Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » 43-й международный марафон "Дорога жизни" (продолжение) » Ответить
43-й международный марафон "Дорога жизни" (продолжение)
Гоша: Скоро состоится один из первых зимних марафонов в России, а это событие как-то не обсуждается на форуме... Было сказано несколько слов в прошлогодней ветке и все...Хотелось бы пообщаться на эту тему...
PutNic: ROM пишет: Видимо трасса бегучая, Трасса действительно, бегучая Относительно ровная, с хорошим, без выбоин, покрытием с лишь одним разворотом. И в то же время нескучная.
WolfRAM: С. Петрович пишет: WolfRAM а какой результат на выходе? Честно говоря, бежал совсем не за результатом. Вообще, я довольно много езжу на велике, и пару раз ездил на ДЖ в составе велоколонны. Всё время думал, что надо бы поучаствовать "по настоящему", хотя абсолютно не тренирован в беге (на велике всё работает по-другому), и не был как-то особо готов. Но надо же с чего-то начинать! После травмы решил не воротить горы, держать свой расчётный темп и спокойно пропускать всех мимо себя, а то погонишься за какой-нибудь хрупкой девушкой, а она возьмёт, и окажется МСМК! =))) В итоге и никого не догонишь, и дистанцию просто не добежишь, а добежать входило в планы. За основу я взял случайную, спонтанную пробежку неделей раньше, когда я пробежал десятку за час. Арифметический подсчёт показал, что тогда двадцать я пробегу за два, а ещё километр "не считается" =))) Так и пробежал - за час пятьдесят с чем-то, как до того и рассчитывал. Мне неожиданно понравилось, хотя первый день было трудно спускаться с лестниц (думаю, что в этом я не одинок), так что рассчитываю как-то продолжать, особенно, если узнаю, в каком направлении нужно двигаться. Но тут я рассчитываю на друзей - наверное, чего подскажут.
С. Петрович: WolfRAM пишет: Но тут я рассчитываю на друзей - наверное, чего подскажут. конечно, помогут! нормальный расклад для первого раза. PutNic пишет: Трасса действительно, бегучая Дима, молодцом. Соблюдая постепенность.
Victor: WolfRAM пишет: хотя первый день было трудно спускаться с лестниц (думаю, что в этом я не одинок Обычно так тренера спорт.школ "наказывают" прогульщиков
WolfRAM: Я никогда не был в спортшколе - даже не заходил! =))) Просто слышал, как народ кряхтел, когда оказалось, что зал в бане выделили на 3-ем этаже! =)))
comcur: Персональное спасибо: Дмитрию Селиванову - выручившему свитером Александру Кувалдину - выручившему вторыми перчатками .... .... иначе бы замерз нафиг! WolfRAM - молоток! Холодно было на тебя смотреть, но когда немного пообщались в серединке финишной прямой - стало понятно - все замечательно .....
Artozaurus: visor пишет: И решил идти по 4'50'' на 4-й пятёрке? Вроде бы все говорят, что марафон нужно ровно бежать. Я следую этому правилу и до сих пор каждый старт - ЛР. И тебе советую! Я люблю подстраивать скорость бега под ритм музыки. Знаю за собой этот финт и достаточно тщательно подбираю альбомы в плеере. В этот раз, следуя спонтанному решению, поставил вторым альбом, ритм которого оказался чересчур быстрым. Но мне бежалось настолько легко и свободно, музыка звучащая настолько гармонировала с моим настроением, что я не потрудился замедлиться. Из трех моих марафонов в этом я получил наибольшее удовольствие от бега) Кстати, надеялся с тобой пересечься, но не нашел...
Victor: WolfRAM пишет: Я никогда не был в спортшколе - даже не заходил! =))) С дуру можно и голову сломать, это я к тому, что ваш организм не готов был к марафону, вот вы и не можете теперь спускаться с лестницы. Если не заниматься спортом полгодика, а потом даже десятку пробежать, то эффект будет тот же самый, что и у вас.
visor: Artozaurus пишет: Кстати, надеялся с тобой пересечься, но не нашел... Я тебя видел в автобусе на финише, но не успел подойти! А с музыкой сложно бежать, мешает сосредоточиться... А вот на тренировках - это да! Поздравляю с лучшим твоим марафоном!
Artozaurus: Эх, жалко-то как( Ну ничего, не в последний раз Спасиб) Ты сам-то как отбегал по ощущениям?
visor: Artozaurus пишет: Ты сам-то как отбегал по ощущениям? Чем ближе к 3 часам, тем больше хочется вернуться к 4. Бежишь себе и бежишь по 6 мин, наслаждаешься видами, смешными эпизодами и разговорами... Да!
almaz: С. Петрович Все молодцы. Дамы у нас скромные,все мужики пишут-))!А они более достойны похвалы и в плане мужества и добившихся результатов!Ира Коваль - первая в группе, Лена Ионова - третья,в этой же группе!!!Оля Трунова вторая в группе в полумарафоне!!!Ирина Суворова - пятая в своей группе,перед ней в протоколе Маша Лебедева.Молодцы,девушки!!! Отдельное спасибо за фото Сергею Гулыда!!!Это как фронтовые корреспонденты и кинодокументалисты,бойцы невидимого фронта!!!Отстоять столько времени с камерой на этом морозе,чтобы потом доставить радость (причем безвоздмездно-))!!!!) участникам соревнований - это дорогого стоит!!!
visor: almaz пишет: Дамы у нас скромные,все мужики пишут Обращаю также внимание на Ольгу Жарникову, пробежавшую свой первый марафон за 4:30. Причём, на подготовку было всего 2 месяца. Девушка пробежала дистанцию ровно, без травм и с эмоциональным подъёмом на финише. В нашем полку прибыло, ура!
esp: Бежалось легко, погода хорошая. обязательно напишу более подробные впечатления. хотя после очередного литературного шедевра Татьяны Шалимовой слишком высоко поднята планка.
almaz: visor пишет: Обращаю также внимание на Ольгу Жарникову, пробежавшую свой первый марафон за 4:30 Мои поздравления Ольге! А я в свою очередь хочу обратить внимание на Александру Пересову из Минска,которая также бежала свой первый марафон - 3:28,40!!!(первая в своей группе).Мы с Геннадием Васюкевичем познакомились с ней где-то после 15-го км,она занимается спортивной ходьбой. Пробежали вместе где-то с километр, говорю Гене,такая приятная компания,а ты все куда-то летишь вперед-)))!Нет,побежал в отрыв,ну,я за ним-))!А где-то незадолго до 38км,смотрю Саша в компании с Геной Сидоровым играючи меня обходят!Вот,не послушал своего внутреннего голоса,чтобы не убегать от прекрасных дам-)))!
WolfRAM: Victor пишет: С дуру можно и голову сломать, это я к тому, что ваш организм не готов был к марафону, вот вы и не можете теперь спускаться с лестницы. Если не заниматься спортом полгодика, а потом даже десятку пробежать, то эффект будет тот же самый, что и у вас. Уже всё нормально - я писал только про первый день. Не беспокойтесь.
Фунт: Это был мой второй марафон ( т.е. второе соревнование в марафоне , сам с собой , на тренировках , я набЕгал их значительно побольше ) , первый был ММММ 11го года . Мне , конечно , сравнить особо не с чем , но так вроде совсем не плохо и даже скорее очень хорошо . Мороз после первых пяти км уже не ощущался , солнышко не слабо поднимало настроение ( особенно на длинном подъёме - оно светило прямо в глаза , хотелось щуриться и смеяться , казалось , что силы бесконечны ) , асфальт проморозило до идеального летнего состояния - большего и желать не нужно . Учитывая вот это - "У стабильных марафонцев разница между результатами на ДЖ и летними марафонами составляла обычно 10-12 мин." ( цитата ) , рассчитывал на 3.15 , ну максимум на 3.10 . После 30го км. поинтересовался у марафонцев в группке в которой бежал на сколько они рассчитывают и услышав ответ "3.10" , начал прикидывать свои силёнки . Номер 69 обозначил мне , что ежли хочу выйти из трёх , то пора уходить от них "в точку" ( за что огромное ему спасибо ) - из трёх я , конечно выйти не мог и в точку уйти тоже был не в состоянии , но ускориться попытался и вроде бы как бы даже удалось . На финишных километрах из последних сил пытался догнать даму , которая пришла первая у женщин , но силёнок было уже мало , а барышня была несгибаема - догнать так и не получилось . Итого 3.06.15 . Ругаю себя последними словами - ещё бы 36 секундочек и обновил бы свой результ , но видать не судьба , пока . Как-то так . Вообще молодцы участники , далеко не каждый захочет в такой мороз высовывать нос из дому , даже чтобы лишний раз до булочной добежать . Это было здОрово ! П.С. Интересно , может быть кто-то делал фото - трасса , памятник и вообще ..?
visor: Кто бежал на 3 часа и быстрее, подскажите, как вы питались и питались ли вообще в таких условиях? Я взял с собой гель и получил печальный опыт - первый же замёрз в желудке и лежал комом до финиша, пару раз попросился обратно. Запивал чаем (больше ничего не было). Чай попадал на перчатки и превращался в лёд. Ужас. С другой стороны, друзья, кто бежал намного медленнее, не испытывали таких проблем - усваивалось на ура.
Денис Е: До 35 км чай, по 2 глотка на каждом пп, после 35 гель 90 г за 3 раза , каждые 2 км:))
Фунт: Я на 3 часа не бежал , но рискну нагло и бесцеремонно влезть :) - взял с собой гель в тюбиках , 2шт. по 70гр. - ушли на ура , один на 10км. и на 25 , 30 ( по половинке ) , запивать не стал и пунктами питания не пользовался - на 10км попробовал было взять стаканчик , но потом так долго нагонял человека с которым бежал , что решил отказаться от чаёв .
PutNic: Денис Е пишет: До 35 км чай, по 2 глотка на каждом пп Аналогично. 2-3 глотка чая на всех ПП до 35 км + полбанана на 20-м км. visor пишет: Чай попадал на перчатки и превращался в лёд. Наверное, перчатки были толстые.
Денис Е: Фунт пишет: , но потом так долго нагонял человека с которым бежал , что решил отказаться от чаёв . Кто как, а я на пунктах питания только убегал от всех:) Не знаю почему, но когда бегу со стаканом скорость самопроизвольно возрастает, дабы не терять время)
НА99+: Денис Е Тогда может попробовать всегда бегать со стаканом?! Шутка!
Mike: Спасибо, Михаил за компанию без нее мне было бы тяжело. Посмотрел фото, действительно, было не жарко:) http://fotki.yandex.ru/users/tashalimova/view/419103/
WolfRAM: Очень даже жарко! =))) http://fotki.yandex.ru/users/tashalimova/view/418890/
Денис Е: Кому интересно моя раскладка. Жмак) Последний лэп чуть больше) нечаянно нажал в автобусе на старт:)))
BACbKA: а вот мои впечатления
PVo: фоооотки!
esp: Это был мой 131-й марафон и 10-я Дорога, но всё равно ощущалось предстартовое волнение. Андрей Балицкий пробежал уже марафон за 3,45, не хотелось опускаться ниже этого результата, и все тихвинцы справились с этой задачей. Когда мы ехали в субботу в автобусе, я дал «тренерские» указания: Юре – пробежать за 3,10 (его лучший результат на Дороге – 3,07,42) – у него получилось чуть хуже, ещё не полностью восстановился после двухлетнего перерыва в марафонах; Гене – за 3.30 (в итоге 3,30,07); Серёге – за 3,40 (получилось даже чуть лучше – 3,38,20). Сам я тоже надеялся пробежать где-то в районе 3,40. В Питере нас с Леной приютила наша беговая подруга Ирина Калашникова, которую мы не видели с Тихвинского марафона. За разговорами и вкусным ужином время пролетело незаметно, между делом уговорили на троих литр сухого красного (за встречу, за Новый год, за мой ДР, за марафон). Но уже в 22-00 завалились спать, чтобы отдохнуть перед важным стартом – нужно было приносить первые очки своим командам в КЛБ и Супер матчах. Утром был завтрак, автобус (где я ещё немного подкрепился), школа, встречи с многочисленными друзьями-марафонцами. На старт из автобуса никто выходить не торопился, а после старта бросились вперёд, чтобы поскорее согреться. Несмотря на мороз, условия для бега были почти идеальные – не было снежной каши, встречного ветра, гололёда, луж и слякоти, а был сухой и чистый асфальт. На первой пятёрке сказали время – 24,52, всё нормально, чуть быстрее 5 мин\км, я всегда так начинаю. Незаметно чуть-чуть прибавил – на десятке 48,38 (5 км – 23,46), следующая пятёрка тоже в районе 24 минут. Рядом со мной бегут Владимир Мазуров из Торжка и Владимир Лысенков из Ивановской области, потом Мазуров стал немного отставать, а с другим Владимиром я продержался до 23-го км и решил, что пора сбавлять темп. Начиная с 25-го км, стал пить чай, гель в кармане замерз, и я с трудом выдавил его на следующих питательных пунктах. Бежалось на удивление легко и комфортно, усталости и мороза не чувствовалось, периодически сдирал сосульки с усов и бороды. А вот, наконец, 35-й км, отсюда вниз и по прямой на финиш. Вижу, что из 3,40 могу выбежать и немного прибавляю, на последнем километре догнал нашего Сергея Заботина и выиграл у него полминуты. В итоге – 3,37,50, мой лучший результат на Дороге жизни и 13-й из всех моих марафонов. Ну а потом была баня, награждение и возвращение домой с дружной тихвинской командой, которая после этого старта вышла на 1 место в своей группе КЛБ матча и вывела на 1 место команду Суперматча.
visor: Денис Е пишет: Кому интересно моя раскладка. Ровно и красиво 1.281 C - почему так мало? Около 2500 обычно же... И про твой пульс... Это нормально, что он такой высокий для марафона?
Денис Е: 170 это высоко?))) Раньше средний во время марафона был 174, сейчас 170, возможно из-за того что можно бежать чуть быстрее. Половинку я могу бежать на среднем 180:) Так и максимальный у меня больше 190)
persey: какой гармин используешь?
Денис Е: 305
Run basket: visor пишет: 1.281 C - почему так мало? я тоже удивился. На ММММ-2011 примерно также у него было. Может быть вес в пульсометре выставлен килограмм на 40? :)
Робинзон: как Run Basket смог одновременно написать мессиджи сразу в трех ветках. В одну и ту же минуту! По калориям за марафон расходуется 2500 - 3500 ККал. Легкий и быстрый спортсмен потратят 2500, а тяжелый, медленный и по плохому покрытию может и больше 3500.
Run basket: Робинзон пишет: как Run Basket смог одновременно написать мессиджи сразу в трех ветках написал еще вчера. Сообщения новых юзеров появляются не сразу
WolfRAM: Этой истории нет и недели, как, собираясь проехаться с группою, за марафонцами, мне вдруг бесцельною мысль показалась такая, и глупою. Классно проехаться с велоколонною, шины шипованы, шлемы блестящие, Освобождают нам трассу "зелёную".... Но захотелось вдруг "по-настоящему". Именно здесь решено было многое, именно здесь - спасена Отчизна, Именно здесь.... Ледяною Дорогою, что называют Дорогой Жизни, Наши Солдаты к Великой Победе шли, и машины вели до Города, А не свистали на велосипеде, ленты на руль прицепивши гордо! И, раскорячась в многоэтажнице, я наблюдаю за миром около: Жду, пока в офисе феи-бумажницы вдруг снизойдут до меня, одинокого.... Сверху ползут облачища клочьями, снизу вагоны плывут составами, А в голове мысль свербит червоточиной: "Не поплатиться б тебе суставами!" "Ты ведь когда-нибудь так допросишься, будешь потом ковылять ты с палкою, Без подготовки куда ж ты мостишься, станешь на трассе пародией жалкою!" Мысли никчёмные рады стараться, мне б испугаться, но бодр я, и весел: "Что ж тут такого, в дистанции двадцать? Двадцать - всего лишь два раза по десять!" Сказано - сделано: ночь бессонная, утро в автобусе, и на старте мы, Люди, что просто живут марафонами, кто-то один, кто-то группами, парами, Люди, что к стартам годами готовились.... Как среди них вдруг решился пролезть я? Но и Москва ведь не сразу же строилась? Двадцать - всего лишь два раза по десять! Старт позади - расступились в марше мы! Здесь и сейчас мы творим историю! Ну, и чего ж тут такого страшного? Просто беги, и поглядывай в стороны! Угомонилась в башке талдычница, нас покорила зима-волшебница.... Как здесь легко и свободно дышится! Как хорошо, когда солнце светится!!! И согревают так взглядами тёплыми, нас привечая, жители местные, Машут руками, кричат, даже хлопают - радуют очень такие приветствия! Солнце поёт, а вокруг - ни облака, радуясь, сердце стучит отчаянно, Вот и чек-пойнт, там, где люди добрые тут же спешат угостить тёплым чаем нас! Чай - очень кстати, надолго хватит, после него, так вообще - летится, Восстановилась артикуляция, песни теперь петь могу, как птица я! Не надрываюсь - не зная дела, лучше мне просто бежать, как получится, Но отзывается счастьем тело, стройные радуют взгляд попутчицы, Вновь километры за километрами - мерить удобно по обелискам их, Страшно представить тьму, стужу, ветер - вехи истории стали близкими, Нам не понять то, какою мерою можно страдания здесь измерить, Ужас, который, злой ночью серою, делал Дорогу - дорогой смерти.... Но отгремели бои неистовы, чёрное, злое кольцо - разорвано, Господи, как удалось им выстоять, хлеб и судьбу разделивши поровну? Люди, чей подвиг, в сердцах оставленный, давший возможность бежать сейчас нам Здесь, для того, чтобы мы представили, что бы для них называлось счастьем! *** Знаю теперь я, к чему мне стремиться, знаю, что путь этот - более строгий, Как бы на нём бы не остановиться, и не сойти бы мне - с пол-Дороги.... Вырвусь в объятья Дороги и горок, ночью опять обелиски приснятся.... Что ж тут такого, в дистанции сорок? Сорок - всего лишь два раза по двадцать!!!
Бор: WolfRAM Молодчина, что пробежал, и за стих спасибо! Очень понравилось! Только, если надумаешь на 42,195 выйти, уж потренируйся несколько месяцев перед стартом.
IRO4KA: WolfRAM ! Потрясающе !!!!! Беспрецедентно !!!!!!! Я даже заплакала... Честно. Так талантливо, пронзительно и поэтично еще никто и никогда свои впечатления не писал ! Супер ! Спасибо !
Chapay: WolfRAM Я на фотках видел у всех глаза в инее, у меня бы там сосульки висели. В этом году не сложилось, но когда-нить я этот марафон пробегу. Спасибо.
ROM: WolfRAM пишет: Но отгремели бои неистовы, чёрное, злое кольцо - разорвано, Господи, как удалось им выстоять, хлеб и судьбу разделивши поровну? Метко, емко, лаконично!
Денис Е: Run basket пишет: Может быть вес в пульсометре выставлен килограмм на 40 Хуже, 29 кг))) сейчас поправил
maservik 04: WolfRAM Стихи потрясные поверь. Пиши и дальше друг.Откроешь ты вот эту дверь она волшебней всех дверей за ней свобода и полет за ней соль бытия и это слово МАРАФОН и это знаешь ты и это знаю я.
V-UA: WolfRAM пишет: Двадцать - всего лишь два раза по десять! Согласен. Бегуны в неожиданно облегченной форме всегда оживляют пейзаж. Интересно, что для бега (20км уже немало!) достаточно чисто велоподготовки. Если ты собираешься практически продолжить умножение, предупреждаю: 20км это только начало, середина марафона находится на отметке 30км. Успехов!
WolfRAM: Про 30 км. я знаю, спасибо!
