Форум » Советы и консультации Travmatolog\'a » Помощь травматолога - ортопеда » Ответить
Помощь травматолога - ортопеда
Travmatolog: Я в течение 6 лет работаю с профессионалами в различных видах спорта. Вы можете задать любой интересующий Вас вопрос. Постараюсь ответить наиболее полно и понятно. Заранее спасибо за Ваши вопросы.
Andrey: Joy_sss пишет: Отсюда вопрос: чтобы Вы посоветовали? Я понимаю, что проблема серьезная и тянуть с решением ее не стоит, а вот куда обратиться за квалифицированной помощью, не знаю. Травматолог конечно даст квалифицированный ответ, но от себя хочу добавить, что если заболело и не проходит, то надо прекращать не то, что прыжки, а даже тренировки, пока не заживет (это если по простому). Не понятно зачем куда-то обращаться.
valan: Joy_sss Зачем при подготовки к марафону все это Andrey пишет: (галоп, многоскоки, бег с высоким подниманием бедра, я понимаю, если бы вы готовились к 100-метровке. Для подготовки к марафону достачно длительного бега и длинных ускорений по 400-1000м. Бег с высоким подниманием бедра, бег с захлестом. при желании, можно оставить, но многоскоки дают очень большую нагрузку на колени, которая в беговом марафоне не нужна.
taurus: Правда, по-моему, теперь он отказался от этой концепции.
Joy_sss: Т.к. понимаю, что очень слабо работает стопа, слабые ноги, короткий шаг. Сама нагрузка на данном этапе носит общий характер. В предсезонный период планирую занятся более специальной работой. Но вот колено...((( Хотя тренер предупреждал, что на данном этапе нужно быть с прыжками очень осторожным... Но ведь при этом и напригиваю утром всего 600м в сумме.
Joy_sss: Andrey пишет:Травматолог конечно даст квалифицированный ответ, но от себя хочу добавить, что если заболело и не проходит, то надо прекращать не то, что прыжки, а даже тренировки, пока не заживет (это если по простому). Не понятно зачем куда-то обращаться. Опыт показывает, что отсутствие нагрузки ничего не дает в плане заживления. Воспалительный процесс уже пошел, хочется квалифицированный совет услышать. Бегу в данный момент это не мешает, на отрезках и темповиках болевых ощущений на данном этапе нет. Вот остановиться с прыжками в настоящий момент это да, согласен. При этом хочется понять почему заболело колено?
Travmatolog: mvj пишет: Travmatolog пишет: цитата: Где вы обитаете (живете, работаете)? Живу в р-не Киевского в-ла. По работе бываю чаще всего в р-не м. "Кантемировской". Тогда вам удобнее всего клиника МедСи. ст. метро Белорусская (кольцевая), Грузинский переулок д.3а каб 703, время работы Пн. чт - с 15 до 19. Необходимо завести карту в регистратуре, получить пропуск и пройти сразу на 7 этаж (даже если вас будут уговаривать идти в кассу - не стоит). врач - Матвеев Данила Владимирович.
