Форум » КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ » Проверка влияния приседаний на скорость бега » Ответить
Проверка влияния приседаний на скорость бега
art: Началось это зимой, которая, как вы помните выдалась очень холодной. Объем беговых тренировок был небольшой. Вспомнив, как в одной статье Селуянов писал о том, что спортсмены, долгое время тренирующиеся равномерными нагрузками, становятся физически достаточно слабыми, решил попробовать заняться силовыми упражнениями. Начал с самого простого – приседаний. Дополнительную нагрузку не использовал из-за неуверенности в коленных суставах и позвоночнике. Тренировки начались в марте. Началось все с серии 10 раз по 15 приседаний через минуту отдыха. Темп упражнения – 2 приседания в 3 сек. Тренировался раз в неделю, каждый раз увеличивая количество приседаний в подходе. Первые тренировки оказались тяжелыми и приводили к болях в мышцах и к затруднениям в ходьбе в последующие несколько дней. Сейчас подобного не наблюдается, хотя тренировка проходит в 3 сета по 500 приседаний с перерывами 5 мин. Влияние на бег. В первые месяцы через 2-3 дня после тренировки ноги становились очень легкими, появлялась какая-то особая резвость. С ростом количества приседаний увеличивалась средняя скорость тренировок, хотя, опасаясь проблем с ОДА, приходилось воздерживаться от быстрого бега на каждой тренировке. Сейчас влияние ослабилось, на следующий день ощущается лишь улучшение тонуса мышц ног. Получается, что влияние есть, но из-за некоторого торможения процесса я решил подвести некоторые итоги и подумать над тем, что делать дальше. Стали ли мышцы сильнее? Есть ощущение, что стали, но но не очень, причем основная прибавка была в начальном периоде. Как в начале тренировок, так и сейчас поднимаемый на тренировках вес остался неизменным. Во время выполнения пульс не превышал 110 уд/мин. Несмотря на более, чем на порядок увеличение количества повторений упражнения, обхваты бедер не изменились. Т.е. в результате я увеличивал выносливость. Уже есть ощущение, что можно не делать перерывы между подходами и что через какое-то время приседания превратятся в обыкновенную аэробную тренировку, выполняемую без счета движений, просто на продолжительность. Пытаюсь разобраться, что же я тренировал эти 5 месяцев? Наверняка улучшилось снабжение мышц кислородом, хотя, мне не кажется, что в данном случае это актуально. Про митохондрии рассуждать не буду, наверное, что-то изменилось в лучшую сторону, но явных подтверждений нет. Зато можно порассуждать про капилляры. Если вспоминать ощущения, которые возникали в марте, то наблюдалось отчетливое утомление к концу подхода, т.е., условно говоря, 50 раз присесть можно, а 100 – не получится. До конца не разобрался с теорией, почему нарастает утомление при работе мышц в аэробном режиме, но получается, что в данном случае блокировка возникала в результате накопления в мышцах продуктов распада «топлива». Со временем капиллярная сеть увеличилась, в результате скорость вывода «отходов» увеличилась, и граница утомления отодвинулась. Сейчас возможности транспорта превышают «загрязнения», возникающие при моих тренировочных режимах, т.е. дальнейшие подобные тренировки ничего не улучшат. Если это так, то возникают крамольные мысли о роли бега в среднем темпе в деле развития беговых возможностей, но об этом как-нибудь в другой раз. Как повысить силу мышц? Для себя решил, что надо попробовать действовать в двух направлениях. Во-первых, увеличить скорость выполнения. Во время бега каждая нога работает где-то немного быстрее 1 раза в секунду. Резерв приближения есть, т.к. во время приседаний цикл пока в районе 1,5 секунд. Во-вторых, увеличить нагрузку. По прежнему не хочу использовать отягощения, но есть еще приседания на одной ноге. Пока попробовал 5х5 каждой ногой. Мышцы заболели, значит нагрузка есть. К чему это приведет – посмотрим через пару месяцев.