Татьяна Шалимова: WolfRAM Стих очень хороший, молодец. И молодец, что добежал. Не верь , что тридцатка это середина марафона, это только его начало, до тридцатки все бегут, а вот дальше....
almaz: Татьяна Шалимова пишет: Не верь , что тридцатка это середина марафона, это только его начало, до тридцатки все бегут, а вот дальше.... Когда мы с Геннадием Васюкевичем в районе 15 км обходили участников,он напутствовал их словами,держитесь ребята,через 20км начнется марафон!У американцев в ходу фраза,что марафон делится на две равные части,на первые 20 миль, и вторые 6 миль-))!!! А стихи хорошие,рэп такой-))!
НА99+: WolfRAM Похоже, талант и в рэпе , и в беге. Успехов и удачи!
gencha: WolfRAM пишет: Мне кажется странным, что никто не удивился и не объяснил, что с голыми коленками при минус 20 бегать нельзя.
WolfRAM: При -18 - ещё можно! =))) Вот эту тему, связанную с тренировкой холодовой устойчивости, я как раз знаю довольно хорошо.
visor: WolfRAM пишет: При -18 - ещё можно! =))) На холоде работа мышц ухудшается. Они любят тепло. Берегите здоровье, пока оно есть!
Dmitryaivanov: Ребят, разместил отчет о марафоне. тут лежит
azat: Решил вот узнать кто из одноклубников будет участвовать в марафоне Дорога Жизни 2013 и на сопутствующих дистанциях. Вроде Янис согласился составить компанию на 3.10-3.15, хотя это грандиозно... Будут еще попутчики?
Artozaurus: Мы с Пашкой Морозовым будем. Паша может и на 3.20, если его замотивировать. А я хз как побегу, пока сижу с травмами, понабрал к концу года.
ROM: Artozaurus пишет: как побегу, пока сижу с травмами тогда бежать? Чтобы усугубить? Или наш метод: клин - клином! Один раз в жизни бежал марафон с травмой колена в далеком 1999г. Но, у меня было смягчающее обстоятельство: в день марафона был юбилей - 40 лет, да плюс организаторы 40-й номер подогнали.
azat: Artozaurus Ну сейчас много не побегаешь, много снега, может травма и подлечится. Но на результат не рассчитывай в любом случае.
Artozaurus: ROM пишет: тогда бежать? Чтобы усугубить? Или наш метод: клин - клином! До ДЖ еще дожить надо, еще два месяца почти. Пробежать можно и трусцой, по 5.30, как БиМ, не тревожа старое.
Гоша: Я планирую марафон и привезу двоих воспитанниц на половинку, может и ребят пару человек на 10-ку ... Все зависит от спонсоров, а так - дети готовы
Сережа: Здравствуйте!!!!Собираюсь приехать на марафон ,но время ограничено прибываения!!!расскажите можно ли в день старта зарегестрировать и как добраться до места старта и откуда?
almaz: Сережа В лом почитать хотя бы эту ветку форума?Узнать хотя бы,что тебя ждет,к чему готовиться,что одеть и т.д.Ответы на поставленные вопросы уже давно даны.Из года в год один и тот же вопрос! 16.01.11 21:05. Заголовок: Очень прошу, подскаж.. Очень прошу, подскажите, возможна ли регистрация на пробег в день пробега 30 января или какой ни будь другой способ. Единственная возможность приехать поезд из Мурманска, который приходи 29.01 в 22 часа, а регистрация до 19. Не успеваю Ответ:Да,возможно!
Денис Е: Пора брать билеты(говорят пока они дешевые)) и начинать готовится. Считаю первую тренировку под ДЖ я провел на соревнованиях 22 декабря. Правда сейчас в морозы немного сбавил обороты. Но думаю с января надо начинать готовится.
almaz: Денис Е пишет: Пора брать билеты(говорят пока они дешевые)) С билетами нынче какая-то чехарда.На мой любимый поезд в 01.10 26.01.13 отправления билеты так еще и поступали в продажу,хотя в расписании он присутствует)!А те,которые есть в расписании,эти самые дешевые уже тают.Пришлось купить на 21.00 25.01,одно плохо,приходит слишком рано в 6.35.Такая же история и с обратным отправлением.На горячей линии РЖД внятного ответа так и не дали.Думаю,что появятся после НГ,но уже по другой цене-))!
Гоша: almaz пишет: Думаю,что появятся после НГ,но уже по другой цене-))! Та же самая история...Из Белгорода на два поезда билетов уже нет... Из Лисок (Воронежская область) пока еще около 20 штук есть...Надо брать...
Надежда О.: Всех с Новым годом!На сайте РЖД появились плацкартные билеты на Афанасий Никитин-отправление из Москвы 0.44-прибывает в Питер в районе 9 часов утра!Сразу на регистрацию!У меня всё заняло 3 минуты(1382р)
Гоша: Надежда О. пишет: прибывает в Питер в районе 9 часов утра!Сразу на регистрацию! По моему в 9.00. отправляются автобусы от администрации...
Татьяна Шалимова: Гоша пишет: По моему в 9.00. отправляются автобусы от администрации... Автобусы отправляются в 9.00 в воскресенье, а регистрация в субботу.
surfer: Собираюсь принять участие в этом марафоне, ни разу его еще не бегал, поэтому есть некоторые вопросы. Насколько строго требуют и проверяется мед. справка (по положению она нужна), страховку можно оформить на месте регистрации и заменяет ли она справку (как это, к примеру, происходит на Белых ночах)? И еще интересует в какой обуви бежать? Собираюсь в тех же самых полумарафонках, что и бегаю летом.
Гоша: surfer пишет: Насколько строго требуют и проверяется мед. справка Без справки не допустят,сдаешь врачу справку - он ставит допуск в карточке регистрации, делаешь оплату и получаешь набор (номер, футболку, диплом, значек, вымпел, газету с инфой о прошлогоднем пробеге...), а страховку стали требовать с прошлого года... surfer пишет: И еще интересует в какой обуви бежать? Смотря какая погода, если снежная каша на дороге или сильный мороз, то лучше бежать в зимнем варианте...
Editor: Граждане, можно ли обойтись копией справки? Спрашиваю не для себя.
almaz: Editor ! Все зависит от вашего обаяния))!
Гоша: Запямятовал в какой гостинице раньше расселяли, прямо в месте регистрации...Подскажите, если что-то изменилось...
Гоша: А где-нибудь можно скачать Положение о марафоне с печатями? А то меня могут не откомандировать с детьми на пробег...
Artozaurus: Покупал сегодня билеты, обнаружил в паспорте заначку - 1000 р. лежит с летней поездки на Белые Ночи. Ох, как бы эти деньги мне пригодились месяц назад... =Ъ
VP: Гоша пишет: А где-нибудь можно скачать Положение о марафоне с печатями? А то меня могут не откомандировать с детьми на пробег... http://probeg.org/sever/pologenie/130127_PP_DorogaZhizni_SPb_9.pdf
Гоша: Спасибо, уже все сделал (скачал, отдал и т.д.)...
almaz: Есть одно место в двушке в отеле Нептун 4*,или вся двушка.Льготная цена 1950р стоит номер с 26.01 по 27.01.В цену входит бесплатное посещение бассейна в субботу до 16.00.Дело в том,что я оплатил две двушки,но нас осталось только трое. Возможно установка третьей кровати,площадь номера позволяет,ее стоимость 1 т.р.,т.е. можно разместиться трое и цена номера тогда будет 2950р.. Если у кого-то появится желание быть вдвоем или троем,я могу уйти к друзьям во вторую двушку.Оба номера в настоящий момент оформлены на мое имя. http://www.neptun.spb.ru/gostinitsa/
meteliza: Гоша пишет: Без справки не допустят,сдаешь врачу справку - он ставит допуск в карточке регистрации, делаешь оплату и получаешь набор (номер, футболку, диплом, значек, вымпел, газету с инфой о прошлогоднем пробеге...), а страховку стали требовать с прошлого года... Гоша никаких справок не надо, страховка на месте вместо справки 100-200р Да наверное уже поздно. или поехал, или не поехал
meteliza: на регистрации с утра народу немного , к 12.00 самый пик, есть очередь, много народу бегут не марафон если справки нет, платишь страховку я показал настоящую справку с диспансера, но от марта 2012г. пропустили, без оплаты страховки. некоторые регистрировали не только себя, но и друзей многие уехали ночевать, в школу к месту старта в Ваганово остальные завтра на автобусах 9.00 к месту старта в Ваганово 12.00 насчёт регистрации в день старта в Ваганово, забыл спросить погода завтра ожидается минус 5. если трасса будет почищена результаты будут приличными
WolfRAM: Дурацкий вопрос: а если на футболку, по ряду причин, номер не закрепить, то куда можно? Если закреплю на шорты, это нормально? И с какой стороны лучше, слева или справа?
arystin: Ну как там? Погода, покрытие, питание))) ... результаты!?
esp: едем на автобусе в баню. выбежал из четырех, подробнее напишу во время награждения. семеро тихвинцев покорили марафон.
Лось: Наташа Чупина первый раз бежала марафон. И время 3.32. Вот это круто! Поздравляю от души ее и всех финишеров. Молодцы ребята!
DroNN: arystin пишет: Ну как там? Погода, покрытие, питание))) ... результаты!? ... пообновляли личные достижения на п/м. - Организация пробега оставила в недоумении: на спортсменов, заявившихся на М и П/М не хватило мест в автобусах - ждали около получаса дополнительные транспортные средства, но всё равно многим пришлось ехать стоя. - Разметка трассы повергла в ступор - старт почему-то перенесли на КИЛОМЕТР, итого дистанция п/м составила порядка 22-х км. Особенно эффектно выглядело 500-метровое стартовое ускорения Лукина от прошлогодней стартовой отметки сначала к официальному месту старта, после того как он был уже дан, а через пяток минут уже в обратном направлении - к лидерам забега. - В части покрытия всё было очень неплохо, заснеженным был только участок 200 м перед самым финишем, всё остальное - чистый асфальт. - Погода была непростая - встречный достаточно сильный ветер. После 6-го км пришлось откровенно садиться за Олегом Бабчиным (Runnerst) и до самого финиша не помышлять о роли разгоняющего. - После финиша чай, баня, обмен впечатлениями. Rem: Почему многие обновили личники? Дак всё просто - личные худшие результаты сегодня обновлялись с завидной непринуждённостью...
esp: Я не догнал, у меня всего 3,53. Сейчас идет концерт потом будет награждение,пожалуй более подробные впечтления я напишу завтра, когда вернемся домой
azat: Общее впечатление - отличный марафон, так непринужденно я еще никогда не бегал) Действительно не хватило автобусов, приходилось туда-сюда бегать в поисков свободных мест, везде выгоняли. А потом к нам подошел генерал-лейтенант и сказал: "Вы же спортсмены, давайте штурмуйте автобус, все вас учить надо" Мы и взяли штурмом один, полчаса препирательств, вранье что есть автобусы, ругань и т.д. Пришлось на полу на сумке ехать и на краешке сидения. Ноги затекли, спина тоже. Доехали до школы, я отметил с удовольствием качество трассы, можно бежать! Сначала было непонятно, что одеть, погода -7-8 кажется еще чуть чуть и надо утепляться. Остановился на более облегченном варианте, не прогадал. Опознать меня можно было по черной футболке с нарисованным парашютистом в аэротрубе. Еще дома понял, что побегу на 3.30, работки делал, а объема не хватило 45-60 км/нед крайне мало, но как оказалось главное взятый темп на уровне аэр/углев обмена 5 мин/км. Начало в каше, смесь из бабушек и детей, не разбежаться. Зато после 5ки было хорошо - отличный асфальт и хорошие попутчики и 30ка пролетела незаметно. Все ждал когда же стенка, не дождался, многих "тянул", было чуть скучно. Вот меня обогнала Татьяна Свиридова, Дмитрий Коберник, их не догнал, хорошая форма сегодня, а говорил на "добегание" ))). Игорь Матухин порадовал своим обществом. Много новых лиц, много молодежи, девушек, кто-то бежит в первый раз. Ну что же, им повезло с погодой. Такая благодать скрасила все минусы организации... Пункты питания - все четко, питание, чай с лимоном. Есть не хотелось. Познакомился с триатлетом из клуба СТС А.Гончар, пробежались немного, он отстал на 38 км. Потом нашел, судя по всему, Е.Скоблину (все думал откуда знакомое лицо?), поболтали и вместе финишировали. Медали супер, это совершенно новый формат. Приятная встреча встречающих, последние слова друзьям и домой ))) Все-таки мы молодцы.
esp: Итак, наш автобус пять минут назад отправился в Тихвин. Мы успели на него за пять минут до отправления - задержалось награждение. Мы успели получить свои медали за 2 место в КЛБ матче и бегом в метро. Как нам досталось это место с отрывом в две тысячные очка - напишу завтра. В целом марафоном все остались довольны' несмотря на некоторые минусы.
таукер в изгнании: azat пишет: Опознать меня можно было по черной футболке с нарисованным парашютистом в аэротрубе. Еще дома понял, что побегу на 3.30, работки делал, а объема не хватило 45-60 км/нед крайне мало, но как оказалось главное взятый темп на уровне аэр/углев обмена 5 мин/км. Начало в каше, смесь из бабушек и детей, не разбежаться. Зато после 5ки было хорошо - отличный асфальт и хорошие попутчики и 30ка пролетела незаметно. Все ждал когда же стенка, не дождался, многих "тянул", было чуть скучно. Вот меня обогнала Татьяна Свиридова, Дмитрий Коберник, их не догнал, хорошая форма сегодня, а говорил на "добегание" ))). Игорь Матухин порадовал своим обществом. Много новых лиц, много молодежи, девушек, кто-то бежит в первый раз. Ну что же, им повезло с погодой. Такая благодать скрасила все минусы организации... Азат, молодец! ДЖ твой любимый ведь марафон! ))) А какой получился результат в протоколе? Коберник вчера говорил, что побежит половинку. А сам марафон, значит, пробежал, да еще и быстрый. )))
WolfRAM: Бежали с другом (он впервые) половинку, потренировались на холод. Довольны, как слоны =))) Оживили, так сказать, пейзаж! =))) Если не сложно, подскажите, где какие фотографии выложены?
salsakid: azat пишет: хорошие попутчики и 30ка пролетела незаметно Азат, похоже ты сегодня пробежал в удовольствие. Я тоже так люблю побегать, пообщаться по трассе... Хотя когда ты обогна меня на 7км и устремился довольно бодро вперед, я подумал, ты опять на 3.15 побежал... Я действительно планировал сегодня финишировать 3.30-3.40, т.к. не готовился к марафону. Объемы в январе 30-50км\нед. В декабре еще меньше. Правда стартовал в Финляндии за эти 2 месяца на двух 10ках, одном пм и один старт в манеже на 2000м. Вчера на Чемпионате Ветеранов на Зимнем стадионе "разминался" участием в забеге на 200м. Получилось 26.95сек. Что не плохо, если учесть очень медленный, неуклюжий старт без колодок... Сегодня бежал как традицию полный марафон ДЖ. Вчера об этом Таукеру говорил, но он видимо не так понял. ДЖ был моим первый марафоном. И по традиции теперь бегу его ежегодно, уже в 6й раз начиная с 2007г. Пропустил лишь в прошлом 2012 году по уважительной причине (отсутствовал в городе)... Поэтому на пм или 10ку не хотелось "размениваться". Хотел получить впечатлений "по полной". Со старта побежал в целевом темпе 5 мин\км. Так и планировал продержаться всю дистанцию с рез-том на 3.30 или чуть хуже. Но появилась компания из 3-4 человек. Обогнал сначала мужик в ярко-желтый тайцах и белой абсолютно сухой футболке. Еще держал шапку в руке. Видимо было ему жарко. Мне показалось, что это он так вот, не потея, пробежит весь марафон. И я стал с 10км за ним. Потом еще один парень в очках 201 номер тоже оказался в нашей компании. Попеременно лидировали или бежали рядом. Вдруг обогнал нас еще один бегун в черной куркте и я понял, что это мой пейсмейке. Переключился на него и так мы пробежали до 34 км. 201 номер тоже держался долго, до 30км. Желтые тайцы отстали раньше. Благодаря этой компании мои плановый 5.00 подросли до 4.44\км. При этом бежалось так приятно, что я забыл уже когда с таким удовольствием бежал марафон... Правда на 34 км всеже пришлось отпустить пейсмейкера, который еще сильнее прибавил, а у меня получилась вынужденная остановка. Видимо много чая выпил по дистанции. Ну ооочень вкусный в это раз был... Потом уже одному было не так просто разогнаться. Но всеже на прямой 7км до финиша темп сильно не упал. И финишировал за 3.24.47. ЧССср. 150, макс. 160. В общем, не особо напрягался. Когда в 2009 бежал на 3.17 со Sphinx-ом усилие было побольше, ЧССср. 156, макс. 165. На пунктах питься жутко не везло сегодня. На 5ти из 7ми ПП чаю из рук волонтеров не хватало и приходилось ждать пока нальют и поставят на стол. "Пэйсмейкеры" убегали в этот момент вперед и приходилось их каждый раз догонять ускорением. Рез-том очень доволен. Думал, что без объемов бежаться будет гораздо хуже и "стенка" неминуема... Приятно было пообщаться со многими в бане... Скорее всего пробегу еще пару таких "комфортных" марафонов в этом году. А осенью - попробую один на рез-т, близкий к личнику. Картинка из полара:
surfer: Вот и я впервые пробежал марафон «Дорога жизни». Результат конечно не очень меня обрадовал, но для зимы с учетом моих скромных объемов 40–50 км/нед, и то что за три недели до старта простудился и неделю почти не бегал, думаю всё объяснимо, 3:03:35. Теперь немного впечатлений. Организация очень неприятно удивила, хоть и говорят, что такое в первый раз. Автобусов не хватило, водители в них откровенно хамили и очень грубо. Типа плевать они хотели на наш марафон и хоть пешком идите. И после, когда вещи сдавали, что пофигу ему на наши ви, куда хотите туда и девайте, а багажник у него уже полный. В итоге выехали на полчаса позже, в автобусе было очень жарко, а ехать достаточно долго... Приехав в школу, нам сказали, что на всё про всё у нас всего 20 минут и на старт автобусы уедут без нас. В туалет сходить было нереально, только переодеться бы успеть....благо старт в лесу. Но как бедные девчонки, представляю не очень. К моменту самого старта все уже хорошенько успели помучиться. Условия для бега были хорошими, трасса полностью перекрыта, асфальт. На п/п чай, бананы, изюм и курага, хлеб с солью. Ветер правда почти все время был встречный и временами сильный.Накрыло меня и очень сильно на последних 5 км. Ноги просто стали отказываться бежать, не смотря на все мои ухищрения, темп упал с 4.15 почти до 5 минут, а на последнем км начались даже судороги, благо уже был финиш. Ну а после была очень вкусная гречневая каша, чай и баня (где так же мужик какой то все время торопил и говорил, что бы не задерживались). Несмотря на все промахи организаторов, марафон понравился. Какие же у нас терпеливые люди марафонцы! Понравилась трасса, монументы и памятники на ней....тут не возможно было не думать о людях, кто здесь был в блокаду, ехал голодный и замерзший и погибал под бомбами и снарядами! В некоторых населенных пунктах, что мы пробегали, люди нас активно поддерживали. А в одном, маленькая девочка лет 5 вынесла из дома свой чай и предлагала его нам в пластиковых стаканчиках, это очень сильно впечатлило и придало сил бежать дальше. Значит не всё с нами так безнадежно...
azat: salsakid у тебя всегда красивая линия пульса, не то что у меня - все время 160 уд/мин )))
Татьяна Шалимова: Фото http://fotki.yandex.ru/users/tashalimova/album/149985/ Впечатления http://villi-koira.livejournal.com/53451.html
salsakid: surfer пишет: Теперь немного впечатлений. Понравились впечатления. У меня были похожие ощущения и мысли сегодня по трассе. Кстати, видел еще один "дополнительный" пункт питья в районе 26км. Мужик вынес столик напротив своего дома и наливал чай. Наш "паравозик" дружно поблагодарил и отказался. Но было приятно... Марафонцы-ветераны - удивительные люди. Они достойны гораздо лучшей организации. Суета с автобусами тоже неприятно "удивила". У меня ночевал знакомый из Финляндии - Мика. Он приехал специально на выходные участвовать в пробеге. В этот раз на пм (в прошлом году по морозу бежал полный марафон). Вечером рассказал свои "удивления" по поводу организации... И про автобусы в т.ч.
kuim: После долгого перерерыва снова пробежал марафон, организация подкачала в этот раз, но кто пришел заранее, доехали нормально. Трасса в этот год отличная, мешал немного ветер и чуть бы потеплее. Хотел бежать на 3-30, но увлекся, ощущал себя нормально, поэтому начал быстрее, мы с другом бежали по 4-40 до 30 км, и там меня подкосило, он на последней 10 принес мне 10 минут. В результате у меня 3,24.
