 3:07 нужно получить НОВУЮ ОТПРАВНУЮ ТОЧКУ!!! А потом уже готовить следующий марафон от понимания, что "2:47 уже бежал, знаю, что это такое, теперь готовлюсь на 2:40", а не пытаясь с 3:07 прыгать на 2:30, ДАЖЕ если буду иметь "половинку" в районе 1:12... Вот какая-то такая мысль! Не знаю получилось ли донести то, что хотел...
Runner61: Phoenix пишет: Не знаю получилось ли донести то, что хотел... Получилось! Только много пишлось писать, но без этого уж никак. Есть такое чувство, что тебе не хватало хороших длительных тренировок (порядка 30-32 км). Но в марафоне я не авторитет - мне пока на набор объёма ни времени, ни сил не хватает! Да и интересно стало побегать покороче. Просто несколько лет тренируюсь в одном клубе с серьёзными марафонцами и присматриваюсь к тому, как они готовятся...
Мишель: сегодня- темповик 15 км 1:03.31 чсс 144 до 150+ только в послед 2 км немножко ускорилась.
Run basket: Мишель пишет: сегодня- темповик 15 км 1:03.31 чсс 144 до 150+ только в послед 2 км немножко ускорилась. часто из-за нехватки времени стою перед выбором добавить скорости последние пару км или лучше замяться 10 минут?
Мишель: я не сильно добавила начала по 4.20 первый 5км дальше по самочувствию. Тренер не хотел,чтоб я ломала и по пульсу ясно,что ее не ломала. Просто цель была держать темп в зоне комфорта как бы на М или на 50км.
Run basket: Ну а заминка была или нет? Тренер не настаивает на заминке?
Мишель: 4разминка 4км заминка
Phoenix: Наверно одна из последних тренировок в манеже сегодня была! Вроде потепление с завтрашнего дня уже. После сборов разбегался, сегодня отлично бежалось - ноги аж отскакивают! Во вторник 5 по 1000м через 400м бегал - нужно было "катать" в темпе 3.25-3.30, получилось чуть быстрее (3.24, 3.23, 3.22, 3.22, 3.17), но совершенно не чувствуя темп... То 25 секунд круг, то 29 (круг 140 метров), а разницу не чувствую... А сегодня 3 по 2000м через 1000м бегал. Надо было опять же "катать" по 7.10 через 4.40. А получилось 6.59.8, 6.54.0, 6.35.4. Причём бежал только последний км (последний отрезок 3.22 начал, 3.13 закончил). Всё остальное реально катал! Классное ощущение. Трусца 4.31 и 4.28 получилась.
Run basket: Phoenix а за пульсом следите? На отрезках пульс какой средний/максимальный? Твой максЧСС?
Phoenix: Run basket пишет: Phoenix а за пульсом следите? На отрезках пульс какой средний/максимальный? Твой максЧСС? Сейчас не слежу. Порванный ремешок в 305х Гарминах мешает, размер их на отрезках в манеже раздражает... После последнего отрезка сразу замеряю руками. После последней 2-ки был 175 (плюс-минус конечно). Думаю не выше 185 был на финише последнего отрезка. Вообще сильно снизился пульс за последние 4-5 месяцев. В покое 44-46. Максимальный... когда-то мог до 200-204 догнать. Сейчас вряд ли выше 190-193 смогу поднять.
Runner61: Phoenix пишет: сегодня 3 по 2000м через 1000м бегал. Надо было опять же "катать" по 7.10 через 4.40. А получилось 6.59.8, 6.54.0, 6.35.4. Причём бежал только последний км (последний отрезок 3.22 начал, 3.13 закончил). Всё остальное реально катал! Классное ощущение. Трусца 4.31 и 4.28 получилась Хорошая форма! Удачи на марафоне!
Денис Е: Я даже в своей лучшей форме на таких скоростях не делал никогда
Phoenix: Runner61 пишет: Хорошая форма! Удачи на марафоне! Спасибо! Буду стараться! Денис Е пишет: Я даже в своей лучшей форме на таких скоростях не делал никогда А на каких скоростях получалось бегать 2-ки для 10-ки за 33:33???
Денис Е: Денис Е пишет: (7:15, 7:11, 7:15, 7:13, 7:18, 7:10, 7:18, 6:45). Работа прошла легко. Правда за неделю до этого была 15 ка за 51.41, и 2 месяца 530 и 570 км объема:) А еще через неделю 30 км за 1:48.
Натали: Добрый вечер, уважаемые форумчане!!! Подскажите, пожалуйста, куда можно обратиться по поводу "бардака" в нашем замечательном легкоатлетическом манеже ИФК? Дело в том, что из-за стремления директора вышеуказанного манежа заработать по максимуму, не считаясь ни с кем и ни с чем, я травмировалась 2 месяца назад. Поясню: в этом манеже и велосипедисты тренируются, и роллеры, и футболисты, и ходочки (тетушки-тихоходы), даже легковое авто порой загоняют в манеж (гаража видно нет) При всем при этом указанные категории во времени особо не разводят с тренировками легкоатлетов (манеж-то вроде как ЛЕГКОАТЛЕТИЧЕСКИЙ!!!) На одной из таких тренировок я и затормозила резко (делая спец. работу 200/200!!!), дабы не сбить ребенка на роликах... Итогом стала моя травма и невозможность тренироваться. Директор манежа как-то игнорирует все это (возможно считает это нормальным)
Chapay: Натали Мои соболезнования. Наш коллега, практикующий юрист, сейчас бежит по Сахаре. Наверное, можно попробовать судиться с руководством манежа. Но надо чётко представлять какие правила они нарушили. Если нарушил ребёнок, выехав на дорожку для ускорений, то, не знаю. Сейчас, говорят, письма хорошо писать. Мэру, в спорткомитет, депутатам...
Phoenix: Отпишусь уже здесь, т.к. все работы перед марафоном тут описывал... хотя эта работа уже на асфальте была. Просто она крайняя перед марафоном!!! Во вторник улетаю в Германию, в воскресение бегу! 6 по 2 км через 1 км. Задача была: "из 7 минут" через 4.20. Получилось: 6.45.1 / 4.17.9 6.45.2 / 4.16.6 6.45.6 / 4.16.5 6.45.6 / 4.11.6 6.43.3 / 4.18.0 6.35.6
Runner61: Phoenix пишет: Во вторник улетаю в Германию, в воскресение бегу! Желаю хорошей погоды и попутного ветра!
полная версия страницы