Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 11) » Ответить
ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 11)
Andrew: Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме! Мы ответим на все вопросы, например: — как похудеть? — как начинать тренироваться с нуля? — как улучшить результат на 5 км? — что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог? — в какой обуви и одежде надо бегать? — как бегать зимой? — что есть перед бегом? — где купить экипировку для бега? — в какое время суток лучше бегать? У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы: 1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку) 2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться) 3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме) 4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются. Задавайте свои вопросы здесь! И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-) Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin предыдущая 8 часть
minaev: Я зимой на длительных вообще не пью.
Anzio: Скажите, уважаемые успею я подготовится к первому марафону 30.06.13 Белые Ночи в районе 4 часов по программе http://www.halhigdon.com/training/51140/Marathon-Intermediate-2-Training-Program. Мне 33, рост 180, вес 81-82, бегаю чуть меньше года, но последние полгода регулярно. Месячный километраж сейчас 120-130 (4-5 трень в неделю с одной длительной как в программе). Или расслабится и наращивать базу? Не хочу заниматься шагобегом, а пройти дистанцию может и медленно но уверенно. Хотел сбегать сначала 30-ку Пушкин- СПб, но буду в Турции заниматься неспортивным времяпровождением в это время.
vselivanov: Здравствуйте! Я тоже хочу пробежать 10 км на марафоне 30.06.13 в Питере. Но я только начал бегать, бегаю вторую неделю, пробежал уже 6 раз. Планирую заниматься 5 раз в неделю или даже больше, если это поможет. Сейчас пробегаю в среднем 3.5 км на скорости 6.4 минуты/километр. Однако чувствую себя довольно уставшим после этого. Вчера приобрел пульсометр и оказалось, что бегаю на пульсе 160. Дайте пожалуйста ваши рекомендации: 1. C чего начать готовится? 2. Что делать с явно завышенным пульсом. Где то читал, что пульс должен быть 120, но как только я начинаю бежать, а не идти, он сразу подскакивает и доходит до 160
док: медленно,лучше каждый день.по мере тренированности чсс снизится.будете бегать 5 км. за 30 мин. без сверхусилий-пробежите десятку быстрее 60 мин.
sphinx: vselivanov пишет: Что делать с явно завышенным пульсом. Где то читал, что пульс должен быть 120 Забудьте про 120. Это справедливо для очень подготовленных бегунов. Если со здоровьем в порядке и хотите прогресса в беге, пульс должен быть в пределах 75-85% от максимального. А еще лучше бежать по самочувствию, а пульс просто отслеживать для контроля за ростом тренированности. Если нагрузка достаточная, то пульс со временем начнет снижаться.
Ihori: sphinx пишет: лучше бежать по самочувствию В разговорном темпе. Если получается нормально сказать "сейчас у нас март две тысячи тринадцатого года", то порярядок. И еще - постараться определить, что напрягается из того, что не способствует бегу=продвижению вперед (а оно наверняка есть). И сбрасывать зажимы.
rrs05: много ходите, бегайте отрезками на любых скоростях, чем больше скорость тем короче отрезок вплоть до нескольких секунд (очень быстро не более 1-2 раз в неделю). не утомляйте себя, сдерживайте, копите силы. Через несколько месяцев ноги сами понесут. Медленных работ (ходьба, трусца) должно быть 90%. При появлении болей (любых) прекращайте бег, в это время только ходите до поолного восстановления. И будет Вам щастье! Пульс постепенно снизится..
alеxwar: И сбрасывать зажимы. Что это значит "сбрасываете зажимы" ? Будто курс для девственниц читаешь.. При появлении болей (любых) прекращайте бег, в это время только ходите до поолного восстановления.