WolfRAM: Спасибо tashalimova Мы с другом:
Anzio: WolfRAM вы моржевали с другом? Без последствий? У людей лицо отваливалось от мороза а друг только в трусах. Я в шоке!
ROM: azat пишет: погода -7-8 Anzio пишет: У людей лицо отваливалось от мороза я мороза не заметил.
Anzio: Был сильный ветер - не думаю что в такой одежде было комфортно
hawk: Телу-то холодно не было, но все мышцы лица замерзли на противном встречном ветре так, что после финиша никакой артикуляции не было пару минут. А вообще, героем забега надо признать Сергея Лукина, ведь ему пришлось бежать не 21 км с традиционного места старта, и даже не 22 км (с места, где ткнули палкой в лес организаторы), а все 23 км! Фото из альбома Татьяны Шалимовой
Татьяна Шалимова: hawk пишет: А вообще, героем забега надо признать Сергея Лукина, ведь ему пришлось бежать не 21 км с традиционного места старта, и даже не 22 км (с места, где ткнули палкой в лес организаторы), а все 23 км! Очень нравится Сергей и те, кто оказались с ним вместе, но... не надо баек! Внимательно смотрим фотографии со старта. Ничего не могу сказать о Сереже, но другие его согрупники, которых я видела, просто мило присоединились к нам, когда мой гармин уже отсек первую тысячу, я сначала даже обалдела от увиденного. Они ни в чем не виноваты, просто так получилось, никто не умаляет их достоинств. Вчера вообще бардака на половинке было выше крыши.
alexwar: бардака на половинке было выше крыши. Татьяна, какой у Вас результат?
Татьяна Шалимова: 1.37.40 по протоколу, время верное, по Гармину у меня наверное такое же(плюс-минус секунды), я просто потом сдуру умудрилась его запустить еще раз, после финиша. Я умерла на последней прямой капитально.
hawk: Татьяна, я только про Сергея и говорю!
WolfRAM: В одних шортах бежал я, друг - в футболке. Холодно не было, правда, мы тренированы. А вот лицо мёрзло и к концу дистанции потихонечку превращалось в морду.
alexwar: Я умерла на последней прямой капитально. Два года назад Вы бежали целый марафон и показали 1 - лучшее время.
Татьяна Шалимова: alexwar пишет: Два года назад Вы бежали целый марафон и показали 1 - лучшее время. И? Вы что хотите сказать или узнать?
Runnerst: Не думаю, что он пробежал 23 км, пробежал чуть в сторону старта, а потом влился в группу, уж больно быстро он меня догнал и обогнал. hawk пишет: А вообще, героем забега надо признать Сергея Лукина, ведь ему пришлось бежать не 21 км с традиционного места старта, и даже не 22 км (с места, где ткнули палкой в лес организаторы), а все 23 км!
taurus: ROM пишет: критик по жизни? Ну, не знает человек, что на зимних стартах личники не устанавливают. Не в курсе, что есть тренировочные циклы.
Runnerst: Почти час простоять на улице в ожидании автобуса, при -10 и хорошем ветре, а потом дождавшись его ехать стоя... ПМ + 1 км, уже результат не тот, но об этом знают только участники, а не люди изучающие протокол. Робинзон пишет: Не вижу логической связи между скоростью участника на соревновании и организацией оного.
Татьяна Шалимова: Runnerst пишет: Не думаю, что он пробежал 23 км, пробежал чуть в сторону старта, а потом влился в группу, уж больно быстро он меня догнал и обогнал. Да там и нереально было до линии старта бежать. Просто конечно они не в самые первые ряды сразу влились, люди-то в общем честные, они поняли, что что-то не так.
Татьяна Шалимова: Runnerst пишет: Почти час простоять на улице в ожидании автобуса, при -10 и хорошем ветре, а потом дождавшись его ехать стоя... ПМ + 1 км, уже результат не тот, но об этом знают только участники, а не люди изучающие протокол. Оставим это "каркающим из подворотни". На самом деле при такой погоде результаты нормальные у всех. В прошлом году в полное безветрие у меня было 1.30 с копейками(в протоколах всем минуту сбавили), в этом году чистая половинка 1.32 при сильном встречном ветре. Для проходного зимнего старта вполне приемлемо.
valedpol: Ээээээ.... скажите, а протокола ещё нет? Его где можно будет увидеть?
salsakid: valedpol пишет: Ээээээ.... скажите, а протокола ещё нет? Его где можно будет увидеть? На probeg.org и spb-la уже есть. на пробеге на spb-la
Runner61: alexwar пишет: Не надо сваливать все на организаторов, если сами бегать разучились. Не красиво. Не очень удачная шутка. 1 879 ПЕТРУШЕНКО Анна 1984 RUS Санкт-Петербург Красногвардеец 1:29.24 2 2003 КАДЫКОВА Дарья 1993 RUS Астрахань Кировец 1:34.31 3 878 НИКИТИНА Светлана 1969 RUS Санкт-Петербург Красногвардеец 1:36.00 4 881 ЕВСЕЕВА Ксения 1995 RUS Санкт-Петербург Красногвардеец 1:36.33 5 891 ШАЛИМОВА Татьяна 1964 RUS Санкт-Петербург 1:37.40 6 880 БАРАУСОВА Валерия 1994 RUS Санкт-Петербург Красногвардеец 1:38.12 Аня Петрушенко - 28 лет - действующий МС, Кадыкову не знаю, Cвета Никитина - чемпион мира 2012 года в ПМ по ветеранам, Ксения и Валерия - очень сильные молодые спортсменки, которых сопровождали парни... Татьяна очень сильно пробежала, учитывая погоду и удлиннённую организаторами дистанцию! Можно смело вычесть из результата 6-7 минут! Что Ваня Бучин, что Саня по нормальной трассе обычно 1:10-1:11 бегут, уж про Серёгу и говорить не буду! А тут практически у всех троих 1:17
Samat- NRS: Наш одно клубень Мика Перкиёмяки ,прибежал к месту старта около 4 километров.Его не посадили в автобус.Это для него было не понятно.Я пытался его успокоить и обьснить ,почему та получилось.Рашен действительность одним словом.В итоге он пробежал 26 км.
tauker: Samat- NRS пишет: Наш одно клубень Мика Перкиёмяки ,прибежал к месту старта около 4 километров.Его не посадили в автобус.Это для него было не понятно.Я пытался его успокоить и обьснить ,почему та получилось.Рашен действительность одним словом.В итоге он пробежал 26 км. Ну а как он хотел? Россия входит в десятку самых опасных стран для пребывания иностранцев! Так что пусть радуется, что так легко отделался! ))) Марафон был ужасный. Но люди все равно счастливы. Но то она и Россия, но то они и русские. ))) "Ты И убогая, ты И обильная,ты И могучая, ты И бессильная, матушка Русь!"
Матухин Игорь: Мои впечатления тут: http://www.irc-club.ru/impress/show.php?id=2400
sphinx: По моему неплохой расклад получился: [pre2] Time min/km Avg HR 1-я пятерка 23:08,4 04:39,5 154 2-я пятерка 22:15,1 04:27,1 161 3-я пятерка 22:28,3 04:29,7 161 4-я пятерка 22:05,2 04:24,6 161 5-я пятерка 22:09,3 04:26,2 161 6-я пятерка 22:55,4 04:35,0 162 7-я пятерка 22:37,1 04:31,4 162 8-я пятерка 21:51,8 04:22,4 162 Остаток 10:16,6 04:27,4 164[/pre2] Итоговый результат по протоколу 3:09:47. Первая половина пройдена за 1:35:00, а вторая на 13 секунд быстрее.
А. Пахомов: sphinx пишет: Первая половина пройдена за 1:35:00, а вторая на 13 секунд быстрее Отлично! Михаил! Мне ни разу не удавалось вторую половину бежать быстрее...
salsakid: sphinx пишет: По моему неплохой расклад получился: Особенно набегание на 8-й пятерке впечатлило. Представляю сколько ты народа подобрал на ней... Я же говорил, что ты "мега-пейсмейкер". Если буду готов на след.год, попробую с тобой пробежать на рез-т.
ROM: sphinx пишет: вторая на 13 секунд быстрее. гроссмейстер!
sphinx: ROM пишет: гроссмейстер Гросмейстер это тот, кто это может сознательно проделать. А тут просто так получилось. salsakid пишет: Особенно набегание на 8-й пятерке впечатлило Ну так там же любимый спуск. С него ноги сами несут. salsakid пишет: Представляю сколько ты народа подобрал на ней Не так уж и много. Чем ближе к финишу, тем более неуступчивые попутчики. Самое грибное место между 30 и 35 км. Там многие переходят на шаг. А. Пахомов пишет: Мне ни разу не удавалось вторую половину бежать быстрее В этом нет ничего сложного. Надо только со старта не нестись сломя голову. А потом перед финишем спохватиться - блин, дистанция то уже заканчивается...
Татьяна Шалимова: Игорь Матухин, впечатления:" После 30-ки сделал небольшую растяжку и решил немного пройтись, учитывая пожелания своего раненого сустава. Толпа рассосалась: кто-то отстал, ...." Не хило ты ходишь, если кто-то отстает в это время. Цитата дня!
Neytrino: sphinx пишет: А потом перед финишем спохватиться - блин, дистанция то уже заканчивается...
esp: Как и обещал, более подробные впечатления о Дороге жизни с небольшими «рекламными паузами». После награждения участников марафона состоялось награждение победителей КЛБ матча. Некоторые разочаровываются в этом матче, а мне он нравится. Благодаря ему появились новые клубы бега, увеличилось количество соревнований, идёт острая борьба за призовые места. Например, в 3-й группе всё решилось только в последнем старте года – 30 декабря. С победителем этой группы всё стало ясно ещё до начала турнира, когда заявилась команда «Энергия», сформированная из очень сильных спортсменов, поэтому остальным оставалось бороться только за второе место. Главным фаворитом считался прошлогодний чемпион - клуб «Новотор», но после домашнего марафона на 2 место вырвался клуб «Тихвин». Вскоре команды поменялись местами, но после удачного выступления на полумарафоне в Гатчине, тихвинцы вернулись на 2 место. У Торжка был припрятан козырь в кармане – они дозаявили свежего участника и он, пробежав в декабре 2 старта, принёс важные 4 очка. Но не дремали и соседи снизу, клуб «Ювента» (который до этого выступал во 2-й группе, а сейчас разбился на 2 команды и выступает в 3-й), организовал 9 декабря домашний полумарафон и вытеснил Тихвин из призовой тройки. Пришлось сделать ответный шаг – организовать в Тихвине Новогодний забег на зачётную дистанцию 15 км, который позволил нам вернуться на 3 место. После несложных арифметических подсчётов стало ясно, что для того чтобы опередить наших друзей-соперников из Торжка, нужно делегировать на Новогодний пробег в Гатчину трёх человек, что и было сделано и мы вышли вперёд на 0,002 очка! Правда гатчинцы дали нам поволноваться, итоги КЛБ матча подводились 15 января, а протокол появился только 13.01. Все эти результаты мы обсудили на пробежке в честь моего дня рожденья, где Лена подарила мне замечательную куклу, сделанную своими руками, а Миша Баранов – эксклюзивную футболку КЛБ «Тихвин», в которой я поднимался на сцену для награждения. На Дорогу четверо тихвинцев выехало в субботу, и Лена нас заявила, остальные четверо, в том числе и я, выехали в день старта в 5-00, что было немного рискованно, если бы автобус опоздал. Но всё обошлось, в 8-55 мы уже сидели в марафонском автобусе, т.к. места для нас были заняты, оставалось только доехать до старта и пробежать в очередной раз этот марафон. Задачу я себе ставил довольно скромную – добежать и по возможности выбежать из четырёх часов, т.к. из-за небольшой микротравмы, полученной 9 декабря, снизил объёмы, а в январе совсем не бегал 9 дней. Со старта я планировал бежать со скоростью 5,20\км и вскоре догнал Сергея Заботина, который бежал примерно в таком темпе, и мы побежали вместе. Первые 5 км – 26,20, темп 5,16\км, даже чуть быстрее графика. Вскоре нас догнал Гена Сидоров, и мы побежали втроём, вторая пятёрка – 26.17. Периодически к нашей компании подключались другие бегуны, но потом кто-то отставал или убегал вперёд. На отметке 25 км и я поотстал, задержавшись на питательном пункте, и так и не смог догнать своих друзей, хотя долго видел их постепенно удалявшиеся спины. Скорость понемногу падала, тормозил встречный ветер, накапливалась усталость, но я уже видел, что из 4-х часов выбегаю с запасом. А вот и 35-й км, постоял на питательном пункте, подкрепился, осталось скатиться с горки и добежать последние 7 км. Хоть и бегу медленно, но кого-то умудряюсь обгонять, хотя и меня обгоняют тоже, но вот и долгожданный финиш – 3,53.44. Это 4-й результат из моих девяти Дорог и 56-й из всех 148 марафонов. После финиша никакого чая и каши – скорее в тёплый автобус и в баню. Ну а потом общение с друзьями и награждение. Лена Ионова как обычно в призёрах (а ровно 20 лет назад она здесь побеждала в абсолюте), результаты остальных тихвинцев такие: Лёша Матрёничев – 3.00.48 (личный рекорд), Миша Бакулев – 3.11.37, Юра Просвиряков – 3,26.19, Гена Сидоров – 3,47.54, Серёжа Заботин – 3.49,33, Миша Баранов ограничился половинкой. Во время нашего награждения я вручил кубок самому активному марафонцу области, который вручаю 6-й год. На этот раз победителем стал Александр Тамм из Волосово, показавший лучший результат за все эти годы, на 2 месте Елена Ионова, на 3-м – Анна Заводова из Пушкина.
Матухин Игорь: Татьяна Шалимова пишет: Игорь Матухин, впечатления:" После 30-ки сделал небольшую растяжку и решил немного пройтись, учитывая пожелания своего раненого сустава. Толпа рассосалась: кто-то отстал, ...." Не хило ты ходишь, если кто-то отстает в это время. Цитата дня! Таня! Вообще-то стараюсь ходить очень быстро. Надо было 30-ку бежать чуть быстрее. Сдерживай-не сдерживай себя: все равно, в конце дотягиваешь без подготовки.
Ak55: Для себя решил, что марафон "Дорогу жизни" надо обязательно пробежать хотя бы раз в жизни. Независимо от подготовки. Просто как память, чтобы хоть чуть-чуть понять, где и как это было тогда, когда большинства из нас еще не было... Получилось в этом году. Почти спонтанно. Благодаря "фиктивной" помощи доктора Ерохина и настоящей помощи директора марафона Михаила Кочеткова, перед которым я остаюсь должником. Несмотря на это. по поводу автобусов выскажу свое "фи": количество заказанных автобусов явно не совпадало с числом участников, отношение водителей к марафонцам (а я на различных участках ехал в трех разных автобусах) было подчеркнуто презрительное, типа, "нам все до лампочки, доедете вы или нет, у меня инструкция"... Порадовало, что на обратном пути шефу того автобуса, на котором ехал я, и который наотрез отказывался брать участников на стоячие места, и который сообщил, что понятия не имеет, где находится баня, по телефону поступило приказание совершить еще одну ездку во Всеволожск, поскольку участники остались, а автобусы кончились. А марафон очень понравился. Если бы не автобусы и не косяк со перенесенным стартом на половинку, то поставил был "отлично"! А так - извините, только 4 с минусом. Пункты питания каждые 5 километров, горячий чай с лимоном и еще чем-то, изюм, бананы, курага, хлеб-соль, очень уважительное отношение персонала даже к "хвосту" марафона, к которому принадлежал и я, разметка близка к идеальной (хотя и только по 5-кам), мой Гармин намерял 42,04 км, точный протокол уже через час после финиша. Трасса - супер! Хотя я думаю, что полностью перекрывать шоссе было не обязательно, по крайней мере до того хвоста, в котором бежал я. Последнюю семерку именно так и организовали: половину трассы отдали марафонцам, а по другой сохранили движение транспорта. Да и погода, считаю - отличная для этого времени года. Всю дистанцию думал о том, каково было марафонцам год назад при -25! Сухой практически идеальный асфальт на всей трассе, снежной каши и наледи не было! Убрали или не наросло - не знаю, но не было! Встречно-боковой ветер, конечно, поморозил, но это предполагалось, ничего удивительного. До старта планировал, что 4:30 на финише - было бы нормально. Хотя так и получилось, но по раскладке - так себе! Ведь 23 км я смог бежать в темпе на 4:00, чем, несомненно, доволен, но вторая половина была "на выживание". Выжил, бежал до самого финиша, хотя на спуске во Всеволожске не то, что ускоряться не хотелось, хотелось именно вниз пройтись пешочком. В итоге - "баш на баш" - практичеки запланированный результат с незапланированной раскладкой.
sphinx: salsakid пишет: И финишировал за 3.24.47. ЧССср. 150 Дима, у нас с тобой получилась практически одинаковая пульсовая стоимость. У тебя 724, у меня 723. Не знаю только, как это можно правильно трактовать.
tauker: sphinx пишет: Дима, у нас с тобой получилась практически одинаковая пульсовая стоимость. У тебя 724, у меня 723. Не знаю только, как это можно правильно трактовать. По классификации ROMa это означает, что вы равноудалены от МД.
VP: Но сам виноват. Вот его финиш http://fotki.yandex.ru/users/tashalimova/view/485784?page=28 номер 709 просвечивает под надетой сверху кофтой, но судьям видно было не разобрать. Он вдобавок почему-то бросил свою даму, которая финишировала отдельно сразу вслед за ним. У неё всё в порядке, номер на месте и в протоколе она есть http://fotki.yandex.ru/users/tashalimova/view/485788/?page=28
Гоша: azat пишет: Действительно не хватило автобусов, приходилось туда-сюда бегать в поисков свободных мест, везде выгоняли. Аналогичная ситуация, пока случайно не впустили в автобус с двумя свободными местами...Так и ехал сидя, как потом оказалось, с АК 55... azat пишет: Опознать меня можно было по черной футболке с нарисованным парашютистом в аэротрубе. О, так мы бежали почти рядом около 10-15 км...После 20-ки стало побаливать колено, пришлось сбавить обороты...