Travmatolog: Joy_sss пишет: Travmatolog Здравствуйте Травмотолог! Помогите пожалуйста, стало болеть колено, так не хватает квалифицированного совета. 25 лет, занимаюсь легкой атлетикой, готовлюсь к своему второму марафону в Москве. В период подготовки стал включать в утреннюю тренировку прыжки (галоп, многоскоки, бег с высоким подниманием бедра, бег с захлестом), с тренером условились, что прыгать буду осторожно по интенсивности и затрачиваемым усилиям, что бы не получить травму. Работаю по схеме разминка, гимнастика, прыжки, заминка. Сейчас прыгаю в сумме 600м. отрезками по 50, 75 метров по равнине, через легкую трусцу метров 50... Покрытие парк. Прыгаю уже 4 недели (в неделю получается 2,4км прыжковой работы). Столкнулся с тем, что стало болеть левое колено. Боль проявляется в виде неприятных ощущений чуть ниже коленной чашечки (сел-встал). При беге дискомфорта сильного нет. До этого занимался лыжными гонками, применяли прыжковую имитацию, много прыгали в свое время. Таких проблем не было. При поступлении в институт профессиональные занятия лыжами закончились. В период обучения поигрывали к сокурсниками в футбол, и вот отсюда иногда стали беспокоить колени, при спуске с лестницы, при вставании с положения присяд. Игры в футбол закончил, занимаюсь только легкой атлетикой, никакой дополнительной работы не делаю (плавание, велосипед...) Отсюда вопрос: чтобы Вы посоветовали? Я понимаю, что проблема серьезная и тянуть с решением ее не стоит, а вот куда обратиться за квалифицированной помощью, не знаю. Судя по симптомам - у вас микротравма собственной связки надколенника - на нее очень точно указывает болезненность при спуске по лестнице. Такая проблема возникает при пателлофеморальной дисфункции (нарушение биомеханники сустава между надколенником и бедренной костью, в следствие чего надколенник двигается не ровно по суставной поверхности, а смещен в бок) + сильные прыжковые нагрузки. Теперь необходимо понять причину дисфункции. Здесь нужно смотреть всю кинематическую цепь - от стопы (гиперпронация) до пояснично-крестцового отдела (дисфункция крестцово-подвздошного сустава и функциональные блоки поясничного отдела позвоночника). В развитии этого состояния всегда присутсвует слабость внутренней головки четырехглавой мышцы бедра (согласуется со смещением надколеника). Как лечить? 1. после определения причины дисфункции - ее коррекция (мануальный терапевт или остеопат) 2.гимнастика на закачивание внутренней головки четырехглавой мышцы бедра (если есть необходимость распишу) 3.тейпирование или ношение "джампера" выше надколенника (смысл - создать дополнительную преграду для четырехглавой выше надколенника, для того чтобы она сама себя не "вырывала" из большеберцовой кости.
Joy_sss: Travmatolog Спасибо за ответ! Да с удовольствием бы воспользовался Вашей помощью! В коленном суставе при этом может скапливаться жидкость? Если я Вас правильно понимаю, то в этом случае необходима диагностика коленного состава, чтобы поставить более точный диагноз? А к кому Вы бы посоветовали обратиться в Петербурге с этим вопросом, чтобы уже на месте определиться по поводу диагноза и методов лечения? Заранее благодарен! Андрей
Travmatolog: Joy_sss пишет: Travmatolog Спасибо за ответ! Да с удовольствием бы воспользовался Вашей помощью! В коленном суставе при этом может скапливаться жидкость? Если я Вас правильно понимаю, то в этом случае необходима диагностика коленного состава, чтобы поставить более точный диагноз? А к кому Вы бы посоветовали обратиться в Петербурге с этим вопросом, чтобы уже на месте определиться по поводу диагноза и методов лечения? Заранее благодарен! Андрей Скапливаться жидкость может. Если вы имеете в виду диагностику состава этой жидкости, то она имеет смысл только при инфекционном или ревматоидном артрите и в случае если надо подтвердить внутрисуставной перелом. Для вас это, слава богу, не актуально. В Питере кого-то конекретно пока не могу вам посоветовать, вот в сентябре и ноябре поеду туда на конференции - возможно утановлю подходящие для вас контакты. А так, в Питере очень мощная остеопатическая школа - если средства позволяют с балансировкой надколенника они могут вам помочь.
Joy_sss: Travmatolog Спасибо! Травматолог, подскажите, а использование надколенника позволит проводить жесткие тренировки, т.е. какие-то ограничения предполагаются? Сама схема использования надколенника стандартная? (имеется в виду, что купив его, я всю необходимую информацию прочитаю в инструкции по применению?). 2.гимнастика на закачивание внутренней головки четырехглавой мышцы бедра (если есть необходимость распишу) Если можно, распишите, пожалуйста, методику, буду Вам признателен.
taurus: это "коленная чашечка". А вот как использовать фиксаторы для надколенника и, в частности, делать тейпирование, действительно, очень интересно. Travmatolog, есть в Сети схемы тейпирования для этого случая? Тейпирование бинтом или пластырем-лентой? Кстати, на Комрадс в стартовом пакете была брошюра по тейпированию, но коленный сустав там не упоминался.
taurus: Тейпирование В конце статьи есть схемы тейпирования. Завтра в Ромашково попробую!