rrs05: сбрасывать зажимы это до этого нужно ещё дорости напряжённенький вы наш Это искусство которому учатся даже элитные спортсмены и всё же до конца не могут научиться. Вы любите философию.. так вот, умеющий расслабляться (в смысле мышц) человек -он внутренне свободный как физически так и морально-психологически. Короче высший пилотаж Рвут мышцы только качки.. читайте Тюпина
tauker: alеxwar ты хоть понимаешь, что боль бывает разная??? rrs05 вообще-то совсем о другой боли говорил, он имел ввиду проблемы неготовой ОДА у начинающих. Если возникают боли в связках, суставах и слабых мышцах, и во время тренировки боль усиливается, то тренировку надо прекратить, чтобы не усугубить травму. Боль, которая возникает в бицепсах по полтосу при отказных тренировках на высоком закислении - это совсем другая боль. И чтобы так смочь тренироваться, надо сначала хоть какие-то бицепсы накачать. И вообще-то человек просил советы не по наращиванию мышц, а по бегу. Так что не надо людей с толку сбивать ненужной отвлекающей информацией. Найти себе группу каких-нибудь задротов вконтаке и тролль их раз тебе делать нечего. А тут форум спортивный и люди ждут советов от сведующих людей. rs05 пишет: Рвут мышцы только качки.. читайте Тюпина Мне мой тренер рассказывал, что Яан Тальтс не только штангу таскал, но и хорошо бегал спринт, на пике карьеры 60 м в районе 7 сек. Ну и пошел на чемпионат Эстонии в закрытых помещениях блеснуть. Ну и порвал бицепс бедра. Хотя крутой штангист был, Олимпийский чемпион. rrs05 пишет: Это искусство которому учатся даже элитные спортсмены и всё же до конца не могут научиться. Йога, кстати, помогает. Учишься прекращать внутренний диалог!)))
alеxwar: alеxwar ты хоть понимаешь, что боль бывает разная??? rrs05 вообще-то совсем о другой боли говорил, он имел ввиду проблемы неготовой ОДА у начинающих. Речь шла о проявлении любых болевых симптомов. Естественно если боль приобретает хронических характер, следует прекращать тренировки. А вот как научиться врабатывать лактантый порог - повышать результаты без болевых ощущений? Бег достаточно травмоопасный вид спорта, суставы постоянно испытывают ударную - динамическую нагрузку. Если говоришь новичку, что его дорога усеяна розами значит обманываешь.
Ihori: tauker пишет: не надо людей с толку сбивать ненужной отвлекающей информацией tauker, есть такая для некоторых весьма занимательная книжка - от Матфея (гл. 7, ст. 6). Может, я и не со всем соглашусь в целом, но данный пассаж - в точку. vselivanov задал конкретный вопрос по делу, на который хотел получить конкретный вопрос. К чему излишние дискуссии? Уважайте нового товарища.
rrs05: alеxwar пишет: Если говоришь новичку, что его дорога усеяна розами значит обманываешь на мой взгляд именно это и должно быть стержнем подхода любителя спортсмена к премету обожания, в данном случае к бегу no pain no gain, это вчерашний день - дорога у травмам, бляшкам и миакардиту Что-нибудь слышали о взрывных работах без закисления, как то - короткие спринты, спринты в гору, прыжковые, укрепление стопы? tauker пишет: Йога, кстати, помогает. Учишься прекращать внутренний диалог!))) с внутренним диалогом у меня свой разговор . Просто контроль мыслей здесь не рулит. В пограничном состоянии сна или во сне они всё-равно достанут. Подход комплексный - заключается в приведении всех систем абсолютно без исключения в порядок, туда же и физическое и психическое равновесие + отношение ко всему внешнему окружающему
azat: rrs05 пишет: Что-нибудь слышали о взрывных работах без закисления, как то - короткие спринты, спринты в гору, прыжковые, укрепление стопы? Ну скажем укрепление стопы и спринты с прыжками это разные вещи. Во всех отношениях. По большому счету должно быть насрать на закисление, оно пройдет, пройдет и боль, а травмы полученные на начальном этапе на прыжковых работах и спринтах - это серьезно. Не бывает тренировок без боли, просто со временем учишься ее дифференцировать - причина, следствие, борьба с ней. Есть боль поначалу кажется несущественной, но постепенно она приводит к серьезным последствиям. Пусть меня расстреляют если у бегунов нет боли и терпежки. По крайней мене у 5 десятков знакомых мне бегунов.