Гоша: surfer пишет: Автобусов не хватило, водители в них откровенно хамили и очень грубо. Наш не хамил, просто и их понять можно, число посадочных мест и все-такое прочее...Есть ведь определенные правила...Хотя многим из-за этого пришлось немало понервничать... surfer пишет: И после, когда вещи сдавали, что пофигу ему на наши ви, куда хотите туда и девайте, а багажник у него уже полный. Да, ту не продумали до конца, раньше вещи сдавали не в два автобуса,как сейчас, а в те, в которых ехал, видно решили где-то сэкономить... surfer пишет: Приехав в школу, нам сказали, что на всё про всё у нас всего 20 минут и на старт автобусы уедут без нас. В туалет сходить было нереально, только переодеться бы успеть....благо старт в лесу. Ну не 20, а 30 минут, но все-равно маловато, с учетом "пропускной способности" туалета сельской школы в три сидячих места... surfer пишет: Условия для бега были хорошими, трасса полностью перекрыта, асфальт. На п/п чай, бананы, изюм и курага, хлеб с солью. Ветер правда почти все время был встречный и временами сильный. Полностью согласен, хотя в 1011 году была метель, местами видимость по трассе 20-30 м... surfer пишет: Понравилась трасса, монументы и памятники на ней....тут не возможно было не думать о людях, кто здесь был в блокаду, ехал голодный и замерзший и погибал под бомбами и снарядами! В тяжелые минуты только это и придавало сил...
Гоша: Samat- NRS пишет: .Рашен действительность одним словом Ну да, и все мы через ЭТО прошли...И выстояли...
BACbKA: Добавлю свои впечатления в коллекцию клик-клик :)
влад: BACbKA
Гоша: Только сегодня приехали домой, пока прочитал предыдущие впечатление и немного их прокомментировал, половину своих впечатлений изложил... Этот марафон бежал в 5-й раз, и каждый раз по своему, что-то менялось, за небольшим искючением, но всегда оставалось чувство, что ты опять смог его пробежать, повстречался с единоверцами, пообщался с друзьями...Ведь на самом деле, таких как мы не так уж и много и благодаря таким, как мы, марафонское движение в России, хоть и потихоньку, но все же продвигается... Но начну с начала... На регистрацию приехали в 9.10., у гардероба уже было порядка 20-30 человек, некоторые спали на пуфиках, видно прибыли еще раньше нас...Предвидя такое развитие ситуации я с детьми просто 1,5 часа посидел в зале ожидания Московского вокзала...По моему в предыдущие годы регистрация начиналась в 9.00. В 9.55. нас пригласили на регистрацию, все прошло гладко и по налаженному пути, зарегились, получили заветные пакетики с номером, значком, газетой (на 21 и 10 км рекламным буклетом о кроссовках...), футболкой...И только в гостинице рассмотрели, что в этом году не было вымпелов... В гостинице расселили без проблем, обед и маленькая экскурсия по городу... Утром завтрак и на трамвай, затем в метро (время в пути 45-50 минут), успели во время, но пришлось побегать у автобусов в поисках места...Обидно, но факт...Выехали позже минут на 40, в школе на переодевании, как всегда ажиотаж у туалетов (неужели нельзя для этого поставить несколько биотуалетов...?) затем, непонятно почему, вещи обязывают сдавать в багаж только двух автобусов...Простой математический расчет мог бы показать безысходность всех марафонцев втиснуть туда свои вещи...Тем паче, все это в спешке... Старт, как всегда, самое радостное событие...Ура и вперед!!! Снежной каши на 5-ке почти нет, бежится легко и свободно...Из-за малого набега километража в декабре-январе, решил быстро не начинать, так и пошло...5 км-25 минут, 10 км-51 минута, затем вроде бы разогрелся, собралась группа 10-11 человек и мы смеясь и шутя бежим в колонну по одному около 12-14 км, затем отстаю - разболелось правое колено...15 км - 1 час 14 минут. Бегу своим темпом, на ПП все, что необходимо: бананы, хлеб, изюм, курага, очень вкусный чай, в меру сладкий... После 25 км хлеб и бананы подмерзли и без чая не идут... Как обычно парадокс, силы есть, и сил нет... 30 км - 2 часа 32 минуты..., 35 км - 3 часа 05 минут... Так и дошлепал потихоньку...Последнюю двойку думал, что ускорился, ан не тут-то было - 3 часа 40 минут 47 секунд. Для первого старта нормально...
Ak55: Гоша пишет: в автобус с двумя свободными местами...Так и ехал сидя, как потом оказалось, с АК 55... Когда было 2 свободных места, впустили меня, а ты уже занял последнее оставшееся. И тебя я только по усам узнал, да по юным воспитанникам. Правда, потом выяснилось, что тихвинцы в лице Лены Ионовой забронировали себе больше мест, чем набралось их участников, потом еще откуда-то несколько мест высвободилось, в итоге человек 10 еще село. Так что в возникшем ажиотаже с автобусами сами участники тоже добавили свой вклад.
Матухин Игорь: Гоша пишет: Наш не хамил, просто и их понять можно, число посадочных мест и все-такое прочее...Есть ведь определенные правила...Хотя многим из-за этого пришлось немало понервничать... Водилы вели себя некультурно! Тем более, что от полиции всё равно была "внештатная индульгенция" на экстремальный провоз пассажиров до старта. В конце концов, все ехали как смогли сесть в автобус.
С. Петрович: А я скажу, всем спасибо за впечатления!!!
Гоша: С. Петрович пишет: А я скажу, всем спасибо за впечатления!!! Вот это по-нашему!!!
Artozaurus: А вот и мои впечатлы созрели: http://www.irc-club.ru/impress/show.php?id=2402 *там совсем немного текста, всего-то три страницы* =Ъ
IRO4KA: Огромное спасибо всем за впечатления ! К сожалению, в этом году не смогла приехать на марафон. Прочитав "три страницы" от Artozaurus, не смогла промолчать Достойнейшее произведение искусства ! Артём ! Уважаю как спортсмена и как писателя ! Читая последнюю страницу, я вообще прослезилась. Правда. Поздравляю всех преодолевших и благодарю про это написавших !
А. Пахомов: Обращение организаторов к участникам марафона: http://www.probeg.org/new.php?id=1739
arystin: Оч.достойное обращение мужественного человека, умеющего признавать ошибки . В следующем году уже планирую ДЖ! Уверен - будет лучше!!!
Artozaurus: IRO4KA, вспоминал вас. Как мы в прошлом году после бань дооолго-долго стояли на перекрестке у Финляндского вокзала и все никак не могли наговориться))
Робинзон: Некоторые форумчане участвовали в организации разных соревнований и знают, что это не легкое занятие и не бывает без "проколов". Хорошо бы продумать, как избежать подобных неприятностей в будущем. Иметь какой-то резерв? Не очень понравилось решение отменить регистрацию в день соревнований. Иногородним не всегда удобно приезжать за день до старта. Хотя бы номер получить в день старта надо иметь возможность. А это, по сути, та же регистрация (единственный плюс для организаторов - они заранее будут знать количество участников по дистанциям). На критику со стороны участников и зрителей обижаться не надо, надо брать оттуда разумное и пытаться улучшить мероприятие, тут мы в одной лодке с организаторами, заинтересованы в улучшении праздника бега. В самом деле, нехватка туалетов зимой, к примеру, создает неудобства. Можно биотуаелеты предусмотреть, хоть это и дополнительные затраты. Про слово "орги", обижаться тоже не стоит. Это не оскорбление, а просто сокращение, вполне допустимое в форуме (в официальных документах, конечно, подобные сокращения не допустимы). Подобных сокращений полно в русском языке (ма же говорим "шеф", "кэп", "физра", "движок"). Запретить их невозможно, да и вообще, "на чужой роток не накинешь платок", мир такой, какой он есть и бесполезно призывать всех стать "честными", "порядочными", "не ленивыми" и "не употреблять слово орги".
arystin: Робинзон пишет: Не очень понравилось решение отменить регистрацию в день соревнований. Иногородним не всегда удобно приезжать за день до старта. Хотя бы номер получить в день старта надо иметь возможность. А это, по сути, та же регистрация (единственный плюс для организаторов - они заранее будут знать количество участников по дистанциям). Здесь проблема в следующем - не нужно регистрировать в день соревнований не заявившихся ранее участников!!! Заявился, предупредил - пожалуйста, а если нет - "извини друг, почему из-за тебя должны все страдать"! Таких было, как я понял больше 80 человек. Это элементарное правило - хочешь бежать, предупреди, хоть за 3-4 дня!!! Про "оргов" тоже не понял, может это комплекс?
taurus: Робинзон пишет: Не очень понравилось решение отменить регистрацию в день соревнований. Иногородним не всегда удобно приезжать за день до старта. Хотя бы номер получить в день старта надо иметь возможность. А это, по сути, та же регистрация (единственный плюс для организаторов - они заранее будут знать количество участников по дистанциям). Я считаю, что на всех соревнованиях регистрацию и оплату нужно полностью переносить в он-лайн. Перед стартом только стартовый пакет получить.
Chapay: Я, к сожалению, пока не ездил и не участвовал, но если уж марафон памяти, то задача оргов, как минимум, в том, чтобы какую-то страницу памяти раскрыть и донести до участников. Сколько блокадников осталось? Все ли ездят в санатории, у кого проблемы с жильём? Сколько вопросов решено за прошедший год? Что нового о блокаде и тех событиях удалось узнать? Почему финны остановили наступление? Надо было финна пытать, а не извиняться перед ним. Ну и т.д. Причём тут автобусы и туалеты? Марафонцы, блин, любую память затопчут.
Татьяна Шалимова: Ого! Какое открытое письмо! Вот это да. Даже жалко стало сразу всех организаторов. (без иронии, честно) Судей, давших старт не там вообще нельзя наказывать. Они не виноваты. К своему стыду до сих пор не знаю дядечку, который на половинке верховодит, хотя не в первый раз его вижу главным. Так вот, муж сказал, что он предупреждал, что старт не с того места, но там ленточка висела на дереве, вот она всех и сбила с толку. Там место-то дикое, просто лес и все, вот они и перепутали двадцатку марафона и наш старт. В их возрасте вообще героизм, что они все еще участвуют. Вот "уйдут на пенсию", тогда точно кирдык всему. Спортсменов дисквалифицировать тоже нельзя было, они тоже не виноваты, что им места в автобусе не хватило и их подвозили в микрике на правильный старт, те кто бежал, это понимают. Вообще здорово, что извинились, даже как-то стыдно за свои претензии стало Иногородцев нужно он-лайн заявлять, если они за сутки До приехать не могут. Весь мир давно так живет, пора и нам цивилизовываться.
almaz: Chapay ! Chapay пишет: Я, к сожалению, пока не ездил и не участвовал, Сколько уж раз тебе говорили-сформулируй сначала все грамотно и убедительно,а потом выкладывай для всеобщего чтения.А не пиши всякую х**ню!В частности про своего одноклубника!Это тебе не значения в формулы вставлять.Это как раз тот случай,что лучше промолчать,чем молоть чушь!
almaz: Татьяна Шалимова пишет: Вообще здорово, что извинились, даже как-то стыдно за свои претензии стало Согласен! У Евтушенко по этому поводу есть такие строчки: Ладно, плюйте, плюйте, плюйте — Все же радость задарма, Вы всегда плюете, люди, В тех, кто хочет вам добра!
Chapay: almaz Что за наезд? Я спрашиваю конкретно: 1. Было что-то посвящённое памяти блокады или пробежали и по домам? 2. Есть какая-то информация как живут сейчас блокадники, кто ещё жив? 3. Почему финны остановили наступление в 41 году?
almaz: Chapay пишет: . Почему финны остановили наступление в 41 году? Читай свое следующее предложение.Цитировать даже не хочу.А до этого Дима Коберник и Самат писали про Мику, который Наш одно клубень Мика Перкиёмяки ,прибежал к месту старта около 4 километров.Его не посадили в автобус.Это для него было не понятно.Я пытался его успокоить и обьснить ,почему та получилось.Рашен действительность одним словом.В итоге он пробежал 26 км. А на первые два вопроса,если бы приехал,тогда бы и получил ответ на награждении! Фото с прошлого года:блокадники,участвовавшие в ДЖ-12 По домам сразу бегут после московских пробегов,между прочим-)))!
Chapay: almaz Слово "пытать", очевидно, подразумевалось "спрашивать". Если он чего-то не понимает, то к нему тоже есть вопросы. Причём тут рашен? Скажем, я рашен. Я получился виноват, что этому чухонцу что-то непонятно про автобусы. almaz пишет: А на первые два вопроса,если бы приехал,тогда бы и получил ответ на награждении! Я к сожалению в этот раз не смог. Поэтому спрашиваю на форуме. По-моему, по теме. Про автобусы и туалеты мне 10 страниц читать неинтересно.
almaz: Chapay пишет: Слово "пытать", очевидно, подразумевалось "спрашивать". Если уж я понял в полном смысле этого слова,тем более в контексте,почему финны остановили наступление,что уж говорить про Мику,хотя он владеет русским языком. Особенно,позабавило "очевидно"))),как будто кто-то написал,а ты его оправдываешь)))! А цитата это была Самата. Про это и пишу,что сначала сформулируй грамотно фразу,а потом пиши!Чтобы потом не толковать то,о чем хотел написать.Да,и вопросы выдал в виде претензии к организаторам и участникам написавшим впечатления.
alexwar: Самат писали про Мику Правильно Микаку эту высадили. Не мешало бы, для ускорения, еще смачного пинка дать в сторону развалин линий Маннергейма.
Chapay: Наконец-то! Удалось вытянуть одну фотографию по-делу. Спасибо! Вопросы, разумеется, выдал в виде претензии. Не фиг на меня вину за автобусы перекладывать. И, повторюсь, автобусы, туалеты, да, неудобства, но прежде всего, был не просто марафон, а марафон памяти. Про память пару фраз и то мимоходом. (Хорошо хоть кто-то упомянул.) Особенно странно слышать какие-то претензии от финна. Прежде хотелось бы знать он хоть понимает куда он припёрся? Ему в обе стороны пешком впору бегать. Из-за их грёбаной армии, в том числе, Питер был отрезан и люди умирали от голода. Судя по фотографии претензии к организаторам снимаются. А к участникам остаются. Из этой ветки создаётся впечатление, что это был не марафон памяти, а так, очередная пробежка. На этот раз вдоль Ладожского озера.
alexwar: К 1 сентября 1941 года финская армия сумела выйти на Карельском перешейке к линии старой государственной границы и в течение нескольких дней пыталась ее штурмовать. 3 сентября финским частям удалось взять Старый Белоостров и ряд населенных пунктов за рекой Сестрой. 4 сентября они захватили один из передовых дотов Карельского укрепрайона. Одновременно части 6-го корпуса Карельской армии двинулись в обход Ладожского озера через реку Свирь, чтобы замкнуть внешнее кольцо блокады и тем самым полностью отрезать город от страны. Командующий им генерал Пааво Талвела впоследствии признал, что Маннергейм еще 5 июня 1941 года предложил ему командовать этим корпусом именно для атаки бывшей столицы империи. В преддверии предстоящего взятия Ленинграда уже была заготовлена торжественная речь, с которой должен был выступить будущий президент Финляндии Юхо Паасикиви. В ней говорилось: "Пала впервые в своей истории некогда столь великолепная российская столица, находящаяся вблизи от наших границ. Это известие, как и ожидалось, подняло дух каждого финна... Для нас, финнов, Петербург действительно принес зло. Он являлся памятником создания русского государства, его завоевательных стремлений". Однако благодаря стойкости и мужеству защитников города эта патетическая речь пропала втуне. Опираясь на долговременные сооружения Карельского укрепрайона, советские войска заняли прочную оборону, взломать которую при отсутствии у финнов пикирующих бомбардировщиков и тяжелых осадных орудий было практически невозможно. 5 сентября Старый Белоостров был отбит обратно. Не желая без толку умирать под неприступными дотами, финские солдаты стали в массовом порядке отказываться идти в атаку. После того как подобное произошло в четырех полках, а общее количество отказников и дезертиров стало исчисляться тысячами, Маннергейм был вынужден окончательно отказаться от наступления на Ленинград.... И. Пыхалов Великая оболганная война
Михаил Кочетков: Уважаемый господин Васильев (Чапай)! После окончания марафона в Концертном зале у Финляндского вокзала в 18.30 начался очень приличный профессиональный концерт, посвященный этой знаменательной дате, который продолжался 1 час. В 19.30 на сцену были приглашены 37 участников ВОВ и жителей блокадного Ленинграда, которые были награждены подарками. Каждому ветерану также была вручена книга Андрея Чиркова "Бег в радость". После этого были награждены спортсмены - инвалиды, которые участвовали в марафоне, а затем началось награждение спортсменов, которое длилось 1,5 часа. После этого состоялось награждение участников КЛБ - матча. По условиям жизни блокадников вопрос резонно задать Президенту РФ. Относительно участия финнов - я очень рад, что в последние годы финны стали активно приезжать на наши марафоны и участвуют в них. Не секрет, что в Финляндии в опредеоенных кругах существуют территориальные претензии к России. Почему дальше не пошли? Они дошли до границы 1939 года и остановились? Почему? Вопрос к историкам. Вообще то не надо спорт смешивать с политикой. Ничего хорошего из этого не получается (Олмпийс кие Игры 1980 и 1984 гг.). Страдают всегда спортсмены. С уважением, МК
Samat- NRS: Причем здесь Финны ?В полу марафоне участвовали еще и Японцы.
Chapay: Михаил Кочетков пишет: В 19.30 на сцену были приглашены 37 участников ВОВ и жителей блокадного Ленинграда, которые были награждены подарками. Спасибо! "Господин" - лишнее. Никакой я не господин. :) Если собираться ехать на марафон, то это и нужно знать, чтобы планировать отъезд. Если у финнов претензий нет, то у меня тоже нет. С политикой я не смешиваю. Вопрос как раз был исторический. и "в глубину", т.к. ясности в нём нет. Складывается впечатление, что кто-то хотел придушить, но не полностью. С целью наибольшего количества жертв. Слышал, что финский командующий получил ультиматум от Черчилля. Конечно, вопрос к историкам. Но раз у финна возникают какие-то вопросы, то, по-моему, логично у него поинтересоваться о его представлениях. Может, что-то станет понятнее. Samat- NRS пишет: В полу марафоне участвовали еще и Японцы. Да пусть хоть немцы участвуют. Японцы ни при делах. Они Питер, по крайней мере, не осаждали. Главное, постараться понять друг друга. Что в головах-то?
Михаил Кочетков: Александр, я еще упустил, что на берегу Ладожского озера у монумента "Разорванное кольцо", где начиналась наземная часть Дороги жизни с 11.15 до 12 часов проводится митинг с участием ветеранов ВОВ и ЖБЛ Всеволожского, Калининского, Выборгского и др. районов. Участвуют около 400 человек. Концертная программа, выступление ветеранов, возложение венков, полевые кухни, фронтовые 100 гр. Туда же мы перенесли старт и финиш дистанции 5 км, на которой стартуют участники ВОВ и ЖБЛ. И так уже 15 лет. К сожалению, спортсмены участвуют в митинге не очень охотно. Да мы их и не напрягаем, учитывая, что им бежать марафон. Ветераны приходят на старт марафона и провожают марафонцев на нелегкую дистанцию. А для жителей поселков и деревень по трассе - это праздник. Они приветствуют и поддерживают участников, чем могут. Вот так. Я Вас приглашаю на следующий год и обещаю довезти на старт с мигалкой, так как я веду колонну с головной машиной ДПС. И лично заявлю Вас накануне. МК
almaz: Chapay пишет: Если собираться ехать на марафон, то это и нужно знать, чтобы планировать отъезд. Александр!Здесь про ДЖ написано столько информации с 2009г.,что книгу можно написать.А фотоотчетов вообще не счесть.Было бы только желание.Например,мой телефон у тебя есть,да и дистанцию больше 10км в этом году ты не собирался бежать,да и то в комфортных условиях.Выходит,что твой выпад можно расценивать как флуд.Да, и политика с "историей" очень тесно переплетены)! Chapay пишет: Но раз у финна возникают какие-то вопросы У него возник только один вопрос,почему его не пустили в автобус))!И то его это не остановило,он все-таки принял участие! Chapay пишет: Да пусть хоть немцы участвуют. Японцы ни при делах. Они Питер, по крайней мере, не осаждали Следуя твоей логике,россиянам вообще заказан путь и в Будапешт,и в Прагу,я уж молчу про Прибалтику))!Может хватит уже чушь нести?
almaz: Михаил Кочетков пишет: Вот так. Я Вас приглашаю на следующий год и обещаю довезти на старт с мигалкой, так как я веду колонну с головной машиной ДПС. Александр!После таких слов тебе остается забросить свою тысячу и начать готовиться к ДЖ-2014)))! А заодно узнать,что Дорога жизни это не Chapay пишет: пробежка вдоль Ладожского озера. А перед марафоном, в порядке ликбеза посетить Музей обороны Ленинграда. http://www.blokadamus.ru/cgi-bin/blokadamus.cgi
Chapay: almaz пишет: Выходит,что твой выпад можно расценивать как флуд. Я уже объяснил, что мне, как наблюдателю, в этом эпизоде (в ветке марафорума ДЖ-2013) показалось флудом. В-принципе, понятно, что дело спортсменов - бежать. И эта задача для них основная. Но на результат бегают, как раз, в комфортных условиях, а марафон памяти бегут по другим причинам. Как я думал, в-основном, по другим. Политика с историей да, переплетены. Марафон, как раз, посвящён историческому событию. Про максимум 10-ку это либо шутка, либо фантазия. Побегу то, на что буду готов. Пока рано загадывать аж до конца года. almaz пишет: вообще заказан путь и в Будапешт Чего? Бела Кун - чья это сволочь??? А латышские стрелки??? Где там миллионные жертвы от "советской оккупации"? (В Праге и Будапеште?) Ну и потом, если уж ехать на марафон посвящённый "пражской весне", то ясно дело, со склонённой головой и постыдился бы кричать, чтоб меня в автобус пустили. almaz пишет: хватит уже чушь нести Опять наезд! Что ж ты бушь делать?