Ответов - 108, стр:
1 2 3 All
dva_69: Eduard765 пишет: почему же бред? Выглядит как костыль без которого можно обойтись, решив главную проблему - нерастянутый голеностоп. Но, честно, сам не уверен, почему и отписал сюда. Тест с отрыванием пятки в приседе присутствует много где, от Мизуно с определением типа пронации, до проф. врачей. Что в нем заложено, кроме общей растяжки не понятно. (У Мизуно щас новый появился, оттягивание мизинца на руке при плоской ладони на столе.)
домово: штангетки по моему так называется обувь для приседаний - там каблук правильной высоты А лучше проверить прыжок с места - если 2-40 и больше то от приседаний толку будет 0 если меньше то может чуть улучшит спринт/
dva_69: домово пишет: если 2-40 и больше то от приседаний толку будет 0 У меня 2-30, но я приседать начал не для прыжков, а для спины, коленей и просто кровь погонять, т.к сидеть приходится много. Очень доступно и просто. Позавчера присел первый раз за 10 лет 100раз сразу - до сих пор ноги болят, а в тот момент вообще почти отказали. ******************************************************************************************************************************** И все же, надо бороться с отрывом пятки от пола? Если надо, то как: 1) подкладывать подпорку 2) растягивать голеностоп (как?)
домово: видя что на проф штангистах и лифтерах спец обувь с приличным каблуком как на тренировках так и на соревнованиях склоняюсь к 1) только зачем подкладывать - не проще ли за 1000 рублей купить проф обувь?
fa: dva_69 пишет: Подскажите, как растянуть голеностоп, что бы садиться в глубокий присед не отрывая пятки от пола? Пока все спорят о целесообразности приседаний, хочу акцентировать внимание на этом вопросе. Неужели такая низкая подвижность голеностопа? Тогда обязательно надо разрабатывать независимо от приседаний. В комплексах ЛФК для голеностопа, помнится, начинают с катания палки.
tauker: dva_69 пишет: И все же, надо бороться с отрывом пятки от пола? Если надо, то как: 1) подкладывать подпорку 2) растягивать голеностоп (как?) Для начала можно подкладывать тонкий блин от штанги, например. Многие так делают пока не освоят технику. Растягивать.Самое простое подойти к стене метра на полтора, упереться руками как бы наклонив прямой корпус, и не отрывая пяток тянуть голеностоп. Еще полезная асана из йоги Собака мордой вниз и для голеностопа и для спины и для плечей.
dva_69: домово пишет: видя что на проф штангистах и лифтерах спец обувь с приличным каблуком как на тренировках так и на соревнованиях склоняюсь к 1) только зачем подкладывать - не проще ли за 1000 рублей купить проф обувь? Им, проф штангистам и лифтерам проще. А мне проще отдать эту 1000 руб., только что бы не одевать/снимать эту обувь каждый мой спонтанный подход fa пишет: Неужели такая низкая подвижность голеностопа? Да, и не у одного меня, коль есть тест для всех, с выводом о пронации. Тут что-то глубже, что не ясно. Пятки с носками вместе не многие присядут в пол до упора без отрыва пятки. Но с растяжкой у меня беда с детства, это факт. tauker пишет: Самое простое подойти к стене метра на полтора, упереться руками как бы наклонив прямой корпус, и не отрывая пяток тянуть голеностоп. Воот, спасибо! Уже попробовал, между ахиллом и икрой тянется чувствительно. Блины, кстати, тоже есть, только от гантель. Хромированые.