alеxwar: Что-нибудь слышали о взрывных работах без закисления по системе Диогена?
rrs05: azat пишет: боли и терпежки да,... но на соревнованиях.. зачем это новичку?
tauker: vselivanov пишет: Дайте пожалуйста ваши рекомендации: По большому счету, хорошо бы еще о себе некоторую информацию дать. Хотя бы возраст, рост, вес, общее состояние здоровья и имелся ли опыт занятий спортом. vselivanov пишет: Что делать с явно завышенным пульсом. Где то читал, что пульс должен быть 120, но как только я начинаю бежать, а не идти, он сразу подскакивает и доходит до 160 120 - это общая перестраховочная рекомендация, в духе Гиппократа "не навреди". Она хороша в общих случаях, поэтому так рекомендуют начинать бегать новичкам о которых совсем ничего неизвестно. Возможно, в вашем случае этот порог можно и приподнять хотя бы до 140. Потому вам и рекомендовали отталкиваться от своего пульса максимум. Попробуйте вычислить по формуле 220-возраст. Но и уж если есть пульсомер, то можно и в горку поускоряться после хорошей разминки. Затяжной подъем и бежать сколько есть сил. Так проще всего разогнать пульс до максимума. По идее, это будет более точно. Но делайте такие эксперименты по самочувствию, если здоровье позволяет и ваш доктор не против. )))
dva_69: vselivanov пишет: Я тоже хочу пробежать 10 км на марафоне 30.06.13 в Питере. Но я только начал бегать, бегаю вторую неделю, пробежал уже 6 раз. Планирую заниматься 5 раз в неделю или даже больше, если это поможет. Если цель - просто пробежать 10-ку, бегайте свои 4-5 раз в неделю (не больше) из которых 3-4 раза по часу на ЧСС = 80% от ЧССмакс. и один раз 1:30 на ЧСС = 70% от ЧСС макс. Темп под пульс. Тогда уставать не будете, темп будет автоматом подрастать и 10-ку пробежите как получится на 160-ти легко.
влад: tauker пишет: Потому вам и рекомендовали отталкиваться от своего пульса максимум. Попробуйте вычислить по формуле 220-возраст. Но и уж если есть пульсомер, то можно и в горку поускоряться после хорошей разминки. Затяжной подъем и бежать сколько есть сил. Так проще всего разогнать пульс до максимума. По идее, это будет более точно. Но делайте такие эксперименты по самочувствию, если здоровье позволяет и ваш доктор не против. ))) Сейчас тут навоветуете человеку! У него всякое желание пропадёт бегать.rrs05 правильно всё написал.rrs05 пишет: много ходите, бегайте отрезками на любых скоростях, чем больше скорость тем короче отрезок вплоть до нескольких секунд (очень быстро не более 1-2 раз в неделю). не утомляйте себя, сдерживайте, копите силы. Через несколько месяцев ноги сами понесут. Медленных работ (ходьба, трусца) должно быть 90%. При появлении болей (любых) прекращайте бег, в это время только ходите до поолного восстановления. Не надо себя насиловать .Побольше ненапряжённого движения.Всё делать в удовольствие.Организм всё сам отрегулирует.
влад: alеxwar пишет: как научиться врабатывать лактантый порог Вот ты и попался!
tauker: влад пишет: Сейчас тут навоветуете человеку! У него всякое желание пропадёт бегать.rrs05 правильно всё написал.rrs05 пишет: Что еще одного шаркуна хотите в свои ряды получить? ))) Он же на пульсе 160 по полчаса бегает и жив. ЗЫ. Кому только все эти советы? Он спросил и тут же растворился. А мы тут распинаемся. Еще бы. Нашли повод подискутировать на хоть на сколько-нибудь спортивную тему. Никто же про свои тренировки давно уже не пишет. )))
С. Петрович: tauker пишет: Никто же про свои тренировки давно уже не пишет. ))) так тут и нет соотвествующей ветки. к тому же многие странным образом конспи"гиг"уются))). вспомните 7ин1, к которому была масса вопросов по поводу его ежедневных марафонских и длиннее пробежек, осуществляемых в процессе обыденного существования. и что вы себе думаете? таки... он культурно всех послал проигнорировал всю суету относительно своих объемов. и правильно, чукча ж не читатель, чукча - писатель марафонец.