Chapay: Михаил Кочетков Спасибо, это как раз и хотелось прочесть. Спасибо за приглашение.
Chapay: almaz пишет: После таких слов тебе остается забросить свою тысячу и начать готовиться к ДЖ-2014 Слишком много внимания моей персоне. Единственное, чего добивался, свернуть с обсуждения автобусов и туалетов на тему, которой собсно и посвящён марафон. Сейчас я немного "зарежимился". Не могу пока обещать, что пробегу в след. году. Но, это один из значимых пробегов. Пока, увы, отложенное обязательство.
mogavk: Уважаемые форумчане! Задаю непраздные вопросы: как далеко от монумента "Разорванное кольцо" находился старт, место старта каждый год на том же месте или нет, было ли возложение цветов-венков к монументу, есть ли такая возможность по времени? Собираюсь бежать ДЖ в следующем году в память и благодарность своему деду. Марафонский опыт имеется, так что интересует не техническая, а организационная часть марафона. Заранее благодарен за позитивные ответы. Всем успехов в спорте и удачи в жизни.
almaz: Chapay пишет: Опять наезд! Что ж ты бушь делать? Да,какой наезд))!Ты же знаешь,что я мирный человек!Просто,когда человек не участвовал в соревнованиях,то не следует и встревать в дискуссию,тем более с претензиями.Хочешь внести предложения,тогда делай это корректно! А со своей стороны скажу,что организация зимнего марафона,да еще в таком формате-очень серьезное и хлопотное дело.А организация и проведение марафона Дорога жизни заслуживает всяческих похвал.А как известно,ошибок и промахов не бывает только у того,кто ничего не делает,а только созерцает со стороны.На ошибках учатся,будем надеяться,что нынешний прокол с автобусами больше не повторится.Может быть на регистрации участникам вручать еще посадочный талон в автобус?По крайней мере исключить занятия мест сопровождающих друзей,ведь были и такие.А также,помнится на сайте БН была страничка ДЖ.Может снова ее открыть,с предварительной регистрацией?
mogavk: Уважаемые форумчане! Задаю непраздные вопросы: как далеко от монумента "Разорванное кольцо" находился старт, место старта каждый год на том же месте или нет, было ли возложение цветов-венков к монументу, есть ли такая возможность по времени? Собираюсь бежать ДЖ в следующем году в память и благодарность своему деду. Марафонский опыт имеется, так что интересует не техническая, а организационная часть марафона. Заранее благодарен за позитивные ответы. Всем успехов в спорте и удачи в жизни.
Chapay: mogavk Так выше немного Михаил Кочетков всё описал. Про митинг, про возложение цветов у монумента. Всегда в этом месте старт марафона, насколько я в курсе.
almaz: mogavk пишет: Собираюсь бежать ДЖ в следующем году в память и благодарность своему деду. Традиционно бежал вместе с Геннадием Васюкевичем,да еще с Сергеем Кржижановским.Догнали молодого человека с флагом воинского подразделения,которое принимало участие в боевых действиях.Выяснилось,что в обороне Ленинграда принимал участие его прадед.Приняли и мы маленькое участие в данной акции.Я забежал вперед и успел сделать фото,вообщем вот,что получилось)!
salsakid: Chapay пишет: Слишком много внимания моей персоне. Единственное, чего добивался, свернуть с обсуждения автобусов и туалетов на тему, которой собсно и посвящён марафон. Александр, не приятно, что ты так небрежно отозвался о своем одноклубнике. Как можно не зная человека, лишь по национальности предъявлять какие-то претензии?... Мне это не понятно. Стыдно даже читать твои посты в этой ветке... И финны бывают разные, и японцы, и немцы, и русские... По работе мне разных приходилось встречать. Мика - пример порядочного и образованного человека. Я знаю его уже больше 2х лет. Если тебе действительно интересно, "что в головах", просто пообщайся со своим одноклубником. На страничке IRC есть емэйл Мики. Спроси его зачем он бежал этот марафон в прошлом году при -25. И почему он любит и изучает русскую литературу и при первой возможности приезжает в Россию, и не только в Питер, но и за Урал, и в Элисту... И так же как и он приезжай и пробеги этот довольно сложный зимний марафон в след.году. Здесь все, кто участвует, задумываются о войне и чтут память блокадников. Для этого есть достаточно много времени пока на морозе бежишь 42 км по Дороге Жизни... Мною проверено уже 6 раз. При этом не обязательно выставлять на показ свои мысли о войне потом во впечатлениях в этой ветке... Это же все же раздел, где обсуждаются соревнования. Для политики есть другая ветка
Chapay: almaz У меня есть такой принцип - не соваться туда, где не участвовал. Но тут никакого терпения не хватило. Самое главное, что есть митинг, чествуют ветеранов, блокадников. Есть какая-то информация для местных жителей. Девочка чай из дома приносила. Остальное - мелочи жизни. Конечно, дисциплина везде нужна и предусмотрительность. Уроки прошлой истории и настоящей.
Chapay: salsakid пишет: Как можно не зная человека, лишь по национальности предъявлять какие-то претензии?... Какие претензии? Из описания я понял, что претензии были как раз у него. Я поставил себя на его место. Поехал бы я, как тут предлагалось на марафон посвящённый пражской весне и стал бы там чем-то ещё возмущаться. Если бы кто-то из местных стал извиняться, что мол что вы хотите, тут же чехи живут, то я бы от стыда сгорел, что народ передо мной ещё и извиняется. Если он попросил, а не возмущался, то всё - вопрос исчерпан. Мне как раз непонятны эти извинения: "рашен"! Вот это и есть позорный национальный признак! Если человек любит и уважает нашу историю, а ему говорят: "да не бери в голову, тут полный рашен". То что ему бедному делать? (Этому человеку.) Почему вопрос к нему кажется обидным? Причём опять тут национальный признак? Ветка про исторический марафон. Тут не политика, а больше история. Это нормально здесь обсуждать. Если мы тут боимся делиться тем, о чём думаем, то может и не нужно тогда "суету разводить"? Что ни отчёт - чай, автобусы, туалет.... Этим не жаль делиться? Стрёмно как-то всё.
azat: Chapay хватит. честно. надоели. Михаил Кочетков приятно, что есть двусторонняя связь, спасибо за 27 января, побегу еще ))) а мысль насчет посадочных талонов в автобус - очень даже верная!
Mike: Пробежал марафон в 8-й раз подряд, планирую и дальше, если здоровье позволит, т.к. считаю важным для себя участие в Дороге Жизни при любой спортивной форме. Михаил Кочетков Михаил Андреевич, спасибо за Ваши комментарии. azat пишет: приятно, что есть двусторонняя связь
esp:
Гоша: mogavk пишет: Задаю непраздные вопросы: как далеко от монумента "Разорванное кольцо" находился старт, место старта каждый год на том же месте или нет, было ли возложение цветов-венков к монументу, есть ли такая возможность по времени? Старт от монумента "Разорванное кольцо" находится примерно в 50-60 метрах, место старта на марафонскую дистанцию и на дистанцию 5 км каждый год в одном и том же месте, возложение и митинг ежегодно, по времени есть такая возможность и для бегунов.
almaz: Chapay пишет: Ветка про исторический марафон. Тут не политика, а больше история. Это нормально здесь обсуждать. А на мой взгляд,именно в этой ветке - ненормально.Дима тебе грамотно и доходчиво объяснил,где это надо обсуждать! Александр!Сосредоточься лучше над созданием формулы счастья подсчета очков в Универматче)!
esp:
esp:
esp:
esp:
esp:
esp:
Erokhin: almaz пишет: А на мой взгляд,именно в этой ветке - ненормально. Мне кажется, что претензии к Чапаю неуместны, такое у нас уже было неоднократно. Когда организаторы посвящают пробег памяти какому-ту историческому событию, они должны быть готовы что это событие будут обсуждать, в том числе не в только видимом им контексте. В блокаде Ленинграда участвовали финские войска, и именно их задачей было перерезать доставку груза в Ленинград, что успешно они и сделали захватив Кировскую железную дорогу и ББК, где Онежское озеро. Ak55 пишет: отношение водителей к марафонцам (а я на различных участках ехал в трех разных автобусах) было подчеркнуто презрительное, типа, Водилы любят козлить, натура такая, их строить надо, тогда исправляются.
Chapay: Ветка начинает выправляться! Это я в адрес фоток Впрочем, историю интересно необходимо обсуждать. Без переходов на личности, без брюзжания и наставлений куда и кому идти. Миллионы жизней! За что?
Yurvin: Мика отличный парень: скромный, открытый, доброжелательный. Хочется извиниться перед ним за обидные слова части форумчан. И пожелать, чтобы на наших стартах было побольше иностранных гостей - финнов, японцев.. Приезжайте! Спасибо Михаилу Андреевичу за обращение: все по делу! Еще очевидно, что популярность пробегов растет. Надеюсь, это тренд, в Питере так точно. И на будущий год, я уверен, будет еще больше участников на "Дороге Жизни" и всем надо быть к этому готовым.
Artozaurus: Я приеду и на будущий год. Мне нравится этот суровый марафон.
taurus: Chapay пишет: Без переходов на личности, без брюзжания и наставлений куда и кому идти. Саша, вот и не брюзжи.
А. Пахомов: Спасибо всем участникам разместившим впечатлы и Михаилу Кочеткову. Возникло желание преодолеть. Предложение - Михаил Кочетков - было бы неплохо на будущее прокомментировать актуальные моменты в этой ветке накануне марафона: состояние трассы, нюансы регистрации и т.п.
Erokhin: Yurvin пишет: Хочется извиниться перед ним за обидные слова части форумчан. А почему вы посчитали обидным, когда его попросили извиниться за обидные действия части финнов по организации Блокады Ленинграда?
tauker: Erokhin пишет: А почему вы посчитали обидным, когда его попросили извиниться за обидные действия части финнов по организации Блокады Ленинграда? Дима, но при чем тут конкретный современный финн? Он же не Маннергейм. Это же какой-то Брат2 получается: "Вы мне, гады, ещё за Севастополь ответите!" ))) Именно этой логикой и пользуются всякие крайние националистические элементы. По такой логике и тебя можно притянуть к ответственности за сталинские репрессии, прибалтийские и чеченскую депортации, украинский голодомор и еще черти чего. Дискуссия в такой стиле - путь в тупик.
Erokhin: tauker пишет: при чем тут конкретный современный финн? Я всего лишь продолжил логику Yurvin. Любая так сказать "позитивная" логика в этом направлении, неизбежно порождает, или даёт право порождать, и "негативную" логику в этом направлении. Это всё что я хочу сказать.
Chapay: tauker пишет: при чем тут конкретный современный финн? Все сели он остался. Связи не улавливаете? Во-вторых, к нему простой вопрос: Почему финны остановили наступление в 41-м году? Что ему известно?
taurus: Chapay пишет: Все сели он остался. Ты же собирался не брюзжать?
Erokhin: Chapay пишет: Связи не улавливаете? almaz пишет: Догнали молодого человека с флагом воинского подразделения,которое принимало участие в боевых действиях.Выяснилось,что в обороне Ленинграда принимал участие его прадед.Приняли и мы маленькое участие в данной акции. А у меня вопрос относительно улавливания связи: финн с флагом какого воинского подразделения бежал в руках или в душе? И будет ли уместно пригласить и наградить подарками 37 участников ВОВ с финской стороны? или с немецкой? или с испанской Голубой дивизии? Михаил Кочетков пишет: В 19.30 на сцену были приглашены 37 участников ВОВ и жителей блокадного Ленинграда, которые были награждены подарками.
al_al: Коллеги, ШКС - вроде бы международный клуб по определению. Возбуждение национальной вражды и ненависти в любых вариантах, как бы не комильфо. Времена сейчас другие между прочим. Кладбища советских солдат в европах ухожены и прибраны не потому, что на это выделены деньги из госбюджета РФ, а потому что европейцы за ними ухаживают ( про военные кладбища на территории России напоминать надо?) Следуя вашей логике, жители стран, некогда конфликтовавших с Россией должны их осквернить и срыть, так что ли?
Erokhin: al_al пишет: Возбуждение национальной вражды и ненависти в любых вариантах, как бы не комильфо. Мы оперируем категориями как житель блокадного Ленинграда, финн как гражданин Финляндии, финн как участник финской армии, и т.п. Это принадлежность конкретным административно-территориальным и государственным образованиям в конкретные исторические периоды. А вот показное благодушие и умиление "Ах финн! Ах приехал пробежать Дорогу Жизни" как раз и порождает такие же крайности только с другим знаком.
Chapay: al_al Да нет вражды. Возбуждение началось со слова "рашен", если все уже позабыли. С каких пор вопрос о финском наступлении расценивается как разжигание вражды?
taurus: al_al пишет: Коллеги, ШКС - вроде бы международный клуб по определению. Возбуждение национальной вражды и ненависти в любых вариантах, как бы не комильфо. Как бы просто свинство.
al_al: Erokhin Ну, приехал, ну пробежал...вроде политических целей не преследовал. Представь, ты приедешь куда-нибудь в Европу и получишь в табло за Аустерлиц, например, или там, за Полтаву. Новые поколения должны учитывать ошибки старых.
С. Петрович: Как бэ, те финны, которые в сороковых воевали, концлагерей Дахау не строили, и имеют полное право почтить своих бывших противников, воздать им дань памяти за мужество и героизм. Примерно, как Метелица воздает дань памяти финнам каждую неделю. примерно, так. да и надо бы заканчивать подобные обезличенные наезды, как сказал таукер. действительно, это путь в никуда.
Erokhin: Chapay пишет: al_al Да нет вражды. Возбуждение началось со слова "рашен", если все уже позабыли. С каких пор вопрос о финском наступлении расценивается как разжигание вражды? Финн бегущий ДЖ к кому будет разжигать вражду? а Чапай в советской форме размахивающий флагом СССР бегущий марафон посвященный Пражской весне будет разжигать или нет?
Chapay: al_al Ну не куда-нибудь, вообще-то, а на марафон памяти павших французов или шведов. К некоторым вопросам, как минимум, думаю, надо быть готовым.
al_al: С каких пор вопрос о финском наступлении расценивается как разжигание вражды? Предлагаю перейти в ветку о политике и поговорить там. В данной теме подобный разговор совершенно неуместен. __________________________________ Я в своё время поднимал эти вопросы в рассказе о марафоне в Рованиеми. Понимания, помнится, не нашёл, а зря.
Erokhin: al_al пишет: Предлагаю перейти в ветку о политике и поговорить там. В данной теме подобный разговор совершенно неуместен. А лично выхожу из подобного разговора со следующим утверждением: Все или часть участников (потомки одной стороны) спортивного мероприятия посвящённого историческому событию имеют право (их личный выбор) негативно относится к участию в данном спортивном мероприятии потомков противоборствующей стороны. Участие финских войск в блокаде Ленинграда Финские войска в течение трёх лет обеспечивали блокаду Ленинграда с севера, хотя вначале финское руководство ожидало падения города уже осенью 1941 года. Действиями финских и германских войск городу были перекрыты почти все коммуникации, связывающие его с остальной частью СССР. Совместно с Германией была установлена морская блокада города, прервавшая его связь с нейтральными государствами. На суше финскими войсками были перекрыты пути сообщения Ленинграда с остальной территорией СССР: по железной дороге шедшей через Карельский перешеек и севернее Ладожского озера на Петрозаводск, в декабре 1941 года была перерезана Кировская железная дорога, связывавшая город с Мурманском и Архангельском; были перекрыты пути подвоза внутренними водными путями — Беломорско-Балтийский канал был перерезан со взятием Повенца 6 декабря 1941 года, также был перерезан Волго-Балтийский водный путь, являвшийся до войны основным маршрутом доставки грузов внутренними водами в Ленинград.
arystin: Потомки здесь не при чем! Право любого человека участвовать в публичном мероприятии и уже дело организаторов. не допускать различных эксцессов. У каждого человека также есть право думать так, как он считает нужным. Присоединюсь к пожеланиям закончить обсуждение этой "тухлой" темы. Мика - молодец, что приехал! А идиотов везде хватает((( не обращай внимания!
Neytrino: ... мда ... давайте ещё в положении будем писать, что в марафоне "Дорога Жизни" запрещается участвовать гражданам стран: ..., ..., ..., ...
Робинзон: но один раз оставлю тут свою точку знения. Да, любой человек может испытывать неприязнь к представителю(лям) другого государства, цвета кожи, города, клуба, команды. Только не надо это выпячивать, публично высказывать эту свою вражду (разжигание розни) и надо соблюдать приличия, гостеприимство, наконец. Выражения "так ему и надо, ещё пинка надо было дать" являются отровенным свинством.
sphinx: Самое интересное, что активными участниками этой дискуссии являются люди ни разу не участвовавшие в этом марафоне. Что это? Таким образом пытаются как бы оправдать своё неучастие?
arystin: sphinx пишет: Самое интересное, что активными участниками этой дискуссии являются люди ни разу не участвовавшие в этом марафоне. Что это? Таким образом пытаются как бы оправдать своё неучастие? Зачем это продолжение, хочется еще бла-бла-бла ни о чем... может в другую ветку!?! Вот и весь интерес!
Erokhin: sphinx пишет: Что это? Не знаю. Почемуто мне эта тема не безразлична, и когда на ком должно начинаться равнодушие тоже не знаю. Подскажите. Я лично никогда не бегал ДЖ, не собираюсь, но и не исключаю, у меня никто из родственников никогда не жил в Ленинграде, и тем более не был там, и не умер в блокаду. Поэтому sphinx вопрос вам, с какой даты и с кого должно начинаться равнодушие? С момента окончания блокады? С 19 сентября 1944 года с момента подписания Московского перемирия СССР и Финляндией? Только тех у кого кто-то умер от голода в блокаду, а если не умер, а стал инвалидом, а если умер через день 20 сентября 1944? А если умер отец от голода, дети имеют право на? А внуки родившиеся в 1946 году? если да, то до какого числа? А правнуки родившиеся в 1986 году? А если они родились вообще в Твери? А если они родились в РФ, а не в СССР? или на Украине? Украина не правопреемник СССР если что.