fa: dva_69 пишет: Да, и не у одного меня Честно говоря, для меня это оказалось сюрпризом. Когда пятку сломал, было на травмированной ноге такое, но понемногу разработал. Сейчас разница со здоровой в максимальной фазе градусов 7, но там уж геометрия сустава нарушена. Так что здоровые суставы тем более можно разработать
m-n-a: Посоветуйте, пожалуйста, ибо сам надумал решиться на приседания, но не знаю какую тактику подобрать. Надумал после последнего Киевского полумарафона с его жуткими горками. Я сам бегаю по стадиону. Тот же полумарафон бегаю раз в неделю без каких либо проблем. Но после горок на соревновании, почти неделю мучился от крепатуры в четырехглавых. Весной бегу марафон по той же трассе и хочу быть более подготовленным. Понимаю что надо по горкам и бегать, но нет у меня нормальных горок. Поэтому решил включить приседания с отягощением. Но не знаю как часто делать. И боюсь забить мышцы что будет мне мешать бегать в принципе. Что порекомендуете? Спасибо!
домово: раз в неделю или две ездить бегать длительную туда где горки все есть... одними приседаниями не отделаешься...
m-n-a: домово пишет: одними приседаниями не отделаешься... Эх!
fa: домово пишет: одними приседаниями не отделаешься... Пробовал приседания. Да, упражнение кое-что дает квадрицепсам, но лишь в качестве вспомогательного средства. Например, низ пресса и косые живота/спины, которые очень загружены на горках, в приседаниях совершенно не задействованы. Если речь идет о подготовке к бегу, помимо приседаний надо добавить вращения корпуса с грифом на плечах, подъем согнутых ног в висе на перкладине, подскоки (об этом есть в других темах) и выпрыгивания из глубокого седа - тогда это боль-мень будет напоминать нагрузки, получаемые при беге в гору.
m-n-a: fa пишет: тогда это боль-мень будет напоминать нагрузки, получаемые при беге в гору. Спасибо!
dva_69: fa пишет: Честно говоря, для меня это оказалось сюрпризом. fa, вот ответ почему это так и первопричина теста при выборе кроссовок. Случайно наткнулся. Поверить стоит. ...если у вас колено при постановке не уходит в сторону, если у вас линия ног близка к прямой, то это - категория для вас. Скорее всего, у вас высокий свод стопы – мокрый отпечаток следа близок к узкому перешейку или вообще разорван. При этом голеностоп вряд ли подвижен и когда вы садитесь на корточки, пятки у вас отрываются от земли. Что точно про меня. читать полностью: http://skirun.ru/2010/07/19/running-school-shoes-choice/#ixzz27wn89fAs
домово: не-е-е-е я могу садится на корточки и отрывая пятки и не отрывая и да полоска узкая - короче фигня
dva_69: домово пишет: короче фигня Расскажите это ребятам из Мизуно, которые делают всё, что бы при удаленном выборе их продукция не подошла покупателю и была возвращена назад с проклятиями. Прямой вывод: фигня потому, что это худшая обувь, которой вы пользовались.
домово: рассказываю, ребята из мизуно, ваша продукция фигня, дешевый простой адидас вас заруливает на раз! А всякие там волны и прочее это рекламная бла-бла-бла
домово: я бы сказал наоборот - бег влияет на приседания, когда в хорошей беговой форме то и приседать и лягушка все идет намного легче, а вот наоборот как топик темы, поднять беговую форму приседаниями что-то никто никогда не говорил что удалось...
fa: dva_69 пишет: читать полностью: http://skirun.ru/2010/07/19/running-school-shoes-choice/#ixzz27wn89fAs Очень позабавило слово "аММортизация", прям какими-то боеприпасами повеяло На всякий случай: где-то случайно наткнулся на более удачную разновидность мокрого теста: с использованием растительного масла, а не воды. На одну ногу уходит не более 1 мл, при этом отпечаток на белой бумаге получается очень четкий (вплоть до папиллярных узоров), а не расплывчатый, как с водой.
starfighter65: домово пишет: рассказываю, ребята из мизуно, ваша продукция фигня, дешевый простой адидас вас заруливает на раз! А всякие там волны и прочее это рекламная бла-бла-бла Домово, это то что вы написали, "фигня", у меня есть и асикс, и мезуно, и адидас, - так вот по беговым качествам для меня на первом месте мезуно, на втором - асикс, а адидас - на последнем месте, я в них только по улице гулять хожу, да ещё в тренажёрку, так как аммортизации вообще никакой. Кроме того, некорректно говорить о продукции, не сравнивая конкретные модели. А они могут сильно отличаться и по качеству, и по характеристикам.