Vlad: taurus Вот еще ссылка на сайт про коленный сустав, там в конце есть ссылки на схемы повязок на колено, тейпирование, как я посмотрел, идет тоже по такой же схеме, только тут проще. http://medarticle15.moslek.ru/articles/20415.htm
Travmatolog: Joy_sss пишет: Травматолог, подскажите, а использование надколенника позволит проводить жесткие тренировки, т.е. какие-то ограничения предполагаются? Сама схема использования надколенника стандартная? (имеется в виду, что купив его, я всю необходимую информацию прочитаю в инструкции по применению?). Действительно, надколенник - это костная структура, входящая в состав коленного сустава. Наколенник или ортез коленного сустава - это достаточно громоздкая конструкция, несущая, как правило дисциплинарную функцию, т.е постоянно напоминает вам о осторожности и ограничевает избыточные боковые смещения (если есть ребра жесткости). я рекемендовал для вас джампер Jampers knee strap www.eaglesportmed.ru/products.php?id=14 Но в инструкциях по применению - рекомендуется носить его ниже надколенника - это биомеханически неверно. Надо одевать его выше надколенника - это очень помогает
Travmatolog: taurus пишет: Travmatolog, есть в Сети схемы тейпирования для этого случая? Тейпирование бинтом или пластырем-лентой? Спасибо вам, очень помогаете и всем страждущим и мне. Схемы отличные, но не отоситесь к тейпированию, как к заматыванию пластырем. Граммотно расположениый эластичный бинт - тоже тейпирование.
Travmatolog: Упражнения для вас уже были расписаны: Travmatolog пишет: Упражнения: положение стоп во всех упражнениях должно образовывать угол 30-35 градусов между собой, пятки НЕ вместе! 1. ИП-стоя, плавный подъем прямой ноги по направлению вперед и вбок до тех пор пока нога не образует угол с туловищем 115-120 градусов, на той же высоте приводите ногу к средней линии, затем плавно опускаете в ИП. Желательно делать все максимально медленно (это увеличивает нагрузку и минимизирует риск травмы), задерживаясь во всех крайних точках на 1 сек. Количество повторений подбирать необходимо самостоятельно (по ощущениям). 2. ИП-сидя с вытянутыми вперед ногами, лежащими на поверхности (внимание положение стоп!). Плавно входя в напряжение небходимо прижать коленный сустав к поверхности и держать его в таком положении 3-4 сек, затем расслабление. 3. на тренажере - жим лежа ногами (положение стоп!) сгибать коленный сустав до угла 90 градусов не глубже! Чем медленнее -тем лучше. не разгибать ноги полностью! -теряете нагрузку. 4.езда на велосипеде - положение стоп! и угол в коленном суставе не глубже 90 гр. Когда будете растягивать энтезы за основание надколенника, делайте это в разные стороны, с целью придать ему больше свободы (растянуть, образовавшиеся в следствие воспалительного процесса, спайки).
Travmatolog: Joy_sss пишет: Если можно, распишите, пожалуйста, методику, буду Вам признателен. Смотрите выше (совсем чуть-чуть выше).
taurus: Ссылка не работает... :( Надеюсь, временно
taurus: В воскресенье на Ромашковском попробовал сделать тейпирование по схеме: http://www.sportmedicine.ru/images/tape_14.gif AK55 перед пробегом, увидев мои ленточные конструкции, меня обсмеял и сказал, что тейпинг это совсем не похоже. Действительно, особенного эффекта я не почувствовал, а через 15 км ленты начали отклеиваться и я их снял. Так что, хотя бы на первых порах, пока не научишься сам - тейпирование должен делать специалист!
Бромден: taurus, а пластырь использовал специальный или обычный? Существуют специальные пластыри для тейпирования. http://www.restartmed.ru/category.php?cid=17 У меня никогда не получалось тейпирование обычным пластырем. Но эластичным бинтом (как уважаемый Travmotolog советовал) лучше идет.
abyss: Travmatolog пишет: Помощь травматолога - ортопеда После нагрузок, особенно после скоростной работы, появляются боли в состоянии покоя в пяточной части (вернее внутренняя поверхность стопы натала пяточной подушки). Боль появляется после того как нога побыла в состоянии покоя.