Chapay: Ответ на свой вопрос я нашёл... продолжим в политической ветке.
влад: Erokhin пишет: Все или часть участников (потомки одной стороны) спортивного мероприятия посвящённого историческому событию имеют право (их личный выбор) негативно относится к участию в данном спортивном мероприятии потомков противоборствующей стороны. Комрадс,кто не помнит,тоже спортмероприятие посвящённое мсторическому событию.Сейчас наверное и не важно на чьей стороне воевал Южноафриканский союз.Приезжают люди со всего света и отдают вольно или не вольно дань памяти погибшим товарищам.
Chapay: Татьяна Шалимова пишет: Не трогайте людей других национальностей! Вероятно, Вы что-то нафантазировали. Я мирный человек, но, во-первых, интересно здесь не автобусы обсуждать, а то, что сейчас начали, в том числе истории блокадников. А во-вторых, я уже объяснил с чего это я вдруг... И не заставляйте меня ни в кого тыкать пальцем. В-третьих, не раздувайте из мухи слона. Немцев звать на ДЖ? У них своей боли хватает. Поставьте себя на их место. Вы бы поехали на марафон в честь павших солдат вермахта? Я бы не решился. Да и представлять и понимать мы можем, что угодно, а если завтра война, то мы опять солдаты и должны исполнять приказы.
Chapay: влад пишет: Комрадс,кто не помнит,тоже спортмероприятие посвящённое мсторическому событию. Интересно какой процент участников об этом знает? По-моему, по исторической наполненности несопоставимые мероприятия. Что-то во впечатлах с Комрадса не помню об этом ни слова.
влад: Chapay пишет: Интересно какой процент участников об этом знает? Возможно ничтожно малый.Воэможно из-за того,что прошло более 100лет.Chapay пишет: По-моему, по исторической наполненности несопоставимые мероприятия. А вот это не нам судить.
влад: Chapay пишет: если завтра война, то мы опять солдаты и должны исполнять приказы. А вот интересно,долго ли продержится Россия в войне подобной той при современном состоянии нравов?
Chapay: Татьяна Шалимова пишет: Беда..... слезьте с коня наконец, сколько можно. Не могу. Лейтенант запаса. Татьяна Шалимова пишет: Сомневаюсь, что немцы устроили бы пробег в память фашистам Причёт тут фашисты? Обычные солдаты. Точно также как наших призывали и ставили под ружьё. Чьи-то деды, отцы, мужья, обычные люди, не звери. Если вдуматься, то также жаль, как наших, но всё равно не поехал бы в их память бежать. Был бы немцем, не поехал бы к нам, наверное.
Chapay: влад пишет: при современном состоянии нравов? Пены и тогда и теперь хватает. Численно намного меньше, это да. Но и война, не дай бог, конечно, теперь другая.
meteliza: Чапай хорош в истории копаться, дела давно минувших дней. у тебя под носом ЧИН МОЙ орудует. это ближе к нашей беговой тематики. переключайся на них, или ты с ними заодно.
arystin: Татьяна Шалимова пишет: Беда..... слезьте с коня наконец, сколько можно. Он еще не готов - нужно ссаживать! Вроде взрослые люди, пишут такую дурость... Это общая беда, когда люди убивают друг-друга, одни защищаясь - другие нападая. Если вспоминать историю, сколько поляков было расстреляно, сколько евреев погибло и др. люди приезжают почтить память, в т.ч. пробежать, пообщаться, узнать культуру, сблизиться.... ведь не приезжают с экстремистскими целями!
Chapay: meteliza пишет: переключайся на них, или ты с ними заодно Уже переключился. След. этап вроде 24.02. arystin Что-то Вы всех в одну кучу. Отсутствие идеологии не означает отсутствие морали. Внутренне я понимаю, что почтить память воевавших, пусть на стороне противника не аморально. Наверное, благородно. Но всё ж предпочту воздержаться от участия. Мне кажется, что чтить память воинов - это дело каждого народа. (Я не говорю о невинных жертвах.) Для совместного общения и дружбы есть много других поводов. Этот - не самый лучший. Лицемерно. Потому как, если что, то все солдаты и защищают своих близких и себя. Понятно, что звучит это всё не актуально. Но, наверное, для того и проводятся мероприятия памяти, чтобы задумываться.
arystin: Chapay пишет: на стороне противника Противника уже нет. Chapay пишет: чтить память воинов Чту память погибших, в т.ч. невинных жертв. Chapay пишет: Для совместного общения и дружбы есть много других поводов. Этот - не самый лучший. ! Это лучший - чтобы все помнили и не повторяли! Chapay пишет: все солдаты и защищают своих близких и себя Наши солдаты, в т.ч. оба моих деда защищали не только себя и своих близких, от одного из них у меня остались открытки, присланные простыми немцами из Германии, сразу после окончания ВОВ, со словами благодарности. Chapay пишет: Но, наверное, для того и проводятся мероприятия памяти, чтобы задумываться. Это верно, задумываться нужно...переключайтесь!
Erokhin: meteliza пишет: дела давно минувших дней. Э нет, не пойдёт. Как раз после Второй мировой войны мировое общество выработало такую правовую категорию, как преступления против мира и безопасности человечества, и то что они не имеют срока давности. Был Нюрнбергский процесс, где блокада Ленинграда рассматривалось как воинское преступление, СССР как сторона обвинения предъявило 600 тысяч жертв погибших от голода. Тогда же многие воинские преступники стали отмазываться, типа а я исполнял приказ, моя хата с краю ничего не знаю, другие, а я вообще типа конюх, или сапожник сапоги тачал, патроны подносил, и в никого не стрелял, и мировое сообщество выработало другую правовую категорию, как "преступная организация", когда преступление уже сама по себе принадлежность к преступной организации. Их потом по всему миру ловили, и а шею вешали. Татьяна Шалимова пишет: Самое ужасное, что вы даже не понимаете этого. Ну почему же, я ваше мнение прекрасно понимаю, и знаю массу исторических примеров, женщины вообще в большей степени склоны к конформизму. И в ВОВ с немцами многие жили, потом их в лагеря поотправляли. А во Франции им брили голову, выжигали свастику на лице и водили так по улицам http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_146-1971-041-10,_Paris,_der_Kollaboration_beschuldigte_Franz%C3%B6sinnen.jpg?uselang=ru Chapay пишет: Мне кажется, что чтить память воинов - это дело каждого народа. Истинно так! Одно дело солдаты воевавшие с разных сторон, другое дело Блокада Ленинграда, как преступление!
Chapay: arystin Эти общие места очевидны. Тут спорить не о чем. Но Вы всё же ушли от прямого ответа на вопрос об участии в мероприятии памяти павших воинов вермахта.
meteliza: да надо бы тоже высказаться о том, что наболело и беспокоит, а именно: бардак на полумарафоне, это стабильно каждый год, был есть и будет, я бегал один раз в позапрошлом году, было приблизительно то же самое, уже тогда я пожалел что не побежал марафон. налицо системная ошибка в организации марафона, скажем так советский подход к организации, который трудно переломить. традиции. надо полностью отказаться от вывоза участников к месту соревнования, пусть добираются сами электрички у нас "резиновые" всех возьмут. выдайте спортсменам бесплатный билет на проезд, а автобусникам покажите в следующем году большую "дулю" деньги озвученные здесь затрачены приличные, а отданы людям далеко не приличным. я думаю в Питерских транспортных компаниях их нет теперь, там одни гастарбайтеры. на мой вопрос у бани куда автобус едет, водителю нужен был переводчик с русского, не знаю на какой, он собственно меня и не понял. Здесь мне вспоминается похожий марафон у склоняемых выше финов. Так там водитель солидный такой мужчина с бородой, перед отправлением на старт, долго что-то говорил по фински, но я его понял, он рассказывал историю маленького своего марафона, а когда проезжали мимо местных достопримечательностей, то же что-то говорил в микрофон, в принципе мне было понятно. культурный уровень у нас не высокий, отсюда хамство и неуважение к себе подобным.(фины наверное в 41-ом и не пошли дальше, потому что посчитали ,своё мы вернули,а чужого нам не надо) Конечно чувствуется желание организаторов сделать всё как надо, но простите добрые дяденьки, ВЫ скажем так немного не в теме, Вы здесь, марафонцы где-то там далеко, отсюда и ВАМ кажется слово ОРГИ оскорбительным. Да для массового политизированного пробега это мероприятие ВЫсший класс, но марафонцы сейчас уже немного другие люди, Три марафона в Санкт-ПЕтербурге это круто, в Советское время был один. Стоит дать немного свободы предпринимательству, ослабить барьеры организации соревнований в стране, и если в январе будет не один марафон в России, а 5-10, та же Дорога многих марафонцев может недосчитаться, а не только автобусов. остальных не очень серьёзных спортсменов, как на голосование,выведут строем. серьёзных могут купить, прикажешь теперь врятли. Но я думаю на своём веку я этого не увижу.
Vald: Спорт по определению - находится вне политики и объединяет. В данном случае , он разъединяет . Мне раньше казалось , что политизирование спорта -удел футбольных фанатов . Ан нет.... meteliza пишет: культурный уровень у нас не высокий, отсюда хамство и неуважение к себе подобным...там одни гастарбайтеры. Оговорки по Фрейду? При таком раскладе не удивлюсь , если в столицах , по примеру футбольных фанов, станут швырять бананы под ноги «понаехавшим » марафонцам из Кении-Эфиопии . Совсем недолго осталось ждать. остальных не очень серьёзных спортсменов, как на голосование,выведут строем. серьёзных могут купить, прикажешь теперь врятлифины наверное в 41-ом и не пошли дальше, потому что посчитали ,своё мы вернули,а чужого нам не надо В таком случае , и поляков , марафон которых вы активно зовёте посетить , можно считать ,«наверное» , основоположниками лагерей смерти для военнопленных -наших соотечественников в нач. 20-х гг. Далее -по новому кругу исторической памяти....
arystin: Chapay пишет: Но Вы всё же ушли от прямого ответа на вопрос об участии в мероприятии памяти павших воинов вермахта. Таких мероприятий не знаю, но в мероприятии, посвященном памяти погибших немцев в ВОВ принял бы участие. Ситуация с ВОВ понятна, всему миру очевидно, кто есть кто и адекватные люди это понимают (награждать противоположную сторону здесь не за что, они это понимают и помнят). Немцы до сих пор нашим платят компенсации!!! Московская лыжня 2013 кстати посвящена Сталинградской битве, немцы, с немецким флагом и символикой своей страны по Вашему участвовать не имеют права?!
Кочетков Михаил: Уважаемый Метелица! Прежде чем, что то предлагать не мешало бы немного подумать, что предлагаешь. По Вашей схеме - приехали спортсмены на место старта самостоятельно, переоделись. А вещи куда? Бросить на месте старта в лесу, на берегу Ладожского озера и т.д., потом после финиша спортсмены за ними вернутся. Значит автобусы для доставки вещей нужны. Дальше. Прибежали спортсмены на финиш. Мокрые, потные, уставшие. Мы выдаем им сумки с их вещами и каждомку говорим: "Тут до города недалеко. Километров десять. К утру доберетесь". Значит снова нужны автобусы для развозки в баню и в город. Так если автобусы нужны, так может лучше на них спортсменов отвезти, а не гонять пустыми. Несколько лет назад марафонцы добирались на электричках, мы арендовали вагон, но потом от этого отказались, так как в этом направлении электрички ходят очень редко, и спортсмены опаздывали на старт. Один раз электричка опоздала на сорок минут, пришлось задерживать старт. А на старт полумарафона вообще электрички не ходят. Не надо считать организаторов идиотами и называть организацию "Советской". Кстати, вряд ли Вы об этом знаете - в советские времена на дистанции 42 км стартовало более 1000 участников, включая таких корифеев бега, как Рашид Рарафетдинов, Александр Матвеев и др. Как официальное лицо заявляю Вам - ни один человек, ни на одну дистанцию, не был согнан. Все пришли добровольно. Спорт - дело добровольное. Кстати, никто не мешает Вам организовать альтернативный марафон и посвятить его скажем, если Вы читали конечно, роман Фадеева "Разгром", герою этого романа, командиру Красной Армии Метелице. Легче всего критиковать. Организуете - узнаете что это такое Критика должна быть конструктивной, а не злобной и желчной. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны! Изложите Ваши пожелания в конструктивно форме. будут приемлимы, применим. Чушь отметем. Это будет нормально, это будет цивилизованно. А не лай из подворотни (извините уж за такое сравнение). С уважением, МК
ELENA_S: К марафону Дорога Жизни особо не готовилась. Было много поездок, поэтому тренировалась не шибко регулярно. После скалолазных сборов в Кисловодске, где я и подбегивала немного тоже, приболела (видимо перегрузка). Поэтому планировала Дорогу Жизни как тренировочный марафон без особых амбиций. Приехав в Питер на машине ночью в субботу 26 января, поняла, что самочувствие лучше не стало. Даже возникали вопросы, а стоил ли бежать, но я рискнула попробовать. Усиленно пила витамины, лечилась. На регистрации встретила много знакомых людей — Саша Белов, Лена Ионова, Гена Васюкевич, Самат, Андрей Бондаренко и др. Было 3 капитана Суперматча 2013 — я, Слава Зверев и Слава Шелепень. Проснувшись утром в день старта, я поняла, что надо срочно заставлять организм работать (иначе пробегу я не меньше, чем за 4 часа), пить витамины и настраиваться на борьбу. Переоделась в гостинице, осталось только одеть обтягушки и кроссовки и можно стартовать. Автобусы задержали на 40 минут. Приехали в деревню Ваганово, народ пошел переодеваться в школу, а я решила не тратить и так ограниченное время, и переодеться прямо в автобусе. Все положили вещи в багажный автобус и мы поехали на старт. Оставалось менее 20 минут до старта, но разминаться как-то не хотелось. На старте встретила опять же много знакомых марафонцев. 12-00. Старт. Я решила взять темп 5.00/км для начала, а потом посмотреть на свое самочувствие. Со старта со мною бежит Андрей Бондаренко. Через 2 км поле старта меня догоняет Юрий Шубин — ездил со мною в горы на пик Ленина и в Дугобу (Киргизия), сегодня бежит свой первый марафон (заранее напишу, неплохо для первого раза — 3.27....). 5 км бегу в тком темпе, но потом прибавляю, темп увеличивается до среднего примерно 4.45-4.50/км. Потихоньку обхожу бегунов, примерно на 9-10 кислометре меня догоняет девушка, лицо которой показалось мне знакомым. Оказывается это Татьяна Гурская из Молодечно (Беларусь) (8.12.2012 заняла второе место в абсолюте на Молодечненском марафоне). Бежим с ней вместе почти всю дистанцию. Кризиса у меня не было, темп не падал, было даже удивительно, с чего это в больном состоянии. Но после 35 километра Татьяна решила еще ускориться и убежала вперед. Я решила продолжать в своем темпе. По дистанции мы с Татьяной обошли 5 женщин, бежали мы 5 и 6 номеров в абсолюте. Но Татьяна смогла ускориться и обогнать Измоденову Веру, тем самым заняв 4 место в абсолюте. У меня в итоге 6 место в абсолютном зачете со временем 3.28.47. P.S. На последних 1,5 км до финиша темп упал до 5.10/км, но тут меня вовремя догнал Азат, и подбодрил, сказал, что из 3.30.00 то надо выбежать)))))) После финиша сразу пошла в автобус, было плоховато. Слава Шелепень уже давно отдыхал в автобусе и пил очередной энергетик, которым он со мною любезно поделился. Концерт и награждение. Награждение немного задержали. Сперва награждали победителей и призеров ДЖ 2013, а потом победителей КЛБ- матча 2012 года. Не ожидала, что меня тоже будут награждать в абсолюте))))) Было приятно, еще в декабре 2012 года я как-то обмолвилась, что неплохо бы было попасть в призеры ДЖ)))) Вот, мечты сбываются, если этого сильно захотеть.
Кочетков Михаил: Уважаемые политологи! Уточнение. Организаторы не пригласили 37 ветеранов ВОВ и ЖБЛ со стороны . Они все участвоавли в марафоне на различныз дистанциях, а мы их наградили и поздравили со столь знаменательной датой. К сожалению, их с каждым годом становится все меньше. Это люди прошедшие через все лишения (голод, холод, бомбежки, дистрофия, вседа рядо смерть и т.д. Информация к размышлению - НЕ ОДИН ИЗ НИХ НЕ ПРЕДЪЯВИЛ ПРЕТЕНЗИЮ, ПОЧЕМУ В МАРАФОНЕ "ДОРОГА ЖИЗНИ" УЧАСТВУЮТ ФИННЫ, ЯПОНЦЫ И ДРУГИЕ ИНОСТРАНЦЫ. Думаю, что им это даже в голову не могло прийти. С уважением, МК
Кочетков Михаил: Прошу прощения - сделал ошибку в фамилии очень уважаемого мною человека - ШАРАФЕТДИНОВА РАШИДА ИМАНОВИЧА. МК
sphinx: Кочетков Михаил пишет: Изложите Ваши пожелания в конструктивно форме. будут приемлимы, применим Долго думал, чего же можно предложить конструктивного по улучшению марафона. Так ничего и не пришло. Все вроде бы идеально. Ну разве то, что очень мало времени дается на переодевание в школе. Само переодевание проходит в спешке и из-за этого всегда что-то не так делаю. Вот и в этот раз забыл в школе пакет с обувью, пришлось домой добираться в беговых кроссовках... Может выезжать из Питера на полчасика пораньше, чтобы спокойно переодеться и все собрать? А на самом марафоне всегда поражает отношение местных жителей. Всегда кто-то подбадривает, хлопает... Запомнилось в каком-то населенном пункте бабуля лет за 70 - стояла у края дороги и благодарила пробегающих. За что нас благодарить, это мы ее должны благодарить. В другом месте какой-то парень в будёновке организовал около своего дома своеобразный пункт питания - на табуретке расставил стаканчики с какой-то желтой жидкостью и всех приглашал. Я вежливо отказался, а впереди бегущий воспользовался.
Кочетков Михаил: Отправление колонны на 40 минут в этом году задержалось по форс-мажорным обстоятельствам. Обычно ровно в 9.00 она отправляется из города и в 10.20 колонна уже в Ваганово, т.е. за 1 час 40 минут до старта марафона. Соответственно на старте 10км и 21 км у участников еще больше времени до старта. Более ранне отправление колонны создаст неудобства марафонцам - многие ведь едут из пригород Санкт-Петербурга: например из Пушкина, Колпина, Ломоносова, Красного Села и т.д. С уважением, МК
Татьяна Шалимова: Кочетков Михаил пишет: Информация к размышлению - НЕ ОДИН ИЗ НИХ НЕ ПРЕДЪЯВИЛ ПРЕТЕНЗИЮ, ПОЧЕМУ В МАРАФОНЕ "ДОРОГА ЖИЗНИ" УЧАСТВУЮТ ФИННЫ, ЯПОНЦЫ И ДРУГИЕ ИНОСТРАНЦЫ. Думаю, что им это даже в голову не могло прийти. Марафон носит статус международного. Трасса по метражу верна до сантиметра и не меняется из года в год, как другие, проходящие по городам. Не пора ли внести его в график АИМС, или как-то раскручивать на более высокий уровень по представительству участников?
arystin: Татьяна Шалимова пишет: пора ли внести его в график АИМС Очень даже пора!
