Форум » ОБСУЖДАЕМ СОРЕВНОВАНИЯ » Чемпионат города Брянска по 6 часовому бегу (05.04.2009; 04.03.2010; 03.03.2011) » Ответить
Чемпионат города Брянска по 6 часовому бегу (05.04.2009; 04.03.2010; 03.03.2011)
Erokhin: Положение http://probeg.org/card.php?id=331
Ответов - 100, стр:
1 2 3 All
Lutyi: Какой-нибудь сверхмарафон есть в планах на этот год?
Erokhin: Lutyi пишет: Какой-нибудь сверхмарафон есть в планах на этот год? 19 апреля, уже через неделю, в Пущино 100 км. Приезжай, будешь болеть, ты же там рядом живешь. Можешь тоже поучаствовать, 50 км пробежать как тренировку.
Lutyi: А кроме 100км еще ничего не планировал? У меня готовность сейчас не та,чтобы столько бежать,да и я на работе буду Я сезон с мая открываю),а сверхмарафон только в июле-в планах побитие ЛР на 13часовом
Erokhin: Lutyi пишет: А кроме 100км еще ничего не планировал? Если ты про бОльшую дистанцию, то ничего.
Lutyi: Хотел предложить принять участие в 13часовом просто)
Erokhin: Lutyi пишет: Хотел предложить принять участие в 13часовом просто) Ясно, а ты на какой минимально возможный результат на 13-часах рассчитываешь?
Lutyi: Erokhin У меня в планах пробежать больше,чем в прошлый раз).В прошлый раз было 119км 33м) Минимум 120км
VP: Но мне кажется это не стена, а просто переход с углеводного на жировой обмен. Стена позже наступает, как раз после той легкости, которую ты ощутил после спада. Хотя возможно у каждого свои индивидуальные особенности, но стеной обычно считается именно второй спад, который гораздо сильнее первого и происходит после 60 км. Возможно тебя просто не успело накрыть. К тому же возникли проблемы с печенью. Кстати печень часто ставит, если перепьешь колы. Может и этот Sponser Long Energy по печени бьет, если его вливать в таких количествах?
Erokhin: VP пишет: Но мне кажется это не стена, а просто переход с углеводного на жировой обмен. Вы правы, был этот самый переход, я его называю первая стена, стена №1. Классическая стена на марафоне. Только бегу я сразу на жировом обмене, точнее на аэробном пороге - 50% на жирах и 50% на углеводах. И в последнее время склоняюсь к тому мнению, что нет никакого перехода с углеводного на жировой обмен. Просто в силу неких причин, прежде всего в силу недостаточной тренированности, при исчерпании запасов гликогена, организм в том числе начинает синтез глюкозы из белков организма, начинается дезаминирование аминокислот (yola тоже как-то писал про это); организм реагирует на это резким торможением, поскольку распад белков для него это плохо. Эта гипотеза становится все более господствующей, мне она лично тоже кажется более достоверной чем гипотеза "переход с углеводов на жиры". Скоро уже появятся углеводные гели, которые будут содержать 10% BCAA. VP пишет: Хотя возможно у каждого свои индивидуальные особенности, но стеной обычно считается именно второй спад, который гораздо сильнее первого и происходит после 60 км. Возможно тебя просто не успело накрыть. Тут тоже правы, меня ею не успело накрыть, до нее я не дошел. Я про эту стену знаю только теоретически, что она приходит в диапазоне с 60 до 70 км, и называю ее стена №2. Худяков мне такие ужасы рассказывал про нее, что первая стена в сравнении с ней мне кажется легким недомоганием. VP пишет: Кстати печень часто ставит, если перепьешь колы. Может и этот Sponser Long Energy по печени бьет, если его вливать в таких количествах? Во-первых, все многократно испытано на тренировках, во-вторых я помню вашу позицию сторонника бега только на чистой ключевой воде и глагол «вливать» можете не использовать , в-третьих что не так с количеством, в-четвертых колу не то что перепиваю, а вообще никогда не пью, поэтому оценить как она ставит печень не могу.