Travmatolog: abyss пишет: После нагрузок, особенно после скоростной работы, появляются боли в состоянии покоя в пяточной части (вернее внутренняя поверхность стопы натала пяточной подушки). Боль появляется после того как нога побыла в состоянии покоя. Мкронадрывы в основании подошвенного апоневроза формируют очаг хронического воспаления, усугубляющегося во время скоростных нагрузок. Боль появляется только тогда, когда возрастает отек - состояние покоя (во время ходьбы/бега отек разгоняется механически) - это еще один фактор в пользу именно хронического воспаления. Микронадрывы в апоневрозе возникают в следствии деформаций стопы - гиперпронация, супинированная стопа, плоская стопа или полая стопа. 1.необходимо определится с видом деформации стопы 2. в соответсвии с этим делать индивидуальные ортопедическе стельки для спорта 3. препятствовать накоплению отека (средство временное, пока не заживут надрывы) - тугое бинтование пятчной области с голаностопным суставом. 4.если воспаление будет обостряться после бега - лед на 5 мин- 15 мин отдых по 4-5 циклов далее коктейль из гелей долобене траксивазин и диклофенак все вместе минут на 40.
abyss: Travmatolog Спасибо, будем лечить!
Kern: Боли в приводящих мышцах бедра (внутренняя поверхность) есть. Пусть не очень большие, но есть! При пальпации не ощущаю. Может не там пальпирую :) ТЕм более, что словосочетание "лобковом симфизе" мне не понятны Я сделал перерыв в тренировках 1 месяц. Но мне это не помогло. Совсем. При попытке бежать все также сразу появляются боли в животе. Очень нужна помощь.
Ivan: 2 Travmatolog Спасибо, доктор! Вы мне очень помогли. Боли в голенях исчезли совсем (те которые не давали бегать). Стельки Formthotics forever! Сегогдня пробежал 16,5 км по асфальту.
Vlad: Travmatolog Все же несмотря на Ваши утешительные выводы и рекомендации занятиями бегом, сустав клинит после часа бега, и необходим минимум день перерыва, чтобы боль в сусаве уменьшилась. Совсем не проходит практически никогда. Моежт все же порекомендуете что-то еще?... Плавать не люблю, на вело - нет нормальных трасс, а на дорогах и опасно, да и воздух там оставляет жлать лучшего. Неужели нельзя заменить изношенный хрящ на что то искуственное в наше развитое время?...
Kern: Здравствуйте, Travmatolog. Я задавал вопрос http://maraforum.borda.ru/?1-2-0-00000060-023. Вы попросили кое-что уточненить. Уточняю: "Боли в приводящих мышцах бедра (внутренняя поверхность) есть. Пусть не очень большие, но есть! При пальпации не ощущаю. Может не там пальпирую :) ТЕм более, что словосочетание "лобковом симфизе" мне не понятны Я сделал перерыв в тренировках 1 месяц. Но мне это не помогло. Совсем. При попытке бежать все также сразу появляются боли в животе. " Я нахожусь в Москве и при необходимости могу явиться и на личную встречу. Очень нужна ваша помощь.
Travmatolog: Kern пишет: Боли в приводящих мышцах бедра (внутренняя поверхность) есть. Пусть не очень большие, но есть! При пальпации не ощущаю. Может не там пальпирую :) ТЕм более, что словосочетание "лобковом симфизе" мне не понятны Я сделал перерыв в тренировках 1 месяц. Но мне это не помогло. Совсем. При попытке бежать все также сразу появляются боли в животе. Очень нужна помощь Похоже на АРС-синдром - хронические микронадрывы сразу в трех точках - лонный симфиз (костное сочленение сразу над корнем полового члена), сухожилие прямой мышцы живота, сухожилие приводящих мышц. Такое повреждение возникает в следствие деформация тазового кольца (возможно в прошлом было падение на одно из "полупопий") с постоянной нагрузкой на эти мышцы. Вам необходима коррекция, собственно таза. Перерывы, как таковые, вам врядли помогут, а могут ухудшить ситуацию при возвращении к нагрузкам. С удовольствие м вам помогу. Как встретиться напишу в личку.
Travmatolog: Ivan пишет: Спасибо, доктор! Вы мне очень помогли. Боли в голенях исчезли совсем (те которые не давали бегать). Стельки Formthotics forever! Сегогдня пробежал 16,5 км по асфальту. Превосходно! Искренне за вас рад! Спасибо за добрые слова! Всегда рад помочь!