влад: starfighter65 пишет: а адидас - на последнем месте, я в них только по улице гулять хожу, да ещё в тренажёрку, так как аммортизации вообще никакойСтранно,а у меня они на первом месте.Вы какие юзаете? starfighter65 пишет: мезуно, Лапти-лаптями.
Runner61: m-n-a пишет: Посоветуйте, пожалуйста, ибо сам надумал решиться на приседания, но не знаю какую тактику подобрать. Надумал после последнего Киевского полумарафона с его жуткими горками. Я сам бегаю по стадиону. Тот же полумарафон бегаю раз в неделю без каких либо проблем. Но после горок на соревновании, почти неделю мучился от крепатуры в четырехглавых. Весной бегу марафон по той же трассе и хочу быть более подготовленным. Понимаю что надо по горкам и бегать, но нет у меня нормальных горок. Поэтому решил включить приседания с отягощением. Но не знаю как часто делать. И боюсь забить мышцы что будет мне мешать бегать в принципе. Что порекомендуете? Спасибо! Не думаю, что приседания Вам сильно помогут! Советую присмотреться, как Вы бежите в подъём. Скорее всего Вы пытаетесь бежать в подъём cлишком длинным шагом, а оптимально на подъёме шаг укорачивать и начинать частить, тогда Вы сохраните мышцы от слишком сильного закисления! Попробуйте, думаю это Вам поможет!
starfighter65: влад пишет: Лапти-лаптями. Вы какие юзаете? А вот и нет Я юзаю mezuno wave prophecy, и не нарадуюсь. Мало того, что аммортизация отличная, так ещё и помогают технику выправить, так как загнутые носы заставляют ставить ногу "с носка" (или на худой конец со стопы), с хорошим перекатом и отталкиванием, что помогает включать икроножку. В них удобно делать СБУ и спринты. А что касается больших "дырок" в волне подошвы, так я когда покупал, опасался, что туда всякий мусор забиваться будет. К счастью, опасения оказались излишни, -этого нет. Даже по лесу бегать можно. Вот здесь про них подробнее: http://www.youtube.com/watch?v=Qugt3TahO5Q&feature=youtube_gdata_player А вот адидас даже не помню названия модели, - в фитнес-клуб в них хожу, по беговой дорожке бегать в них ещё можно. Не не по асфальту.
домово: не-е-е у вас наверное абибас с рынка, нормальный адидас за 2-2.5 тр без всяких наворотов имеет прекрасную упругость именно для тяжелых и кроме того упругость держит до 2 тыс км пробега по асфальту, и в -10 все еще упругий, а все волны и пр убиваются за 800 км по асфальту ибо они из пластамассы, а надо из пенополиуретана Еще найк аир тоже ниче так для тяжелых, но он помягче и немного быстрее убиваетя... А для бега по стадиону адидас зеро - легкий и даже чуток упругости есть... Асикс держится на рекламе, на самом деле им не удалось повторить гениальный адидасовский пено и потому суют туда всякие гели волны и прочую муру...многолсойность, стабилизаторы и тд Это все от бессилия... Но бегуны в основном 65-70кг и там все это не чувствуется, там главное чтобы полегче и кривую стопу чуть поддерживали если она кривая... Но не буду вас отговаривать, главное что вам удобно и нравиться.
m-n-a: Runner61 пишет: а оптимально на подъёме шаг укорачивать и начинать частить, тогда Вы сохраните мышцы от слишком сильного закисления! Очень интересно! Обязательно обращу внимание и попробую по Вашему совету. Спасибо большое!