Ak55: Михаил Кочетков Попробую конструктивное предложение по организации (если Вы его, конечно, сочтете таковым) 1) Не очень понял, зачем надо было задерживать отправление автобусов на 40 минут, и вообще, зачем следовало формировать колонну из автобусов, закрывать перекрестки, проезжать с мигалками на красный? Только по прихоти ГИБДД? Может быть стоило отправлять автобусы на старт по мере их заполнения? Ведь первый из автобусов уже в 8:30 можно было бы отправить, а то и раньше, а не в 9:40. В школе в Ваганово не было бы толкучки, туалеты справились бы. И этот автобус успел бы вернуться к администрации и забрать тех, кто запаздывал, или смог бы заменить недостающий автобус. (Участвовал в зарубежных соревнованиях с числом участников на порядок больше, чем ДЖ, где логистика была построена именно так и работала без сбоев) 2) почему бы вещи участников размещать в автобусоах не как кому взбредет в голову, а в соответствии с предполагаемым результатом, чтобы не получалось так, что участник еще на дистанции, а его вещи уже уехали в баню. Насколько я понял, несколько таких случаев в этот раз все же были, хотя перед отправлением автобусов из зоны финиша неоприходованные сумки старались перенести в оставшийся автобус. 3) полностью поддерживаю предложение организовать для иногородних участников (а может быть и для всех!) возможность регистрации и оплаты взноса через интернет, с тем, чтобы в день старта время тратилось только на получение скомплектованного именного пакета с номером и атрибутикой, это занимает несколько секунд на каждого участника (еще раз выражаю огромную благодарность за то, что в моем случае с Вашей помощью именно так и было сделано)
arystin: обсуждение нужно заканчивать, дабы не усугублять обсуждение дальнейшими не совсем взвешенными заявлениями и оскорблениями. Это однозначно не пойдет на пользу ДЖ.
Кочетков Михаил: Уважаемый Андрей! 1. Автобусы задержали по приричине того, что руководитель ТК постоянно повторял:"Вышли, через 10 минут будут"! По сопровождению - мы с ним ходим последние 5 лет, раньше ходили сами. Результаты: с сопровождением до Ваганово 1 час в пути, без сопровождения 2 часа, а то и больше, если то же ГИБДД в пути не будет придираться к водителям (находились еще "умные" старшиие автобусов, которые уводили их совсем в другие места, приходилось разыскивать). Автобусы, в любом раскладе" не успеют вернуться назад за участниками, в 10 часов город уже окончательно проснется и станет на некоторых перекрестках в пробках. 2. По вещам предложение очень дельное, хотя логичнее привозить вещи на финиш и перегружать их в установленные палатки. Участник берет свою сумку, садится в ближайший автобус, который отходит в баню и в нем в пути переодевается. Так хотели сделать в этом году, но не получилось. 3. По заявке-онлайн. Дело в том, что Оргкомитет - это 5-7 человек общественников, которые львиную долю времени заняты на основной работе. Это не юридическое лицо со штатными работниками и расчетным счетом. Вот если у нас в этом году получится оплата по безналу на марафоне "Белые ночи", то на следующей ДЖ так и будет. Поверьте опытному организатору, бывшему профессиональному спортмену, имеющему высшее спортивное образование, и для которого следующий марафон в качестве директора будет двадцатым, как и марафон "Белые ночи" - на сегодняшний день, при наших условиях, это самая оптимальная схема проведения марафона ДЖ. Она требует, конечно, доработки. Будем стараться. С уважением, МК
arystin: Кочетков Михаил пишет: 3. По заявке-онлайн. Дело в том, что Оргкомитет - это 5-7 человек общественников, которые львиную долю времени заняты на основной работе. Предварительная онлайн-заявка очень проста, есть сайты, которые бесплатно предоставляют эту возможность. Например, www.orgeo.ru и др.
arystin: Остается только распечатывать списки и сверять с оплатой. Привязывать онлайн регистрацию к оплате картой и др. способами с оперативным информированием уже немного сложнее, но решается.
Ak55: Согласен, Ваше предложение еще лучше Кочетков Михаил пишет: хотя логичнее привозить вещи на финиш и перегружать их в установленные палатки. Мне очень понравилось, как это было сделано в прошлом году на марафоне "Лужники-2012": в большой палатке были установлены стеллажи, на которых багаж располагался в соответствии с нагрудным номером участника. Правда, это было летом. Просто было бы лучше, чтобы вещи в палатке не были разбросаны на снегу, земле или в лужах, а аккуратно лежали на полочках.
arystin: Можно складывать в мешки (которые выдавались бы на регистрации) с написанными маркером номерами (черным, на обычном синем мешке), но в дальнейшем, при получении, необходим сортировщик. Хлопотное это дело))
Кочетков Михаил: Ребята не переоценивайте финансовые возможности организаторов марафона ДЖ. Мы даже на марафоне "Белые ночи" такие мешки, в которыех можно сдать вещи" пока не не выдаем. Дорого. А БН в несколька раз богаче ДЖ по бюджету. МК
Ak55: По минимуму и тех бирок, которые вы выдавали в этот раз, вполне было достаточно. Только одно дело, когда вещи лежат в автобусе и их состояние мало зависит от внешних погодных условий. И совсем другое, если багаж - в палатке, на земле, в грязи, под снегом и дождем. На тех же "богатых" "Белых ночах" в 2010 году был неприятно удивлен, что к моменту моего финиша все вещи из палатки, в которой они ранее располагались, были выгружены под открытое небо. А пойди дождь? Что бы я получил после финиша? Да и никаких сортировщиков возле той небольшой кучки рюкзаков я что-то не припомню.
arystin: Мешки д/мусора 35 л (25 шт/рулон - 28.80 руб.) Стоимость одного мешка - 1 руб. 15 коп. совсем не дорого + 2 маркера (оптом еще дешевле). Можно и бирки использовать. Основной вопрос с сортировкой и последующей выдачей вещей, их нужно будет сортировать по забегам и номерам.
Кочетков Михаил: Мешки для мусора, которые Вы предлагаете, они очень не прочные и для хранения вещей не подойдут При погрузке, разгрузке они могут порваться и вещи из них просто вывалются на улицу. Будет очень трудно разобрать, где чьи. Оптимальный мешок, прочный с завязками, большой, не забывайте, что зимой на спортсменах теплая одежда (куртки, ботинки и т.д.) стоит в районе 40-50 рублей. Мы уже приценивались. Мк
Chapay: arystin пишет: Московская лыжня 2013 кстати посвящена Сталинградской битве, немцы, с немецким флагом и символикой своей страны по Вашему участвовать не имеют права?! Это личное дело каждого в чём участвовать. Юридических запретов нет. И к Вам вопрос был личный. Как Вы это видите и понимаете, а не "всем понятно" и "очевидно". Для меня неочевидно смог бы я публично чтить память немецких солдат или воздержался бы. Склоняюсь к тому, что воздержался бы. На этот вопрос Вы так и не ответили. Я акцентировал на солдатах, а не на мирных жителях. Будь я немцем, то воздержался бы оn празднования Сталинградской битвы.
meteliza: Кочетков Михаил пишет: Изложите Ваши пожелания в конструктивно форме. будут приемлимы, применим. у меня пока одна общая мысль. не вбабахивать все силы и средства, в одно, пусть, и хорошее мероприятие. и ждать спортсменам целый год, или полгода следующего подобного. а дать возможность любителям бега особенно в мёртвые месяцы проявить себя. для примера опять же смотрите финский календарь пробегов. сам убываю в Хельсинки на один из тринадцати!!! марафонов организованных простым финским парнем (70 лет) прямо в центре столицы Финляндии, без претензий от всяких ГИБДД, и других разрешающих организаций.
Кочетков Михаил: Андрей, а Вы помните в 2010 году какой был ураган на Дворцовой площади? Палатки летали по площади как пушинки, у нас упала огромная металлическая (очень тяжелая) финишная арка. Разбилось дорогостоющее электронное табло. Вот вещи и выгрузили. Палатки пришлось срочно сложить, иначе бы они просто улетели. Их никаким грузом нельзя было удержать. До сих пор вспоминаю с ужасом, как не убило этой упавшей финишщной аркой стоящего рядлм тренера из Польши. Его только всколзь ей зацепило. Вот нам тогда бы было "весело". МК
Кочетков Михаил: Уважаемый Метелица! У нас в Санкт-Петербурге очень хороший календарь марафонов и пробегов. Вместе с Ленобластью (но областных в нем не так много) он насчитает 53 спортивных мероприятия. Охвачены все месяцы года. В каждом районе, я сам этого добивался, есть свой л/а пробег, а в некоторых даже по 2 или 3. Из областных в последние годы прогрессируют Гатчина, Выбрг, Тихвин (но он подальше от города). Как говорится - бегай. не хочу. Конечно, основные - это марафоны ДЖ, БН и старейший в России пробег Пушкин-Санкт-Петербург (зо км), который почему то в последние годы игнорируется иногородними участниками и становтся внктренним пробегом наших горожан. Но количество участников на нем прирастает. Так, что средства у нас распределяются равномерно. Радует то, что все пробеги находятся под государственным присмотром и полностью (а некоторые частично) финансируются за счет бюджета города. С уважением, МК
arystin: Chapay пишет: И к Вам вопрос был личный. Уже отвечал ранее - нет таких спортивных мероприятий, а если бы и были, то в них бы не участвовал (ответ исключительно в рамках вопроса о солдатах вермахта). Не понял - вы хотите продолжать, если есть желание обсудить мои взгляды, приходите сегодня к 19.30 в Измайлово на Авангард, пробежим 15-ку, подискутируем,зачем в этой-то ветке?
Erokhin: arystin пишет: Не понял - вы хотите продолжать, если есть желание обсудить мои взгляды, приходите сегодня к 19.30 в Измайлово на Авангард, пробежим 15-ку, подискутируем,зачем в этой-то ветке? Я тоже хочу присоедениться, только назовите время на завтра/послезавтра, то есть суббота или воскресенье. А то до Авангарда мне прилично бежать, сегодня неудобно, а так с вашей пятнашкой длительная и выйдет.
А. Пахомов: Erokhin пишет: Я тоже хочу присоедениться Двое против одного - это не честно!
viz: Дорогие бимовцы!Закончился 2012г.,в котором вы ударно потрудились и заслужили обещанных наград.Каждый,кто участвовал,хоть в одном пробеге имеет право на получение медали за первое место.Те,кто были на награждении в Санкт-Петербурге 27.01.2013г.,их получили,а остальные получат на ближайших марафонах,в которых я буду участвовать,а именно:Железногорск,Екатеринбург,Пенза,Москва.В марте оставшиеся медали и кубок будут у Бориса Прокофьева.
Chapay: arystin пишет: а если бы и были, то в них бы не участвовал (ответ исключительно в рамках вопроса о солдатах вермахта) Теперь ответили. Спасибо. Остаётся спроектировать свои чувства на чувства немцев, чтобы попытаться понять насколько им легко принять подобное решение. И что ими может двигать? (Кроме желания побегать.) След. мой ход: что обидного тогда в моём вопросе к участнику с "их" стороны? Насчёт пробежки, спасибо конечно, но у меня сегодня всего полчаса в Мытищах. Всё по режиму. Если где-то пересечёмся, то, конечно, можно обсудить. Вообще-то в этой ветке самое место. Без этих вопросов ДЖ - обычная беговая тусня.
almaz: Кочетков Михаил пишет: на сегодняшний день, при наших условиях, это самая оптимальная схема проведения марафона ДЖ. Она требует, конечно, доработки. Будем стараться. Я 6 раз участвовал в этом марафоне и полностью поддерживаю это заявление. Идея с палатками в условиях зимы практически не реализуема,тем более когда старт и финиш в разных местах.Не забывайте еще и о верхней одежде,которую многие оставляют в салоне автобуса. А вот с посадкой в автобус от Администрации стоит подумать. Каждый год вижу,что есть сопровождающие люди,т.е знакомые или друзья участников.И определить это порой можно только уже после переодевания в школе. Очень приятно,что директор марафона ведет здесь тактичных разговор не только с участниками.Спасибо. Кочетков Михаил пишет: Радует то, что все пробеги находятся под государственным присмотром и полностью (а некоторые частично) финансируются за счет бюджета города Возникает вопрос по этому поводу.Значит по итогам проведения подобных соревнований,должен проводится тогда "разбор полетов" в соответствующих органах власти с привлечением служб задействованных, а следовательно и получивших средства из бюджета. Если это возможно,то хотелось бы знать как среагировали власти города на работу руководителя ТК в данном мероприятии?
almaz: Chapay пишет: Вообще-то в этой ветке самое место. Без этих вопросов ДЖ - обычная беговая тусня. Тихо все!!! Чапай ДУМАТЬ будет!Все, что вы тут наговорили - это наплевать и растереть. А теперь слушай, что я говорить буду. к/ф Чапаев.
Кочетков Михаил: Анатолий! Транспортная компания выиграла конкурс на транспортное обслуживание всех мероприятий, под эгидой Комитета по физической культуре и спорту на 2013 год. По правилам водители не имеют право возить пассажиров стоя. А хамство - это у них в крови. Не у всех, конечно. В основном они люди неплохие. Два сломавшихся автобуса, компания хоть и с опозданием заменила. Так что, формально к ним претензий нет. О задержке выезда руководству было доложено. Я не знаю, какие у них в договоре предусмотрены санкции на такие случаи. С уважением, МК
almaz: Кочетков Михаил пишет: выиграла конкурс Это все мне знакомо)!Сам выигрывал тендеры)))! Кочетков Михаил пишет: По правилам водители не имеют право возить пассажиров стоя. формально к ним претензий нет. И здесь вопросов нет)!Но, раз уж марафон посвящен ДЖ,а как действовали в то время водители, читали и видели в кадрах кинохроники,руководитель мог бы в данном форс-мажоре проявить подобную инициативу и дать команду водителям,а)? Тем более,что ехали в колонне,да еще в сопровождении ГИБДД)! П.С.Только я Александр)!А впечатления от марафона самые положительные!Вот,только написать толком,к сожалению нет времени.До встречи на БН!
zabeg: Настрочил свои впечатления. http://prvsport.ru/blog/novosti-sporta/44-yij-marafon-doroga-zhizni-27.01.2013g.html
Chapay: Кочетков Михаил Предложения такие: 1. Не сильно тратиться на автобусы. Оставьте несколько категорий - пенсионеры, студенты, остальным - билет на автобус. 2. Усилить историческую составляющую. Должна быть символика. Сделайте медаль в виде куска хлеба с гравировкой 125 г. Проход на старт через возложение гвоздики к монументу. Кто не пожелает - не вносить в протокол. За счёт "автобусных" средств лучше награждать ветеранов. 3. Организуйте субботник по постройке туалетов в районах стартов марафона и полумарафона. Было бы идеально их спроектировать так, чтобы можно было обогревать тепловыми пушками. Субботник сделайте накануне БН. Только побольше объявлений о нём везде поместите.
Ak55: Chapay Для начала хотя бы разок просто поучаствуй в этом марафоне. Твои предложения сильно поменяются. Пока это слова человека, находящегося "не в теме".
Chapay: Ak55 Отчасти согласен. Хотя часто именно люди "не в теме" вносят свежие идеи. А что именно не так?
azat: Chapay пишет: А что именно не так? практически все что вы посмели сказать в этой ветке. Прекратите паясничать, Александр Геннадьевич, прошу Вас. И не только я.
Chapay: Азат, отчества не знаю (в профиле нет). Что конкретно не устраивает? П.С. Ладно, чувствую что надо всё же прямо сказать, чтобы больше не выслушивать разные глупости. Я весьма был удручён впечатлениями. Мне стало очевидно, что марафон памяти превращается в предмет потребления для бегунов. Я не утверждаю, что на 100%, но тенденция отчётливо видна. Впечатление подтвердил Михаил Кочетков, сказав, что в митинге марафонцы участвуют всё более неохотно. Как бы всё неприятно не звучало, что я тут понаписал, но не надо тупить, что я паясничаю. Мне эта ситуация с марафоном не по душе.
meteliza: а я Чапая поддержу, не в плане того, что он тут понаписал, ему своего Фурманова явно не хватает, для цензуры его высказываний, а в плане того, что ему до всего есть дело. Он не ездил, на марафон, но если бы поехал, после этого марафорум возможно глюкнул от его высказываний. По передвижению участников к месту старта, могу добавить. Наиболее одиозные иногородние марафонцы, встреченные мной на регистрации Гордюшенко,Барковский,Горохов, не поехали вообще на автобусах. Это смешно, но для них получилось бы дороже, остаться на ночь в Питере, они уехали на электричке ночевать в школу, и спокойно подготовились к старту. может к регистрационному пакету выдавать посадочный талон на автобус, а стартовый непонятно зачем нужный, и часто теряемый отменить. тем кто собирается действительно ехать, а лучше за гуманную плату 50р, чтобы лишнее не брали, кому же захочется отдавать свои кровные. организаторы чётко будут знать по количеству купленных талонов, или выданных пенсионерам бесплатно, сколько человек. А так (боюсь опять навлечь на себя гнев организаторов) не на автобусах за эти озвученные деньги, а реально на такси всех можно было увезти. регистрацию отменять на месте старта это шаг назад. именно я например поэтому не планирую ехать на большие марафоны,(Хельсинки,Прага,Берлин и т.д.) т.к. они обычно далеко и дорого(100евро только зарегиться), но если есть в субботу где-нибудь рядом, небольшой марафончик, тогда уже два, а это как бальзам на душу, не надо на одном упираться, лучше два в лёгком режиме отработать, и ещё "две звёздочки на фюзюляже нарисовать" в этом году накануне Белых ночей будет марафон в Архангельске, не очень удобно и дорого, но в теории двойка, опять же дебильная проблема как зарегиться, и там и там. Надо изобретать велосипед. надоело. лучше на небольшой до 50 человек марафон ехать, 10 Евро сверху, минута страха и ты в день старта зарегистрирован. без толчии и суеты, да и выиграть что-то можно. На пробег Пушкин-Спб не ездят иногородние, т.к. не стандартный формат, и если есть аналогичный марафон, едут туда. конкуренция. Иностранцы не едут по причине сложного и дорого оформления виз в Россию, да и сама поездка, из Финляндии 500Евро, дорого обходится, к финам я езжу за 5 т.р., почувствуйте разницу в организации. и похоже у них все марафоны на самоокупаемости. у нас заведомо убыточное мероприятие, на которое нужно искать средства.
A~Smirnov: C 2007 учавствовал в ДЖ пять раз (2 М + 3 П/М). Не бегал в прошлом году, т.к. восстанавливался после 50К, и в этом – пытался, но не хватило места в автобусе:( Я ждал 40 минут, задубел, в подошедший автобус не влез, ушел с набережной когда организаторы начали пытаться рассаживать людей по машинам скорой помощи – они молодцы, что пытались выправить ситуацию, но это - не дело. Водители были правы, не пуская людей стоять в автобусы, тут не городской транспорт, который со скоростью 20км. будет передвигаться. Почему-то к правилам безопасности у нас относятся наплевательски. 10 лет не было проишествий, 20 лет не было, а на 21 год случиться, и стоящие люди в автобусе будут как снаряды летать, а водитель после этого сядет, за то что взял больше народа. Я не поеду стоя в таком автобусе. Но доброжелательности водителям следует добавить, проводя с ними инстурктаж перед выездом. При организации в будущем нужно исходить из двух допущений: • Число участников стабильно растет, очень скоро будет за 1000 • Это соревнования со удаленным стартом, сложная логистика с автобусами всегда останется хотя бы частично. Что, считаю, нужно улучшить. 1) Регистрация через интернет с бонусами (меньше стартовый взнос, или что-то подобное). Оплата стартового взноса через интернет. 2) Регистрацию в день соревнований отменить! правильно писали выше - только выдача стартовых пакетов по предварительной регистрации. 3) По автобусам a. Можно делать списки. На регистрации в субботу или по интернету спрашивать нужен ли автобус и формировать список. b. Можно ввести дополнительный «транспортный сбор», для тех кто хочет пользоваться автобусом. c. Как писали выше, назад организовать челночные поездки автобусов. d. И провести с транспортной компанией и водителями инструктаж по Главное, чтобы народ знал заранее, что есть место в автобусе или нужно самому добираться до старта! 4) Если сложно организовывать транспорт – то ввести ограничение на число участников. Признаться, что больше, скажем, 800 человек не потянет текущий уровень организации и написать об этом в положении. Главное заране объявить об этом. 5) Информировать участников о происходящем. Почему не было на набережной организаторов (волонтеров) в ярких футболках/жилетках, к которым можно было бы обратиться за разъяснениями о происходящим. Только слухи от человека к человеку передаются. Почему-то тема с информированием участников, народа, ...., у нас также не в чести как и требования безопасности. Чем больше участникк знает, о том как организаторы пытаются решить внезапно возникшие проблемы, тем он спокоен. На следующий год буду серьезно думать учавствовать или нет, но надеюсь ошибки будут учтены и организация улучшена.