ROM: Erokhin пишет: У меня пульсометр Polar RS800 G3 c GPS датчиком. Расстояние в помещении не измеряет. Я контролировал время круга вручную. В том месте, где сидят судьи-счетчики кругов я каждый круг нажимал кнопку на Поларе, чтобы посмотреть время круга. При этом я наклонял голову немного вниз, поднимал руку с часами и инстинктивно чуть притормаживал. Думаю терял по полсекунды на круг. Может и секунду /quote] Есть же счетчики на это дело. Всегда, когда бегу сверхмарафон по стадиону, то договариваюсь со счетчиком о взаимном контроле каждого 10-го круга и никаких проблем. Если бегу один, например, последний 6-и часовой в манеже, то круги не считаю, а контролирую по секундомеру. Знаю свой темп бега, например, 5.20 мин/км и смотрю текущее время. Отметки делаю каждого километра. Так, что на 99 км хватит. Если темп изменился, то соответственно корректирую время очередного километра.
VP: Erokhin пишет: Только бегу я сразу на жировом обмене, точнее на аэробном пороге - 50% на жирах и 50% на углеводах. И в последнее время склоняюсь к тому мнению, что нет никакого перехода с углеводного на жировой обмен. Просто в силу неких причин, прежде всего в силу недостаточной тренированности, при исчерпании запасов гликогена, организм в том числе начинает синтез глюкозы из белков организма, начинается дезаминирование аминокислот (yola тоже как-то писал про это); организм реагирует на это резким торможением, поскольку распад белков для него это плохо. Эта гипотеза становится все более господствующей, мне она лично тоже кажется более достоверной чем гипотеза "переход с углеводов на жиры". Скоро уже появятся углеводные гели, которые будут содержать 10% BCAA. Erokhin пишет: Во-первых, все многократно испытано на тренировках, во-вторых я помню вашу позицию сторонника бега только на чистой ключевой воде и глагол «вливать» можете не использовать , в-третьих что не так с количеством, в-четвертых колу не то что перепиваю, а вообще никогда не пью, поэтому оценить как она ставит печень не могу. В этом случае просто сделал дилетантское предположение. Объем выпитого напитка показался мне большим. А так как это не чистый природный продукт, то какие-то побочные эффекты он должен иметь.
Erokhin: Проблема состояния «мертвой точки» на второй половине дистанции связана, на наш взгляд, с большим временным интервалом ее наступления (4-6 часов) и сложностью имитации этого момента в тренировочном процессе, что способствовало бы адаптации спортсменок к этому состоянию. http://www.nbuv.gov.ua/portal/soc_gum/Snsv/2008-1/08miniur.pdf У мужчин 50% сходов на диапазон 60-70 км. У женщин 60% сходов на диапазон 50-60 км.
Erokhin: VP пишет: В этом случае просто сделал дилетантское предположение. Объем выпитого напитка показался мне большим. В ветке про "Спортивное питание" я выкладывал таблицу потерь воды в зависимости от скорости бега, массы бегуна и окружающей температуры. Еще есть таблицы скорости всасывания жидкости из желудка в час в зависимости от процентного содержания углеводов в ней. Это все считается и проверяется экспериментально на тренировках. Не знаю как у кого, а у меня все по плану, не больше и не меньше, на глазок по ощущениям стараюсь не пить.
Erokhin: ROM пишет: Есть же счетчики на это дело. Всегда, когда бегу сверхмарафон по стадиону, то договариваюсь со счетчиком о взаимном контроле каждого 10-го круга и никаких проблем. Если бегу один, например, последний 6-и часовой в манеже, то круги не считаю, а контролирую по секундомеру. Знаю свой темп бега, например, 5.20 мин/км и смотрю текущее время. Отметки делаю каждого километра. Так, что на 99 км хватит. Если темп изменился, то соответственно корректирую время очередного километра. В том то и дело, что пока неточно знаю свой темп бега, субъективно по ощущениям кажется, что бегу медленно, а объективно уже несусь. У вас это чувство выработано многолетними тренировками. Возможно, вы не глядя на часы можете назвать свой темп с погрешностью +-1 сек. Тут у кого как. Например, на Ночь Москвы-2009 Шикула Ваграм контролировал свой темп бега 1 раз в километр. Худяков контролировал каждый круг (200 метров), и еще дополнительно каждый километр. Если делать отсечки на Поларе каждые пять кругов, то через какое-то время начинаю сбиваться, это сбивает с монотонности. Удобно было на Ночь Москвы, там висело табло, и я по нему контролировал темп, в Брянске такого не было. Так что пока корректирую темп по кругу, а не по километру. Если буду корректировать темп по километру, то могу сильно разогнаться и узнать про это только через 5 кругов. А ведь бежать нужно равномерно. Договориться со счетчиком, чтобы он мне говорил время круга, не догадался.