влад: starfighter65 пишет: Я юзаю mezuno wave prophecy, и не нарадуюсьНу и ладно. домово пишет: домово пишет: не-е-е у вас наверное абибас с рынка, нормальный адидас за 2-2.5 тр без всяких наворотов имеет прекрасную упругость именно для тяжелых и кроме того упругость держит до 2 тыс км пробега по асфальту, и в -10 все еще упругий, а все волны и пр убиваются за 800 км по асфальту ибо они из пластамассы, а надо из пенополиуретана Тут я с домово полностью согласен.
Aleks: приседаю каждый день, 1 заход 150 раз максимум пока достигал - 300 за 1 подход, месяц потренируюсь попробую 500 сделать
Runner61: домово пишет: рассказываю, ребята из мизуно, ваша продукция фигня, дешевый простой адидас вас заруливает на раз! А всякие там волны и прочее это рекламная бла-бла-бланормальный адидас за 2-2.5 тр без всяких наворотов имеет прекрасную упругость именно для тяжелых и кроме того упругость держит до 2 тыс км пробега по асфальту, и в -10 все еще упругий, а все волны и пр убиваются за 800 км по асфальту ибо они из пластамассы, а надо из пенополиуретанаА для бега по стадиону адидас зеро - легкий и даже чуток упругости есть... Асикс держится на рекламе, на самом деле им не удалось повторить гениальный адидасовский пено и потому суют туда всякие гели волны и прочую муру... многолсойность, стабилизаторы и тд Это все от бессилия...starfighter65 пишет: Домово, это то что вы написали, "фигня", у меня есть и асикс, и мезуно, и адидас, - так вот по беговым качествам для меня на первом месте мезуно, на втором - асикс, а адидас - на последнем месте, я в них только по улице гулять хожу, да ещё в тренажёрку, так как аммортизации вообще никакой. Кроме того, некорректно говорить о продукции, не сравнивая конкретные модели. А они могут сильно отличаться и по качеству, и по характеристикам. У нас на марафоруме - как в Греции (всё есть)! Никакие юмористы не нужны, у нас своих хватает! Я пол жизни в Adidas пробегал, но не скажу, что он лучше всех! Просто он на мою узкую стопу чуть лучше садится, чем Mizuno и Asics! А приятели мои в Mizuno и Asics много лет бегают и никаких проблем не испытывают, они им очень нравятся! Кому что нравится, кто к чему привык - а качество исполнения примерно одинаковое! И без разницы у кого пена, у кого гель, у кого волна... А уж обсуждать производителей не называя конкретные модели просто не серьёзно! Перл про адидас "зеро" меня просто убил: видимо имеется в виду серия марафонок/полумарафонок AdiZero? Интересно какая именно модель, а то их там столько за последние 8 лет понаделали! Только у меня было четыре модели: AdiZero СS (2004), AdiZero Adios (2008), AdiZero Adios2 (2012) и AdiZero Pro! Ещё были средненькие AdiZero Ice, очень приличные AdiZero Tempo и AdiZero Boston и полный отстой AdiZero Feather и AdiZero F50... Какие из них: "легкий и даже чуток упругости есть"? Те в которых Хайле Гебреселасе в Берлине мировой рекорд ставил (действительно мягкие)? Или те с дыркой в подошве, которые к Афинским ОИ выпустили (эти жестковаты)? Спор дурацкий, но если уж спорить, то давайте пожалуйста конкретнее, чтобы не было как у Булгакова в "Собачьем сердце"...
Haile Gebrselassie: m-n-a нет гор бегай с покрышкой
влад: Runner61 пишет: Спор дурацкий, но если уж спорить, то давайте пожалуйста конкретнее, Это действительно так.На вкус и цвет товарищей нет.Однако ж в Мизунах три неудачных марафона,а в Адиках два как бы получше.
bratevgen: домово пишет: нормальный адидас за 2-2.5 тр без всяких наворотов имеет прекрасную упругость Карма у них плохая Выйдешь на улицу: все гопники, как один - на ногах "Ади", на ляжках-три полоски, ну все упакованы в детище Адольфа)) Боюсь, что если надену, начну говорить "чё" вместо "что")
Aleks: есть 520!