tauker: С. Петрович пишет: он культурно всех послал проигнорировал всю суету относительно своих объемов. Вот так некоторые несознательные скромные марафонцы уклонются от обмена опытом, в потом люди пишут, что марафорун загибается, хиреет и т. п. Даешь персональную ветку 7ин1! Оживим марафорум!!! )))
влад: tauker пишет: Что еще одного шаркуна хотите в свои ряды получить? ))) Он же на пульсе 160 по полчаса бегает и жив. На Скиран почти все такие и не парятся ребята.Мало того,кто 120/30 не проходит не бегун вовсе.
влад: tauker пишет: повод подискутировать Хочу напомнить,эта ветка существует для вопросов и ответов.
tauker: влад пишет: На Скиран почти все такие и не парятся ребята.Мало того,кто 120/30 не проходит не бегун вовсе. Я проходил. Это на всякий случай, если кто-то сомневался бегун ли я. ))) влад пишет: Хочу напомнить,эта ветка существует для вопросов и ответов. Что ж, тогда будем считать, что на один вопрос новичка получено 23 ответа. И вопрос исчерпан. Ждем новых вопросов! )))
rem: Выбираю какой купить пульсометр с одной пульсовой зоной или с 5. Достаточно ли будет одной или бывает так, что в рамках одной тренировки нужно тренироваться в разных пульсовых зонах и если будет только одна пульсовая зона, то придется каждый раз перенастраивать?
karaul: rem пишет: какой купить пульсометр с одной пульсовой зоной или с 5. я активно использую пульсометр 1.5 года, но на пульсовые зоны, как таковые, внимания не обращаю вообще. Я знаю свои значения пульса при разных режимах бега (восстановительный, аэробный, развивающий, ПАНО), и на эти значения ориентируюсь. Главное - точность и стабильность и удобство пульсометра. К пульсометру приходится привыкать, учиться использовать, прежде чем придет уверенность в том что то или иное значение, которое показывает пульсометр, действительно соответствует тому или иному режиму бега. rem пишет: то придется каждый раз перенастраивать? смотрите на мгновееное значение, после некоторого времени этого будет достаточно чтобы знать в какой вы зоне
влад: rem пишет: Выбираю какой купить пульсометр с одной пульсовой зоной или с 5. Достаточно ли будет одной или бывает так, что в рамках одной тренировки нужно тренироваться в разных пульсовых зонах и если будет только одна пульсовая зона, то придется каждый раз перенастраивать? Сначала надо себя перенастроить.В смысле свои возможности узнать.
Робинзон: Тренироваться почти всегда приходится в разных пульсовых зонах (разминка - одна зона, работа - другие). Настройка звукового сигнала раньше была вручную на одну пульсовую зону (пульс ниже или выше установленой зоны - пищит). Это может быть полезно, если стоит задача работать в определенном диапазоне пульса, особенно, пока нет ощущения, на каком пульсе сейчас бежишь (со временем это по ощущениям приблизительно можно определить). Через полтора - три года начинают выходить из строя ремешки (датчики пульса). Приходится либо покупать новые, либо забить на этот пульс вообще:) Сколько времени в какой пульсовой зоне было, видно на компьютере после перекачки на него файла тренировки. За последние лет 5 - 6 могли измениться девайсы, так что пусть меня поправят обладатели новых приборов. Выбираю какой купить пульсометр с одной пульсовой зоной или с 5. Достаточно ли будет одной или бывает так, что в рамках одной тренировки нужно тренироваться в разных пульсовых зонах и если будет только одна пульсовая зона, то придется каждый раз перенастраивать?
azat: Современные аппараты позволяют почти досконально настроить пульсовые зоны тренировок, делая сложные тренировки по пульсу, скорости и очень многим факторам. Даже такие допотопные как GF 305, уже не выпускается.