ROM: Erokhin пишет: и сложностью имитации этого момента в тренировочном процессе, пару раз простоять на ногах 60-70 км и нет никакой мертвой точки, а просто банальное западение темпа бега, зависящей от продолжительности (емкости) и скорости (мощности) нагрузки. Просто многие стартуют на сотке без должной подготовки, пытаются ее взять "красногвардейской атакой". А, если есть достаточный общий объем бега и протяженность разовой беговой нагрузки, то и нет пресловутой мертвой точки.
ROM: Erokhin пишет: У вас это чувство выработано многолетними тренировками. Возможно, вы не глядя на часы можете назвать свой темп с погрешностью +-1 сек. когда бегаю по 5-и километровому кругу на Зеленом острове, то разница бывает 1-2 сек на круге. Иногда, перед тем как нажать очередную отсечку на секундомере, пытаюсь угадать время круга. Часто бывает очень близко к предполагаемому. Вот в выходные планирую 8-и часовой бег, осталось только поильщика-кормильщика найти. Хочу попробовать бежать на бананах, но пока никак не получается. По-моему мнению, бананы - лучшее "топливо" для сверхмарафонца.
Erokhin: ROM пишет: пару раз простоять на ногах 60-70 км и нет никакой мертвой точки, а просто банальное западение темпа бега, зависящей от продолжительности (емкости) и скорости (мощности) нагрузки. Просто многие стартуют на сотке без должной подготовки, пытаются ее взять "красногвардейской атакой". А, если есть достаточный общий объем бега и протяженность разовой беговой нагрузки, то и нет пресловутой мертвой точки. Со словами достаточный не поспоришь. Если пробежал, значит был достаточный объем, а не пробежал значит недостаточный. Или нет? Какой по вашему минимальный общий объем бега и протяженность разовой беговой нагрузки, чтобы достоять 100 км за 10 часов? ROM пишет: когда бегаю по 5-и километровому кругу на Зеленом острове, то разница бывает 1-2 сек на круге. Иногда, перед тем как нажать очередную отсечку на секундомере, пытаюсь угадать время круга. Часто бывает очень близко к предполагаемому. Вот это стабильность! У меня наверно если побегу без Полара, разница на 5-ти километровом круге будет 1-2 минуты. Вы действительно Мастер Спорта! ROM пишет: Вот в выходные планирую 8-и часовой бег, осталось только поильщика-кормильщика найти. Хочу попробовать бежать на бананах, но пока никак не получается. По-моему мнению, бананы - лучшее "топливо" для сверхмарафонца. Ну точно решили на Чемпионате России по суткам бежать. Бананы неплохо, но до этого вроде на кока-коле бегали?
ROM: Erokhin пишет: Если пробежал, значит был достаточный объем, а не пробежал значит недостаточный. Или нет? если пробежал как задумал (адекватно проведенной подготовке). Erokhin пишет: Какой по вашему минимальный общий объем бега и протяженность разовой беговой нагрузки, чтобы достоять 100 км за 10 часов? Здесь все индивидуально и единого рецепта для всех не существует. А для 10 чаов вполне хватит 400-450 км последние три месяца и разовые 60 км в темпе 5.30-5.40 мин на км.
ROM: Erokhin пишет: но до этого вроде на кока-коле бегали? только натурпродукты (яблоки, апельсины, бананы и т.д.) без конфеток и печенюшек, из напитков простая вода и лоу калори дринк.
Lutyi: В волгограле понравился напиток-вода,мед и лимон Очень вкусно,Салий со мной в этом согласился).А после кока-колы обычно бок начинает болеть-знаю это,но иногда беру все-таки(.А на счет бананов согласен-я их люблю)
ROM: Lutyi пишет: Очень вкусно,Салий со мной в этом согласился а наличием в нем необходимых для организма витаминов, минеральных солей и т.п.