влад: Присел сегодня 1500 раз. Aleks пишет: есть 520!
Aleks: влад пишет: Присел сегодня 1500 раз. ещё потренируюсь, возможно к концу года и смогу
С. Петрович: Не, пацаны, упражнение хорошее, особенно, если у кого проблемы со спиной. на самом деле. не забываем о рекомендациях. типа, 300 раз в день, профилактика, для здоровья, как зубы почистить или душ принять. 500 раз - у кого уже есть проблемки. 1000 раз, у кого крутые проблемы. На самом деле, граждане бегуны, кого задавил остеохондроз, не проходите мимо. и помните, что данное действие - пожизненное. лично я оставил для себя раза 3-4 в неделю. по 300 раз, аккуратно, не спеша. но судя по состоянию самочувствия, маловато. с учетом февральского топтания исключительно по асфальту.
влад: Aleks пишет: ещё потренируюсь, возможно к концу года и смогу Не сомневаюсь. С. Петрович пишет: Не, пацаны, С. Петрович,не хотелось кашу месить выходить на улицу.Поупражнялся с гантельками,поприседал,пресс покачал,потянулся.Ведь приседы эти ещё и кардиотренировка неплохая,если много и не торопясь.
Runner61: Попробовал поприседать - получилось 30 раз! Упёрся и сделал 6 подходов (по 30 раз) - на следующий день сильнейшая боль в мышцах! Бежать стало на много тяжелее Буду иногда приседать, а то как то даже смешно - всего 30 раз!
nuclear: Перечитал. Как влияют приседания на скорость бега. На скорость бега и в основном у острых (карманных) спринтеров влияет присед со штангой 1,5 - 2 х кратного собственному весу, на первых 20-30 метрах и на выход из колодок. Это конечно в рамках подготовки к соревнованиям и регулярных на них выступлениях. Средневики со штангой не приседают, практически, только может несколько дней в году для ОФП. Может тогда речь о других приседаниях - без штанги? Но они на скорость бега никак не влияют.
Prostoi: Гы, про приседания вспомнилось. Как-то лет 5 назад, товарищ марафонец в гости зашел. Ну и что-то о коленях о приседаниях заговорили. Что надо заняться ОФП и т.д. Жена слушала, слушала и сказала - так я вам сейчас 100 присяду и что, бегать быстрее стану ? ( а спортом ровно как и физкультурой она вообще не занимается ) Друг офигел и говорит, спорю что 100 раз не присядешь. Ну и проиграл. А бегать она после этого действительно быстрее не стала ))))
tauker: nuclear пишет: Может тогда речь о других приседаниях - без штанги? Но они на скорость бега никак не влияют. Об них. Это чисто наше местное развлечение - присесть больше тыщи, а кое-кто до 3000 доходит. Правда, подтвержденного улучшения на результат в марафоне пока не зафиксировано. nuclear пишет: На скорость бега и в основном у острых (карманных) спринтеров влияет присед со штангой 1,5 - 2 х кратного собственному весу, на первых 20-30 метрах и на выход из колодок. Пришел к ровно такому же выводу, что когда уже с колодок выпрыгнул и растолкался, квадрицепс особо и не включается. Толкаешься бицепсом и работаешь стопой. Получается, что от здоровенных весов на штанге в честном приседе в пол особого толку и нет. Не к чему приложить силу своих квадрицепсов. Думаю, надо бы взять вес поменьше и попробовать не присед в пол, а полуприсед с мощным выпрыгиванием вверх. Буквально, ночью сегодня про это думал, перед сном. )))
полная версия страницы