Travmatolog: Kern пишет: Я нахожусь в Москве и при необходимости могу явиться и на личную встречу. Очень нужна ваша помощь. Написал в почту - в личку не удается.
Travmatolog: Vlad пишет: Все же несмотря на Ваши утешительные выводы и рекомендации занятиями бегом, сустав клинит после часа бега, и необходим минимум день перерыва, чтобы боль в сусаве уменьшилась. Совсем не проходит практически никогда. Моежт все же порекомендуете что-то еще?... Плавать не люблю, на вело - нет нормальных трасс, а на дорогах и опасно, да и воздух там оставляет жлать лучшего. Неужели нельзя заменить изношенный хрящ на что то искуственное в наше развитое время?... Уважаемый Vlad, не могли бы вы восстановить всю картину целиком, а то я уже запутался.....
Andrew: В Фико-меде сказали, что "Доктор Матвеев уже не работает". Значит, судьба идти в МедСи =)) Уважаемый травматолог, до встречи 20.09 в 17:30 =)). Кстати, в одном из сообщений вы писали, что к вам нужно идти мимо кассы. По телефону мне сказали "зайдете в кассу, а потом...". Вопрос: как пройти мимо кассы? И нужно ли это вообще (мне все равно, когда заплатить :-). P.S. За прошедшее время заметил еще много интересных особенностей в жизни моих проблем с голенями (и даже начал стопу иначе ставить), но, думаю, лучше подождать до личной встречи, все изложить, а потом рассказать форумчанам об успехах в лечении и выздоровлении :)
Travmatolog: Andrew пишет: В Фико-меде сказали, что "Доктор Матвеев уже не работает". Значит, судьба идти в МедСи =)) Уважаемый травматолог, до встречи 20.09 в 17:30 =)). Кстати, в одном из сообщений вы писали, что к вам нужно идти мимо кассы. По телефону мне сказали "зайдете в кассу, а потом...". Вопрос: как пройти мимо кассы? И нужно ли это вообще (мне все равно, когда заплатить :-). К сожалению, сразу не понял, что с таким заведением как фикамед работать нельзя. "Мимо кассы" - звучит очень грубо. Просто девочки в регистратуре не понимают, когда пациент платит, а когда нет. Далее смотрите в почте. Жду вас.
esp: В мае и июне все беговые планы мне нарушил миозит ягодичных мышц. Потом вроде всё прошло и я пробежал три марафона, но после холодного и дождливого ММММ началось опять. Посоветуйте, пожалуйста, как быстрее восстановиться к 30 км Пушкин-Петербург 23.09. или хотя бы к Королёвскому марафону 30.09.
Travmatolog: esp пишет: В мае и июне все беговые планы мне нарушил миозит ягодичных мышц. Потом вроде всё прошло и я пробежал три марафона, но после холодного и дождливого ММММ началось опять. Посоветуйте, пожалуйста, как быстрее восстановиться к 30 км Пушкин-Петербург 23.09. или хотя бы к Королёвскому марафону 30.09. Пожалуста, подробнее симптомы, возраст, объем нагрузок, тренировочный режим.
Joy_sss: Травматолог, здравствуйте! Во время марафона ММММ, ориентировочно в районе 40 км появилась боль в правом охиле, которая постепенно возрастала до самого финиша. После финиша сделал щадящую заминку 5 км, о боли не вспоминал (наверное от эмоций). Но вот уже в понедельник почувствовал болезненные ощущения во время вечерней восстановительной тренировки. (характер боли плавно возрастающий до самого окончания тренировки, боль проявляется в момент оталкивания стопы). После тренировки был в бане, но это место не парил. На следующий вечер ситуация во время тренировки повторилась. Утром сделал еще один восстановительный кросс. Ситуация ухудшилась, боль плавно стала увеличиваться. Принял решение остановить тренировочные занятия. Место травмы немного опухло, при движениях стопы сухожилие поскрипывает, неприятно(((. Сейчас делаю компрессы "демиксидом" утро-вечер по 30 минут, после применяю массаж с "траумелем С" (мазь). Также прокалываю внутре-мышечно каждый день по ампуле "траумеля". Проконсультируйте меня пожалуйста! Правильно ли я поступаю? И от чего могла возникнуть травма? Как при этом возобновлять занятия? Все-таки 23.09 - Пушкин-Петербург 30 км... Спасибо
esp: 53 года, максимальный объём 330 км в месяц, в среднем 200, бегаю 2-3 раза в неделю, иногда 4. Весной для лечения ходил на ДДТ, сейчас некогда - много работы. Помазал финалгоном и диклофенаком (других мазей под рукой не оказалось), постепенно проходит.