Lutyi: Так питались тем,что было у организаторов).Они очень хорошо постарались в плане питания
Erokhin: 04 марта 2010 года в 10.00-16.00 состоится Чемпионат города Брянска по 6-часовому бегу Предварительный состав IRC-Team следующий: Робинзон, Северный Олень, Erokhin. Дружно болеем и желаем удачи
Chapay: Обязательно!!! Конечно, удачи, прухи и, чтоб без травм
ROM: Северный Олень: 21.02 6 часов 70305 м 23.02 42,195 км 02:55:48 04.03 6 часов ......... м Не многовато ли 6-и часовиков за 10 дней?
С. Петрович: ROM пишет: Не многовато ли 6-и часовиков за 10 дней? Негоден тот солдат, что отвечает «Не могу знать». Суворов. ROM , у Александра экстремальный взгляд на подготовку к суточному бегу. Александр - человек военный. в прошлом. мысли его тезки Суворова составляют основу его жизнедеятельности. Легко в учении — тяжело в походе, тяжело в учении — легко в походе. смотрим, что еще у Суворова: Дело мастера боится. Где пройдет олень, там пройдет и солдат. ( ) Праздность — корень всему злу, особливо военному человеку. Кто напуган — наполовину побит. Ближайшая к действию цель лучше дальней. Где меньше войска, там больше храбрых. Геройство побеждает храбрость, терпение — скорость, рассудок — ум, труд — лень, история — азеты... (с азетами я сам не понял ) Кто удивил, тот победил. Мужественные подвиги достовернее слов. Нет ничего страшнее отчаянных. Ружье, сухарь и ноги береги пуще глаза! это отставить. Всякий воин должен понимать свой маневр. от так от.
Ak55: ROM пишет: Не многовато ли 6-и часовиков за 10 дней? Это интервальная тренировка такая перед сутками
Начинающий: ROM пишет: Северный Олень: 21.02 6 часов 70305 м 23.02 42,195 км 02:55:48 04.03 6 часов ......... м Не многовато ли 6-и часовиков за 10 дней? ROM, а где прогноз?
ROM: еще и Igor собирался. Ему же из вильной Украины до Брянска рукой подать.
ROM: Начинающий пишет: а где прогноз? трудно сделать прогноз. Могу только дать прогноз на свой текущий результат на 6-и часах 72540 м. Высчитал, исходя из последних своих длительных 50, 40 и 30 км, по коэффициенту специальной сверхмарафонской выносливости.
Igor: ROM пишет: еще и Igor собирался Еще чего! Не было такого - в Одессе бежать собирался. Да и то, под вопросом. Всю форму за зиму растерял... Еле бегаю!
VL: Игорь, про Одессу поподробнее пожалуйста. Даты, ссылки...
ROM: Igor пишет: Еще чего! Не было такого Наш бульбаш пишет: Да и компания вроде приличная собирается: ROM, Erokhin, Робинзон, С.олень, Н.бульбаш, Анжелика, Igor... всех сразу не вспомнишь! Igor пишет: Всю форму за зиму растерял Да, смотрел твои объемы за февраль, маловато будет. VL пишет: ссылки Явки, адреса...
VL: Igor пишет: в Одессе бежать собирался. ROM пишет: Явки, адреса... Вот-вот, этого я и добиваюсь.
Igor: VL пишет: Игорь, про Одессу поподробнее пожалуйста. Даты, ссылки... Положения пока нигде не встречал. 10 или 11 апреля должна проводиться. Может, позже ситуация прояснится...
ROM: Igor пишет: 10 или 11 апреля должна проводиться потом через две недели в Пущино 25 апреля на мастер-класс-шоу.
VL: Igor пишет: Положения пока нигде не встречал. Нашел положение: http://probeg.org/card.php?id=560
Igor: VL пишет: Нашел положение: Интересно, что же было в пунктах 4 и 5.....
ROM: категория пешеходы, да за 08:35 сотку.
VL: ROM пишет: Интересно, что же было в пунктах 4 и 5..... Это я взял с форума велосипедистов. Послал по электронке просьбу прислать положение, ждемс.
полная версия страницы