Кочетков Михаил: Уважаемые Метелица и А. Смирнов (надеюсь, что это не наш А. Смирнов из п. Кузнечного, которого я очень уважаю)!!! Не зацикливайтесь на доставке участников до места старта. Это наши проблемы, и поверьте, мы два раза на одни и те же грабли не наступаем. В следующеи году довезем всех с ветерком и сидячими. Чапай вообще не в теме : - автобусы на место старта вообще не ходят; - туалеты были в школах в местах переодевания участников в достаточном количестве, на старте марафона ( 4 биотуалета), на 25 км (2 биотуалета) и на финише марафона (4 биотуалета); - субботник? Но на местах старта было все хорошо. Убрано, расчищено. Участие в митинге - это личное дело каждого спортсмена (приказывать нет смысла) , я бы лично не стал вменять это в обязанность. - по поводу ночевки в школах - это может каждый, мы предлагаем и оплачиваем ночевку (для марафонцев - бесплатно). - мы можем договориться и проплатить на стартах полумарона (Рахья) и 10 км (Романовка), но при предварительной заявке. С уважением, МК
arystin: A~Smirnov пишет: Если сложно организовывать транспорт – то ввести ограничение на число участников. Признаться, что больше, скажем, 800 человек не потянет текущий уровень организации и написать об этом в положении И ограничить количество регистрирующихся участников!!! Объявить, что регистрация проводится на www........ начиная с 00.00 ч. 01/01/...... и заканчивается после достижения заявленного числа участников, которые должны подтвердить участие оплатой до 01/02/...., после чего будет объявлена (или не объявлена) доп.регистрация на места участников, не оплативших участие)))
VP: Chapay пишет: Ak55 Отчасти согласен. Хотя часто именно люди "не в теме" вносят свежие идеи. А что именно не так? Александр, ты обсуждаешь книгу, которую не читал. Этот марафон надо пробежать, причем именно марафон и необязательно за результатом. Иначе не поймешь. Это настоящий марафон. Таких марафонов в Росии больше нет! Вот девушка прекрасно написала, почитай: http://www.clb-seneg.ru/content/44-aya-doroga-zhizni-moya-pervaya-doroga-v-begovuyu-zhizn
Chapay: Кочетков Михаил пишет: Участие в митинге - это личное дело каждого спортсмена (приказывать нет смысла) , я бы лично не стал вменять это в обязанность. Конечно, приказывать не можете, но можете не включить в протокол. Значит, эти люди участвовали в каком-то другом мероприятии, но не в марафоне памяти. А сделать оч. просто - давать цветы - гвоздику в обмен на стартовый талон. Меня сильно порадовало отношение к ритуалу в Мучкапе. Участники сажали аллею каштанов. Кто приехал раньше - сажали накануне. Кто в день старта - сажали после марафона. Т.е. специально автобусами возили за 20 км сажать деревья. Причём говорилось, что кто не поедет - тем не засчитают результат. Всё было подготовлено. Ямы, саженцы, лопаты, вода для полива. Насчёт туалетов и автобусов Вам виднее. Я исходил из того, что идея марафона - дань памяти, значит, логично опираться на энтузиазм участников.
Chapay: VP пишет: Вот девушка прекрасно написала, почитай Согласен. Прекрасно.
Кочетков Михаил: VP пишет: Александр, ты обсуждаешь книгу, которую не читал. Этот марафон надо пробежать, причем именно марафон и необязательно за результатом. Иначе не поймешь. Это настоящий марафон. Таких марафонов в Росии больше нет! Александр, посмотри вот это фото. Это дневник Тани Савичевой на финише марафона. Я человек очень сильный, но без слез не читаю. http://shot.qip.ru/00bGoG-3LZl45hR0/
Runnerst: Тогда это будет не спортивное мероприятие, а патриотический забег, еще и с жесткими критериями отбора. Кроме автобусов меня в этом, как и в прошлые годы ничего не разочаровало, все на прилично уровне! Но недоразумение с автобусами разъяснилось после обращения Михаила Кочеткова. Chapay пишет: Конечно, приказывать не можете, но можете не включить в протокол. P.S. Разве, что символики ДЖ вечером не осталось, мне не хватило.
Кочетков Михаил: Уважаемый Олег Бабчин! Уж коль рошел откровенный диалог. Учитываято, что в прошлом году на финише было 802 участника, в этом году было заготовлено всего на 1000 участников. Но к сожалению, заявилось около 100 участников из Всеволожского района (спортивный клуб п. Романовка и Всеволожской ДЮСШ), которые получили всю атрибутику. 60 участников на старт просто не явились, да видно и не собирались. Учитывая то, что на финише было 977 участников, вот где атрибутика, которая недосталась участникам на марафоне и на полумарафоне. С уважением, МК
Ak55: Кочетков Михаил пишет: Но к сожалению, заявилось около 100 участников из Всеволожского района (спортивный клуб п. Романовка и Всеволожской ДЮСШ), которые получили всю атрибутику. 60 участников на старт просто не явились, да видно и не собирались Хоть это и представители населенных пунктов, через которые проходит трасса, имело бы смысл на следующей ДЖ коллективную заявку от этих клубов НЕ ПРИНИМАТЬ, только индивидуальные от каждого участника, причем - только в субботу, а не в день старта.
Chapay: Runnerst Для бегущих на результат по МС исключение можно сделать. Скажем так, заведомых претендентов на высокие места, либо приглашённых, либо заяввиших об этом. Для остальных положить гвоздичку, пожертвовав максимум пятью минутами разминки перед марафоном, какой это жёсткий отбор? Кочетков Михаил Тем более нужно организовать возложение цветов. Для всех. В-общем, я это чувствую и не участвовав. В любом случае, это моё личное мнение. Я не настаиваю.
Кочетков Михаил: Андрей!!! Они заявились утром в субботу. Приехали их представители и заявили. Хотя мы на совещании в администрации Всеволожского района эту ситуацию обговаривали. И просили не заявлять тех людей, который не побегут, так как это не "Кросс Нации" и не "Лыжня России". Но тем не менее. С уважением, МК
Ak55: Кочетков Михаил пишет: Приехали их представители и заявили Вот от представителей и не принимать, принимать только от каждого участника в индивидуальном порядке. Как наказание за нынешний год и за массовую неявку. Да, это тот случай, когда мы - сами участники - создаем ненужные трудности организаторам и проявляем неуважение, даже пренебрежение, - к своим коллегам, другим участникам, которым этой атрибутики не досталось
Erokhin: azat пишет: Прекратите паясничать Подобные просьбы не подкреплённые конкретными цитатами с подробным обоснованием всего лишь ваши персональные когнитивные искажения.
azat: Это я про медаль в форме куска хлеба в 125 грамм. Все, не хочу развозить, пускай будут когнитивные искажения... В целом позиция организаторов понятна и мне лично импонирует. Поэтому заканчиваю критику, до встречи Чапай на нашей ДЖ в 2014 году тем более с такой протекцией )))
esp: Уважаемый Михаил Андреевич, огромное спасибо Вам и всей судейской бригаде за большую работу по организации марафона Дорога жизни. Ничего менять не надо, весь механизм уже отлажен. Если и вышли какие-то накладки – то это случайности, от которых никто не застрахован. Но раз уж в этой теме начат разговор о соревнованиях в Санкт-Петербурге, позвольте и мне высказать некоторые пожелания. Несмотря на то, что в последние годы во всём мире и в нашей стране повышается популярность бега и растёт количество пробегов и марафонов, в Санкт-Петербурге, к сожалению, прослеживается печальная тенденция к сокращению дистанций. 1. На пробеге «Испытай себя» изначально было 3 дистанции: сутки, 100 км и марафон. Сначала марафон сократили до половинки, потом и сутки убрали. 2. Был когда-то на день города марафон «Нарвское кольцо», потом он сократился вдвое, а потом и вовсе исчез из календаря. 3. Пробег памяти по юго-западным рубежам обороны Ленинграда был в течение многих лет 27 км, потом даже увеличился до 29 км, но на следующий год сократился до 14 км, а потом и вовсе до 10 км. 4. Пробег в честь дня милиции проходил по маршруту Лигово-Красное Село (12км), потом сократился до 11 км, а потом и до 6,5 км. 5. Аналогично пробег в честь дня Победы был сначала 15 км, потом 11 и 6,5. 6. Пробег Пулково-Пушкин сократился с 15 км до 10 км. 7. На пробеге памяти пожарных была дистанция 20 км, её отменили. 8. Проходил когда-то в октябре марафон в Сестрорецке, его уже давно нет. 9. Был прекрасный марафон Лаппеенранта-Выборг, остались одни воспоминания. Этот список можно продолжить, но и этого достаточно. Я прекрасно понимаю, что для такого сокращения были объективные причины, выросло количество машин, всё сложнее перекрывать трассы, но всё равно обидно. А теперь хочется пофантазировать. Были когда-то в ЦПКиО контрольные старты, куда раз в месяц могли прийти любители бега и пробежать по пятикилометровому кругу посильную для себя дистанцию. Вот если бы эти старты возродить, чтобы все желающие могли преодолевать каждый месяц от 5 до 50 км, в том числе марафон, но чтобы было положение и официальные протоколы. Тогда бы в городе появилось 12 дополнительных марафонов. Но это, повторяю, лишь фантазия – вряд ли кто возьмётся за организацию.
Татьяна Шалимова: Саша, в ЦПКиО и так почти каждый месяц можно пробежать пятерку, смотри календарь. А что касается ежемесячных марафонов, ноу проблем. Каждый судья, стоящий на дистанции должен быть оплачен не менее чем тысяча рублей в час ( это я из своего вида спорта беру, чем легкоатлеты хуже фигуристов), плюс дорожки в аренду никто брать не будет, посему бегать будешь среди гуляющих. Бегаешь ты быстро, поэтому какая-то двадцатка в месяц решит твои проблемы. Думаю, найдутся люди в клубе Здоровья или Шри Чинмоя, которые за подобную почасовую плату постоят на улице четыре-пять часов ради тебя и таких как ты.
Гоша: Татьяна Шалимова пишет: Каждый судья, стоящий на дистанции должен быть оплачен не менее чем тысяча рублей в час ( это я из своего вида спорта беру, чем легкоатлеты хуже фигуристов) Не все так просто...Судья 1 категории по легкой атлетике, отсудив серевновательный день чемпионата или первенства области получает 200 руб... Недавно был задействован в судействе чемпионата и первенства ЦФО, за 3 дня выдали 750 руб. В марафонах же, как правило, все держится на волонтерах, ...
Татьяна Шалимова: Гоша пишет: Не все так просто...Судья 1 категории по легкой атлетике, отсудив серевновательный день чемпионата или первенства области получает 200 руб... Недавно был задействован в судействе чемпионата и первенства ЦФО, за 3 дня выдали 750 руб. Я потому и предлагаю тысячу именно в час, чтобы повысить желание судей приходить на действа, которые предлагает ESP. Тогда все будет очень просто, и не придется мучить обслуживающих пробег людей, они хоть будут знать, за что мучаются. У нас тоже за первенство города платят 300р в день, и судей не найти, зато в любой дворовой школе судят с удовольствием.
Chapay: azat пишет: Это я про медаль в форме куска хлеба в 125 грамм. Если ты считаешь это стёбом, то я так не считаю. А протекция у нас у всех одинаковая.
salsakid: esp пишет: Но это, повторяю, лишь фантазия – вряд ли кто возьмётся за организацию. Саша, я думаю, что ты можешь и сам или с Анатолием Дягтеренко организовать серию из этих 12 марафонов с полуавтоматическим взятием времени на финише. Как на финских пробегах Hassen Tervasaari-hölkkämaraton Helsinki, что есть в финском календаре (их там 10шт) Т.е. общий старт и самостоятельный хронометраж на финише. Для небольшой группы любителей дружеских пробегов в своей компании из 20-60 человек этого вполне будет достаточно. Там обычно 1(один) человек справляется со всей организацией. Выставить пункт питья и питания, занести рез-ты в протокол, последить за порядком. Я уверен, что у тебя бы получилось.
meteliza: salsakid пишет: организовать серию из этих 12 марафонов с полуавтоматическим взятием времени на финише. Как на финских пробегах Hassen Tervasaari-hölkkämaraton Helsinki, что есть в финском календаре (их там 10шт) а в других парках, без разрешения кого-либо, разве можно что-то организовывать. приедут маски-шоу и разгонят всех бегающих, без бумашки. или толстые и кричащие тётеньки, сто лет хозяйничающие в этих парках заявят свои права. а не дай бог кто-то приедет из далека, стыда не оберёшься. подобные серии марафонов проходят не только в Финляндии а также, как всегда первая Германия (поэтому у них по 1000 марафонов на брата не редкось), Дания,Польша,Ирландия,США мы как обычно в ........... если удастся протолкнуть идею, будет большой прорыв вперёд в марафонском движении в России. думаю не стоит опираться, опять же на Советский подход, предлагаемой Т.Шалимовой (то же не в теме) а опереться на западный опыт. я был на таких сериях марафонов в Финляндии,Польше,Дании ничего такого что она предлагает там нет, если хочет пусть со мной прокатится в ближайшие выходные в Хельсинки, бесплатно. и увидит всё на месте сама.
Татьяна Шалимова: meteliza пишет: думаю не стоит опираться, опять же на Советский подход, предлагаемой Т.Шалимовой (то же не в теме) Как раз в Советское время все было за идею, теперь идейных нет, посему есть только одно мерило, денежный эквивалент. Это не моя позиция, а жизненный опыт. meteliza пишет: если хочет пусть со мной прокатится в ближайшие выходные в Хельсинки, бесплатно. Я предпочитаю русские пословицы и поговорки. (про сыр и прочие...)
Кочетков Михаил: Уважаемый Александр Белов! Я с Вами полностью согласен по сокращению дистанций пробегов, но так как указанные пробеги находятся в ведении районов, мне одному тяжело с ними бороться. Да и люди сейчас там не те. За эти то дистанции приходится биться. К сожалению, после смерти Жива Александра Лазаревича "Контрольные старты" потихонечку переросли в 2 мили "Самопреодоления", которые проводит марафонская команда.ШРИ ЧинМоя. Хотя и за это им спасибо. Людей на этих стартов с каждым годом становится больше. По серии стартов - к сожалению полностью бездействует Северо-Западная Ассоциация любителей бега, которую возглавляет Сергеев Виталий Дмитриевич. Если найдется инициативная группа, которая за это возьмется, то 5-6 соревнований, вплоть до марафона, в ЦПКиО организовать несложно. Благо круг там позволяет бегать, практически не мешая отдыхающим. Я готов организовать гос. поддержку и договориться с парком. PS. Судьи по л/а у нас по бюджету получают аж 550 руб. в день. Прада еще минус 13% налог НДФЛ. Представляете, какие денжищи они зарабатывают на ДЖ, проведедя с 8.00 до 18.00 на трассе марафона, на ветру и морозе. С уважением, Михаил Кочетков
meteliza: Кочетков Михаил пишет: PS. Судьи по л/а у нас по бюджету получают аж 550 руб. в день. Прада еще минус 13% налог НДФЛ. Представляете, какие денжищи они зарабатывают на ДЖ, проведедя с 8.00 до 18.00 на трассе марафона, на ветру и морозе. небольшая история рассказанная, мне в поезде Быдгощ-Варшава,( ехали с серии марафонов 10 за 10 дней, проводимой ежегодно в Польше). русскоязычным бегуном из Литвы Петром Силкиным,кто он- у нас наверное не знают, но знают немцы ,которые при регистрации на Берлинский марафон, отказались брать с него плату в виду уважения к его заслугам, в этом году на Дороге жизни он был четвёртым в заявленной серии,и сетовал на то, что ему 72 года , а возрастные категории с 65 лет и старше так вот: приехал он как-то на пробег испытай себя, тогда ещё сутки были, зашёл в комнату к судьям, там дым коромыслом и коньяк под столом, он не выдержал и сделал замечание, что мол курить можно и на улице. В ответ услышал. НЕ НРАВИТЬСЯ, УБИРАЙСЯ ТУДА, ОТКУДА ПРИЕХАЛ. прошло несколько лет, но старики долго не забывают обиду. другой русскоязычный бегун из прибалтики Борис, долго вообще со мной не разговаривал, хотя мы ехали более 4 часов, в одном купе, потом не выдержал, и я много от него услышал, что он думает про Россию, но основная обида, заключается в том что его не пустили, а вернее затянули с оформлением документов, на похороны к отцу-фронтовику, который живёт в России, а ещё у него в Москве угнали БМВ, но это было, в девяностые, что-то его я не видел на Дороге жизни. добавлю также что в Литве находятся средства, чтобы даже ветеранов отправить, не за олимпийскими рекордами, а так во славу отечества, как и в Беллоруссии, правда там уже другая проблема, в этот раз никого не было, Евросоюз по два месяца Белорусам визы оформляет, ежу понятно из-за кого, такое отношение к соседям.
Neytrino: Chapay пишет: Меня сильно порадовало отношение к ритуалу в Мучкапе. Участники сажали аллею каштанов. Кто приехал раньше - сажали накануне. Кто в день старта - сажали после марафона. Т.е. специально автобусами возили за 20 км сажать деревья. Причём говорилось, что кто не поедет - тем не засчитают результат. Chapay, вы никак в толк не возьмёте, что это ЗИМНИЙ марафон!!! И пока вы его не пробежите, вы НИЧЕГО не поймёте! Каких бы впечатлений не читали... Марафон я не бегала, только 5, 10 и 21 км, но уверяю вас, что только преодолев эту тяжелую (действительно тяжелую) дистанцию КАЖДЫЙ участник достоин похвалы. Вот не бывает лёгкой ДЖ! НЕ БЫВАЕТ! Она всегда трудна, из года в год! И пока ты бежишь, пока преодолеваешь трудности + обелиски на протяжении всей трассы ... я уверена, что абсолютно все участники мысленно почтили память погибшим. Если тяжело пробежать/протрусить эту дистанцию в наше время, то какого было тогда ... во время голода и лишений ... Преодолением сложностей на дистанции сейчас, как тогда, в годы блокады, ЭТИМ мы поминаем всех погибших! И вы так и будете тут "воздух сотрясать", пока не сами не примите участие в ДЖ. Уже опротивело читать ваши комментарии, уж извините!
WolfRAM: Да, особенно коробит нечто "в виде куска хлеба". Не спорьте с ним, ему этого попросту не понять.
Chapay: Neytrino Для информации. В Мучкапе бежали до села Шапкино и обратно. В этом селе до революции жило 16 тыс. человек и церковь была 80 м высотой. Сейчас живёт около 3 тысяч. Где каштаны сажали - недалеко стелла стоит довольно большая и вся в фамилиях-инициалах мелкими буквами. Кто не вернулся с фронта. Организаторы сочли важным, чтобы мы обо всём этом узнали и как-то "причастились".
Neytrino: Chapay мда, нет слов
arystin: Здесь уже нужно остановиться. Позиции выяснены, все поняли кто какой точки зрения придерживается, предложения по улучшению ДЖ тоже были озвучены. Если нет конкретных, дельных предложений по организации ДЖ 2014, то зачем писать. Есть ветка о политике.
полная версия страницы