tauker: Робинзон пишет: пусть меня поправят обладатели новых приборов Эт-точно! Такие будильники, как у Азата, имеют функций и возможностей больше, чем знаменитые часы агента 007.)))
rem: Есть ли потребность когда бежишь марафон в GPS функциях пульсометра чтобы по тому сколько километров осталось пробежать можно было рассчитать силы то есть прикинуть с какой скоростью лучше бежать? Особенно с учетом того, что далеко не на всех марафонах организаторы полноценно оформляют трассу правильными указателями того сколько км. уже пробежал.
karaul: rem пишет: Есть ли потребность когда бежишь марафон в GPS функциях пульсометра чтобы по тому сколько километров осталось пробежать можно было рассчитать силы то есть прикинуть с какой скоростью лучше бежать? я не использовал ни разу. Более верно на марафоне ориентироваться на пульс и на его динамику. GPS функции полезны на новых маршрутах без раскладки для прорисовки трека. Мгновенное значение скорости по GPS часто неточное (~10 сек/км на моем пульсометре) из-за рельефа/погоды + сам GPS врёт , и скорость лучше оценивать по разметке на трассе (в уме время делишь на расстояние)
СЮр: а мне нравится подход Эда Уитлока http://www.42km.ru/items/22 многие читали, но новички могут не знать - маленькая статья, там он и по приборам высказался мельком в конце.
karaul: СЮр пишет: по приборам высказался мельком в конце Хорошая статья. Он прав, если не удалось пробить активационный барьер при начале использованя прибора. У меня это заняло 3 меясца, правда и с прибором не повезло - я его в итоге заменил. Чем старше, тем труднее менять привычки. На последней самой важной перед М тренировке у меня пульсометр отказал. Это были 27км с включеними 3х3км на ПАНО, и ЧСС исчезла в начале первого ПАНО-участка. Я решил не останавливаться и бежать по самочувствию. Скорость контролировал, она была по плану. В начале последнего скоростного участка пришла судорога в ЗПБ, остановился, 6 км из намеченных не добежал. Какой был пульс так и неизвестно. Если бы во время бега контроль пульса был, то возможно судороги не случилось бы, может я чересчур разбежался. Когда осенью такая же судорога случилась на финише 5км кросса по Никосии, я там шёл на 3ье место в возр.группе, то пульс от 190 скакнул к 205. С дикой болью добежал, но проиграл. На трусце пульсометр менее нужен, но все равно полезен. Приятно видеть на приборе рост функциоанальных способностей после 4-6 объёмных недель. Хотя по сиюминутному ощущению бежится также как в начале при наборе об\ёма.
СЮр: так получилось,постепенно я как бы параллельно с Уитлоком пришел к таким же выводам. У меня был полар, но не прижился, считаю, что в организме все приборы есть и надо только учиться слушать. Даже иногда мысля приходит от часов отказаться -типа " счастливые часов не наблюдают"
Робинзон: Во-первых, он может автоматически отсекать каждый км (со звуковым сигналом) и виден темп этого км в мин:сс. Во-вторых не зависишь от часто крвой разметки, есть своя на руке:) И, наконец, можно оценить точность дистанции, чтобы потом не мучаться "а сколько же там было на самом деле? Что-то я сразу на разряд быстрее бегать стал:)" Но можно бежать и без жпс, и без пульсомера, и вообще без часов. Просто по ощущениям. Результат может оказаться, как минимум не хуже
tauker: Вопрос. Что народ думает про развитие выносливости у детей? У меня две дочери, 7 и 8 лет, заниматся теннисом. Думаю, начать с ними делать ОФП и совместить это с бегом. В каком виде стоит делать бег и как бегать в этом возрасте?
влад: tauker пишет: В каком виде стоит делать бег и как бегать в этом возрасте? В 7-8 лет наверное бег только в виде доганялок,пряток и прочих игр.Если делать что-то систематически в таком возрасте,то на всю жизнь охоту к бегу можно отбить.Потом к развитию ССС у детишек надо очень осторожно подходить.
полная версия страницы