Travmatolog: Joy_sss пишет: Травматолог, здравствуйте! Во время марафона ММММ, ориентировочно в районе 40 км появилась боль в правом охиле, которая постепенно возрастала до самого финиша. После финиша сделал щадящую заминку 5 км, о боли не вспоминал (наверное от эмоций). Но вот уже в понедельник почувствовал болезненные ощущения во время вечерней восстановительной тренировки. (характер боли плавно возрастающий до самого окончания тренировки, боль проявляется в момент оталкивания стопы). После тренировки был в бане, но это место не парил. На следующий вечер ситуация во время тренировки повторилась. Утром сделал еще один восстановительный кросс. Ситуация ухудшилась, боль плавно стала увеличиваться. Принял решение остановить тренировочные занятия. Место травмы немного опухло, при движениях стопы сухожилие поскрипывает, неприятно(((. Сейчас делаю компрессы "демиксидом" утро-вечер по 30 минут, после применяю массаж с "траумелем С" (мазь). Также прокалываю внутре-мышечно каждый день по ампуле "траумеля". Проконсультируйте меня пожалуйста! Правильно ли я поступаю? И от чего могла возникнуть травма? Как при этом возобновлять занятия? Все-таки 23.09 - Пушкин-Петербург 30 км... Я думаю, что эта проблема и та, на которую ы жаловались ранее (с коленным суставом) - звенья одной цепи. Микротравма ахилла лишний раз указывает на проблему в стопах. Как правило, при внутренней ротации заднего отдела стопы (конкретно пяточной кости при гиперпронации стопы) перерастягивается внутренний край сухожилия и при длительной нагрузке, когда истощаются питательные вещества и нарушается кровообращение происходят микронадрывы сухожилия. В этой ситуации самое важное сразу после травмы - лед в течение трех дней + давящая повязка на голеностопный сустав + охлаждающие гели (долобене+траксивазин+диклофенак) начиная со второго-третьего дня легкие пробежки с давящей повязкой на голеностопе - далее постепенное восстановление беговых объемов и коррекция тех проблем, которые привели к этому повреждению. Вы стали париться в бане - увеличив отек и воспалительный процесс в области повреждения, а значит, увеличили площадь повреждения сухожилия (сюда можно добавить заминочные пробежки без фиксирующей и ограничивающе повязки). Что делать теперь... Добавьте к димекиду коктейль из гепатромбина долгита и капсикама с ампульным новокаином 0,5%. А каким образом вы делаете компрессы? Ведь димексид оставит сильные ожеги под компрессом. Достаточно использовать обычную марлевую салфетку с полным коктейлем. Траумель - хороший препарат, но не в этом случае и тем более не внутримышечно. Я думаю, что коктейлей и ограничивающей повязки будет достаточно для того чтобы уменьшить воспаление и снять боль. Восстанавливайте форму легкими пробежками с фиксирующей повязкой, но помните, что необходимо корректировать первоначальную проблему! Вы получали мое письмо касательно остеопата в Питере?
Travmatolog: esp пишет: 53 года, максимальный объём 330 км в месяц, в среднем 200, бегаю 2-3 раза в неделю, иногда 4. Весной для лечения ходил на ДДТ, сейчас некогда - много работы. Помазал финалгоном и диклофенаком (других мазей под рукой не оказалось), постепенно проходит. Попробуйте хороший глубокий массаж с коктейлем капсикам+гепатромбин 50000+долгит (главное массаж, а не мази). Нужно обследовать важ опорно-двигательный аппарат - искать причину и уточнить локализацию болей. Вы даете слишком мало информации. Что значит "миозит"? Этот диагноз поставлен специалистом? Каким? Если это ваш диагноз - уточните где болит, как болит, какое движение усиливает боль, какое ослабляет, болит ли ночью, усиливается к вечеру?
Travmatolog: esp Диодинамические токи - это, конечно, очень хорошо, но они могут убрать симптомы, а у вас, скорее всего есть механическая проблема, которую и решать надо механически...
полная версия страницы